COMO ACELERAR O CRESCIMENTO DO NEGÓCIO - COM DENNIS WANG | EXTREMOS

que que você quer ser quando você crescer aí um quer fazer Engenheiro outro não sei o qu não sei o qu eu falo quero ser rico eu falei quero ser rico não era rico era ser e ter independência financeira é sempre achei assim cara se eu quanto mais eu economizar menos eu vou precisar trabalhar no sentido de por obrigação o quanto é o suficiente para você isso é o mais importante definir porque senão você entra numa roda de sempre querer mais quando a gente pensa em experiência do cliente todo mundo pensa naquele momento uau né

É aquele Encanto mas a verdade isso daí acontece para 0% 1% das transações da do dos clientes para chegar nisso por que que as pessoas admiram tanto essas marcas não é por esse 1% é porque não falha em boa parte dos casos e quando falha sim você consegue dar dá uma encantada uma empresa que tá em al crescimento ela é exponencial uhum e uma pessoa ela aprende linearmente tá um pouco mais rápido outro mas é linear então su a empresa tá crescendo muito rápido você traz um cara do tamanho da posição que você tem hoje

dá se meses um ano ele tá defasado já aumentar a produtividade e a eficiência do time é o desejo de todo gestor com o G4 Skills o seu time aprende como es com track Record comprovado como thalis Gomes chairman e cofundador do G4 educação até aqui você aprendeu sobre como se tornar disciplinado utilizar rotinas a seu favor e como construir um planejamento com objetivos e metas mas eu vou te falar um negócio de nada adianta você Criar agenda estruturada definir um planejamento se você não cumprir com que você combinou com você mesmo e é sobre

isso que eu vou falar com você agora escanei o QR Code que está aparecendo aqui na tela para testar gratuitamente quatro Skills ou se preferir clique no link na descrição deste Episódio para desenvolver o seu time e evoluir os seus [Música] resultados senhoras e senhores sejam muito bem-vindos a mais um podcast dos extremos Olha só nosso convidado de hoje é mentor do G4 educação foi coou da Easy Tax na época um aplicativo que liderava né a M ilidade Urbana no mundo ele também foi CEO é isso VP de operações VP de operações do nubank então

a gente recebe hoje aqui com muito entusiasmo uma alegria contagiante O O ele Iron Man Iron Man maior criador de memes da face da terra face da terra depois colocam uns Memes Aí do do Alfredo que ele fez durante a ali dos Sertões vocês vão dar risada rápido e rápido né um fazedor de meme rápido Nossa cara cada sacada R postou uma foto deu tá já era vai meter ele mesmo para cima de você jogar no grupo viralizar não tem jeito Denis weng seja muito bem-vindo obrigado Vocês esqueceram de mencionar o mais importante né que

foi o primeiro mentor do G4 primeiro mentor convidado do G4 desde a primeira imersão exatamente Caraca primeira imersão Tu lembra na foi na Paulista o MVP Lembra no escritório de advocacia não na universidade na universidade Universidade lá isso lá em cima lá no topo último andar eu não lembro mas foi na Paulista foi na Paulista isso e no Domingo tava tocando bandinha tava tocando bandinho a música vazada como todo mund como todo MVP tinha várias coisas para melhorar no final tinha o discurso do reitor da Universidade fazendo marketing lembra to querendo ir embora e ele

lá fazendo palestra foi bom foi bom foi muito bom eu eu lembro exatamente desse dia minha palestra ficou gigante minha aula ficou gigante não você lembra eram dois TR Dias começava às 8 da manhã terminou 11 da noite quase no primeiro dia no segundo dia foi igual começou às 8 acabou 10 da noite Teve gente que foi direto pro hospital teve a sociedade que acabou lembra teve L os dois Car lá de trás o coroa tinha investido num num moleque e aí no meio da imersão eles se desentenderam e desfizeram a sociedade bom resolveu o

problema cedo né exatamente mas lembra no começo foi muito legal que a gente acabou aquela imersão a gente sentou T trocando ideia eu lembro até hoje e a gente falou cara olha o impacto que dá pra gente ter com as empresas passando né e ferramentas boas práticas que a gente aprendeu ao longo do das nossas empresas sim então foi foi muito legal de falar aquele momento já o propósito veio bem do começo mesmo foi muito legal exato e cara um negócio legal também né que você tava na primeira da eu acho que foi lá pela

terceira ou quarta quando a gente já tinha mudado lá desse local e a gente ch do pro melhorzinho que era lá no escritório do ATI lá a gente radicalizou um tempo lá lá fo tempo fo lá foi foi bem legal Obrigado turma do ATI Honrar grande escritório de arquitetura aqui do maior do Brasil é o maior do Brasil e agora cliente nosso do incompany ah perfeito Olha só ajudando agora o jogo virou Jogo Virou é e cara e lá o Joaquim que é o CEO do Rally dos Sertões foi participar como aluno e daí quando

ele participou lá como aluno depois eu eu vou e nem tinha pandemia não tinha antes da pandemia e daí ele passou por todo mundo ele falou cara hoje eu tenho um negócio que é muito legal só que durante um período curto no ano e Putz e todo mundo que eu contrato né durante esse tempo eu queria carregar eles né durante o ano inteiro daí a gente chegou com muitas ideias né de Putz diversifica produto você até trouxe isso né para pô coloca outros esports e tal e foi de lá que nasceu a sementinha do Rally

do Sertões de k surf que a gente ficou muito lisongeado de poder participar agora da segunda etapa né ano passado ainda tava meio que nessa no fim do covid então foi um pouquinho mais raiz esse ano já cara foi super legal e ano que vem também vai est muito maior vai dar mais de 100 pessoas esse ano já 100 atletas né porrado atletas cara mas vamos lá vamos começar aqui conversando um pouquinho cara conta um pouquinho de você Denis um rapidamente aí tua história você começou no mercado financeiro né foi foi e sou brasileiro embora

todo mundo acha que eu V agora e Mas comecei minha carreira era fora do Brasil né eu trabalhei na assit do abn no time estratégia mna eh você se formou em quê em administração aqui na GV em São Paulo e foi foi bacana morar fora porque você aprende muito a pensar diferente né acho que o e lidar com opiniões e ideias diferentes e formas de agir diferente por exemplo morei na Holanda o pessoal é muito direto lá eh não tem aquele papo aquela enrolada cara se pensa uma coisa você dá o papo reto então foi

muito bom essa experiência a gente também fez a separação do AB na época da o banco BN era um banco era um banco era sor do banco do do Banco Real ele era dono do Banco Real e naquela época o banco né ele quebrou e a gente teve que vender o banco então a gente separou a asset separou as unidades de negócio e vendeu aí a gente foi vendido pro Forti a parte da asset a gente fez toda a integração eh e nisso a gente viu que acabar a nossa área né área de estratégia mna

da empresa adquirida some né se mantém o o a do da empresa que comprou E aí nisso a gente olhou o nosso time que que a gente vai fazer vamos montar um fundo de energia renovável legal aí a gente lançou um dos primeiros fundos de energia renovável da Europa que ano que foi isso 2008 ia chegar lá que que aconteceu em 2008 crise mundial a gente começou o fundraising do fundo uma semana quebra o liman então crise no mundo inteiro todos os ativos né financeiros derretendo por sorte por ser energia renovável todo dinheiro com subsídio

do governo todo dinheiro de investimento acabou indo pra nossa indústria Que legal né então foi um pouco de né Eu sempre falo que ter sorte na vida é bom é est preparado e ter oportunidade né E nisso a gente levantou dinheiro a gente investiu em usinas eólicas eh Solares biomassa e aí mas eu solar não era o que é hoje né não era tava bem no começo até eu comecei muita gente no gestão passa vem da indústria do solar cara é muito mais eficiente muito mais barato assim e no Brasil você vê a cura de

crescimento é incrível e aí eu mas eu queria morar no Brasil aí depois de 5 anos Voltei pro Brasil trabalhei um pouco mais no mercado financeiro e falei vou empreender aí nessa de empreender fui pra China né visitar meus parentes pensei em trabalhar com o comércio exterior igual o nosso querido Jack Má e olhei e falei Car olhei e falei cara esse negócio é bizarro economia realta n é bizarro porque era mercado financeiro trabalhar com dinheiro é é rentável economia real você coloca o dinheiro vai que cai um uma carga no meio do Oceano perdeu

teu investimento né pode ter até seguro você tem que ter risco de stoque etc falei cara nessas como continuei num período sabático comecei pensando nas ideias que eu queria fazer e falei cara pera aí deu um instalo um dia nunca falo isso para ninguém falei última vez aqui eh jogando videogame deu instal F cara é tecnologia você vê o que que tá gerando muito valor muito rápido e com muita sução é tecnologia E aí eu falei só que eu pensei não entendo porcaria nenhuma disso vou entrar com meu dinheiro no risco para aprender né nunca

fiz isso aí eu conheci o pessoal da Rocket foi lá que eu entrei no West Wing Lembro até hoje você lá China no West Wing isso é entrei entrei entrei F dois meses lá não foi foi pouquinho foi seis meses meses seis meses a alguns projetos lançar um site irmão né Eh o West Wing é um um site de de casa eh de compra e venda de de desculpa Casa decoração é de casa e decoração clube de compra e hoje tem o e-commerce tentei lançar o e-commerce na época sem estoque você sabe que não dá

certo né para quem vem do e-commerce e assim vai e aí nisso e quando a Rocket foi investir na ex tax eles falaram olha Denis tem um cara brilhante né que a gente vai colocar muito dinheiro nesse negócio e a gente precisa de alguém né para ajudar ele a escalar esse negócio você não quer ir para para esse Business eu falei pô animal tecnologia mobile que era uma coisa nova né transporte que é uma coisa que todo mundo usa e sempre digo minha avó me ensinou se você vai fazer alguma coisa faz alguma coisa que

o pessoal usa Todo Dia Roupa comida transporte banco e assim vai Pô faz sentido né Você tem um mercado maior para para atender e aí eu fui pra Easy Taxi quando eu conheci o Thales eh foi interessante você não conhecia ele ainda não fiz um falei pera aí mas deixa eu conhecer o cara né Tá e fiz uns calls com ele eu tava tava viajando curti a ideia curti o Thales falei cara esse moleque é visionário mesmo É aquela energia dele também vai ser um é super complementar a mim e aí eu falei topo é

e foi muito bacana né basicamente eu lembro até hoje o cara me passa o endereço aí eu chego no rio aí eu vou o táxi falá lá eu não subo aquela coisa linda do Rio né o táxi lá não subo Como assim cara tô n no carro não desce aí e sobe tá perto começa a subir a e o a glória ali aí chega o endereço uma igreja aí eu mando T acho que tá vendero tá errado ele não não é aqui mesmo vai até a garagem a vou até a garagem tá Não não é

atrás da garagem uma antessala na garagem de uma igreja no rio ele ah consegui um bom negócio aí tinha uma mesa foi assim que começou era uma mesa que era acho que 1 ter dessa quatro cinco pessoas sentadas ali e é ali que começou cara olha que engraçado é parecido com a história da Virgin né o o Richard branson um dos primeiros locais que ele teve a revista que antecedeu a Virgin foi eh no porão de uma igreja também Sério Ô eu não sabia tá aí ó lá em Londres é Deus abençoando nos negócios é

Deus abençoando nos negócio é isso daí principalmente o Thales que é abençoado é muito muito e ele ele admira muito o Richard branson né se bobear ele nem acho que ele não deve saber isso contar para ele leg E aí começou a história da STX que que o pessoal conhece uma expansão muito rápida a gente foi né a gente chegou a 30 países em 24 meses a gente foi maior que o Uber em expansão a gente tava indo bem só que aí quando começou a entrar muito dinheiro eh em cada região né os fundos de

