Unknown

[Música] k [Música] saudações renováveis e prevencionista a todos seja muito bem-vindo a esse que é o seu podcast de descomplicação da Norma de facilitação a gente tá aqui para mastigar esmiuçar esse conteúdo que a priori é um conteúdo frio complicado mas a gente vem para de fato descomplicar a norma para você e quão importante é esse projeto a gente tem agora recebido algumas informações e aí eu já dou boa noite para você coloque da onde você tá falando qual é a sua profissão mas a gente tem recebido já alguns testemunhos de quão a gente tem

ajudado no dia a dia desses profissionais então isso a nossa missão ela tem sido bem-sucedida Nesse sentido porque justamente essa in de contribuir de compartilhar o conhecimento e quando esse conhecimento aplicado ele tá prevenindo acidente em algum lugar desse Brasil queç internacional e com esse viés que eu venho aqui falar desse tema que é psm process Safety Management ou seja segurança de processo e eu não vou sozinho para eu tocar esse assunto para descomplicar esse assunto eu vou convidar uma pessoa mas não é pouco especial não é muito especial ele que tem mais de 19

anos de experiência na área ele que tá ali entre uns dos principais professores na área de psm em várias instituições ele que vem contribuindo também nas suas redes sociais esse assunto ele que é autor de livro coautor de vários outros livros na área de saúde e segurança do trabalho ele que é bacharel em Engenharia Química mestre em engenharia química e ambiental especialista em SMS ele que tem gestão ambiental na indústria ele que eu tenho o prazer de convidar luí Assunção seja muito bem-vindo meu amigo boa noite boa noite Álvaro muito bom est aqui com você

e com todos aí que acompanham o seu trabalho né e e contribuir um pouquinho aí com o conhecimento e experiência na área cara sensacional de antemão gostaria de agradecer tão pronto a gente fez o convite Então pronto foi aceito acho que também tá no seu sangue esse esse que de compartilhamento de conhecimento a gente vê isso não só quando você dá aula né nas instituições de ensino mas também vê isso quando você palestra quando você tá ali contribuindo nas redes sociais com o assunto interagindo então realmente eu já gostaria aqui de parabenizar diante mão e

até o final vou parabenizar muito tá e agradecer também sua participação meu amigo logo de início eu gostaria de conhecia um pouco mais do luí Carlos Assunção eu conhecia um pouco mais da sua trajetória e como o psm se apresentou para você como que você de fato mergulhou e virou uma referência hoje no psm legal Obrigado aí pelo convite mais uma vez falar um pouquinho da minha você já já quebrou o gelo aí Inicial já já falou um pouquinho sobre a minha formação né minha atuação mas eu eu sou formado né engenheiria química tenho mestrado

na área química voltado para Química ambiental tenho algumas pós-graduações é na área de segurança do trabalho voltado para projetos industriais e gestão ambiental na indústria eh busquei também algumas formações eu sou eh líder em process Risk analise Rop tenho cursos de loupa bolai né que são ferramentas que eu que eu domino eu venho atuando com isso eh Além disso S auditor líder de sgi né Eh dentro aí da da minha atuação profissional atuei muito tempo na área de projetos de engenharia projeto básico detalhamento em unidade de refino gás petroquímica fpsos eh depois eu direcionei minha

atuação paraa área de consultoria né atuei no consultoria ambiental projetos de Engenharia e aí talvez tenha sido meu meu primeiro contato talvez mais próximo com segurança segurança de processo que foi quando eu fui convidado pela Buri vgas para participar das auditorias de sgso eh a NP ela tem uma resolução H onde eh todas as empresas operadoras tanto nosha quanto offshore ela tem que atender eh São práticas de gestão eh e E essas práticas estão Muitas delas né relacionadas a à segurança de processo e eu participei validando essas auditorias da da NP né embarcando com a

NP em fpso as plataformas fixas depois disso eu fui convidado para eu desde 2013 eu dou aula né você falou aí da minha pegada de docência né eu tenho isso muito forte eh desde 2013 já atuei em cursos técnicos graduação e pós-graduação E aí foi quando eu a auxiliei eh eu estava na no SENAI setic uma instituição conhecida no no Rio de Janeiro e eu auxiliei na na construção da primeira turma do curso de pós--graduação em segurança de processo do Senai se ticket né então Eh foi uma experiência muito interessante né montar esse curso junto

com referências aí no mercado Ah eu não vou me me me ousar citar o nome de todos que eu vou esquecer de alguém mas eh os os pensadores idealizadores foram só o Antônio Ribeiro e o Milton Lacerda né o Antônio R ex-bayer né O Milton Lacerda ex Petrobras que são referências no no assunto e grandes amigos ah depois disso eu voltei a atuar um pouquinho com o projeto de Engenharia e eh em 2021 eh 2020 2021 eu fui convidado pela rse né uma eh uma instituição que eu tenho tem um respeito né uma eh representada

aí na imagem do Américo Diniz para atuar tanto na parte do do de docência nos treinamentos eh eh nos treinamentos emca pós-graduações como também nos projetos de consultoria então eu atuei aí durante eh um tempo né pude participar de projetos interessantes riras Bis eh estudos de risco e e depois eu recebi um convite né aí foi eu acho que depois de ter construído tudo isso né esse currículo eu fui convidado para participar do projeto né da primeira refinaria privatizada do país né a a antiga relan né a atual aelen refinaria de Mataripe aqui na Bahia

