Calvino ou Armínio? Equilíbrio Teológico | Luiz Sayão

E aí [Música] Bom dia grande discussão é calvinismo ou arminianismo como é que a gente debate esse assunto que tem cedo aí motivo de tanta a discussão nos dias de hoje e talvez para muita gente a coisa até comer complicada porque virou mais ou menos isso né um conflito teológico aí nós temos o Johnny Calvin contra o no jacar Minions e parece que muita gente vez de estudar e conhecer o assunto mas entra numa relação de conflito do que qualquer outra coisa de modo que vale a pena não sei se você vai conseguir enxergar daí

Pelo menos é ver algumas coisas que fazem parte dessa discussão dentro da tradição das igrejas que vieram da reforma nós temos né a tradição Luterana que em grande parte tem uma certa sintonia com os ensinos de Calvino e a bom então a Arame de alumínio posterior né o famoso teólogo Holandês Lutero alemão Calvino francês armínio Holandês e as discussões sobre a maneira de entender a maneira como a salvação acontece envolve o arbítrio humano a eleição a justificação a conversão EA preservação do salvo e a questão que está envolvida com apostasia por exemplo na tradição Luterana

se acreditava a na depravação total numa eleição não é até certo ponto Incondicional mas sempre na tradição Luterana simpatizou eleição somente para salvação a justificação de todos os que crêem e concluída na morte de Cristo a conversão e ela tem a ver com ação da Graça que na tradição Luterana é confirmada através dos elementos dos meios de graça E é considerado uma uma graça resistível a preservação a diz que caiu da Graça é possível mas Deus Garante a preservação do final a gente não tem muito a ver com nessas detalhes com a tradução para mães

Luterana Mas entre Calvino e armínio a gente vai ver a diferença Calvino defendia e o calvinismo Mais especificamente o que é chamado depravação Total sem a existência do livre-arbítrio humano todas as escolhas estão condicionadas pelo pecado nome da minimalismo existe a ideia de depravação mas não se recusa o livre-arbítrio e não se pensa em depravação total e a eleição no pensamento calvinista é incondicional para salvação e também para condenação é na verdade os pensadores mais calvinistas enfatizaram as duas realidades no arminianismo eleição é condicional tendo em conta a previsão da ferro da incredulidade se Deus

não escolhe a pessoa mas Deus sabe se a pessoa vai querer ou não essa é a maneira de explicar a justificação ela é limitada a é só para os eleitos para a salvação e é conquistado com a morte de Cristo no arminianismo a justificação é possível para todos mas só se completa quando alguém escolhe crê a conversão é irresistível Quando Deus age na visão calvinista não há como a pessoa segurar isso ela não tem meios que estejam no caminho e na visão as meninas resistível e envolve o livre-arbítrio segundo é o Vinícius a perseverança dos

Santos é garantida Por que uma vez salvo para sempre a pessoa será salva na visão as menina com ver se a conservação na fé somente mediante a perseverança com a possibilidade de uma total e definitiva apostasia para a gente entender o que que está por trás das duas maneiras de pensar a gente começa discutindo a questão do pecado incenso EA maneira como a gente entende o pecado é a maneira como se tem a base para pensar de uma forma ou de outra muita gente por exemplo acha uma posição mais interessante mas talvez não entenda a

base que sustenta o pensamento então uma boa definição de pecado e escolhendo que diz o ele cruden pecado é deixar de se conformar a lei moral de Deus é o a falha em relação ao alvo que tá na palavra ele tá na palavra hamartía seja em ato atitude ou e natureza bom então essa ideia de inconformidade com aquilo que Deus determina E aí diante da realidade do pecado a discussão é o que foi e a queda produziu Quais são as decorrências do pecado original e prosseguindo nós mencionamos um pouquinho sobre isso ontem à noite é

às vezes a gente imagina isso né que o pecado tem a ver com a nossa ruptura com Deus e que atinge principalmente o que a gente vai chamar da nossa realidade espiritual visão bíblica é muito mais Ampla né você tem essa ruptura com Deus que a queda teológica né Adão e Eva se escondem de Deus no Jardim a ruptura com próximo essa dimensão sociológica a gente vai ver por exemplo né que Adão culpa Eva e logo os dois primeiros E aí mata Abel nessa ruptura com Deus que causa a ruptura com próximo motor consigo mesmo

psicológica é o homem responde que ficou com medo por isso ele se escondeu ele tem medo culpa vergonha e a ruptura com a criação onde agora Bíblia vai dizer que Deus afirma maldita e a terra por sua causa tão é entendendo que o pecado é tem a ver com uma ruptura com Deus que tem desdobramentos em todas as áreas a gente começa a entender um pouquinho mais a ideia da Redenção EA ideia do pecado é forte tanto é que Romanos vai dizer que a salvação é absolutamente necessária porque a condição humana é crítica e ela

vai usar a expressão o salário do pecado é a morte a morte na sua dimensão a cura para com Deus a morte na dimensão de sofrer decorrências desse distanciamento com aquele que é a fonte da vida ela a marca a humanidade a morte atinge toda a humanidade veja não sabe muito bem como seria né aliás para você começar a pensar já né Será que se Adão e Eva levasse um escorregão no Éden bater a cabeça na parede ou na pedra né não tinha aparelho né do ia ou não né é possível que sim porque além

de se tornarem pecadores Eles foram criados como criaturas e criaturas são limitadas Então existe uma dimensão de fragilidade por criação mais e com certeza a maneira como a morte atinge a nós não é a ideia original da criação Possivelmente o homem passaria por uma dimensão superior sem sofreu que a gente sofre a morte atinge todo mundo tanto animal como vegetal é uma realidade material e espiritual e marca toda a criação por isso que Apocalipse vai dizer né a melhor primeira Coríntios vai dizer que o último inimigo a ser vencido é a morte tragada foi a

morte pela vitória e a vitória de Jesus sobre a morte Mostra aí o podendo da Redenção então nós temos as consequências do pecado Onde está presente a morte física é a ideia de morte espiritual por exemplo Jesus vai se referir aos seus opositores como pessoas espiritualmente mortas vocês estavam mortos nos seus delitos e pecados a ideia de Efésios 2 e a ideia de morte eterna aquele que nele crê tem a vida eterna existe a ideia de distinção entre um e outro por isso a seriedade da perspectiva bíblica sobre o pecado é muito clara diferente do