Venture capital começaram a colocar muito dinheiro no player local a gente teve que né Eh voltar né ão faz uma gestão de crise mesmo voltar pra América Latina e falar cara a América Latina é Nossa e aí a gente virou o maior Player da América Latina até quando a gente vendeu a empresa em 2017 Então foi uma história de 5 anos com com a is a vocês venderam para quem pra kbfi junto com a hakut tem que é um investidor japonês legal legal é então foi muito é você conhece bem né ISO trabalha bastante no

e-commerce e nisso eh né foi uma saída legal na época foi uma das maiores saídas do Brasil de tecnologia eh e aí a gente né errou por uns se meses porque deu depois de seis meses começou a aparecer unicórnio a toda a esquina mas era um play arriscado né é um Business muito de levantar capital etc aí início quando eu vendi a empresa fui tomar um café com o Davi velis do nubank para contar as histórias de guerra né como foi a venda da empresa tudo ele f pô sabia que você vendeu mas não sabia

que você ia sair e a gente tá começando a escalar o negócio aqui você não quer vir pro no Bank falei poxa lembra que eu falei eu o quando eu tava em Londres acho que isso nunca contei num podcast quando eu tava em Londres eu tinha dois serviços que eu achava incrível um chamava Adson Lee que era por SMS para pedir carro de luxo legal E aí eu falei cara isso é um bom Business se eu quando eu voltar pro Brasil Talvez seja um negócio para fazer outro eu sempre pensava cartão de crédito é fogo

né porque Tod ele é sócio de toda empresa é um um pedacinho de toda a empresa é isso E aí quando Davi me chamou eu lembrei disso Falei pô esse Business é bom tecnologia o time é muito bom eh mobile de novo eu acredito nisso falei tô dentro nem pensei na hora eu falei tô dentro eh Talvez esse negociado melhor né Deus tá ouvindo Deus tá ouvindo Para de reclamar cara reclama de arriga che Gia ele não chora ele dá risada Então tá bom pô e aí a E aí entrei no Bank e assim entrei

num momento muito bom assim porque o nubank tinha 2 milhões de clientes eh uns 350 funcionários e o cartão de crédito mas O mê Eu lembro até hoje o mês que eu entrei o David me mostra assim olha eu tava para assinar o contrato ele me mostra assim Denis Esse é o primeiro mês que a gente conseguiu provar que um coror se paga isso 2017 no Bank começou em a ter clientes em 14 Uhum Então de mor TR anos pra gente falar assim olha esse Business é bom e eu entrei ali então era a hora

de acelerar o motor que é o que eu sabia fazer bem pesão e E aí a história do no Bank fico lá quase 3 anos dos 2 milhões vai para 20 milhões de clientes a gente ficou com 2500 funcionários é 2 anos e meio 2500 funcionários 4000 terceirizados a gente teve que fazer um outsorcing para crescer na velocidade que precisava e manter qualidade Tod acha que não dá mas dá é na lja integrada a gente teve que fazer isso também com atendimento é para poder a conta fechar e exato e a gente fez uma expansão

geográfica também México e Colômbia com operações de cartão mas também com escritório de Tecnologia em Berlim Estados Unidos e Argentina e a gente foi para n produtos né além do cartão Conta empréstimo pessoal Seguros investimentos e assim vai então o foi assim Acho que o ano que a empresa os anos que a empresa mais mudou hoje tá muito maior obviamente tá com 70 milhões de clientes etc eh mas foi um momento muito legal é muita gente é muito B É muita gente e cara e conta pra gente eh eu acho que você tocou num ponto

legal aí do outsourcing de pessoas que você falou pô muita gente acreditava que não dava para fazer isso e escalar isso com qualidade qual Como que foi a decisão de vocês de falarem pô não dá para eu escalar dentro de casa e eu vou escalar fora mas como que eu mantenho qualidade fora de casa nessa parte de atendimento de customer Experience né de experiência do cliente e como que eu mantenho isso com qualidade mesmo sendo terceirizado legal cara quando o Davi começou no Bank Davi acrise e o Ed eles falaram a gente vai fazer um

atendimento diferente vai ser bom diferente dos bancos então falava que era impossível porque você vai ter que terceirizar em algum momento a qualidade vai cair né é um curo que esse é o grande problema né de telefonia de banco quando você precisa de alguma coisa é terceirizado e tipicamente putz é muito ruim porque o terceirizado Talvez ele não tenha acesso a todas as ferramentas que ele precisa para resolver aquele problema de maneira imediata e finalizar né isso cara o que foi importante ali é algumas coisas a primeira é que o nubank investiu de 2013 a

2017 muito em em no produto né porque o produto um produto bom e simples evita problema e se ele tem menos burocracia menos fluxos você simplifica oo máximo As perguntas são fáceis de responder então tudo para um bom atendimento tudo como com bom produto sem burra sem letras pequenas um fluxo simples né você vai reemitir um cartão tem um ou dois jeitos de fazer né você vai num grande banco chega até 30 como você vai ensinar uma pessoa a fazer 30 coisas né no outro é dois ou trê bem mais fácil então muito começa em

simplificar produto dois ferramentas então toda ferramenta de atendimento do Bank na época vocês lembram bem não tinha boas plataformas de atendimento hoje tem zendesk etc na época o zendesk cresceu combank a interno as ferramentas e uma das premissas que a gente tinha lá era muito de quê deixar o o sistema e muito fácil de usar e empoderar o agente então o agente tem mais informação do que um grande banco Poxa mas aí tem risco de fraude etc a gente controla muito bem então a gente rapidamente consegue pegar se né um xar ou um terceiro especialmente

tá fazendo uma fra etc e aí por último é fazer uma gestão de pessoas muito boas atrair talento pagar bem né você você ganha o que você paga você contratar pessoas ruins vai serviço ser ruim então contratar pessoas boas etc quando a gente foi como foi a decisão de terceirizar a noa decisão não foi vamos terceirizar a gente pensava diferente a gente fala assim a gente é uma empresa de Tecnologia UNB é uma empresa de tecnologia e a gente e eu lembro quando eu cheguei lá tava todo mundo falando assim a gente não vai crescer

mais o time de atendimento só que o time de atendimento tava trabalhando seis dias por semana eh duas horas ex por dia uma hora mais de hora extra eu ia preso porque é basicamente considerado escravidão eu falei gente vocês estão malucos né Eh a gente vai preso não mas a gente é umaempresa de tecnologia a gente quer ter pelo menos 6% do nosso quadro de funcionários em produto e tecnologia e crédito uhum falei assim legal mas isso não escala então a gente precisa achar uma outra solução eh eles vamos automatizar eu falei olha a velocidade

que a gente tá crescendo não dá tempo de automatizar só tem uma coisa que a gente pode fazer terceirizar tá E aí o time de produto engenharia comprou muito essa ideia e E aí a gente falou assim Então como que a gente vai fazer para ser diferente dos outros porque o o no Bank sempre foi assim Tom falou que é impossível falou que é impossível no no Bank aí que brilha o olho das pessoas de fazerem era fácil você queria hoje hoje eu vi um post cheirado falando se dizerem se se falarem que é impossível

tipo mentiram se falarem que é fácil mentiram é Ah isso é bom é e foi o do Toledo que inclusive é mentor do do ISS aí e aí o n bem que eu brincava assim você quer que priorizar alguma coisa fala que é impossível aí o time compra a ideia assim não impossível né Vamos fazer e aí a gente Def qual era a faix etária de idade do time era nessa cara quando Bank começou devia ser uns 25 Era uns 25 anos aí a empresa foi amadurecendo o time foi amadurecendo também e era mais Engenheiro

o engenheiro os engenheiros tendiam a ser mais velhos mais experiência O que que a gente tinha de legal no nubank é eh eu sempre falo no nas mentorias o nubank sempre teve a a ideia de ter muitas pessoas densidade de de talento talento e densidade de talento incluí assim a gente não tem a gente tava montando a empresa a gente não tinha tempo de ficar ensinando as pessoas então não tinha estagiário não tinha na lista um era todo mundo já sabia fazer o que tava lá para fazer tá é claro que no atendimento você pega

a gente não pegava pessoas que já sabiam fazer atendimento mas pessoas muito capacitadas capacitadas para atender alguém para falar com alguém muita gente lá já tinha passado por estágio de se meses trabalhando na Disney ou trabalhando em alum restaurante em algum lugar que sabe né No final do dia saber servir o cliente e aí a gente pegou né como a gente vai fazer essa o impossível que é terceirizar com qualidade a gente falou assim Aonde dá problema a gente falou assim vamos usar as nossas ferramentas lá no terceiro que não é comum a gente F

falou assim a gente vai definir como que vai ser feita a né a o perfil de contratação a gestão quantos supervisores por atendentes faz um modelo de franquia ali exato e a gente chegou um franqui é a gente tinha todo o controle da operação né E no final do dia eles faziam porque faziam bem o quê gestão de folha gestão de pessoas gestão de espaço físico né e a gente colocou os nossos processos Tá mas isso assim é o finalzinho isso é Unos 20% 80% que eu falei é produto né e um B uma boa

boa ferramenta de trabalho então funcionou muito isso e a gente não lidou com um problema que a maioria das empresas fazem Ah deixa eu terceirizar porque é um saco fazer atendimento a gente falou não a gente tá é estratégico a gente chamava de satélites inclusive e a gente fez a gestão dos satélites né é muito bem feita como se fosse ainda parte do do da empresa porque é é o Car que tá falando com seu cliente você não vai jogar para fora e não falar com seu cliente sensacional cara muito legal e e voltando passo

aqui para trás cara como que para você foi e assim né o a gente conversa com muita gente aqui que falou pô tomei risco virei empreendedor e muito porque talvez não tinha outra opção a não ser ser isso você talvez mais parecido comigo veio de uma pegada de que pô teve acesso a uma boa educação eh teve acesso a um bom emprego e daí depois você foi olhando Falou cara talvez o risco retorno do que eu tô aqui agora não vai ser aquele que vai me dar o maior resultado deixa eu colocar colocar um pouco

mais de risco nessa equação minha de trabalho do dia a dia mas vou sempre pilotar e controlar né Eu tô com risco certo para ter o retorno certo tô com o risco certo para ter o retorno certo né E E você foi conseguindo pegar essas ondas e se colocar no momento certo na hora certa e tá preparado para surfar essa onda né como que que como que foi né porque eu faço muito essa reflexão no dia a dia da minha vida do que eu fiz das tomadas de decisão que eu tive e e eu sempre

fui sempre calculei muito esse risco retorno uhum Será que na minha equação de risco retorno meu estômago aguento que eu tô disposto agora ou será que eu tô me colocando no lugar certo para surfar a onda certo como que é isso na tua cabeça nessas grandes ondas que você teve aí no teu dia a dia que é diferente né Assim você pegou algumas coisas que já estavam não provadas mas ali no caminho certo você falou [ __ ] Essa é a onda deixa entrar nela é cara uma coisa que eu sempre pensei é é que

você acho que o o Bill Gates acho que explica bem É melhor você tá numa numa empresa B que não é a melhor mas um mercado que tá crescendo muito do que ser a a numa empresa que tá encolhendo Uhum E então acheo uma boa forma de sumarizar eu olhava assim [ __ ] mercado financeiro era cômodo de uma certa forma paga bem você sabe mais ou menos quanto você vai ganhar uma né uma vida confortável um mas não era o que eu gostava eu queria empreender eu queria fazer coisas novas e eu tinha assim