uhum e e eu fui convidado para estruturar eh junto com uma equipe né o sistema de gerenciamento de segurança operacional da Selen que tem o ação dele né justamente o psm a identificação de perigos e análise de risco então Eh foi uma trajetória e atualmente eu voltei a atuar com consultoria né tô atuando com a rse com a Buri vitas tenho dado alguns cursos treinamentos na área do sgso eh mas eh eu acho que construir aí um um um caminho nessa área de segurança seguranç de processo cara sensacional e e você falou nomes aí que

já dação ccps fellow né E aí depois a gente vai conversar um pouco mais sobre isso o que que é isso né pra gente desmitificar e também facilitar o entendimento disso aqui mas agora né ancorada aí né o por que foi convidada sendo uma referência no psm eh Fala um pouquinho pra gente Quais são os os princípios fundamentais né do do process Safe Management o psm segurança de processo pra gente facilitar Quais são esses esses mais fundamentais sabe de princípio é você falou aí do ccps né para quem não conhece o ccps talvez seja a

a entidade maior eh de segurança de processo a nível Mundial eh é uma uma entidade ligada ao American institute of Chemical Engineering n aich né o ccps e ela ele ele produz conhecimento nessa área né organiza fórums de discussão gera guidelines né Os guias aí que alguns a a gente Inclusive tem traduzido na língua portuguesa então é é uma entidade né que representa aí o o segund de processo né a a e em diferentes segmentos industriais eh eu eh o o o o psm n é estruturado né o ccps né estrutura o psm o sistema

de gerenciamento de segurança de processo em Pilares né a gente tem os 20 pilares do ccps do Risk based process Safety né o rbps do ccps e e dentre esse es Pilares a gente consegue destacar alguns como eh eu acho que o coração do psm e eu sempre falo isso é a identificação de perigos e análise de risco né a a organização a empresa que conhece eh os seus perigos e riscos e gerencia de forma adequada ela ela tem um sistema robusto ela consegue atuar tanto na prevenção dos eventos como também na mitigação dos cenários

decorrente desses eventos então Eh eu costumo dizer né quem a empresa que conhece os seus perigos e riscos e gerencia eles Ela tá no caminho correto a empresa que nem conhece né os seus perigos aí fica muito né na na na subjetividade né na na na questão né do da possibilidade de ocorrência dos eventos eh e a gente vê que por mais que a gente tem alguns segmentos que já avançaram né na implantação do psm a gente continua tendo acidentes acidentes maiores envolvendo pessoas instalações meio ambiente enfim além do do identificação de perigos e análise

de risco a gente pode citar acho que outro eh Pilar importante é a gestão de mudanças a gente sabe que dentro né das organizações eh os nossos processos eh vão mudando vão se transformando a gente tem atualizações que são demandadas por tecnologias por por requisitos legais que que são atualizados que T que ser atendidos e se a gente não gerenciar essas mudanças a gente pode tá inserindo eh um risco adicional ao nosso processo n Eu costumo chamar que são os gatilhos que uma hora vão ser acionados n esses gatilhos que a gente vai adicionando então

qualquer gestão de mudança tem que passar por uma análise de risco eh verificar né se eh todas as recomendações foram implementadas e eu Posso sim partir o meu processo partir a minha planta de forma segura cara sensacional e e a sua fala me me remete muito a ao sistema ISO inclusive que fala lá toda gestão de mudança tem que passar pela a direção em termos de e e e análise crítica Então olha como ó ó como isso faz muito mais sentido né se se você não Não aprecia isso na na nos sponsors né nos tomadores

de decisão e passa batido algum item alguma válvula né vou trazer um pouco mais pro chão aqui eh ou que deveria ter ou que né deveria adicionar ou retirar e isso causar uma catástrofe e olha só problema tão grande né quanto a isso cara sensacional que a gente tá esquentando os motores né se ambientando com esse E e essa nomenclatura do do psm mas deixa eu entender um pouco mais disso eh a lina Desde da da da Concepção sabe n Como que o psm ele ele ele tá incorporado desde a concepção desde o projeto ali

até a sua execução até sua implementação de fato como que isso funciona como que se dá então Álvaro hoje a gente trabalho até com o conceito que é o Projeto inerentemente seguro né trazer para as etapas de projeto projeto básico detalhamento toda essa visão de segurança segurança de processo n avaliando os riscos trazendo os histórico de de incidentes de acidentes ocorridos eh verificando né as boas práticas implementadas em outras empresas do mesmo setor E e implementando ainda na etapa de projeto Eh esses controles esses controles críticos né só lembrando que eh até com relação a

custo é muito mais interessante paraa empresa implementar qualquer eh mudança na etapa de projeto de do que quando a minha planta já tá operando né Já já já eu ter que gerenciar isso é muito mais complicado então hoje a gente trabalha com esse conceito do projeto inerentemente Seguro tá para trazendo e eu tive a oportunidade de inclusive conduzir alguns estudos de razo lopa ainda né na etapa de projeto de detalhamento é o projeto básico dependendo né Você ainda tem muito pouca informação sobre o processo né A não ser que seja um um projeto similar a

uma planta que já tá instalado se for um projeto novo Eh na etapa de detalhamento que você tem um um um um detalhamento redundante né um detalhamento maior E aí você consegue inferir alguns riscos e eh sugerir a implementação de recomendações ainda na etapa então eu tive a oportunidade de conduzir né alguns estudos de risco eh participar também fazendo parte da equipe técnica e a gente vê os ganhos lá na frente né quando o processo eh é comissionado né parte a planta e parte de forma segura atendendo não só os requisitos legais mas também né