que as pessoas pensam hoje a maior parte das pessoas tem uma ideologia na cabeça muito parecida com o pensamento de um homem chamado Jack Russo e acredita que o meio é que prejudicam vale a pena ver um filme sobre isso aqui é chamado a O Senhor das Moscas O filme é um livro que foi até premiado onde o autor conta a história de um naufrágio onde um grupo de meninos fica numa ilha e não tem paz não tem televisão não tem internet Não tem videogame não tem influência nenhuma desse tipo e esses meninos vão reproduzir

indo todos os males da sociedade quando eles entram em conflito um com o outro mostrando que o problema está dentro não fora e muita gente imagina que o problema Face porque as pessoas podemos com facilidade acredita no que que se a gente muda um sistema político a gente muda o mundo e vez de acreditar que a gente muda as pessoas a gente muda o mundo Então a maneira de pensar e diferente e que a bíblia disse romanos três como está escrito não há nenhum justo Nem um sequer não há ninguém que entenda ninguém que busque

a Deus o dono se desviaram tornaram-se juntamente inúteis não há ninguém que faça o bem não há Nem um sequer desde Adão todos nos separamos de Deus nos encontramos espiritualmente mortos não existe nada bom em nós mesmos no sentido de perfeito de puro não é quer dizer que toda a pessoa monstro né quer dizer que ele todos os nossos atos são maculadas e imperfeitos isso se manifesta nos atos pecaminosos A ideia é importante é que não somos pecadores por natureza pede ajuda Caju pé de cupuaçu da cupuaçu pede gente dá pecado a pessoa é pecadora

não porque comete pecado ela comete pecado porque é pecadora porque tem a sua inclinação para o mal aquele que a tradição Judaica chama de e etc a inclinação para o mal e aí a gente tem que podemos chamar de as consequências do pecado que apresentam-se como a realidades pertinentes ao fato de que nós somos pecadores nós temos a culpa nisso culpa não só nos sentido a psicológico culpa no sentido jurídico a pessoa é passível de julgamento a corrupção quer dizer a própria prática da maldade e do conhecer a fraqueza a fragilidade humana decorrente do pecado

EA incapacidade principalmente de fazer o bem e aí interessante como é que essas coisas são entendidas na História do Pensamento teológico né olha lá não com duas ideias aqui importante existe na Bíblia uma ideia é difícil de entender hoje porque hoje nós somos frutos de uma sociedade que aprendeu a pensar no indivíduo como isolado por isso que tem tanta gente hoje que se acha que estão sempre vencer a igreja daqui a pouco ele toma a ceia do senhor pelo Facebook e você já participou essa ideia não faz nenhum sentido na escritura sagrada você sempre pertence

à comunidade por isso na verdade existe uma ideia que essa ideia de corpo essa ideia de solidariedade que todos nós estamos em Adão por isso aquele negócio que a pessoa fala não Adão pecou e problema dele eu não tenho nada a ver com isso eu não tava lá nem trabalhava com fruta na época que eu tenho a ver com isso então A ideia é que a culpa é rodada porque somos considerados culpados por causa do pecado de Adão é estranho para a gente é isso né porque a gente não entende que os nossos atos na

verdade não são unicamente particulares individuais eles fazem parte de uma comunidade que uma pessoa faz envolve todos os outros por isso A ideia é que o nosso primeiro PA o maylon toda a família está envolvida nisso a corrupção herdada temos uma natureza pecaminosa por causa de Adão não só culpa mais nascemos como uma disposição indevida que a chamada de Exposição para o pecado é por isso que uma criança pequena logo aprende a dizer não rapidinho ninguém nos ensinar logo ela morde o dedo do outro difícil crianças abandonadas invadir biblioteca para pegar livro de geometria e

se aprofundar no assunto mas aprender o que é ruim é coisa mais facil do mundo nem sinal que é errado você nem precisa repetir mas ensinar o Hino Nacional Brasileiro aí é complicado como é que é mesmo lá meus irmãos não vamos muito bem então diante disso vamos ver que mais está envolvido nessa história a questão é de entender a o pecado nos leva a discussão do problema do mal o quê que é o problema do Mal problema do mal em envolve o fato de que apesar de Deus ser totalmente bondoso e absolutamente onipotente e

onisciente Deus permite o mal nesse mundo mal em que sentido tanto em termos de Sofrimento às vezes sofrimento aparentemente injustificado e também Deus permite a rebelião dos seres criados contra ele não existe uma atuação humana e angelical contra Deus e como é que a gente entende Esse aspecto é um dos grandes mistérios da Fé é a maneira como a gente entende é que Deus permite o mal porque ele criou seres por liberdade seres que puderam dizer não para Deus não que o mal fazer o reino separado que existe por si só as pessoas quando ser

voltam contra Deus Banda desobedecem a Deus ou saem fora de separam me elas fazem a realidade do Mal presente o mal é igual a ferrugem que dá no ferro né se você não tem ferro não pode ter fé ruge o mal sempre é negação ou corrupção do bem por causa disso nós vamos reconhecer que inicialmente na criação Deus criou um ser humano com Liberdade com o árbitro ao mesmo tempo Deus é o soberano e ao mesmo tempo existe o sofrimento e o pecado no mundo a pergunta como é que esses três e equilibram para a

gente entender o assunto então é muito valioso entender que Deus é descrito na Bíblia é apresentado como um Deus completamente soberano às vezes eu vejo pessoas falando coisas sobre denso e logo a gente percebe que o que ele pensa sobre Deus é muito diferente do que a Bíblia diz sobre Deus tem uma outra ideia algumas pessoas não imaginam Que Deus seja Deus então acho que vão por exemplo colocar na parede para obrigá-lo a dar uma resposta satisfatória para a intelectualidade humana é como a formiga querendo brigar com elefante te chamando né para disputar coisa diretamente

então a soberana e na Bíblia absoluta nada pode definir limites para Deus nem pode surpreender-se ao falar de Deus fica claro que Deus é Deus como Deus é um ser soberano e absoluto do universo nosso universo na escritora é por natureza teocêntrico não dá para construir um pensamento Qualquer que seja se você tirar o fato de que Deus É soberano e a Deus de verdade e como é que a bíblia define o ser humano apesar do homem e de vários apesar do pecados e de vários fatores limitadores o homem é inseto sentido livre Ou seja