o que me motiva é ver as pessoas usando o que eu tô fazendo sabe fala usar o que tô que eu fiz e falar cara obrigado olha aqui como mudou minha vida né o mercado financeiro tem muito menos isso cara cartão de crédito obviamente tem né É táxi transporte mer financeiro nenhum cliente agradece o que tem para usar eles reclamam do que não funciona exato né o banco funcionou lá 365 dias ficou um dia fora do ar você precisava fazer um pix Se não rolou pro banco fha da [ __ ] nunca funciona E aí

começa a maluquice exato E aí no Bank conseguiu mudar isso e o próprio G4 a coisa que eu mais gosto de de ajudar o pessoal é receber os feedbacks de meu meu faturamento cresceu né meu meu minha taxa de crescimento cresceu É incrível isso Consegui fechar um contrato e assim vai e aí a gente né Eh então eu sempre pensei nisso como que eu pego eh e votar numa numa indústria que tá crescendo porque se ela tá crescendo né é mais fácil a empresa despontar é mais fácil você ter um um um retorno do que

ficar numa indústria que tá travada lá e que você tem que ficar olhando muita margem né E tem que ficar otimizando margem ficar otimizando mar Putz eu gosto de criar eu gosto de ver um negócio expandido qual qual que é a maior diferença entre o papel de executivo e empreendedor no teu ponto de vista cara eu assim eh quanto mais eu falo com empreendedores mais eu admiro os empreendedores né É porque do né o Pens tes lá nem tinha a tecnologia de mobile quando ele falou eu vou fazer um aplicativo de táxi é um negócio

maluco eh e lá é né é quebrar uma pedra por dia e e falar para ficar escutando pras pessoas assim você é maluco você é maluco e quando eu entrei na e assim ainda o pessoal me chamava de maluco eu lembro todo mundo lá na rock falou você é maluco de entrar nesse negócio e-commerce é um negócio e-commerce é o que tá dando certo mobile o que que é isso eh então acho que não tem o o acho que quando eu entro eu eu gosto de entrar assim quando eu sei que já normalmente já tem

o o investimento para acelerar que foi o caso da Easy né ainda era meio maluco mas eu fal assim cara não tem que ficar lá tentando convencer alguém com o dinheiro que isso vai funcionar já Ten o dinheiro e agora sim vamos fazer esse negócio provar que esse negócio dá certo e então acho que esse é um momento que essa diferença né é conseguir os primeiros cheques acho que para mim é uma coisa e assim de tirar o chapéu para quem consegue porque é realmente vender um negócio que nem nunca ninguém nunca viu depois do

primeiro cheque você começa começar você tem parâmetros colocou um pouco de usuário para dentro feedback é bom pô legal né agora como a gente estrutura para isso ser sustentável E então acho que essa a diferença do que que eu pelo menos vi é uma coisa que eu vejo cara é assim no nesse começo e bem a cabeça do Thales né Putz e do Alfredo tamb preciso transformar eu preciso liderar eu preciso convencer as pessoas eu preciso vender algo que não é óbvio tem que ter adesão né e mas eu acho que não não é nem

adesão assim o empreendedor assim No começo ali do do tirado do zero é muito esse papel de cara o cara teve uma visão maluca que ninguém acredita e depois que o negócio começa a dar certo todo mundo chama o cara de gênio mas cara esse poder de liderança de transformação de cara o que você falou de quebrar uma pedra que ninguém tá vendo que existe essa pedra né e depois que o negócio começa a crescer você tem um papel muito mais de gestão execução e fazer rodar o dia a dia colocar processo colocar ordem colocar

ferramenta colocar sistema que daí vem muito mais o o o lance de Putz eu provei que dá tirei do zero comecei a trazer usuário comecei a trazer faturamento Beleza agora eu preciso organizar esse negócio exato né E daí eu vejo que o papel normalmente do executivo é muito mais esse organizador o cara que vai olhar a métrica não é o cara que vai tirar do zero pro um mas é o cara que vai levar do um para muito mais longe só que é aquele negócio que cara assim é mais já já tá já tá meio

que feito o problema meio que já tá meio resolvido né Agora é só Putz só né só continuar crescendo isso é uma coisa que que eu e o thalis a gente era muito complementar eh acho que se fosse só o thalis e a ficar crescer super desorganizado se fosse só eu provavelmente a gente não teria feito lançado tanta coisa né então o a complementariedade foi boa thesis era o cara que dá Vai dar vai dar e Como assim você tá maluco ele ia lá e fazia E aí eu al pegava aquilo e fazia aquilo fic

funcionar de uma forma consistente e eficiente Então acho que é uma até uma recomendação que a gente dá para muito empreendedor Em algum momento trazer um né um seow alguém que vai organizar a casa né não tem o visionário que que vai fazendo um monte de coisa Naí você era coo E aí depois você ficou como coo Ou você já não já entrei como co CEO aí a gente basicamente definia as coisas né taris No começo era olha para fora bota você vai conseguir convencer taxistas a a usarem isso e passageiros eu vou arrumar a

casa aqui eh era isso que a gente era bom aí depois mas você recomenda essa essa estrutura de cou eu acho que se o Se for muito claro como que você acorda as prioridades que quem que vai trabalhar é o quê especialmente como vai tomar decisão eu eu aconselho eh em geral eu não recomendo eu prefiro ter um CEO e um coo por qu dá mais clareza pra organização dá mais clareza para investidor e e no final do dia alguém precisa ir lá e peitar e falar cara Essa é minha decisão vou embora obviamente que

um bom tomador de decisão ele vai escutar todo mundo né Eh mas é é melhor porque você toma decisões mais rápidas é como quando é co às vezes fica aquele debate a coisa não anda etc eu tava vendo ontem uma série que eu até te mandei que tá na Netflix do seou em Fuga do Carlos bch ah eu assisti muito animal da o cara lá o brasileiro né braso Líbano Libanês Nasu no Brasil mas mas assim animal animal animal tá na Netflix assiste vale a pena bizarra história incrível cara muito bom né o cara é

uma máquina mas a história assim [ __ ] muito animal cara isso que você falou de complementariedade é um negócio que ele era você né na posição Tipo ele era você ele era o cara que é que t f galera trazia para crescer para organizar para ficiência etc uma uma das coisas que eu vejo assim cara de complementariedade e que eu vejo que o G4 a gente funciona muito bem por causa disso é você entender o que que você é muito bom uhum e aquilo que você é ruim trazer pessoas para complementarem o time de

uma maneira que cara você tenha né Se fosse imaginar ali um gráfico com coisas boas né tipo os pontos bons que você precisa ter que todo mundo fosse muito bom em algo né então eu vejo aqui que no G4 nós nós quatro os quatro os quatro sócios fundadores né e eu Alfredo TJE tud O João O Lucas é e hoje se expande mas é muito complementar no sentido de [ __ ] Zoom ser o cara visionário de que vamos fazer vai dar certo e tal e e o respeito é recíproco né [ __ ] o

outro sabe ó ele sabe colocar em ordem ele sabe fazer conta [ __ ] é o cara que garante que vai acontecer as coisas o outro é o cara do relacionamento cara de furar bolha de entrar nos lugares que ninguém consegue entrar eh podes o outro é o cara Executor então eu vejo que essa complementariedade ela é muito importante faz o negócio o cara crescer muito mais rápido né e e dividir para conquistar né putz é eu prefiro ser o o rabinho da da baleia do que ser um peixinho inteiro né o pessoal em off

sempre me pergunta né os ex alunos do do gestão Mas quem que é o bom ali aí eu sempre falo cara os três juntos Se não fossem os três juntos os quatro né os quatro é é o Tony na comunidade se não fosse os quatro juntos né e ele organ o Tony montando tudo no começo não teria dado certo ISO e mesma coisa O pessoal chega assim quem que era o cara bom lá no no no Bank fal assim são os três é o Ed a crise Davi um levantou o dinheiro outro foi bom de

regulatório e fez marca o outro montou uma empresa de Tecnologia né É cara não tem é complementar e a gente eu vi isso muito no West Wing quando a gente começou o West Wing tinham três caras eu e mais dois né é dois ogros né então para vender casa de decoração o site era feio os produtos eram ruins cara quando a gente trouxe uma mulher para ser a parte né a a diretora de design de o criativo cara Mudou até o ambiente do escritório mudou eh e aí o site ficou melhor simplesmente que as pessoas

viam alguém preocupado com aquilo eh a cultura da empresa mudou então foi foi muito bacana e de ver essa o impacto de trazer complementariedade cara que que você né passando aí pela is pelo nubank e e cara e até sendo investidor em muita coisa né que que você acha que é o são os maiores erros que a galera comete e nesse caminho de [ __ ] querer virar uma empresa muito grande até um unicórnio O que que você vê assim comumente que essa galera erra no dia a dia tirar a ideia do papel crescer levantar

dinheiro cara Acho que a primeira é você tem ambição do impacto que teu negócio pode ter é muito bom né a gente até fala que às vezes os brasileiros tendem a sonhar pequeno Ah vou ser uma empresa melhor empresa do Brasil fal cara a gente tem que ser empresa Global tem que ter aquela ambição de longo prazo mas a ambição principal que a gente tem que olhar no dia a dia do zero a um do 1 a 10 e para sempre mas assim especialmente No começo é de resolver problema qual é o problema que eu

tô resolvendo o cliente né O que a gente especialmente como investidor a gente olha muito e que acontece as pessoas se apaixonam muito pelos pela sua solução imagina a sugestão falar assim nossa a nossa imersão é a melhor né a gente já ficar focado só focado no primeiro layer mas a gente sabe que a dor do executivo do do empreendedor brasileiro é capacitação do time né descer descer a pirâmide não adianta Só ensinar né o dono e porque ele não consegue implementar tudo sozinho dono Então a gente tem que se apaixonar pelo problema do nosso

cliente e aí assim naturalmente a gente vai descobrir qual a escada de valor de produtos que a gente precisa lançar etc etc O que que a gente precisa otimizar no negócio que que é mais importante né esse é um dois eh acho que nos momentos de Euforia seja porque minha empresa tá gerando muito caixa a gente vê bastante empresas mais tradicionais seja em tecnologia Porque o mercado tá muito aquecido de Venture capital é querer crescer muito rápido sem entender os fundamentos do negócio né E e ter a disciplina de Vamos guardar a caixa vamos melhorar

a eficiência então saber crescendo Quais são os seus drivers né e deixar aquilo funcionando bem mesmo nos momentos de Euforia é muito importante tem momento que é importante crescer rápido é mas não vamos perder controle né da nossa eficiência Você pode até falar assim propositalmente a gente vai piorar a eficiência a gente fazer isso muito no Bank eu vou contar um caso mas com controle falando assim hora que eu preciso ajustar eu sei onde eu vou apertar um exemplo do nubank assim um pouco da história o nubank cresceu muito rápido então F assim como que

o newbank consegue ainda gerar caixa operacionalmente eh isso é público se olhar nos números é público basicamente o nubank teve momentos que tinha né e o nubank não perdeu a qualidade o NPS sempre foi acima de 86 que que a gente fazia quando a eu entrei lá falei assim nossa a gente vai ter triplicado de tamanho e operação vai explodir Como você sabe bem no e-commerce lá lembra em 15 todo Natal que acontecia o seu presente de natal chegava em janeiro em janeiro fevereiro a gente chegou falei assim gente a gente tava Men juntinho falei

assim a gente vai perder eficiência Como assim Denes a gente vai perder vocês querem entregar a mesma qualidade de serviço não tem a matemática é óbvio o cara entra ele prejudica a produtividade do time até ele aprender e depois ele nivela então a gente falou tem essa curva de crescimento de rapa curva isso então a gente quando ia crescer a gente inchava encha antecipava contratação e sistema escritório etc né E aí depois quando esse pessoal treinava e vem a demanda Se equilibrava toda vez a gente checava para ter certeza que tava lá Progresso e Ordem