as boas práticas aí da da indústria cara sensacional e em última instância são lições aprendidas né quando você fala aí né O que já aconteceu a gente beber dessa fonte e melhor do que aprender com os próprios erros e acertos é aprender com os acertos né Principalmente dos outros e incorporar isso no nosso projeto agora Olhando quando né E você acho que vai muito ao encontro inclusive do do do Design for Safety né Ou seja é desde do projeto concepção e a gente tá falando aqui enquanto a gente tá falando de capex né Isso é

diluído né enquanto a gente tá falando em aqui isso ainda tá Tá previsto e isso geralmente é mais barato agora quando já é operação já é opex aí como é que para uma planta para para corrigir alguma coisa como é que para isso E como que é o impacto disso né então realmente é uma reflexão muito positiva de gente antever isso né antecipar e e trabalhar com muito mais mais precisão Desde da Concepção agora olhando olhando para pro mercado Sabe olhando para pras indústria quais são essas indústrias que estão mais propensas assim a implementar o

psm na sua visão e por qual é o motivo disso então Álvaro hoje o psm ele pode ser implementar implementado em qualquer segmento Industrial a gente vê viu um movimento lá atrás né muito impulsionado pela própria indústria nuclear né depois a indústria química né a gente viu aí né algum algumas ações né na indústria quím muito em função dos acidentes ocorridos e a indústria de óleo e gás vindo ali né recente implementando uma série né de de eh de ações né também por por conta da das regulações a gente tem por exemplo aqui no Brasil

uma anp agência nacional de petróleo gás biocombustíveis que ela não só eh tá focada aí na na questão da da de você garantir o abastecimento né de de de combustives derivados mas também na segurança operacional eh mas hoje a gente começa a ver indústrias como a mineração inclusive Vale aí um parêntese na quinta-feira a gente teve o lan ento de um documento eh diretrizes para implantação de paraa implantação perdão de sistema de gerenciamento de segurança de processos na mineração um documento publicado pelo ibran né que que é é um é um órgão aí ligado à

área de mineração e isso começa a nortear todas essas ações que a própria indústria vem eh fomentando também em função dos acidentes ocorridos né a gente sabe que a gente teve a industria minação sofreu com alguns acidentes corridos recentes e E aí você começa a ver também a indústria eh alimentícia né o Agro implementando a gente tem também uma série de acidentes ocorridos né com com por exemplo né no no armazenamento de grãos naé formação de poeira né inflamável poeira combustível né então acidentes inclusive com vítimas fatais envolvendo pessoas instalações eh e aí você começa

a ver também né essas empresas buscando implementar eh programas de gerenciamento de segurança de processo Então hoje né Eh é um eh é um movimento acho que sem volta também é um caminho sem volta n as empresas além de de garantir a segurança né segurança operacional elas visam garantir a continuidade operacional dos seus negócios né Eh o foco principal a gente tem que lembrar aqui da é ganhar dinheiro né produzir algum algum bem né algum insumo que que vai gerar retorno né para pros investidores para todos os acionistas né Eh ter ali né os funcionários

recebendo né os seus salários então foco principal é gerar dinheiro então quando a gente tem um evento de segurança de processo geralmente são aqueles eventos maiores a gente tem paralisação de atividades eh de plantas né ah se eu tiver um incidente né uma parada não planejada de uma uma unidade eh até eu retomar a operação novamente isso leva tempo isso é dinheiro que tá deixando né de de entrar pra empresa Enfim então a o foco é muito né garantir a segurança operacional garantir a segurança de suas instalações das pessoas do entorno do meio ambiente né

a gente sabe que algumas empresas estão instaladas em áreas muito sensíveis mas também garantir a continuidade do negócio então esse esse tem sido aí o o o foco né E aí é um é várias empresas vários segmentos tem implementado a indústria de olho e gás ela já amadureceu um pouco mais hoje eu costumo dizer antes a gente focava muito nas análises qualitativas de risco Então hoje já se já busca né fazer eh estudos mais quantitativos né na ocorrência dos eventos Qual o impacto disso a pessoas as instalações né então a gente já começa a ter

estudos mais quantitativos né um detalhamento maior eh áreas de confiabilidade né onde você vai avaliar a probabilidade falha de um sistema um sistema crítico que tem que atuar numa uma emergência então Eh isso mostra o amadurecimento do setor a mineração a as outras empresas né o Agro daqui a pouco vão estar nesse nível também e é uma evolução natural e quando você comenta isso né da da né que é um caminho sem volta né uma evolução isso e e me faz arremeter até utilização de lógica fuz ou seja simuladores em 3D e fala um pouquinho

pra gente como que isso já tá sendo aplicado como que isso já funciona isso é algumas empresas né elas elas já estão usando né Essas simulações em 3D para a a na ocorrência do evento né uma perda de contenção uma liberação por exemplo de um produto tóxico né um um gás tóxico e ele vai caminhar ali na na minha planta né E pode atingir uma área habitada né uma sala de controle um uma área administrativa né então hoje a gente já simula esses cenários e implementa controles Barreiras para eh garantir a segurança né das pessoas

das instalações meio ambiente então eh a a própria Petrobrás né que tinha aí um um GAP muito grande com relação à atualização de documentação hoje já usa né o a a atualização das maquetes eletrônicas né Onde você consegue já avaliar a interação de um operador com o processo coisa que antes era uma uma leitura né uma um olhar muito estático do processo né não como se não houvesse interação né entre o homem e e as máquinas então Eh hoje já começa a ter né então eu tenho um operador Que Tem que acionar uma válvula uma

válvula no campo né como que ele vai acessar ele vai tá exposto a a um cenário de risco né grande um um um risco relacionado ao meu processo né Então tudo isso já consigo avaliar com o uso dessas tecnologias né e a gente sabe né que hoje cada vez mais né a gente vê aí ia né simuladores né Eh realidade virtual né que tá tem sido usado muito para treinamentos né você consegue simular um ambiente industrial sem colocar o operador l CL é muito legal isso né E a gente tem que saber usar Essas tecnologias