você escolhe nessa aqui é suco de manga ou de cupuaçu pessoa vai lá e decide o ser humano é responsabilizado e a considerado poupada Exatamente porque ele tem condição de dizer sim ou não ele tem condição de tomar decisões em que medida essas decisões são completamente Livres é uma discussão mas num certo sentido ser humano tem liberdade por quê Porque ele foi criado à imagem de Deus é capaz de fazer histórias e por isso ele é chamado a crer no evangélico é mas também ao mesmo tempo em que ele é visto como responsável e comum

com um vedado abrir o coração para o evangélico num certo sentido ele é visto também como escravo do pecado ele é descrito no Novo Testamento como um morto-vivo mas peças de zumbi o homem não pode crer conforme várias passagens em ação especial da Graça de Deus em sua vida várias vezes Jesus vai dizer isso para os religiosos no seu tempo né aqui a eles não podiam crer porque a estavam sem essa alternativa da ação de Deus na sua vida em função da dureza dos seus corações Mas apesar disso fica claro que ele vai sofrer as

consequências da rejeição do evangélico o e Finalmente nós temos a discussão do problema do mal e o que deve ser claro que mesmo sendo soberano Deus não é o autor do pecado isso é muito importante deusa ninguém tenta e não pode ser tentado pelo mal a pastor mais eu li aqui na minha Bíblia uma versão antiga que eu tenho Isaías 45 verso 7 diz que Deus criou o mal então tá escrito o quê que ele criou o mal pois é mas você não entendeu direito porque a palavra mal tem dois sentidos básicos absolutamente diferente um

é mal pecado o outro é mal sofrimento então por exemplo deus muitas vezes cria e traz sofrimento Claro o senhor tem o seu caminho Na Tormenta e as nuvens são os pós dos seus pés Deus enviou por exemplo permitiu sofrimento a na vida de diversos dos seus é mas nenhum lugar a Bíblia diz que Deus é o autor do pecado Deus permite que seres humanos e angelicais se volta contra ele mas ele não é o autor de criar o mal não quer dizer que Deus peca né arrependeu o senhor do mal que haveria de trazer

sobre nínive arrepender os quer dizer Deus mudou a maneira como traria sofrimento sobre não do pecado que faria compra nele é muito diferente muito importante da endereço ele decretou que o mal sugeria que que será no final usado para glória de Deus nessa panacio por exemplo não é visto como um Deus do mal é um espírito Rebelde sobre o controle de Deus cujas ações no final das contas ainda redundaram para a glória do Deus todo-poderoso assim nos vemos que seres pessoais finitos são capazes de escolha real no sentido de dizer sim Oi e aí diante

dessa introdução que talvez mais atrapalhou na sua cabeça do que ajudou né Não sei se você foi escolhido para ouvir essas palavras difícil foi Decisão sua vir ouvir isso aqui hoje mas a questão é o seguinte a soberania de Deus que é o ponto de partida mais valioso para tradição calvinista ela é verdade é ensinada em toda a Bíblia todos a parte você vem uma ideia Clara que Deus É soberano e todo poderoso e onisciente surgiram umas ideias estranhas aí um tempo atrás dizendo por exemplo que acontecia um terremoto e as pessoas morriam e a

explicação era que Deus não sabia que aconteceu o terremoto que ele tinha a deixado o seu atributo de onisciência em standy-by funcionando e no módulo aí modo diferente não precisava dar um shift F3 shift F5 para ver se a coisa volta e eles tentaram sugere isso por isso que Deus não é culpado porque nem ele não tá sabendo ele novo no entrou no no site do UOL do doce gelado de no ouviu notícias da CNN ou qualquer outra né a isso não é verdade Deus é soberano em toda a Bíblia o problema não está nesse

o problema tá entre o relacionamento que existe entre a soberania de Deus a liberdade Humana porque a Bíblia vai dizer que o ser humano é livre responsável e que Deus é soberano como é que a gente entende o que que está envolvido nessa discussão Quais são as perguntas a perguntas importantes para entender o assunto começa aqui primeiro e até onde a queda afeta o ser humano quando ele disse que o ser humano é pecador quer dizer o que que ele é totalmente perverso um monstro Cruel que ele é completamente pecador ou que talvez como pensava

por exemplo Tomás de Aquino que a vontade do ser humano estava destruída pelo pecado mas a razão não a cabeça tava funcionando ou como pensam talvez grande parte dos Evangélicos brasileiros muito diferente da Bíblia e acho que o pecado tá no corpo e que o Espírito a parte de boas Conheço gente que inclusive quando tenta fazer qualquer coisa assim para prejudicar o corpo acredita que está vencendo o pecado porque na parte do Espírito não tem pecado e na parte do corpo tem que é uma ideia completamente pagã bom então a pergunta até onde a queda

afeta a gente porque se a gente imaginar que a queda por exemplo não influenciou a nossa vontade por exemplo quer dizer que a nossa capacidade de escolha tá funcionando perfeitamente se ela não atrapalhou muito a nossa razão a nossa compreensão das coisas é a mesma no tempo de Adão e agora quando caiu a pergunta é quanto quebrou um e o que que sobrou o quê que não foi atingido segunda pergunta é se a gente é capaz de fazer o bem e se faz o bem em que sentido quando a Bíblia diz né não há nenhum

justo Nem um sequer todos nos corrompemos não há quem faça o bem que quer dizer isso quer dizer que toda mãe quando dá mamar para o neném é um monstro é isso ou não o ser humano faz o bem você não faz como é que a Bíblia diz que Cornélio as suas esmolas e orações tinham subido diante de Deus antes dele ser convertido e como é que funciona aí ó e a gente faz o bem a podemos fazer o bem socialmente podemos fazer coisas Virtuosas Talvez nós não a façamos perfeitamente dentro daquilo que a exigência