né não Ordem e Progresso PR exato a outra que a gente fez foi ficar muito antenado por exemplo olha isso que olha como o prepar a sorte vem do preparo em 2019 Eu lembro que 18 para 19 a gente tá tendo muita discussão foi assim cara a gente não tá priorizando eficiência a gente tá perdendo eficiência assim mesmo né quando a gente olha e nas horas de ajuste tem perda de eficiência só que a gente tá perdendo eficiência porque a gente os nossos times de tecnologia e produto não estão mais focando em otimização automatização e

sim expansão de Novos Produtos internacionalização todo mundo alinhado aqui porque depois não quero que todo mundo olhe para mim fala assim pô Denis a gente tá perdendo eficiência aí uma decisão de grupo sim faz em algum momento a gente vai ter que decidir focar em eficiência e não expansão Tudo alinhado sim eh essas provocações Eu lembro até hoje chegou 19 a gente tava começando a ver né o softbank né com alguns casos Como Will work etc a gente começou a sentir que o mercado de Venture capital táa começando dar uma balançada a gente falou Provavelmente

em 20 já tava o ciclo ali de 7 anos de expansão de investimento etc Provavelmente em 20 V uma crise é aí a gente começou em 19 a definir o plano estratégico para 20 a gente falou vamos trazer mais produtos que vem de fi porque no B é crédito você precisa ter dinheiro para bancar o crédito Fi não investimentos não chove né faça sol tá entrando dinheiro de Fi sem risco é Seguros etc e aí a gente falou beleza vamos também trazer mais eficiência pro negócio geração de caixa isso em 19 hein aí 20 começa

esse plano que que acontece entra a pandemia então no bem tá uns se meses adiantado ali em relação a que todas as empresas deam fazer perito e mas né porque a gente estava já se preparando para um ciclo de trazer eficiência então crescer eficiência crescer eficiência acho que é o Um bom aprendiz alum timing nisso aí algum tempo que você acha tipo cara é seis meses num se meses no outro é um ano num ano no outro é dois anos em um assim depende acho que muito da indústria e do momento da da indústria n

pegar commod acho que os ciclos são mais né mais longos Desculpa mais curtos mais certo né Você sabe mais ou menos quanto vai ser e Indústria talvez são ciclos mais longos você tem que fazer capex Então acho que tem que entender sua indústria entendu o macro né e política também acho que envolve bastante então acho que você tem que olhar o cenário e e a cada se meses revisitando isso se esse podcast agora fosse enviado para Todas aquelas pessoas que falam que o negócio tundo bem que é ruim que não dá dinheiro que nunca deu

dinheiro como é que você falaria para eles e provaria o contrário ou se você concorda com isso Tem que olhar os números os números não mentem certo e E aí você precisa mas tem duas leituras dos números tem gente muito inteligente que já se você é se você olha uma foto o resultado desse né o panel lá o Adre vai tá que o Nub tá gastando dinheiro mais do que ganhando sim por quê Porque é o que a gente tá falando da maturidade do cliente que a gente aprende na gestão a olhar o quê cohort

né a safra daquele cliente que você trouxe daquele cliente cliente que você trouxe então se você tirar por exemplo o o se você olhar né os clientes que entraram em 2018 eles são rentáveis quando você então por exemplo uma conta boba um cliente do no Bank que pega um cartão quanto que custa para emitir o cartão e enviar pra casa da pessoa uns R 10 a R 20 Não posso falar aqui mas uns 10 a 20 grosso modo quantos clientes ele botou para dentro da base nesse ano entendeu 10 20 10 milhões de clientes 15

só disso Olha o custo que o nubank teve de emissão de cartão e enviar pra casa do cliente mil se você tirar isso o já a empresa é rentável no lucro líquido quando o no Bank você olha o o lucro operacional já é positivo então a gente sabe que no Bank também tá investindo em novas linhas de produto novas geografias então a gente sabe que o negócio é rentável só que pela velocidade que ele tá crescendo ele tá consumindo caixa Ainda mais por ser um um Business de crédito é muito mais um descasamento entre o

investimento que você tem para adquirir aquele cliente e o tempo que ele vai se repagar ao longo do tempo devolver esse dinheiro e a velocidade que você tá crescendo então no fim do dia é apenas un casamento de fluxo de caixa que net vendendo tendo que comprar o aparelho para botar na casa das pessoas ex mesma coisa pensando de outra forma assim no B fal assim vou parar de adquirir clientes Hoje vou ficar com só 70 milhões de clientes o negócio já começa a Gerar caixa muito pouca muito caixa e cara uma das coisas que

você falou aqui de progresso e Ordem né eh qual que a experiência você falou um pouquinho eh eh durante o papo de contratar pessoas com mais experiência quando você tá numa velocidade de crescimento alto porque você já traz pessoas que sabem fazer aquilo que elas têm o tempo de é On Board a ambientação e rump up é mais rápido Quais são os cuidados você aprendeu aí entre is taxi no Bank e outras experiências nessa parte de contratar muita pessoa muito rápido Então como que o que que você olha na hora de contratar a pessoa certa

Tá legal o só para a tese da trazer pessoas com mais experiência é legal para as pessoas colocarem na cabeça uma uma empresa que tá em alut crescimento ela é exponencial uhum e uma pessoa ela aprende linearmente tá um pouco mais rápido do outro mas é linear então sua empresa tá crescendo muito rápido você traz um cara do tamanho da posição que você tem hoje dá se meses um ano ele tá defasado já igual escritório né você tá crescendo muito rápido Tem que tomar muito cuidado com a decisão de escritório exato já pega um o

maior porque vai consumir muita energia então a gente aprendeu isso então S te contratar pra cadeira que você quer no futuro e não para aquela que você precisa agorao exato tá a outra que a gente ensina muito é olhar né o custo do erro você traz uma pessoa para aprender você vai promover alguém internamente tem áreas que você pode se dar o luxo dessa pessoa entrar aprender errar um pouco etc tem outros lugares que não pensa no crédito do nubank é o único lugar que você vai trazer um cara que já sabe fazer aquilo assim

não é o único né mas um lugar que você fala eu não posso errar nesse lugar Ah deixa o cara aprender aí cada erro dele vai custar milhões pode quebrar o banco né então você tem que saber né tecnologia na na is a gente precisava do o cara que já sabia fazer aquilo Ah vou aprender a fazer mobile não dá né então eh a empresa pode se dar o luxo de promover e treinar o cara ou não tem que eh trazer quando a gente vai trazer alguém mais experiente eh Acho que primeiro você preca olhar

a estratégia da empresa que é isso é achar o mix entre trazer pessoas com experiência daquilo e pessoas internas e promover pessoas internas por qu acho que um por engajamento motivação mas não você não é definido só por isso mas Especialmente porque é um mix de Cultura o cara que entende o cliente lá desde o começo como a empresa roda e trazer experiência certo então isso também o cara mais experiente consegue um consegue ajudar o outro no seu Skill set ou conhecimento Quando você vai trazer um cara mais experiente o que que a gente descobriu

você o tem um você não pode errar trazendo um cara muito Senior para aquele momento da empresa o gestão acho que faz isso bem se você traz um cara muito Senior o que acontece Ele é aquele cara que vai falar assim ah eu não faço eu não encosto mais não sei o qu é uma disrupção muito grande de tá tud fazendo ele não quer ficar ali no operacional estratégico né só que você precisa alguém que fica no operacional tático estratégico nesse começo esse cara tem que ensinar o time ainda etc então você pode errar por

trazer muito muito Senior então saber ajustar pra senioridade certa para aquele momento tá para durar ali uns 2 TR anos depois trazer um cara ainda mais Senior e assim vai então isso acho que é uma coisa importante dois é assim obviamente que o cara normalmente mais experiente ele tem as formas de fazer as coisas diferentes mas os valores dele precisam ser muito parecido com da empresa a ambição que ele tem tem que estar mais parecido com da empresa Ah o cara que já tá lá já não quer mais trabalhar não sei o qu não adianta

vamos trazer um cara ainda tá com sangue nos olhos eh se não seja pelo dinheiro pelo propósito por algum motivo então ele tem que ter muito isso eh e É então acho que isso é importante e três que a gente descobriu também é como você faz um onboarding desse cara porque se o time não tá comprado com essa pessoa a chance de ter né ele ser expurgado é muito grande então que a gente descobriu eh para contratação de pessoas mais sêniores a gente colocava o time para entrevista está legal bem legal os pares o gestor

dele né no eh e mas também o time porque aí o time vai entender Pô esse cara é bom mesmo a gente vai escutar isso do time pô o cara é bom E também o quê o time se sente parte da tomada de decisão de trazer aquele cara E aí quando ele chega as pessoas já vão receber ele melhor eh né então é mais colaborativo então ajudou muito a gente a ter mais sucesso a gente via também como o cara interagia com o time né se ele ficava muito distante ou não se ele já tinha

ideias para popor propor você já dava uma um uma trabalhada com o time então a gente se brilhava o olhos da pessoa de teresse time etc legal foi formas que a gente achou de otimizar a a taxa de sucesso e ou a última de trazer de empresas que a gente admirava muito sempre trazer de empresa que a gente AD admira independente do segmento independente do segmento quer quer falar não eu tenho bastante pergunta aqui só eu que tô fazendo né então ten ten uma aqui legal e você hoje é muito conhecido principalmente no G4 você

um dos mentores mais bem avaliados e a galera gosta muito dessa tua facilidade de juntar os pontos e conectar eu acredito que isso é eficiência isso por isso essa sua questão em operações mas hoje você é muito reconhecido como cara de customer Experience né de experiência do cliente etc o que que você acha assim que tem a ver a questão operacional com a experiência do cliente porque eu acho que a galera pensa muito que [ __ ] experiência do cliente é inventar é Disney é ah não sei o que lá e como é que [

__ ] eu Encanto Meu cliente eh gastando mais dinheiro inventando mais coisas diminuindo margem quando na verdade não tem uma coisa a ver com a outra quando na verdade encantar o cliente é muito mais ter uma escada de valor muito bem definida você conseguir ser preditivo na jornada do cliente para saber sempre Quais são os sentimentos reações que podem acontecer ao longo da jornada para você criar experiências conteúdos etc eh queria que você falasse um pouco sobre isso como você hoje chegou nesse ponto de ter ess reconhecimento mas no final do dia é possível que

a experiência do cliente mant eficiência É com certeza né Acho que tanto a is Quanto quanto no Bank provam isso mas acho que quando a gente pensa em experiência do cliente eh todo mundo pensa naquele momento uau né E aquele Encanto mas a verdade isso daí acontece para % 1% das transações da dos clientes eh então assim para chegar para chegar nisso por que que as pessoas admiram tanto essas marcas não é por esse um por. é porque não falha em boa parte dos casos e quando falha sim você consegue dar dar uma Encantada é

o arroz com feijão bem feito é então que a gente estava falando a experiência do cliente é o resultado né do quê de Como se estrutura a organização né a gente falou bastante aqui de quê quando a gente vai falar da aula de experiência do cliente muito de gestão de pessoas se você não tem as pessoas certas você não consegue desenvolver o produtoo tem uma experiência boa a experiência nunca vai chegar no teu cliente porque ele vai passar pelo teu time exato exato a outra desenvolvimento de produto que a gente falou de dor do cliente

cara tá focado na dor como você deixa a organização inteira focada na dor otimizando paraa dor do cliente né Como que essa organização roda de uma forma eficiente do longo prazo para o que eu preciso fazer hoje como que eu priorizo então é muito de gestão eh é como vocês organiza a empresa desenvolvimento de produto Aí sim cara 20% eh deixa melhorar os processos aqui né o nardão adora de falar né de melhoria contínua mas iso é 20% porque se você erra Você tá com muito problema de produto etc você pode fazer quantos PDC você

quiser o problema ainda vai ser grande né perit então e quando a gente fala de experiência do cliente é muita gão de pessoas como desenvolver produto especialmente como estruturar a organização incentivos alinhamento e assim vai cara uma ô Alfredo olha só se você aí ó que tá aí ouvindo a gente quer ter esse cara aqui Denis Wang como mentor ele participa de um programa nosso que é o programa de experiência do momento nardão Bora vender o ele ele é um dos mentores do nosso programa de customer Experience experiência do cliente é ele junto com o