a nosso favor cara sensacional e olhando olhando para né para tudo isso que vem né Eh sendo abarcado pelo psm eh você mencionou aqui indústrias que eu te confesso que para mim foi surpresa o Agro para mim foi surpresa tá bem estabelecido na na na indústria de petróleo eh a mineração tá vindo com muita força o Agro para mim foi foi uma surpresa mas faz todo o sentido né como o que os exemplos né que você colocou aqui você pode dar um pouco mais de exemplo aplicado com sucesso numa situação específica onde um exemplo concreto

né de ó apliquei o psm a gente evitou isso isso isso pra gente ter uma visualização mais próxima do do guemba né de onde as coisas acontecem legal Álvaro tem tem sim um exemplo eu eu acho que como eu comentei um dos pilares que eu considero mais importantes aí dentro do psm é a de mudanças então Eh eu eu tive a oportunidade de atuar algumas empresas né nacionais multinacionais recente eu tava atuando uma empresa da de refino a celen onde eu tava responsável pela implementação do sistema de gerenciamento de segurança operacional eh e a gestão

de mudanças né ter um sistema de gestão de mudanças né A sistemática implementada as pessoas entendendo o que que é uma mudança realmente né e que essa mudança se não tiver uma avaliação uma análise de risco ela pode inserir um risco adicional é é fundamental então a gente implantou Esse sistema de gestão de mudanças com um software de gestão para nos auxiliar eh A sistemática procedimentar com todos os envolvidos tendo conhecimento eh cada mudança passava por essa avaliação multidisciplinar e a gente só implementava mudança após todas as recomendações implementadas então foi aí um um um

Case né de sucesso eh lembrar que eh a a cé ela não tinha nada né a gente partiu do zero a Petrobras tinha os seus procedimento seus padrões seus software de gestão mas a série não tinha nada então a gente partiu basicamente do zero e a gente conseguiu implementar né um sistema que tá rodando hoje né dentro da da empresa e a questão da gestão de mudanças é muito importante cara sensacional é é é é tão tão vivo isso né eh essa questão importância de gerir mudanças Às vezes a gente a gente faz isso com

a mais boa intenção né de melhorar o processo de agilizar e talvez a gente pode estar adicionando Um item que tá causando um outro problema um outro risco que a gente ainda não tinha percebido eh eu eu sempre quando busca essa questão de gestão de mudança a gente chama de mooc né e e eh eh eu me me remete uma situação de de piso gradeado sabe acho que isso eh a troca ali de um piso gradeado para um piso de composite e uma problemática que isso deu seriamente de um acidente fatal acho que era tão

simples né uma troca a princípio de um piso metálico com piso de composite mas se não cercado da todas as recomendações das análise devida isso pode ser um risco adicional e um risco até fatal Então realmente né um exemplo bem bem bem vivo né da importância do psm cara sensacional olhando olhando para para esses desafios sabe né porque a gente tem os benefícios você exemplificou muito bem isso aqui né com a gestão de mudança Mas quais são os desafios mais comuns assim na quando da implementação e pra manutenção tá de um sistema eficaz de psm

não só da implementação mas para manter esse sistema vivo pulsante funcionando então Eu acho que o o o o grande desafio né É É justamente eh é um tema que nem todos né Eh dominam né uns conceitos né Muito específicos da da da da segurança de processo né a gente eu costumo dizer que a segurança de processo e a segurança ocupacional elas caminham juntos muitos momentos mas em alguns momentos a gente tem algumas peculiaridades e nem todos conhecem né Eh os conceitos envolvidos Ah tem ali um um um nível de conhecimento a ponto né de

poder n participar de um estudo de risco participar eh da implementação de um sistema como esse de Moc que você comentou então Eh esse é um Desafio e o que eu vejo hoje né dentro das corporações é que você tem uma uma missena uma uma eh é é muito heterogêna né Você tem eh isso tá sendo é é uma é um movimento né Mundial né Essa eh as empresas buscando profissionais antigamente a empresa que atuava no óleo e gás ela buscava profissionais que só atu atuavam no óleo e gás agora você você tem um profissional

que atua no ol gage mas que tá na mineração Mas então você acaba tendo essa essa essa esse heterogêna né e e você conseguir gerenciar isso eh com cada um trazendo os seus conhecimentos e experiências é Um Desafio muito grande eh então Eh o foco Claro na atividade principal da empresa né se é Z do segmento de olho gás zero segmento de mineração eh vai ter uma série de requisitos que vão ter que ser atendidos eh e e eu vejo que esse é um Desafio e também a questão eh da da alta liderança né entender

a necessidade de implementação dos controles eh a gente sabe né que muitas vezes né quando a unidade já tá operacional a gente comentou isso implica em custos e custos elevados mas eh a gente até fala um termo né até o Américo mesmo é um é um cara que defende muito esse termo é o empresariamento da segurança de processo né Eh a empresa né ela vai colocar sempre ali na na na na conta né O que o custo né O Retorno né só que a segurança segurança de processo né é algo que muitas vezes né a

gente não tem nem a sabe mensurar né O um grande acidente né Qual o impacto disso né claro que baseado nas nos bancos de dados nas nos históricos a gente consegue ter uma previsibilidade né ocorrendo aquele evento Qual o impacto mas às vezes é muito mais eu ter eh gastar num um um plano de manutenção né Eh eh prévia né um um um a manutenção eh planejada né ter isso bem implementado né ter né Essa equipe de manutenção né ali rodando fazendo todas as inspeções testes manutenções preventivas eh do que eu ter que atuar num