Divina talvez a ideia seja que os nossos atos são maculadas e imperfeitos terceiro temos livre arbítrio temos capacidade de escolha real ou as nossas escolhas dois Pensamentos Vão numa direção o que a gente chama de determinismo existe uma ideia do determinismo religioso em que a pessoa não é capaz de fazer nenhuma escolha tudo tá definido de uma famosa música que fez sucesso no Brasil há duas Décadas atrás que dizia nosso amor estava escrito nas estrelas tava sem esse é o raciocínio da astrologia é um raciocínio do pensamento mágico raciocínio presente no Islã é que as

coisas estão como cartas marcadas agora no acidente do avião que aconteceu na Colômbia várias lugares eu li a frase não já estava marcada a hora deles chegarem no ponto final da vida já era aí ou tu fala não eles aqui escolheram e essa é a discussão ou a gente tem o existe o outro raciocínio que é o raciocínio de determinismo mais secular e diz que você na verdade não tem escolha as suas escolhas são produzidas pelos seus traumas psicológicos pela sua biologia pelo meio em que você viveu na verdade você acha que escolheu Mas você

é um dado viciado toda vez que joga Caiu um toda vez que joga é a mesma coisa porque sendo assim não há o que fazer a Bíblia não trabalha nessa direção ser humano responsável em escolha Mas a pergunta até que ponto nossa se e de fato são escolhas que podem ser chamadas de arbítrio livre Deus escolhe alguém para salvação ou não como é que funciona isso a gente aqui decidi ou Deus que foi o nome antes se você só entra na fila depois de Deus determinar São perguntas fundamentais O que é eleição e predestinação que

a Bíblia fala que Deus escolheu até Efésios 1 diz que ele predestinou o que quer dizer isso quer dizer que Deus escolheu a pessoa antecipadamente ou ele sabia que a pessoa e acreditar então ele só que com o nome porque eles viviam antes quem é que decide a parada a graça de Deus pode ser revertida Quando Deus quer agir na vida de uma pessoa ela de fato pode ser não Judas poderia se converter o apóstolo Paulo tinha condição e a o evangelho na hora em que ele tá na estrada de damasco e v a grande

Luz como é que funciona isso e por quem Cristo morreu talvez nem todo mundo saiba disso o pensamento mais calvinista vai dizer que Cristo não morreu por todos morreu somente pelo salvo pelos eleitos por quê Porque se Cristo morresse por todos e todos não viesse a se converter tu quer dizer que a morte de Cristo não foi eficiente não foi eficaz Como assim Cristo tem um grande uma grande perda em relação ao que ele fez então a afirmação de que Cristo morreu só pelos eleitos já tradução menino diz não não precisa morreu por todo mundo

é o por todo mundo e só os eleitos ou só os que crêem só os salvos é que vão a tomar a decisão correta portanto a discussão e se a expiação é limitada ou seja se essa morte de Cristo Se estende Só aos o ou se estende a todos aliás continuando o que é a salvação salvação como é que essa história você foi salvo você será salvo ou você está sendo salvo interessante no Novo Testamento a Bíblia diz que Jesus é a porta aquele que entra por mim será salvo mas diz que também é o

caminho e disse que nós aguardamos a salvação no Novo Testamento tem depende da lente né que muda uma lente que mostra o começo mostra a caminhada e mostra o ponto final mas o que envolve essa salvação salvação envolve por exemplo muito dinheiro no bolso saúde pra dar e vender como muita gente está sugerindo salvação é só perdão dos pecados a salvação envolve mudanças na vida além de que e os seus pecados e como é que fica essa salvação na sua vida ela pode ser perdida se pode ser perdida como é que ela é perdida eu

conheço várias igrejas que acreditam na perda de salvação o que eu achei interessante é que em cada lugar a pessoa perde com razão diferente tem lugar que perde por causa da roupa em alguns lugares perde por causa do cabelo ou perde porque bebeu uma coisa ou outra aqui não convém não é adequada em países diferentes as pessoas perdem por costumes diferentes é muito interessante e eu conheci gente até que ficava tão preocupado com isso que dormia de roupa porque falava vai que Jesus Volta à noite e eu tô muito à vontade né ele viu o

texto lá para que não sejais encontrados nos fala olha essa ele chega aí eu tô aqui muito à vontade porque tá muito E aí eu acabo não subindo e fico para grande tribulação eu acho que ele só não tava entendendo bem o ensino do novo testamento se perde perde como e como é que funciona a salvação é uma bolinha de pão ping-pong que vai e volta como é que funciona isso e Quem produz Santificação como é que faz você é chamado de Santo aos santos que estão em Éfeso essa que mão já tá santificado senão

a gente tem que produzir é Deus que produzem nós ou a gente que produz a Santificação sem a qual Ninguém Verá o Senhor e a pergunta até que ponto chega interessante um homem chamado John fletcher que chegou a dizer no século 18 que alcançou a experiência do coração puro e chegou o momento em que ele praticamente não pecava mais há mais ou menos duas décadas surgiu especialmente no sul do Brasil uma ideia muito multiplicada que você poder chegar num grau tão elevado Santificação que a pessoa não pecava mais e aí o pessoal então dizia que

eles chegaram no nível elevado Será que isso é verdade e o que significa isso até que ponto essa a Santificação faz sentido porque eu tô dizendo tudo isso porque muitas pessoas costumam ter um monte de certeza você nem entender do assunto sem nem estudar questão isso aí nem vê tudo que está envolvido quanto mais uma pessoa fizeram uma opção na direção da soberania de Deus e foi estendendo isso até o fim ela vai chegar na posição final que Deus faz todas as coisas a gente não faz nada quando ela faz o contrário ela escolhe a

posição de que a liberdade humana EA categoria principal que vale ela vai até o fim até o ponto em que Deus praticamente não interfere mais nada então diante disso vamos pensar um pouquinho sobre as posições teológicas da história vamos lá é interessante ver que entre o século 4 e quinto surge um homem chamado Pelágio Pelágio foi ele é considerado um herege porque a posição dele era muito radical ele chegou a dizer uma coisa interessante que o homem é bom por natureza e que quando Adão pecou problema de Adão tem nada a ver com isso a

queda trouxe condenação para o Adão à disposição da vontade humana não foi afetada não teve nada a ver o homem na verdade nasci como Adão e agora ele tem que tomar uma posição por que que a história de Abraão tá lá para dizer para pessoa hoje Se ela escolhe ou não a repetir o erro de Adam ou mudar o seu caminho e o homem então é capaz de escolher entre o bem eo mal o homem comete pecado só e somente só quando Segue o mau exemplo do primeiro pecador e é Adam pela junto pensava assim