Felipe Siqueira que é o cofundador da reserva da Oficina da reserva não da oficina oficina que foi comprada pela reserva hoje ele tá com a the Grove cara um cara super experiente o Caio Poli que é o diretor de experiência do cliente na didi que também foi do Nub né e da Easy Taxi e o Thomas Duarte que é o cofundador e CEO da Track co que é a maior plataforma de medição de NPS do Brasil Então se você quiser saber mais ó o link vai est aqui na descrição desse Episódio tá ou se você

digitar Aí ó g40.0 bar Denis com dois nes hein barra Denis é fala ó e olha a jornada do cliente aí né Por que não com um só para facilitar mesmo o nome dele enunciando com denis com dois n Denis com n a galera vai resolver aí ó erest Testa o Denis com n vamos ver se o nosso time Acer já faz o Jack Ma também o Jack ma lá vamos criar vou deixar a sugestão ao vivo aqui pro time criar uma vinheta do momento Bora vender e aí entra o momento Bora vender e a

gente vende alguma coisa um patrocinador um k Surf a gente vende alguma cara mas agora eu vou puxar aqui para outro ponto sobre o Denis antes da gente entrar na parte mais pessoal tá você já teve síndrome de impostor cara porque o que você falou né a gente sempre Contrata alguém pro futuro que a empresa precisa e você entrou em organizações que estavam crescendo muito rápido evoluindo muito rápido cara quando você entrou na e TX cara já tinha algo mas ainda era pequeno e Pô vocês foram para mais de 30 países no espaço de menos

de 2 anos então foi um negócio super rápido né a organização ficou muito grande no nubank você entrou no momento que tinha 2 milhões de clientes e levou até 20 milhões de clientes uhum e Putz que nem você falou Pô muitas vezes a empresa cresce mais rápido do que a gente uhum como foi para você se preparar se atualizar e e e e cara e tá à frente liderando esses dois tipos de empresa que cresceram muito rápido muitas vez a gente pergunta pô Será que a gente é a melhor pessoa para esse momento da empresa

como é que foi isso para você cara uma boa pergunta e e vários momentos e tanto na is quanto no Bank fal rolou assim do impor eu falar cara e eu não sou a melhor pessoa né Por que que a nossa empresa tá crescendo aqui que que eu tô errando e não era para est eu aqui Talvez eu devesse contratar alguém e eu acho que ter essa síndrome ela pode ser boa ou ruim você pode travar e falar ferrou ou você pode falar assim Opa se eu tô sentindo isso que que eu posso fazer para

que isso não seja e verdade primeiro não é verdade porque se você levou a empresa até lá você tá né você tem seu seu mérito eu tive que aprender isso ao longo eu achava né e reconhecer que o que as as tomadas de decisões que que eu tinha feito etc levou a empresa até lá então não era síndrome primeiro né assim foi competência eu demorei para perceber isso foi competência foi competência mas dois assim como que eu me mantenho competente para levar empresa Pro próximo patamar então e essa E aí a curiosidade e a capacidade

de aprender rápido que é cara pô agora CEO de uma empresa grande como que que um CEO de uma empresa grande tem que fazer né então acho que é se provocar como que eu vou me educar desde especialmente uma rede muito boa né de de pessoas para você compartilhar a gente tinha isso lá na Rocket por exemplo né então é isso você se capacitar para aquela curva que de aprendizado que eu falei a empresa exponencial você tentar né crescer acelerar sua taxa de crescimento e Denis só fazendo parêntese aqui eu acredito que é muito isso

que acontece com a maioria dos alunos que vem aqui no G4 né eles encontraram um problema relevante Eles resolveram com as ferramentas que eles tinham e com com as qualidades que eles tinham aquele problema portanto a empresa dele está crescendo muito rápido e pela humildade intelectual que essas pessoas têm elas falam cara eu quero continuar relevante pro meu negócio que o meu negócio continue relevante no mercado em que ele está e e eu vejo que eles tem duas maneiras de você procurar conhecimento né existe o conhecimento estruturado que é o conhecimento que tá nos livros

que é o o conhecimento que tá aqui nos nas nas nossas formações que a gente estrutura tem uma didática traz os professores e mentores que vivem isso na prática vivem isso na realidade já passaram por problemas iguais e são empreendedores que aquele empreendedor que vem aqui aquele dono de negócio vem aqui pode falar no olho e sabe porque o cara pagou boleto às vezes quase ficou sem fluxo de caixa né às vezes ficou às vezes quebrou a empresa e esse cara tá vivendo a mesma coisa né Então esse é o conhecimento estruturado mas tem toda

uma outra parte que é o conhecimento desestruturado que é aquele conhecimento que tá na tua cabeça tá na cabeça do Alfredo tá na minha cabeça tá na cabeça das tá na cabeça do lado das pessoas que estão próximas da gente que pessoas são especialistas em algo por quê Porque elas se foderam muito em um determinado tema fizeram todos os erros possíveis gastaram muito dinheiro portanto elas são especialista naquele tema e isso que você falou que a gente tinha na Rocket que era essa comunidade de fundadores de pessoas que você podia cara e andar um lance

de escada ou Subir dois três andares e você conseguia a gente conversar entre a gente ou conversar com o Thales entre vários outros empreendedores que estavam ali ter essa comunidade próxima se ajudando trocando e seja em temas específicos ou temas às vezes pessoais pô Como que eu lidou como você tá lidando com isso na tua vida pessoal né Essa troca eu acho que ela é muito forte e que a gente também conseguiu de alguma maneira resolver com G4 comunidades aqui aqui no G4 né Bota a vinheta aí ó momento Bora vender mas mas mas eu

acho que isso é legal cara porque assim muitas vezes as pessoas não sabem como como trazer isso mas eu acho que a primeira coisa é ter humildade intelectual sim que a gente não sabe aquilo que a gente não sabe exato É essa frase eu aprendi com pai de um amigo meu ele foi seor de empresa ele falou pra mim you don't know what you don't Não você não sabe o que você não sabe e essa a coisa mais importante você pode levar porque aí você aprende você corre e aprende mas esse negócio de gestão É

verdade o toda toda a imersão que a gente dá etc eu sempre falo pros alunos a coisa mais valiosa que vocês estão levando aqui não é as aulas nem a mentoria que a gente tá dando essa rede e você vê quando o pessoal começa a trocar de indústrias totalmente diferentes fal assim eu já passei por esse problema as pessoas presas mas você de outro ramo você teve uma Doria assim é e são essa troca é muito valiosa e cara olha só você talvez diferente do Thales e do Alfredo que ainda não tem família né criança

p não tem família não tem filho não criança pequena família para baixo né criança tal é pô tá num momento de vida diferente como que você conseguiu equilibrar esses seus momentos de cara trabalho crescimento exponencial com criar uma família com esposa você tem cara dois filhos que são maravilhosos é um filho uma filha né são super como dar quanto tempo 10 anos 10 vai dar 10 anos ano que vem de casado de casado namorando de desde 2010 12 anos Isso é corrot isso é LTV vai ter vai ter festa ano que vem hein Ah é

Ah essa eu quero ver como que você conseguiu equilibrar esses momentos diferentes aí ao longo da sua vida legal cara Acho que o que minha esposa o feedback da minha esposa né beijo te amamos viu ó mora aqui no coração quem tem que dar o falar isso é a Mi né mas o feedback que ela dá assim Denis entra aí Mi Solta o vídeo da mi falar Ia ser muito bom ia ser bom demais esse momento hein P [ __ ] I ser muito maneiro então agora é a minha aqui no a cara dele ele

acha que vai entrar ele não sabe ele não sabe eu tô pensando no script que eu vou passar PR ela demais agora umaa mas o que a Mi fala é que que eu nunca tinha percebido mas o feedback ela deu assim Denis é impressionante a capacidade que você tem de desligar do trabalho quando você tá em casa entendeu quando eu tô em casa eu tô em casa cara se tem um problema para resolver eu fico no escritório até meia-noite a hora que precisar mas né então quando é mas quando você tá em casa você tá

com a gente assim Acho que teve uma duas vezes ali em momentos muito tensos especialmente da e taxi a empresa tava sem caixa crise né precisava vender a empresa e de de eu desabafar com ela eu prefiro não conversar com ela de trabalho a não sei se seja uma coisa do domínio dela por quê Porque aí você preserva o o relacionamento e você tá focado ali nos seus filhos n sua esposa é isso é um dois que eu aprendi muito no no Bank que a verdade é em 2 anos e meio TR no Bank que

que eu cara Me acordaram duas ou três vezes era muito raro eu ficar mais do que sei lá 7 8 horas da noite lá que que eu aprendi a melhor forma de você ter uma boa qualidade de vida é ter um time bom cara você deixa as coisas bem organizadas com time é claro quem né E E como que você vai escalar o problema porque tem cara que monta time bom mas quer saber de tudo não não escala né o time não se sente empoderado mas você também tem que tomar toda decisão eh e aí

você fica sendo chamado então deixar ter um time bom e saber delegar e saber assim olha para essas coisas sim eu quero ser consultado a de tomar uma decisão tá é uma foi um um uma coisa mais grave lá de de risco do negócio eh e o outro foi um caso sério de de demissão Acho que foram as duas vezes que que me fal assim eu ti tomar decisão hoje à noite eh Então acho que é isso time cara eu eu acho que isso daí é é um negócio legal que eu também falo bastante é

de você se tornar dispensável pro seu negócio né muitas vezes a gente tem a noção que o líder deveria ser alguém que não é dispensável e na minha visão é o completo oposto disso né se você contratou um time bom ensinou eles como se comunicar ensinou eles Como se organizar né ensinou eles Como testar de uma maneira rápida eh e empoderou eles criou bons processos trouxe boa tecnologia criou um sucessor cara você eh eh eh e criou uma governância de tomada de decisão né que foi o que você falou Poxa tem decisões que que são

irreversíveis E essas decisões Sim deveria eu ser consultado para ajudar vocês eh na melhor maneira de você conseguir tomar essa decisão tem decisões que são reversíveis né que é o que é o o desfazer né que do do do comp P você consegue desfazer então toma né garante que o teu time tá empoderado para tomar isso para você de fato não virar gargalo e quando você se torna dispensável você consegue ter tempo quando você consegue ter tempo você consegue pensar no futuro da empresa e como fazer de fato Sim a empresa crescer 10 vezes mais