num acidente né decorrente de uma falha mecânica né numa falha estrutural enfim eh e e isso né esse custo né do não acidente né muitas vezes isso não não tá claro para alta gestão para alta liderança Eu costumo dizer que hoje né o maior ativo de uma organização Claro são as pessoas que tão ali né os trabalhadores mas um um outro ativo importante é a imagem dessa Corporação E aí você vai concordar comigo que uma empresa que tem a sua imagem atrelada a acidentes envolvendo pessoas envolvendo Meio Ambiente instalações é uma empresa que pode est

fadada ao insucesso que vai perder toda a confiança de uma rede ali de fornecedores clientes acionistas acionistas da sociedade em geral e isso pode ser um um caminho sem volta né a gente teve um exemplo você vai lembrar emblemático que foi a união carbit com acidente bopal né a união carbit ela sofreu sanções em vários países e Ela fechou as portas ela não tinha mais n o acidente um acidente tão impactante né com tantas vidas perdidas e e e que poderia ter sido evitado né com investimento com um plano um um smm eficaz implementado e

que foi negligenciado muitas vezes e acabou causando esse acidente cara é é muito claro né Eh quando você fala de saber vender de Fato né a importância do do do psm e e assim também é com a segurança ocupacional assim é qualquer negócio até saber sim eh a real importância saber passar isso pro tomador de decisão pro sponsor né para ele toma ciência Pô muito muito é importante essa dica isso você não vai ver na internet is não vai ver no no Google isso a gente não acha eh em nenhum lugar e e e olhando

olhando mais para isso cara explorando mais isso Qual é essa dinâmica de de mercado sabe como que o mercado ele influencia para essa abordagem do psm em diferentes setores né assim como você citou no Agro no na mineração na na indústria de oligar já também bastante cons idado Mas como que o mercado ele ele dita sabe como que ele influencia essa abordagem do psm então álvar Eh assim a a implementação do psm né acaba sendo uma coisa que hoje as empresas estão buscando né com foco Claro na garantia da segurança operacional e Na continuidade dos

negócios né E que hoje também muitas agências reguladoras eh não só na área de olle e gás como a inp né mas agora a gente deve ter a agência nacional de mineração por exemplo a partir da publicação desse documento do ibran já cobrando da das empresas do da área de mineração né a implantação do sistema de de gerenciamento de segurança e processo né como evidenciar o atendimento dos requisitos então acaba sendo um movimento né que eh que que às vezes é impulsionado por uma empresa né ou algumas empresas que acaba levando também as demais eh

e eh como eu falei né Eh a hoje né a imagem da a reputação de uma empresa né É É um mau ativo né claro ao lado das pessoas mas eh as empresas buscam cada vez mais eh ter em suas instalações esses acidentes né e e garantir ali né a a que durante a vida útil daquela instalação daquele processo né eu eu tenha né todas a as minhas Barreiras preventivas atuando para não chegar ao meu evento né meu evento indesejável mas também eh as barreiras mitigadoras aí mitigando os cenários em decorrência desses eventos que podem

ocorrer então a gente sabe né que também eh é uma questão de maturidade né Então as empresas vão amadurecendo né como eu falei né alguns setores já amadureceram mais já estão num outro nível de de de avaliação dos seus riscos né antevendo possíveis cenários que não foram identificados lá atrás eh E com isso né garantindo aí né um uma segurança maior das operações não sei se eu fui sim não com certeza e e e e foi foi muito clara e muito muito feliz na sua fala eh e quando a gente olha né vamos vamos supor

e eu tenho uma uma grande contratante né a gente tem um grande contratante e essa contratante ela coloca isso em em licitação coloca olha só né para você trabalhar comigo você vai ter ter uma estrutura de psm não há que se falar em outra coisa né e eh então a gente começa a ver essa influência do mercado em si Olha se eu vou trabalhar se eu vou operar ou o governo ou e eh os próprios clientes ou né Eh como você falou os órgãos reguladores né a NP E como você bem mencionou Então tudo isso

influencia então já é um toque até pros profissionais que tá assistindo a gente olha só mercado ele tá influenciando todo e aí hoje a gente tem um cenário muito maduro na indústria de petróleo e gás né Eh eh eh nas indústrias ali químicas né já tem muito forte psm mas nas outras ainda tá meio que embrionário por assim dizer e e e e já tem indícios né que fea foi um Marco muito positivo paraa mineração Mas já tem indício de que o mercado tá fomentando isso então você quer se destacar a gente costuma dizer o

seguinte quem chega primeiro berbe água mais mais fresca né então assim e eh o Luiz né função que já tem notório saber conhecimento ganho de causa es guemba né e exemplos vivos d aula né em grande insi montou um dos primeiros cursos né Isso é bom a gente frisar e fixar né de psm então assim quando eu vou para mercado buscar um profissional cara tem que tem que ter esse profissional já pelo menos com conhecimento pelo menos com noções na área de psm então o mercado tá dando a deixa né o mercado tá falando para

você ó compre batom compre batom né E aí com relação a isso né Com relação a isso em relação a a regula regulações eh governamentais cara de segurança industrial em diferentes países como que que vem isso cara da onde que a gente herdou isso como que quem tá na frente ou como que é isso em termos de países Então a gente tem né alguns países que na área de segurança de segurança de processo né tão à frente né a eh O Reino Unido a gente tem uma entidade o hse do Reino Unido eh ah a