e os outros alguns autores liberais os fosses oceanos e grande parte dos representantes do Judaísmo contemporâneo tem uma ideia parecida com esse pensamento que a gente chama de pensamento pelagiano e a e a tradição ar menina ela vai numa direção diferente é bom a gente entender ela vai dizer não homem não é bom ele é de caído por natureza a queda trouxe condenação a enquanto condenação Paradão mas o pecado de Adão nos é imputado toda vez que a gente pega a individualmente em concordância com a dão na tradição as meninas não se tem uma ideia

tá um forte de eu ter o pecado chega a nossa por sermos acidente cidadão Mas pela nossa concordância com tão à disposição da vontade corrompida de modo que o homem tem uma inclinação para o pecado mas Deus concede graça preveniente para corrigir essa disposição pecaminosa o homem é agora como Adão No Éden capaz de escolher entre o bem o mal né Apesar de que ele não é a mesma coisa do pensamento pelagiano é a que acredita que o homem é praticamente inocente e completamente neutro no pensamento a menina não é assim alumínio pensa isso pensamento

católico Metodista e Pentecostal geralmente da alinhado com esse tipo de ideia é e o que que o arminianismo sempre defendeu o primeiro que não dá para abrir mão do livre arbítrio todas as pessoas têm capacidade completa de dizer sim ou não a partir da sua própria vontade depois que a eleição que Deus faz ela é sempre condicional Deus nunca elege uma pessoa sem saber antecipadamente que ela vai ser gente boa a eleição é com base em condições a inspiração foi estendida para todo mundo é universal alguns arminianos radicais inclusive me caminharam na direção de universalismo

a graça de Deus pode ser revestida Deus pode bater bater e a pessoa diz não fica bom Deus não vai forçar ninguém e é possível cair da Graça por isso que a tradição as meninas sempre desenvolveram as igrejas que acreditam muito na perda da Salvação O interessante é bom de dizer isso aqui que os únicos que estão em todas as posições são os Batistas porque onde há dois Batistas reunidos há pelo menos 7 opiniões diferentes não sabe a história do náufrago Batista Oi Que pegou o navio navio afundou e eles sobreviveu na do chegou numa

ilha e ficou sozinho na ilha e ele ficou lá ficou três meses depois de três meses ele fez lá umas fogueiras passar um barco viu achou o homem chegar lá de tinha construído três igrejas Oi e aí fala logo o que que aconteceu aqui fora não tá vendo essa igreja aqui que eu fiz é a minha é a primeira igreja batista da ilha aqui a gente a tradicional Só canta cantor cristão aqui a coisa funciona assim né culto vai ser do jeito que eu sempre aprendi mas que eu não quero ser muito radical e alguém

pode pensar diferente então eu fiz uma outra porque vai que chega um pessoal né que tem aquele coisa gosta mais de Kant vou na igreja um pouquinho mais aberta então não quero ser tão fechado então eu fiz essa para os outros que chegassem quem quisesse o meu segunda opção não tudo bem então essa aqui é a sua aquela outra mais aberto e aquela terceira essa terceira nem vou falar para você essa é um absurdo eu nunca vou nem entrar nessa igreja mas ele já tinha construir então a coisa é mais ou menos assim você tem

posições variadas existe Batistas muito arminianos é muito ao Ministro segundo os arminianos é possível cair da Graça é interessante que talvez nem todo mundo saiba que a referência e influencia o pensamento de Calvino vem de Agostinho Agostinho ensinava que o homem é de caído por natureza é a própria vida dele e talvez ajudasse a pensar assim a queda trouxe condenação e compra a todos os homens à disposição da vontade estar totalmente corrompida e inclinada por mal o homem até tem um certo livre abelha mas este é governado pela natureza pecaminosa ele até faz escolhas mas

a escolha é sempre para o lado errado Ele sempre dá certo para o lado que ele não vai entrar o homem alguém foi abençoada aí o homem peca por ser pecador o Agostinho então a é a base desse pensamento que vai crescer na reforma e nós temos junto com ele Anselmo Lutero Calvino e alguns conhecidos do nosso mundo hoje para mudança é Eduardo arcie sproul Charles Bradley que são autores muito conhecidos já em português e aí é tradição calvinista desenvolveu isso que vocês estão vendo que é chamado de Tulip que anagrama para a palavra inglesa

que quer dizer Tulipa que quer depravity depravação Total pecaminosidade completa com deixe não ele Action ou seja eleição Incondicional Deus escolhe puro soberania e não pela cara do indivíduo ou por qualquer atitude positiva dele o limite atualmente que é inspiração limitada Só para os eleitos e o resto de futebol Reis a graça e Irresistível ninguém que é alvo dessa graça de Deus consegue contê-la e finalmente a perseverança dos Santos dizendo que a pessoa verdadeiramente sal vai acabar chegando lá a ideia então portanto é que o homem é totalmente decaído todos herdarão o pecado de Adão

o homem possui uma natureza pecaminosa o pecado original decorre da queda o homem capaz de fazer o bem a depravação total é o ponto de partida do Calvinismo é a base que explica todo o restante a eleição Incondicional que talvez seja a parte mais difícil para quem tem uma posição diferente e vai dizer que é impossível que o homem escolha a Deus por que que tá totalmente depravado não tem como ele jamais querer a Deus se Deus não mexer dentro dele antes Deus escolhe arbitrariamente ou talvez melhor soberanamente no sentido entendeu no escola porque ele

sabe que o cara é bom que o cara vai porque ninguém é bom essa que a maneira de pensar o destino humano nesse sentido é predestinado Deus escolhe alguns e não escolhe todos e alguns são destinados a perdição na independe do grau de calvinismo alguns muito caules fazer não Deus preço novo cara para a condenação ao inferno e eles vão dizer não Deus salvo alguns os outros que ficaram aí é uma outra questão ele já estavam perdidos E aí acredita então não quer chamado ali expiação limitada Jesus morreu apenas pelos eleitos do contrário a ser