20 vezes mais e não ficar se preocupando em apagar incêndio do dia a dia né Que [ __ ] A pior coisa você tomar o tempo mais precioso da empresa que talvez é o tempo da liderança e ficar toda hora pagando fogo e muito disso também tem essa história de você conseguir e de novo ter humildade intelectual de você conseguir se desprender das coisas né que muita gente tem esse eh eh talvez essa síndrome de pequeno rei né Uhum eu quero não tudo tem que consultar comigo eu sou o pequeno Rei aqui dessa história e

se não me consultarem e a decisão não passa pra frente você acaba virando gargalo pra coisa acontecer Então Pô muito muito muito bacana car como gão é muito de ser prático eh eu lembro que lá no quando a gente estava no Bank tinha um dos diretores que e o feedback dele é que ele não delegava e aí como que a gente conseguiu convencer ele de que ele deveria delegar mais porque tem aquela síndrome de cara PR tomar decisão um pouco de insegurança di se eu não sei não tô no comando né vão achar que que

eu não presto etc a gente falou assim a gente não mede você pelo resultado do que você entrega e sim do que o seu time entrega quando isso caiu a ficha para ele falou Pô é isso se meu time é bom tá entregando eu tô contratando as pessoas certas engajando dando o direcionamento certo cara eu Esse é o meu sucesso Essa é minha função inclusive uma analogia muito boa cara que eu uso é é é muito parecida com a analogia de um time de futebol que vai passando pelas diferentes divisões do futebol diferentes séries né

Você tá na série D vai pra Série C vai pra Série B vai pra Série A em cada momento você tem uma condição de contorno diferente então você tá na série D a receita que você tem de Patrocínio é menor a receita de gente indo e ver o jogo é menor a receita de venda de camiseta de merchandising é menor Então você tem uma condição de contorno de receita menor portanto você consegue contratar o time que você precisa para aquela sua condição de maturidade legal tipicamente nesse momento você vai ter que estar jogando o jogo

tipicamente você vai ter que ser o centroavante pegar a bola lá atrás levar pra frente marcar Gol Uhum E você vai ter muito gargalo por qu você tem um dinheiro restrito e você vai conseguir pegar apenas algumas peças e daí você é recompensado naquele momento pelo quê pelo operacional de est jogando o jogo ali dentro e daí você começa a ganhar jogo passa na primeiro né primeira posição e daí você passa pra Série C só que você vai o quê para último da Série C N só que você tá numa condição de contorno diferente onde

você tem mais receita porque você passou você tem mais exposição etc e daí pode você passa pra Série B na série B talvez o seu melhor lugar não seja sendo Capitão do time seja sendo técnico então você não tá mais no operacional agora você tá no tático e no tático o que espera de você é exatamente isso é que a tua performance determin Domado pela performance do seu time só que agora você também tem mais dinheiro então você consegue colocar gente melhor só que agora você tem que olhar o quê Quem que eu vou competir

contra quem que é o time que eu vou jogar contra Então você tem que olhar isso para formatar o teu time melhor daí você passa pra Série A e começa a jogar mundial e daí na hora que você começa a jogar Mundial você já vai ter muito mais receita esse teu exemplo é igual el fut lembra de El fut não você não jogava el fut de futebol Championship Manager ah championship sim animal é igualzinho você primiro primeiro entrava lá com o time tua primeira parada era vender os jogadores fazer um dinheirinho e comprar um atacante

bom para tu conseguir passar da quarta PR terceira aí tu graava promoção aí tu trocava o téc e na Série A é se eu faço um estádio maior para ter mais receita ou não é estratégico ex e daí é seu presidente é que nem a Leila é do Palmeiras é o papel de presidente que é de relacionamento é arranjar Patrocínio é um papel onde você já tá muito longe do operacional governança muito longe do operacional você tá pensando no negócio no futuro então aquilo que você falou de time de tratar pro futuro e disso que

você falou agora de gestão cara a cada momento se você tá no operacional no tático no estratégico é esperado de você outra coisa só que é difícil pra gente como gestor como líder da empresa que a gente é muito bom em algo a ve é um muito bom vendedor às vezes é muito bom de montar processo e cara e você se atém aquilo você fica apegado aquilo e não Desapega fala cara não é o que a empresa precisa agora para eu mudar de papel Então acho que esse desapego e essa cabeça de ter humildade intelectual

é o que faz os líderes que eu conheço que são muito bons e os empreendedores que eu conheço serem muito bons saber que para cada estádio da empresa para cada partida de futebol que você tá jogando ou divisão que você tá jogando Você precisa tá num momento diferente é isso é uma coisa que eu vi no gestão às às vezes você tá tão envolvido no que você tá fazendo que você não percebe não te dá o estalo de Opa eu preciso de mudar mudar de patamar Eu já mudei de liga de de liga de liga

e e não percebi E aí o pessoal passa pelo gestão você dá um toque dá três se meses o cara já eu sei que eu preciso fazer começa a montar time começ delegar então isso também às vezes o tá com pessoas com uma visão externa os mentores ou uma comunidade mas eu percebo isso muito lá também eu do cara às vezes tá fazendo coisa ainda o cara já tem um negócio de 150 milhões 100 milhões de faturamento aí o cara não tem o assistente não tem a secretária não ten motorista o cara tá assim pô

mas eu não tenho tempo não não é você não tem tempo você não tá produzindo tempo para você exato É você tá deix olhando pra coisas ainda com uma perspectiva completamente diferente exato E aí o cara faz uma mudança pequena E aí já gera mais tempo e aí automaticamente mais qualidade de vida e o cara trabalha melhor e você perguntou né alguém falou de experiência em relação a coeficiencia a mesma coisa pro pro próprio empreendedor e empresário né eu lembro na Easy a gente tava com pressão dos investidores para deixar muito lin na empresa e

a gente falou assim não mas a gente precisa de um CF não não porque é caro deixa só um red de Finanças cara fui lá peitei e trouxe um CF no primeiro mês ele pagou porque ele foi lá fez uma otimização fiscal economizou mais que o salário dele que era recorrente falei aí e tá aí um eu não preciso fic fazer muito coisa tá fazando de Finanças tem um cara melhor fazendo isso ele vai conseguir gastar mais tempo e tá pago né então saber monar o e e nesses momentos diferentes é isso né assim a

maturidade que a empresa tá quando S uma maturidade muito mais alta é para você ter 1% de melhoria de de maturidade você vai demorar muito mais tempo você precisa de uma pessoa que tenha um conhecimento muito mais específico daquele tópico que você não ia ter tempo para dedicar para aquilo Então quando você tá em momentos maiores e de fato isso faz muito sentido agora mudando aqui totalmente a conversa vamos uma pergunta mais pessoal você já teve alguns momentos você já é bem-sucedido há muito tempo né E isso automaticamente faz você já ter ganhado dinheiro em

ligas diferentes há muito tempo o que que te faz continuar no jogo cara é uma conversa que eu tenho bastante com o Bruno acho que tem alguma com nard Caral chamou de Bruno PR mim é nard Solta o vídeo aí [ __ ] [ __ ] PR mim é nardão mas é como eu vou sair eu deixo vocês a bota uma música romântica aqui íntima mas é assim tem várias coisas que podem motivar as pessoas seja propósito seja grana status e o prazer de estar no jogo assim então acho que tem isso hoje acho que

o que mais tem e e me contribuído assim por que eu acho é legal ainda estar fazendo as coisas é muito em uma uma sensação de ajudar os outros né então eu tô em conselhos investo uma empresa outra tô no G4 dando aula o prazer de você pegar o que você tem de conhecimento e passar para alguém e ver aquilo dar resultado é muito legal que é muito alinhado com a com a com o propósito do G4 de olhar e falar cara tô ajudando a economia do Brasil a gente tá ajudando quem precisa né E

que é ali o o Né o snb do Brasil então é muito legal a ajudar as empresas isso me isso é uma coisa que me motiva muito a outra é eu continuo aprendendo né assim eu tava acho que eu nunca falei isso Ó quando quando eu saí do no Bank começou o começou a pandemia foi logo no mês seguinte me xingaram ó Denis né você saiu e largou a bomba aqui pra gente a gente não sabia Óbvio mas o que que aconteceu foi e eu comecei a ocupar meu tempo mas não tava sendo suficiente tava

me fazendo mal eu tava assim cara mas é isso né E e aí eu comecei a pensar né que foi as conversas que a gente teve Mas é por status que eu tô sentindo eh por causa de né tá o desafio etc e eu via que eu era muito motivado por desafio e aprendizado tá então acho que o desafio eu coloquei o triatlon na minha vida porque eu falei assim pô Um Desafio tô aprendendo um monte de coisa mas também um desafio né um pouco muito fora da zona de conforto e aí o aprendizado que

eu tenho né de trabalho etc vem muito de conversar com outras pessoas né Eu até lembro depois da da primeira imersão além da gente olhar e falar poxa como o impacto que a gente pode ter eu falo assim é bizarro porque eu tô aprendendo um monte eh eu tô aprendendo tanto quanto eu tô ensinando é uma troca muito muito legal eh e isso para mim tem me motivado bastante é um é um tema de que o autoconhecimento é importante n no fim do dia é isso né cara você você se autoconhecer o que que cara

te move né é poder é prestígio ou é dinheiro normalmente vai cair numa dessas três caixinhas né Eu quero ter mais poder eu quero ter mais prestígio ou eu quero ter né mais dinheiro né E se você entende ali bem talvez o prestígio ele pode não é só um prestígio da porta para fora mas é um prestígio interno teu de Putz e será que eu tô fazendo coisas que me motivam que eu tô aprendendo né que me move conta um pouquinho de como foi essa esse seu desafio aí do triatlon eh e da onde começou

da onde originou essa vontade verdade que tu comprou uma roupa de borracha usada seminova comprei uma roupa de borracha seminova comprei uma bicicleta seminova eh uma bicicleta que nem era mais e indicada não era uma TT era uma uma de estrada e mas cara Acho que era uma primeiro o primeiro eu queria me eu aprendi isso moleque primeiro assim compra o equipamento que faz o básico quando você tiver muito bom para aquele equipamento você dá o upgrade você começar com uma Ferrari Pô né Qual o prazer depois de dar trocar equipamento e e você não

sabe quanto foi seu corpo e quanto foi a máquina então mas basicamente eu tava acho que isso nunca eu falei no podcast assim Acho que começo desse ano eu tava entrando em depressão assim tava mal mal mal mesmo né a gente teve umas conversas de fala cara poxa tem que fazer aquelas reações pro corte agora [ __ ] tava assim tava sem me desafiado sem né alguma coisa que que fizesse eu acordar cedo fal pô tem que ir senão água famoso água batendo na bu se tivesse falado eu tinha te mandado uns boletos lá de

cara como é que pagava vencido Ligar desenrolar aí eu cheguei e falei cara preciso de alguma coisa e eu tinha pego o covid ano passado que eu fiquei mal fiquei CCO dias internado etc eh e eu eu sempre fui ativo só que a tava engordando não tava conseguindo né e manter o exercício de uma forma recorrente falei cara é isso eu vou pegar e vou praticar esporte para voltar ao meu peso e a minha capacidade né pulmonar pulmonar E aí como todo bom empreendedor né ou a gente que pega coisa do e leva pro 10

falei cara só ser mas tá grande senão nem saio de casa for fazer coisa pequena nem saio de casa vou fazer um triatlon aí peguei lá o pessoal da limar tinha uma Assessoria caião o Caio E aí Caio aí eu falei cara vou fazer solta o Caio galera solta o Caio ó ele manda uns áudios quando o áudio é longo É bronca você não treinou direito não sei o qu E aí eu falei vamos embora ele comecei treinar triat ele falou tá bom da a gente pode pensar numa prova para você daqui se meses não

sei o quê nve meses falei falei mas Car eu já tô inscrito na prova ele Como assim cara eu tenho 3 meses e meio para treinar agora eu quero completar minha meta é completar sem morrer aí falou você é maluco me xingou não sei o quê Falou cara eu falei cara expliquei para ele qu importante era PR para eu fazer isso senão eu não ia investir nem ia comprar bisca ia fazer de mountain bike é uma coisa de maluco aí falou tá bom vamos vamos fazer isso E aí a gente eu treinei 3 meses e