gente tem né o ccps é é uma entidade Global mas eh ele tem os seus os seus fellows aí espalhados pelo mundo que auxiliam na divulgação né mas eh eh a gente tem algumas entidades né que que reúnem profissionais né da área de segurança segurança de processo eh então por exemplo o csb Né o Chemical Safety board que investiga os acidentes grandes acidentes ocorridos divulga isso para que sejam feitas as abrangências né a gente tem eh a própria Noruega né que tem o o a parte de óleo e gás muito forte também tem um órgão

regulador né que e a nível Brasil né na na na hora de de área perdão na área de olho e gás a gente tem a NP né que ela tem cada vez mais né se aprofundado em alguns temas né E aí talvez até uma deixa aí já que você também deu uma dica pro pessoal né um dos temas hoje que tem sido mais ventilados e aí não só na segurança de processo mas na segurança eu digo a segurança operacional como um guarda-chuva onde você tem a ocupacional e a segurança de processo é fatores humanos né

então a gente tem né e a NP publicando uma nota técnica no final do ano passado falando de fatores humanos que é a prática de gestão quatro do sgso detalhando como que ela entende que as operadoras a gente tem que evidenciar isso então isso foi também um um um divisor de águas né porque você tem uns regulamentos que muitas vezes deixam muito subjetivo como que a a empresa vai atender ficar muito eh a cargo da empresa e aí buscar boas práticas no mundo eh eu não tive tempo ainda de ver o documento da do ibran

mas eu imagino que ele vai dar um Norte mas as empresas vão ter que desenvolver os seus eh os seus sistema de gestão base baseado muito no que outros segmentos já desenvolveram né então hoje na mineração por exemplo a gente vê estudos né os riras né que são Hazard identification Risk análise são os estudos de risco onde você tem a identificação dos perigos e riscos eh a a a verificação daqueles eventos maiores que a gente chama de mws né o material unwanted events e a a a implementação de controles né controles preventivos e mitigadores para

gerenciar né os meus maiores cenários e isso tudo né buscando né uma gestão desses controles críticos Ah E aí vale um ponto também Alvaro eh eu costumo dizer né paraos meus alunos né nas empresas onde preste consultoria se é crítico né se é um controle crítico se é um elemento crítico do meu sistema de gestão eu tenho que tratar como crítico Esse é um é um Talvez um dos grandes desafios da das Indústrias né se é um elemento crío eu tenho que tratar com crítico né se é um equipamento se é um sistema eh que

vai atuar em determinad ele tem que ter todos os testes inspeções manutenções em dia eu não posso ter um backlog de de isso se é um procedimento crítico é um plano de resposta a emergência eu tenho que revisá-lo com frequência é um documento vivo ele não pode ser aquele documento que fica ali que só vai ser consultado quando precisar então isso hoje também é um dos grandes desafios né das empresas né conseguir eh tá up to date para tudo isso né que os sistemas de gerenciamento de segurança de processo cobram cara sensacional ol ol olhando

para até Cara isso que você falou é realmente é o calcanhar de Aquiles né Eh tratar o crítico como crítico acho que isso isso tem ter até refris porque de Fato né Eh se é para paraa continuação do negócio a gente tá falando de contingência para Além da questão de segurança ocupacional segurança do processo é para manter o negócio funcionando né É para manter ali rodando e produzindo né então cara se é crítico temos que de fato ter mais atenção porque isso para o negócio isso de fato para a produção né Eh para além da

né dos acidentes maiores que isso pode causar isso pode parar a produção isso pode parar o negócio então eh a gente tá falando aqui sempre de um equilíbrio né é é segurança e produtividade é e ao encontro disso a gente tá a excelência operacional que é os dois é produzir com segurança não tem divisão né é excelente né naem sua essência então olhando para isso cara Quais são as consequências de você não implementar ou de você negligenciar o psm numa operação Industrial né aproveitando essa deixa aí do do dos equipamentos críticos né É Qual é

a consequência disso né então Álvaro eu eu acho que eu até comentei né a a empresa né Que que negligencia isso que não implementa um sistema de gerenciamento de segurança de processo ou implementa e não e não faz né porque é como qualquer sistema de gestão tem que rodar o pdsa eu tem que tá sempre buscando a melhoria contínua né então eh não faz isso não coloca todos os esforços né financeiros de pessoas para garantir que esses sistema ele seja robusto esteja eh sempre né se antecipando até ao que aos requisitos legais né É isso

que a gente busca e E aí eh a a empresa que não implementa isso ela tá eh aceitando né a gente fala muito da aceitação ao risco né Então essa empresa ela tá aceitando conviver com alguns riscos né e alguma hora isso pode se materializar num evento maior né que vai causar todos esses esses impactos que a gente falou então assim eh implementar um sistema de gerenciamento de segurança e processo é conhecer os seus perigos e riscos né e gerenciá-los da assim da melhor forma possível né E aí a gente fala aí é o que

existe mais novo de tecnologia né perante né o investimento que vai ser feito e né seria aí um um uma balança como você falou e o retorno ganho de segurança né de confiabilidade de continuidade do meu negócio que eu vou ter então é é esse esse essa esse balanço aí que tem que ser feito né mas focando sempre nessa questão aí da do conhecimento dos perigos e riscos do processo a empresa que não conhece seus perigos e riscos ela pode ser Surpreendida aí uma hora com um evento que não foi identificado não foi gerenciado e

pode né levar aí a um a um impacto muito muito grande que que S até né ao término do negócio lemb é então realmente é eh a gente olha isso com com muito mais carinho né a gente começa a olhar o psm com os outros olhos e talvez os profissionais que estejam aqui isso é novo né esse conceito de psm é novo mas que na sua essência vai tá totalmente ligado à segurança ocupacional tá totalmente ligado com o negócio totalmente ligado com tudo que a empresa eh tá gerindo ali então assim olhando olhando para isso