ineficaz sacrifício de Cristo beneficiou apenas Uns poucos esses eleitos aí a gente tem a diferença de entendimento o arminiano vai afirmar que Cristo morreu por todos de modo igual vem salvar a todos morreu por todos e fez expiação por todos até mesmo pelos que no fim pereceram palavras de John Wesley o Wesley da tradição Metodista era muito a minando em vários aspectos a buscar o Vinícius dias que morreu pelos eleitos a extensão da Inspiração é Idêntica a intenção da eleição Divina um Olá Graça e resistive muito interessante o espírito santo opera diretamente o homem não

tem escolha é aquela frase se Deus mandou Jonas e para nínive ele nunca vai chegar à tarde. O homem não tem escolha o homem não pode resistir à ação do Espírito ele não pode nem entender o Evangelho se alguma coisa não der um clique lá dentro sem a intervenção divina não pode haver salvação a perseverança dos Santos vai mostrar que Deus tem controle Total salvação nunca se perde uma vez salvo salvo para sempre apostatado de fato é impossível mas como é que a Bíblia fala daqueles que uma vez foram iluminados e caíram como é que

fica a Judas Iscariotes como é que fica temas que abandonou Paulo pagar a resposta calvinista eles nunca foram convertidos e verdades aquela famosa expressão foi convencido mas não é converti eu não sei se isso resolve muito mas pelo menos é a resposta agora presta atenção nesses gráficos que são muito interessantes entenda bem para você ficar craque no assunto depois vai ter prova no final vocês passou a sacada alisou né só almoça depois quem alguém conseguir resolver todas as perguntas da prova na minha irmã Quem foi escolhido né Vamos lá na posição pela a Diana pecado

original de Adão atenção nem a culpa de Adão nem a natureza de caída de Adão atingir ninguém é um aqui tô livre e separado Então por que que eu tenho problema na minha vida só que no que eu escolhi de errado só existe o pecado individual de cada um o que que a história de Adão tá lá só para mostrar para a gente o perigo da mais folha um Pensador parecido é um teólogo American é chamado o parque pino pessoal da teologia a relacional um amigo do homem chamado John Sanders ele tem um pensamento parecido

nega a natureza decaída Copa mas diz o seguinte eu tenho um problema que é a minha depravação cultural Como assim por exemplo menino nasce na Alemanha nazista 1930 quando ele tá com 10 anos ele é levado para aprender lá com a escola os conceitos nasce e se desenvolve um monte de prática ele nasci numa tribo que pratica canibalismo cresce no ambiente onde as pessoas ensinam a matar gratuitamente ele cresceu e aprendeu assim esse é bom nós temos mas é uma depravação cultural aquele ambiente é que estragou o endereço e no arminianismo clássico a coisa muda

ou amnalista vai concordar que a natureza de caída né esse negócio de que o ser humano tem uma inclinação errada que isso atingir a nossa mas a culpa de Adão não isso é dele não tem essa ideia de que o erro de Adam me atinge do ponto de vista da culpa não só a natureza por isso existe uma ideia vamos dizer diferente daquilo que a gente vê na tradição de Agostinho de Calvino onde você Calado já tá errado é a natureza de caída e a culpa atingiram você mesmo o bebê bebezinho nenezinho mais fofo e

lindo desse mundo se você der mole ele vai mostrar que ele é parente de Adão herdada a natureza caída e a culpa para a gente entender isso olha só a compreensão disso como é que Pelágio eu pensava presta atenção no gráfico aqui que ele é bastante em interessante vamos ver se a gente consegue aqui olha lá antes da queda depois que caiu redimido e glorificado na vida eterna papelagio antes da queda o Adão podia escolher entre o bem eo mal caiu como é que a gente está hoje do mesmo jeito você pode escolher entre o

bem eo mal não tem muita diferença porque hoje segundo Pelágio eu posso não pecar quando eu creio em Cristo me torna um cristão qual é a diferença nenhuma eu continuo sendo alguém que pode não pecar então presta atenção antes da queda depois da queda e depois de redimido não houve nenhuma mudança você é na prática continua fazendo as mesmas coisas glorificado depois de salva aí sim você não poderá Mais Pecar só na vida eterna você pode escolher entre o bem o bem porque agora você foi salvo completamente e na visão armine anda a coisa já

muda antes da queda eu posso não pecar Adão podia escolher depois da queda aí a coisa é diferente eu posso não pecar mas como a limitação muito grande porque existe o mal que está em mim na minha natureza e diante de mim eu tenho o mal e o bem eu posso dentro da minha natureza caída tomar decisões melhores quando me converter e tem uma nova natureza e sim eu posso não pecar de maneira mais clara e somente na vida eterna é que eu tenho a escolha diferente na visão agostiniana que vai ser a visão que

vai influenciar pensamento calvinista qual é a diferença eu não posso não pecar E no momento George qualquer coisa que eu faça de alguma maneira da maculada prejudicada eu vou fazer uma oração na igreja mas é só para mostrar para os outros eu vou dar uma oferta mas é para as pessoas baterem palma e achar que eu sou lindo e maravilhoso todas as minhas atitudes sempre tem cinco pontos de interrogação Amém irmãos Quem foi abençoado levante a mão vamos lá rende medo aí eu posso não pecar agora com a nova natureza pelo Espírito Santo eu posso

fazer o bem segundo Deus isso só na vida eterna é que a escola está definida e como é que a gente resolve essa confusão toda como é que a gente linda esse assunto é importante porque o meio evangélico tá confuso e brigando sobre eles primeiro existe um problema nas duas posições qual é o problema a gente chama de polarização do testemunho bíblico o grupo que defende a soberania de Deus que que faz só escolhe as palavras os textos da soberania de Deus e os outros esconde ou então diz não isso aí um texto difícil Qual

que é o texto dificilmente vai contra me ideia e os outros que defendem a liberdade humana eles escondem os textos que defendem a soberania de Deus e aí você acaba até uma polarização uma Uns selecionamento vão dizer indevido dos textos depois o modelo geológico condutor da teologia Qual é o nosso jeito de pensar é um jeito de pensar e nem sempre é um jeito da Bíblia E aí como é que a gente entende isso por exemplo Às vezes tem pessoas que pegam caixas e querem guardar fruta nessas caixas Eu já vi o pessoal pegar a

caixa de fruta e querer aguardar lá dentro Muricy cajá aí cai tudo porque a fruta é pequena né tem que os buracos lá embaixo metade da caixa porque afronta não cabe na caixa mas a pessoa quer pôr na Caixa ou então ele pega uma jaca é uma melancia foi na caixa aí quebra caixa e tem gente que faz a mesma coisa ele tem um jeito de pensar que a palavra de Deus tem que entrar cabendo ou não cabendo então por exemplo quem é Jesus é Divino ou humano e ele é Divino e humano e a