meio né E tem mais duas semanas de descanso e fiz a prova e minha meta era fazer em 6 horas fiz 6 hor TR muito bom vivo né acabei bem fui fui depois curtir então foi muito legal de novo os aprendizados aprendizados são grandes é ter um bom mentor que é o Coach Eu juntei uma turma né o pessoal o o Liu da remessa mais uma turma eh que também tava nesse no triaton e a gente foi compartilhando muitos aprendizados de tava tundo começando ansiedade como que a gente né o tô com machucado como eu

resolvo etc né então e o suporte que nutricionista rede de apoio família foi importante a família dá o apoio né muito tempo dedicado a isso e E aí deu para fazer lá o tempo que eu queria né e agora tentar melhorar tempo como tudo na vida a gente quar Mel perdeu na nessa história Perdi 8 kg 8 kg 8 kg cara até eu sempre falo pro pessoal do do G4 faz o material troca essa foto che chinho cara e você falou uma coisa legal aí que eu compartilho muito com você né E você tem uma

visão que muita gente chama de mão de vaca que eu não chamo de mão de vaca o que eu falo é dar valor ao Dinheiro né e o dar valor ao dinheiro é você investir o dinheiro naquelas coisas que de fato para você são essenciais eh eh que eu dou valor ou que é que são essenciais que cara que você valoriza de Fato né E tem coisas que você simplesmente não valoriza você fala pô tanto faz isso daqui para mim não é algo que me incomoda portanto eu não vou talvez eh fazer esse investimento ou

esse gasto né depend de como você quiser ver só para talvez ter um status maior ou que seja como que como que é a tua relação com dinheiro nesse sentido explica um pouquinho mais da onde que vem isso como como que é a sua filosofia Cara isso vem acho que de criação Mas na minha cabeça acho que assim eu penso eh eu sou muito pragmático e nesse pragmático pragmatismo vem eficiência eh e tentão um livro que tá na na moda tava na moda no mercado financeiro eu até recebi alguns de de de algumas pessoas do

mercado que é psicologia do dinheiro e tem uma frase presente isso exato tem uma frase no livro que acho que resume tudo assim o quanto é o suficiente para você isso é o mais importante definir porque senão você entra numa roda de sempre querer mais qualquer coisa trabalho pessoal você sempre quer mais definir o que é o suficiente então Eh para mim acho que isso Eu sempre tive desde Moleque eu não sei sempre Fi cara eu quero ter independência financeira né até outro dia tirei mandei foto paraos meus amigos no meu anuário de escola 18

17 18 anos de idade tá lá que que você quer ser quando você crescer aí um quer fazer Engenheiro outro não sei o quê não sei o qu eu falo quero ser rico quando eu falei quero ser rico não era rico era ser e ter a independência financeira de poder dar uma banana pro meu chefe um dia que precisasse etc Então para mim era assim a minha e sempre achei assim cara se eu quanto mais eu economizar menos eu vou precisar trabalhar no sentido de por obrigação né de Putz eu preciso trabalhar senão não consigo

pagar meu boleto e então para mim era isso e aí eu assim as coisas que eu valorizava eu sempre fiz né né Por exemplo eu gosto muito de viajar e de comer bem e aí viajar então eu quero viajar se eu quero viajar se meses ou duas semanas eu prefiro viajar seis semanas eh ou se meses então eu viajava de mochilão em em albergue mas porque para mim eu sabia que o valor era ter mais experiências do que pouco tempo com alto luxo uhum né Tem gente que tem pouco tem pouco tempo então vai pro

luxo Então acho que eu sempre otimizei nisso eh de ter independência financeira e saber otimizar meu dinheiro para o que que eu gosto é e eu acho que você falou um negócio aí que é importante cara tempo e liberdade né Eu acho que muitas vezes né E essa pergunta que você falou quanto que é o suficiente e tem algumas coisas que você consegue controlar uma delas é custo uhum né a outra que talvez você consiga controlar mas talvez menos é o quanto você consegue ganhar uhum né às vezes é mais fácil controlar o teu custo

do que o quanto você consegue ganhar logicamente que é bom você também ter sócios que tem que pagar boleto porque da eles trabalh mais e garante que você sempre tá buscando mais e mais né Tem Uma Missão maior mas isso que você falou cara de de tempo e liberdade São coisas que eu compartilho bastante quando vem o tema de dinheiro né assim Acho que o o o fato de você eu acho que não existe nada mais libertador de você poder mandar todo mundo à merda uhum pelo fato de você cara ter um dinheiro que te

é suficiente eh para fazer aquilo que você quer pelo resto da vida né então acho que esse esse fator de liberdade tempo né Eh são duas coisas cara que para mim o o É isso que o dinheiro compra no fim do dia né É É o que mais valoriza Outro dia eu tava trocando uma ideia até com o Felipe que era nosso piloto lá no rally que ele tava falando da vida dele e tal profissional eh e aí eu tava falando para ele eu acho que são três fases importantes do dinheiro assim que a gente

passa né acho que a primeira é a de controlar que é essa de você ter controle sobre dinheiro que você tem Uhum Então essa é a primeira parte e tá totalmente associada a isso à suas escolhas aos seus hábitos então você passa a ter controle sobre aquilo que se você meu irmão pode ganhar 20.000 30 100.000 se você gastar 110 Você não tem o controle se você não tem o controle você é um refém do que você faz da tua agenda da tua rotina etc Então esse é o primeiro primeiro estágio segundo estágio eu acho

que é você aprender a produzir o dinheiro então é Cara você sabe como você faz dinheiro então aquilo ali te dá uma segurança te dá uma tranquilidade é absurda então [ __ ] Eu Sei produzir grana eu sei que se eu se fizer palestra é muito que a gente vive hoje então a gente sabe como produzir dinheiro a gente tem controle sobre essa produção Então esse é o segundo estágio e aí o terceiro estágio que aí eu acho que é onde você realmente alcança essa questão da liberdade é o do escalar o dinheiro que é

quando você tem Network acesso você sabe e tem uma frase que o Alê né o Alexandre Almeida que é um grande mentor meu que é dono de 100 Óticas Carol dono de vários negócios imobiliário tu conheceu ele ele fala para mim desde o quando eu ganhei meu primeiro dinheirinho lá atrás ele [ __ ] sempre foi meu um grande mentor ele vira para mim e falou assim falou Alfredo tem um jeito que você tem uma coisa que você não nunca pode deixar a partir do momento que você ganha dinheiro que você escala o dinheiro fazer

que é perder dinheiro Uhum Então cara na hora de você comprar um carro um barco uma roupa na hora de você tomar qual qualquer decisão envolvendo dinheiro entenda que não perder é mais importante do que eu ganhar se você tem grana não perder é mais importante do que ganhar porque se você não perder e jogar isso em 5 10 anos Isso vai sempre virando muito mais e se você começa a tomar risco aqui risco ali abrir negócio aqui abrir negócio ali e e virar aquela pessoa que tá sempre tentando escalar o dinheiro quando você vê

você gastou muita energia você foi refém você perdeu tempo e o dinheiro ele não vai ganhando corpo né aqu o famoso juros compostos ali e ele não vai rolando então ele falou cara se você focar em não perder dinheiro meu amigo produzindo dinheiro não perder dinheiro você vai sempre bem É muito verdade ó porque a gente tava falando de tomar risco de carreira etc e aí quando sair do mercado financeiro o pessoal fala assim cara você tá tomando muito risco não eu tô trocando né eu tô trocando o o R curto e longo prazo né

eu tô deixando de ganhar um salário alto mas o lá na frente pode ser maior e eu lembro que né assim a minha parte de investimentos é muito conservadora aí T assim mas por que você é um cara que toma risco falei não tomo risco no meu salário no meu equity no que eu já ganhei eu sou super conservador é isso eu aprendi com o Júlio isso né dinheiro antigo Então você tem que saber reconhecer a gente tava trocando essa ideia lá negócio de IPO e cara o IPO ele ele de muito ele tem parte

um dinheiro antigo ali que você tem que ter eh essa cabeça de cara é o momento de capturar não é momento de criar valor tem momento de capturar valor uma uma coisa eu acho que essa relação com dinheiro com ganho né por isso que eu te fiz essa pergunta de cara eh e aí é muito sobre autoconhecimento é muito sobre momento de vida é muito sobre planejamento plano e vai fazendo toda a diferença para você ter tesão na jornada senão chega o momento que é isso [ __ ] o teu custo tá grande e tá

desproporcional E aí você que tava numa posição precisa começar a produzir dinheiro aí pô se você tá produzindo dinheiro muitas vezes você se desconecta do do ecot E aí você sai da possibilidade de poder escalar E aí quando você vê você virou um refém desse Fly whel que você criou Então você cara tá sempre tomando risco tá sempre numa posição vulnerável e aí você não vai vivendo fase diferente que a onde você evolui né Eu acho que uma das coisas conectadas com o que você falou lá da história do Nub né não tem problema em

você antecipar o custo se você entende muito bem as alavancas do seu negócio e se aquilo para você é algo momentâneo então Putz nesse momento agora nesse ciclo de próximos três meses eu vou gastar mais mas tá tudo bem porque se eu precisar parar eu não tenho problema de parar Uhum Então eu eu vejo que talvez a relação com dinheiro que muitas vezes as os bons empreendedores empresários T na empresa muitas vezes eles não TM na pessoa física e e eles não não entendem também eh eh eh eles não administram o dinheiro na pessoa física

com a mesma disciplina e é que eles administram na empresa né então se você entende bem essas alavancas né que você falou que esses três momentos momento é cara é segurar custo outro momento é cara dinheiro como que eu produzo mais dinheiro e o terceiro qual que era que você falou escalar como você escala o dinheiro fazendo o próprio dinheiro render mais dinheiro né é se você ent esses costumam ser os maiores ganhos exponenciais Essa é a realidade é o exemplo que eu eu tenho uns amigos que a gente fala bastante isso que tem muito

a ver por exemplo o seu curo fixo na vida pessoal você subir isso você tá ferrado que aí tem que trabalhar para sempre você manté o custo fixo baixo Mas você quer pegar e fazer uma viagem de ski é um valor alto mas é variável Ah é né não vou me acostumar com isso mas quando eu quiser fazer uma viagem mais legal eu faço fods vou lá e comprar uma casa do interior que eu vou pagar R 20$ 30.000 entre caseiro Condomínio né IPTU [ __ ] isso você vai ter que trabalhar para [ __

] né pro resto da vida para pagar essa conta então saber e otimizar isso e uma coisa que você falou também no do triatlon né que você falou Pô eu prefiro começar com uma máquina menor uhum e entender que o gargalo é meu corpo e o meu treino e não a máquina para depois fazer o upgrade porque na hora que o teu corpo tá acostumado você fala Opa agora o meu gargalo é a máquina e daí você sabe que se você pode mudar de patamar porque aquele novo patamar você aguenta né aquilo eu acho que