né olhando para para para tudo isso que você comentou para tudo isso que foi falado aqui né ISO que é importante a gente frisar que foi passado de forma muito tranquila né Muito didática muito suave acho que is eu tenho que deixar pautado isso é muito fácil né Eh falar com quem trabalha com quem de fato tá ali no guemba né né temperatura calor pressão do dia a dia e e e fez algumas coisas dessas do zero né então eu volto aqui lembrar que você montou ajudou a montar um curso do zero lá dos primeiros

eh implementou alguns sistema de gestão de psm eh do zero em algumas instituições então assim D consultoria isso é muito tranquilo a sua fala né quando você tá falando de um tema que é um tema sério um tema pesado é um tema tema denso é um tema pouco conhecido pouco difundido em termos de eh paraos outros setores que não do petróleo e GS né então assim é é é um tema realmente duro né frio agora olhando pro Futuro Quais são as tendências assim mais mais emergentes que você tem você vê na Sua percepção do psm

assim como que os profissionais né Principalmente profissionais aqui que estão aqui recheados profissionais na área de segurança do trabalho eh como que eses pode se preparar como deve estar ciente sobre psm quais são a as tendências sabe sobre psm daí para frente legal Álvaro eu acho que a sua pergunta é muito importante e assim eh hoje eu vejo né como tendências aí no psm eh algumas eh alguns tópicos né Eh a gente cada vez mais né buscando utilizar essas ferramentas Essas tecnologias né a gente tem aí a a inteligência artificial né a gente tem aí

ferramentas né Como o Power Bi e outras ferramentas De onde você consegue apresentar fica muito mais fácil de você gerenciar os indicadores então Eh hoje eu comentei né a gente tem uma série de de de eh de ferramentas aí ligadas a à realidade virtual eh ah que proporcionam aí uma série né de de de de situações né e até por exemplo no caso da realidade virtual você evita né colocar um um um trabalhador ali exposto a um cenário você pode treiná-lo pode eh treinar em um procedimento você pode eh fazer ali um uma capacitação eh

sem tá realmente no local né ah no enfim existe uma série de tecnologias que estão vindo e que a gente tem que usar a nosso favor né Eu costumo dizer aí que né o chat ept que agora inclusive né a open Eh aí lançou aí a versão 4.0 né que tá disponível gratuita né hum a gente não pode simplesmente jogar lá um texto né e ele cpir lá um um A gente que fazer uma análise né então vai caber a nós saber utilizar essa ferramentas da melhor maneira possível né dentro das nossas atuações e outro

ponto eh pros profissionais que estão nos assistindo que buscam eh querem eh surfar essa onda aí da segurança de processo tá eh é uma área que tá demandando muitos profissionais né inclusive eh profissionais que T uma formação na área de de eh segurança do trabalho tão se especializando também em segurança de processo né as empresas vão cada vez mais cobrar isso também desses profissionais né o conhecimento dos processos eh e a gente hoje né Eu costumo dizer a gente tem muita informação boa de qualidade disponível nas redes sociis iis né claro tem que filtrar um

pouco mas a gente tem profissionais né como você eh eu também Gero muito conteúdo a gente tem outros colegas que geram muito conteúdo de qualidade eh que tá disponível e que vai auxiliar nessa formação e para quem realmente decidir Não é segurança de processo eu quero eu indico fazer né um curso né Talvez um curso na Nível de pós-graduação a gente não tem ainda eh a segurança de processo eh como uma uma uma uma engenharia né ou uma uma graduação ela vem como um curso de pós--graduação né uma especialização na área de psm eh inclusive

existem inclusive eh eh pós-graduações focadas para técnicos né em PSN ISS é muito bom então é é uma uma dica eh a gente tem aí eh novos cursos vão ser oferecidos em breve também inclusive nós vamos ser professores desse curso e e assim eu acho que hoje tem muita informação é diferente né Por exemplo lá atrás quando eu comecei a minha carreira profissional hoje a gente não tinha acesso a tanta informação e Talvez hoje seja um dos motivos que me impulsiona também a a Gerar conteúdo né o que eu não tive lá atrás eu quero

justamente disponibilizar para quem tá vindo é porque nós vamos passar né a gente vai ter ter a nossa passagem profissional contribuindo dentro das empresas dando treinamento compartilhando conhecimento mas a gente vai passar e a geração que vai chegar que vai ter que conduzir isso que sensacional e e quando você fala né que você teve que construir teve que buscar e a maioria é em inglês acho que é outra dica que a gente dá muito fortemente se material é em outra língua então hoje em dia já tem muito material em português né já tem mas assim

pessoal é antv de novo eu vou falar isso aqui né quem chega primeiro bebe água mais fresca Então quando você pega o material de velho da fonte né lá informações em inglês C CPS mesmo né Eh vem na língua inglesa então assim tem material em português tem mas você quer antecipar de fato você quer Eh chegar antes né material lá né Aprenda uma outra língua isso vai fazer totalmente Total total diferença né Luiz por isso que a a gente busca aí essas informações às vezes chega antes né chega bebe água muito mais fresca com isso

meu amigo cara que que sensacional cara que Fantástico ter você aqui acho que a gente ficaria aqui horas a fios aqui conversando tranquilamente assunto é que não falta sobre psm e e Que bom né Que Gá você deu aqui de de motivação pro pessoal já deve tá aqui se mexendo agora buscando essas informações mais sobre psm e como toda a história a gente tem um começo um meio e também uma finalização né então Eh já agradecendo aí todo esse esse conhecimento muito tranquilo sabe exemplificado com Gane causa acho que é é um profissional que que