Bíblia é palavra humana ou palavra Divina ela é palavra humana a linguagem que tá lá não é linguagem dos Anjos é grego hebraico aramaico e a palavra Divina Deus é um e três é um só ser em três pessoas por quê Porque o Pensamento bíblico mantenho que a gente chama de tensões Ah e por exemplo a santidade de Deus não é o contrário do seu amor a não se Deus é bondoso e amoroso e não vai condenar ninguém a se Deus é santo ele vai arrebentar todo mundo porque na verdade as coisas não estão em

contradição relação um contraponto se contra a ponta diferente de ser contradição por isso na Bíblia ou jeito de pensar é diferente o jeito de pensar da Bíblia parece a geleia de pimenta da Cabana do Sol é 12 e apimentado ao mesmo tempo quer dizer que Deus É soberano e o ser humano é responsável Livre Ao mesmo tempo não modelo lógico condutor de muita gente é uma camisa-de-força é uma caixa onde não cabe a melancia toda vez que forem quebra E aí quando quebra cá os ele vai quebrar a cabeça do outro por isso os textos

e teologias na Bíblia a apresentou em fazer por exemplo Hebreus Hebreus enfatiza muito que a responsabilidade humana olha se vocês abandonam a Cristo e voltam atrás eu vou dizer para vocês que o prejuízo é grande vocês lembram que aconteceu no passado e vocês sabem que Esaú buscou arrependimento e não conseguiu a ideia de Hebreus não é assim que a pessoa pode ficar do jeito que tá porque se Deus escolheu ele vai dar tudo certo Hebreus enfatiza a responsabilidade humana já o livro de Romanos em fatias O que é muito a soberania de Deus não depende

de quem quer ou de quem corre mas de Deus de usar a sua misericórdia a os textos de Efésios nós vamos ver também enfatizar na Soberania de Deus o evangelho de João em fatias os dois que Deus não foi vocês que me escolheram mas eu os escolhi para que vocês possam ir dar fruto mas em Havana os que permanecem né Vamos que permanece em mim esse dá muito fruto existe o mar ênfase nas duas realidades no antigo testamento a gente vai ver também que existe é ênfase na ação Soberana de Deus e em fazer na

responsabilidade humana quer ver uma coisa interessante a Bíblia diz que quem foi que endureceu o coração do Farol a Deus endureceu Versículos abaixo diz o que que o faraó se endureceu o seu próprio coração quando você crê em Jesus o que foi que aconteceu foi você que abriu o coração ou ver o espírito santo que convenceu você foram os dois eu não sendo você não se converteu automaticamente já nem sei o que foi que eu fiz que foi que eu fiz mesmo eu encontrei um sujeito assim que dormiu o corpo todo acordou na pregação no

assim terminou acordou Tava tendo um apego aí levantou a mão e foi lá na frente aí o cara falou isso é predestinado mesmo ele dormiu a pregação toda e mesmo assim se converteu aí ele ganhou um novo na Bíblia semana seguinte ele tava com uma Bíblia encapada uma propaganda de cigarro ficou um mês na igreja desapareceu Então você ver que a coisa realmente não funcionou pô bom então nós temos variação e qual que é o perigo quando a pessoa exagera na direção da Soberania Divina unicamente ele pode cair no fatalismo se eu sou assim é

porque Deus quer eu conheci gente que vive uma vida fala olha não cai uma folha da árvore sem a vontade de Deus então se eu tô usando cocaína é porque Deus de alguma maneira tem algum plano nisso já já eu encontrei um devido a fora da igreja viver uma vida totalmente errada eu perguntei para ele mas você não acha que você deveria se voltar para o senhor agora for não não posso voltar só quando Deus determinar só quando Deus me tocar é que eu volto falei áudio que você tem que se tocar viu porque o

negócio é bem assim não determinismo com fatalismo e do outro lado quando a soberania de Deus é excluída existe só decisão humana Liberdade humana tendência cair no humanismo e universalismo é como se Deus não determinar assinada Deus nem fosse o Deus da Bíblia e a tendência e na direção errada Quais são os problemas sérios se é verdade que Eu determino tudo O que quer dizer que eu tenho a vontade absoluta do universo Deus me orienta o diabo Me tenta Mas quem decide sou eu sei sou o rei do pedaço será que é assim eu me

salvo no final das contas porque eu fui fiel eu permanecer eu fiz por isso que é muito comum é esse aí famoso crente santarrão né que acha que ele é o rei da cocada preta assim na igreja ele pode uma pancada porque ele acredita na justiça própria e nunca estarei seguro porque se eu vou perder a salvação perco quando quando eu fico nervoso no trânsito quando o sujeito me fecha e aí ela volta quando quando o baixo o calor como é que funciona por isso que quem pensa assim quase sempre caiu no legalismo e se

Eu determino as coisas Deus não é soberano e nem recebe Glória na prática eu sigo enfoque humanista e da impressão que eu sou moralmente neutro que eu simplesmente tomam essa posição e a partir de mim mesmo os problemas dos calvinistas se Deus determina tudo que o ser humano não participa Será que Deus pode ser considerado injusto Deus tem um favoritismo escolhe a pessoa assim do nada será que tem gente que quer ir para o céu bate na porta pede para entrar Deus não você não tá na lista feio vai embora é assim não pode ser

será que se foram determinismo Será que eu não tenho isso coisa nenhuma eu conheci gente falava assim ó se eu tiver que um dia Deus vai me levar porque ele que decide se é verdade como muitos influenciados por uma outra calvinismo fizer não é necessário nem pregar o Evangelho quando ele não querem que isso começar o seu movimento missionário passou na sua igreja falou assim ó quando Deus quiser salvar os pagãos ele vai fazer isso não é precisar de um indivíduo com você que Aliás na época era sapateiro hoje eu não preciso me santificar porque