é a mesma coisa né [ __ ] você controlou o custo agora você tá gerando mais receita Opa posso dar um upgrade de vida porque eu sei que se eu precisar eu não vou precisar dar Down grade porque eu acho que assim uma vez o luxo é assim né uma vez que você acostuma com o luxo é impossível você dar downgrade você diminuir aquele patamar uma vez que você cara você acostuma comer comida muito boa Uhum é difícil você voltar a comer comida talvez não tão boa né então acho que que que esse que esse

jeito de pensar e eu acho que tanto na vida né você tem várias analogias aí né na vida de empresa também funciona pra vida pessoal é o de um pro outro né Porque mesma coisa PR pro trabalho Quando que você vai lá e e dá um upgrade no seu time quando você é o gargalo quando você é o gargal é a a lógica serve pr os dois é eu eu fiz uma coisa na minha vida quando eu comecei a ganhar dinheiro de fazer caixa assim que mudou muito a dinâmica eu passei a viver o ano

de acordo com o meu resultado do ano anterior Isso é uma boa prática então eu tô sempre um ano na frente da minha realidade então [ __ ] quanto eu fiz de palestra quanto eu fiz de influenciador quanto eu fiz de prolabore quanto eu fiz dividendo pô tanto tá bom quanto é aqui eu quero gastar no próximo ano pô 30% pô beleza então no ano que vem eu tenho esse orçamento meu pessoal do ano para organizar minhas viagens feriad etc e tal se começa o ano e começa dar merda começa a ser ruim começa a

pagar eu já travo então eu já travo com um ano de frente muito bom e aí desde desde então eu sempre consigo investir mais do que 50 60% fao isso é bem legal hein isso é bem legal gostei vou começar a usar na minha vida eu faço isso eu fecho fale que fodeu né vou gastar muito dinheiro humilde para [ __ ] escroto cara mas cara para mim foi legal porque imagina ele Imagina ele [ __ ] que pariu Vocês falam assim eu é igual aquele meme né Eu queria ter tanto quanto os meus amigos

acho que eu tenho ai [ __ ] merda mas cara é uma farada que eu fiz assim que funciona para caramba porque me deixa muito tranquilo porque eu sei que eu tô sempre muito comedido ali com com o que eu tenho sacou então fica aí uma dica pra galera que quiser quem quiser investir Alfredo investimentos só arrastar para cima e abrir a conta na XP e vamos embora boa vamos vamos pras perguntas cara qual qual que foi eu tenho uma muito braba já para começar eu eu ia falar de qual foi o maior extremo que

você viveu na tua vida eu ten uma pior fiz uma pior dessa vez vai vai vai entrar paraas oficiais como é que você quer ser lembrado cara de verdade eh Amado pela minha família pelos meus amigos Eh cara não tenho muita vaidade é isso é como bom pai bom amigo bom esposo simp Então passa fazer mais c com a gente se você quer se lembrar Milena joinha vai aparecer uma fal dela joinha ou não ele pode fazer C Denis que que Ass a gente tá falando aqui né o podcast chama extremos né a gente contou

bastante coisa aqui mais da sua trajetória eh como empreendedor o que que foi o momento mais difícil que você viveu na sua vida seja pessoal profissional tá cara Acho que a a mais difícil sim eh foi a venda da da Easy Taxi a gente estava num momento em que o Uber tava entrando comendo muito Market share a gente não tava conseguindo captar eh porque tinha 99 tinha e Então ninguém sabia qual que ia ganhar o Uber entrando ainda então a gente foi um processo de fundraising muito difícil eh tava acabando o caixa chegou meses que

a gente teve que tinha que decidir pagava funcionário ou taxista nesse nível eh né e d achava uma forma de dar as pedaladas tinha a pressão também do comprador se ia rolar a venda ou não eh né então o time muito desmotivado então foi um momento muito tenso eh Então acho que foi sem uns TRS se meses que eu eu lembro na época eu praticava muita yoga fazia assim uma vez por dia é cinco vezes seis vezes por semana comecei a praticar de manhã e à noite foi a forma que eu achei de aliviar o

estess mas assim Foi um momento que eu falei assim cara olha quanta gente vai ficar sem um um salário ou emprego né e o passivo que esse negócio vai dar minhas costas porque a gente sabe que o Brasil aqui né não é fácil para para quando as coisas dão errado e assim vai então foi um momento que eu fal assim cara tem que dar certo e aí toda a energia canalizada para aquilo dá certo porque senão muita gente vai ficar na mão e na vida pessoal cara na vida pessoal acho que foi esse começo desse

ano assim e é bizarro né porque conto pras pessoas as pessoas F Poxa Denis você tava na is deu certo você tava no B deu certo era para você estar no melhor momento da sua vida e você tava entrando em depressão eh e e aí assim Acho que foi Acho pela primeira vez e que eu não tinha né aquela aquela eu preciso vencer eu preciso fazer dar certo igual foi Naí igual foi no B quando estava no mercado financeiro quando tava na faculdade eu não tinha assim o que que é o próximo negócio sabe não

tinha né aquela ambição ali a meta e então acho que foi um momento ruim acho que o ser humano é feito para isso né você precisa evoluir você precisa ter meta você precisa entregar alguma coisa então acho que para aqu eles né eu tô quando comecei a conversar com as pessoas sobre isso eu comecei a ver muita gente falando cara eu também tenho desafios pessoais etc Então acho uma coisa que é pouco falado eh as pessoas normalmente falam puts e não vou falar PR os outros não vou achar que eu sou fraco etc e eu

vi quanto mais eu cont conversava com as pessoas mais eu aprendia né E era uma troca muito boa então acho que foi Foi um momento que Graças aos meus amigos asas conversas que eu tive ao esporte e isso daí evoluiu achei minhas metas aí e consegui me resolver e a verdade é a conclusão minha assim Às vezes a gente também coloca muito pelo em ovo né cara a gente tá todo mundo né assim tem as oportunidades tem tem as coisas que você gosta de fazer a gente não precisa de muito né para ser feliz bast

uns amigos um uma churrasqueira tá bom demais já então também com também amenizar um pouco o que a gente acha Putz eu preciso achar a próxima coisa a próxima grande sacada Será que vou achar uma coisa tão grande quant a Easy taxis no Bank né E se Para quê vamos vamos levando um passo por vez aí boa boa qual foi o dia mais feliz da tua vida cara Acho que os nascimentos me o nascimento dos meus filhos acho que com certeza cara muda não sei o que que muda na cabeça você olha aquela aquela pessoinha

ali alguma coisa muda as prioridades mudam é muito legal se você tivesse que ter um se você tivesse um superpoder para acabar com um problema do mundo qual o problema que você acabaria cara Ach são vários Mas provavelmente acho que o que tem mais Impacto é educação né então se a gente resolvesse educação todos os outros que pode ser de renda pode ser de né as pessoas viverem mais com qualidade de vida melhor e acho tudo com parte da educação aí se você hoje perdesse tudo da tua vida mas continuasse com o teu conhecimento qual

seria o mercado segmento por onde você começaria uma boa pergunta eh tô tentando entender isso de novo eu iria para alguma coisa eu gosto de consumo e e coisas que as pessoas precisam usar sempre né então Eh teria aqui alguma coisa com isso eh não sei professor de cai não vai ser né sou tem uma história que não contou mas que foi um extremo ele tava aprendendo e o professor não podia dar aula para ele não já tinha liberado ele já tinha liberado ele não tinha horário não tinha horário não não eu não tava liberado

a tava liberado o professor não o professor não tinha a hora para ele e aí ele entrou no mar com o kite dele e simplesmente Como é que é o nome é não é devag não é quando você vai a derivou no mar durante algumas horas E aí parou na na ponta da ilha e ficou rezando para que a gente sentisse falta dele e mandasse um carro ir lá pegar ele obrigado Amanda inclusive esp a esposa que foi quem me resgatou eu Eles chegaram tava debaixo de um de uma árvore sentado num tronquinho eu saí

às 9 da manhã isso era 2 da tarde já Amanda Cadê o Denis o Denis tá bem cadê o Denis não ele se vira Fica tranquila gente eu acho que não gente eu acho que eu cara mas assim minha cabeça funciona assim fal assim eu quero fazer uma coisa eu vou ficar lá até dar certo vou fazer funcionar e a melhor forma de aprender é que se joga É isso aí e tava contra o risco com risco controlado né era a ilha do Guajiru que é um canal no final ali tem uns 2 3 km

se eu não ia para outo mar eu simplesmente qualquer coisa soltava o kite e e saía nadando então não era tão ass risco controlado né ex e qu e conta da da experiência tua se ferindo no kite Poxa acho que tá aqui ó tá aqui mostra a marca lá ó isso daqui pegou aí o Close pegou solta o dono da Pousada ag tava eu lá tinha acabado Agora sim tinha acabado de ser liberado Né tava e comecei a descer Maré Tava um pouco baixa mas gente tava animado mas tinha água suficiente e numa dessa eu

acelerei muito não sei como tropecei Caí naágua e na Ilha do Guajiru tem muita concha concha Ostra né É aí eu caí já falaram Não coloca a mão porque corta caí meio de peito aberto mas mesmo assim pegou uma concha aí eu olho assim ah tá feio tá feio mas não tá sangrando muito a hora que eu abro o braço come essa jogar sangue parece filme do Tarantino Aí eu vou até a beira o nardão passa fal tá tudo bem falo eu acho que tá ele olha ele Nossa nardão quase desmaia E aí foi assim

mas a gente se machuca né foi pro hospital deu uma o ponto falso não quiseram dar o ponto no hospital deram ponto só colocaram curativo aí eu falei cara Acho que não tá bom aí eu a gente ligou pro nosso pro seu amigo nosso amigo Guilherme Wood Guilherme Wood médico olhamos na internet como todo bom empreendedor a gente olha na internet com quem já fez antes e aprendeu formas de de fazer curativo só tá no meio do mato que é super bonder aí tinha o nardon e mais um engenheiro lá eu falei cara qual dos

dois eu vou pedir para colar meu braço essa história aí eu olhei e falei cara como bom empreendedor a gente precisa saber descobrir talento rápido falei assim qual dos dois era melhor em Arte na escola em cortar pedagem de papel fazer Quem era bom de fazer arte queem é bom de arte na verdade aí o nardão falou eu era bom na escola eu falei [ __ ] fodeu mas é o que tem para hoje é mas foi assim da daí fomos lá ligamos pro pro Wood esse nosso amigo ele ficou na câmera lá olhando né

a distância ele falou ó você tem que passar no meio e segurar é tá uns dois TR minutinhos vai estar colado fica de boa nos Daí tava o o brother lá esqueci o nome dele gente boa o cara lá segurando daí eu passei o o o Super Bonder no no machucado inteiro segurando e cara tava tava aberto tava feio o negócio daí seguramos lá colou passamos lá o negócio por fora e ficou bom ficou bom novo zerado á ó médico da viagem essa essa vez fui de novo médico teu né Essa vez foi de novo

teve tinha um remédio lá que eu precisava bom qual a sua mensagem final aí pra galera dos extremos cara Acho que o extremo é bom né a gente ir lá e se provar e fazer coisas pro nosso país tomar o risco eh mas saiba aproveitar também né acho que a a jornada ela não é só de extremos né a gente falava muito lá na na pessoal da Rocket e tal que a empreender a vida acho que é uma maratona Às vezes a gente D uns sprints no meio mas o que vale é essa jornada aí

curtir os perrengues também né a gente falou de vários perrengues aqui olhando para trás fica a história e saber curtir os amigos e trabalhar duro aí pro nosso país né a gente tá num momento politizado e mas o que resolve mesmo cara é a gente curtir a jornada e trabalhar fazer o nosso né O resto o Brasil sempre dá um jeito de dar certo é isso mais um episódio cara deixem aqui nos comentários por favor quem vocês querem vir aqui como convidado quem vocês gostariam de estar ouvindo as histórias dos extremos aprendendo mais trocando ideia

falando de rotina vida pessoal trabalho sobre tudo tamos junto segue lá o Denis Qual o teu Instagram @ wangs tá aqui escrito ó vamos colocar né @ wangs @ Alfredo Soares @bruno nardon curte compartilha se inscreve no canal comenta segue a gente lá no no Instagram também doss extremos que é importante e também o Instagram do G4 podcast que tem lá aí um um grande uma grande variação aí e dá e dá cinco estrelas aí no Spotify também hein galera uma variedade incrível de podcast para vocês que gostam de negócio tática estratégia vá lá que

vocês vão curtir tamo junto até o próximo episódio um abraço valeu [Música]