eu vou estar lá eu já tô classificados eu jogo pelo empate eu vou para o céu mesmo vou segurar o 0 a 0 vou te esperar o apito final ou Será que alguém pode ser condenado já que Deus decide todo esse é verdade que ninguém corre perigo nenhum porque tantas vezes o Novo Testamento diz cuidado virgem presta atenção se tem tanta advertência será verdade que não existe perigo nenhum então como é que a gente pensa sobre isso problema do modelo o teu lógico vamos ver lá e pelo que a gente mencionou um pouquinho quando a

gente estuda a bíblia e os assuntos teológicos é muito importante entender que o estudo da teologia tem três áreas principais e o problema de muita gente é ficar em uma ou talvez e nenhuma delas por exemplo a teologia chamada catar fática EA teologia preocupada com doutrina ensina como pensar sobre Deus e coloca Deus uma caixa é a teologia sistemática tradicional o Deus é assim seus atributos a obra de Cristo isso é bom é importante mas tem os seus limites e a outra ideia de teologia que aparece no verdinho aí a teologia pietista devocional enfatiza a

vida diária com o senhor a oração a dedicação interpreta Deus através da experiência já descobriram né que tem muita igreja que só tem experiência e tem outra que só tem estudo racional e existe o que a gente chama de teologia apofática que enfatizam o mistério ou seja Não afirma uma série de coisas sobre as quais a gente não sabe direito uma coisa que a misteriosa não é irracional ela é Além da Razão ela é admirável é como uma criança contemplando o seu pai e a sua mãe falando coisas que ela não consegue acompanhar Então qual

que é o problema problema é quando a gente pega alguns aspectos que tem a ver com isso o pé e quer transformar numa explicação doutrinária simples e limitada por isso O Pensamento bíblico é marcado por bastante dialética onde tese antítese e síntese formam uma realidade do pensamento que é ensinado na escritura que que a gente precisa entender é necessário nesse assunto manter uma posição de Equilíbrio Toda vez que você quiser praticar teologia do saci-pererê EA teologia de uma perna só ficar só com um lado você vai se dar mal saci-pererê um bate meio esquentem você

sabe que é complicado a situação dele O que que a gente tem que entender não dá para abrir mão do conceito bíblico sobre a soberania de Deus isso é mudar próprio conceito de Deus Conheço gente tão as menina que eles de fato chega ao ponto de dizer que Deus quase que se aposentou não fala mais nada e não dá para abrir mão de que a salvação é pela fé pela graça a meu irmão se não a pessoa se salva assim mesmo não dá para abrir mão da responsabilidade humana não dá para você cair num fatalismo

eu conheci um sujeito que dizer vamos orar olha orar não faz nada com jeito de submeter debaixo da soberania de Deus porque Deus nunca vai mudar nada por qualquer atitude humana nunca vi isso Nenhum texto bíblico e não dá para abrir mão da segurança da salvação e cresço O que que a gente deve fazer como é que eu lido com a Bíblia eu preciso ler o texto bíblico que eu vou ensinar que eu vou pregar que eu vou aprender fazer exegese e respeitar o texto como assim pastor simples se eu vou ler Hebreus não prega

está ouvindo em Hebreus prega Abreu o livro foi escrito para produzir advertência e não teologia do século 16 se eu vou lê Romanos 11 não prega Wesley em romanos 11 o texto foi escrito com outro objetivo respeite a Bíblia não encontra bandei teologia específica para dentro de um texto vale o que o texto tá dizendo a mais a pessoa vai ter problema Amém quanto mais problemas pessoas tiverem mais sérias elas vão se tornar procurando conhecer e se aprofundar na palavra de Deus a mensagem de Deus não existe para ser uma o motor flex espiritual para

as pessoas saiu da igreja tô calma agora eu tô feliz né não é para pessoa entender permite a tensão dialética teologia bíblica aceita que duas ideias aparentemente diferentes têm que conviver numa relação chamada dialética e o texto bíblico não pode ficar preso a caixas é aquela coisa difícil que a pessoa é tão preso numa caixa que ele leu o texto e prega o que ele sempre pensou Então para que o texto o e entenda que a questão envolve aquilo que vai além da nossa razão numa perspectiva bíblica a gente precisa manter a tensão entre certas

ideias não resolvi torno racionalmente que a gente não vai conseguir entender a função do texto que foi escrito e obedecer a recomendação dele se o texto foi escrito para fazer as pessoas orarem é para fazer as pessoas por ali se ele foi escrito para gente fazer missões é para fazer missões e a entender a complexidade de certos temas você não vai resolver tudo porque você não sabe. Não adianta ficar procurando chifre em cabeça de cavalo porque você é limitado descobriu o que é fundamental no texto escutar o texto jamais forçar o texto a dizer aquilo

que ele não dizer como é que a gente termina depois de entender todos os cenários qual é o valor prático disso nós podemos e devemos respeitar e o que é sagrado nas escrituras aquilo que a palavra Divina EA sabedoria de Deus é e a nossa nós precisamos entender é uma coisa muito valiosa deslocar essa questão para a Vida Prática que veja bem por exemplo Às vezes a pessoa estudo escatologia com que finalidade de descobrir o RG do anticristo para saber que time ele torce Eu tenho algumas sugestões depois eu posso falar pessoalmente para alguns né

ah mas objetivo da Bíblia falar de escatologia o que produzir vida piedosa nas pessoas que seguem a Jesus então às vezes a pessoa faz um estudo com foco diferente isso tem que ser deslocado para a vida valorizar a unidade do corpo e quer dizer isso é muito complicado quando o povo de Deus começa a brigar por coisa menos importante a se dividir por questões secundárias é necessário ter maior tolerância não precisa ser bonito naquilo que é essencial e tolerante naquilo que é secundário se uma pessoa tem uma visão diferente sobre um tema secundário amém a

gente conversa discutir isso de maneira madurez Lda e respeita o jeito diferente de pensar sei em humildade diante da amplitude daquilo que envolve o conhecimento de Deus e sempre tá preocupado não em pé a razão talvez absoluta não de achar entendeu completamente o assunto mas em glorificar a Deus e ser obediente a sua vontade de Deus abençoe a nossa vida e que ele encaminha a sua vida na direção certa e que você escolha o caminho que ele tem para nós amém Deus nos abençoe louvado seja Deus nesta manhã e