né é dispensa apresentação acho que já construiu muito né ao longo da história tanto que é reconhecido tanto que é professor em várias instituições né focado em psm continua sendo convidado para para ministrar aula nesse assunto e aí o seguinte vamos vou chegar até um pouco mais perto aqui de você aqui no nosso programa descomplicando norme A gente tem uma finalização que é marcado nosso aqui que é o seguinte cara hoje já nível de liderança né com uma trajetória muito e é muito positiva em termos de carreira Progressão de carreira dando aula consultor estabilizado pai

de família né então assim pessoal e profissional assim né é muito muito muito bem construído agora o seguinte você imagina 19 anos atrás 20 anos atrás que é o tempo aí que você tem de carreira né tal 20 anos atrás qual é a mensagem que você hoje né você pensa que você é mentor você está mentorando você mesmo há 20 anos atrás cara qual a mensagem você estaria há 20 anos atrás não legal áv é É uma uma reflexão interessante né e eh a gente sabe que a gente vai trilhando a nossa trajetória profissional conforme

as oportunidades vão aparecendo né eu eu tive algumas oportunidades na vida e mas eu eu sempre né eh busquei aproveitá-las e me capacitei para quando elas aparecessem eh eu est Pronto né está apto ali a a a a a aproveitar essa oportunidade então assim eh eu eu diria né pro meu eu há 19 anos atrás né justamente isso né eh aproveite né essas oportunidades capacite né ah hoje né eu eu vejo talvez até com mais clareza né quando a gente não é tão tão é mais jovem a gente não tem essa maturidade ainda profissional pessoal

a gente não não não enxerga aí algum algumas oportunidades que aparecem eu tava brincando eh com você né a estava conversando um pouco antes eh que ah hoje né eu tem o Duolingo ali né dia eu eu faço lá o meu Duolingo mas vai vários várias pessoas já falar poxa você fica ali do olingo né sem saber que hoje algumas empresas estão no processo lá de de contratação tão dando a opção L do olingo né então e e para mim tá sendo muito importante né questão de vocabulário né e e tá ali é um aplicativo

gratuito né claro tem a versão paga mas tem a versão gratuita quem quiser aproveitar a oportunidade vai instalar e vai todo dia ali ficar meia horinha 40 minutos praticando né o ganho né Se eu soubesse disso eu tinha começado lá atrás né e não agora né Então essa é uma dica que eu que eu dou né eu daria para pro Eu né O meu eu há 19 anos atrás eu dou pros profissionais aí que tão começando no mercado né que tão aqui assistindo e que aproveitem as oportunidades tem muita coisa boa disponível de qualidade né

se capacitar participar dos fóruns de discussão a área de de PS cm tem muitos fóruns discussão A gente tem uma uma reunião eh que ocorre a cada dois meses ccps quem é o é o fellow o responsável lá é o Alexandre glitz você conhece né O glitz um uma pessoa eh de um coração enorme um conhecimento absurdo né e é um dos representantes do ccps no Brasil e ele organiza essas reuniões eh a reunião é gratuita né quem quiser participar é só entrar em contato com glitz então assim as as ferramentas estão aí né quem

quiser aproveita quem não quiser a onda vai passar e aí eh pode ser tarde né você não vai ter né o destaque e ser lembrado também nos momentos cara sensacional cara e de novo cara obrigado aí né por essa essa entrega tão genuína foi para além de uma aula foi realmente izador essa é a palavra motivador e olhar né Sempre com com mais carinho né para pra segurança de processo Desde da Concepção acho que é um recado que ficou muito forte aqui é antecipação antecipação e continuidade do negócio né tá tudo isso e em prol

da segurança maior que a segurança de tudo né segurança das pessoas segurança do processo segurança da continuidade de fato da produtividade então é É retraduz ISO em excelência de fato operacional é excelência no computo geral cara muito obrigado e a gente se vê no próximo hein Porque eu senti que vai ter aqui parte dois parte três porque o pessoal vai já sentiu que psm é o é o momento do psm Então cara de novo né Parabéns aí pra sua trajetória parabéns e aí eu queria saber como que eu te acho um pouco mais meu amigo

como que eu consumo seu conteúdo né Deixa eu até ver aqui onde que eu te encontro Pode ficar à vontade agora é onde que vejo um pouco mais aí do luí Assunção não legal Álvaro eh assim Conte comigo você é um grande amigo um parceiro aí a gente vários projetos aí desde o livro de cases né Eh cursos né onde a gente atua como professor eh aqui nas lives nos podcast webnar conte comigo sempre eu eh eu nunca vou poder dizer um não para você né é uma pessoa que que é do bem e que

que tá aí também gerando conteúdo compartilhando conhecimento e e eu sou muito eh visto seguro essa bandeira Também quem quiser conhecer um pouquinho mais do meu trabalho eu também Gero muito conteúdo na área de segurança segurança de processo vocês podem me encontrar no Instagram é o Eng Luiz Assumpção né sem o sidir e o tio né supc que tá aí projetado e o Linkedin é Luiz Carlos Assunção vocês vão me encontrar lá e fiquem à vontade né para para me seguir né para contactar a gente ah luí eu quero conhecer um pouquinho mais né sobre

psm Você tem algum material fique à vontade tá eu agradeço mais uma vez Álvaro eu desejo aí sucesso para todos né e parabéns por esse projeto aí que é um projeto muito legal e que tá né Tem tem vai formar aí muitas pessoas né levar conhecimento para muitas pessoas com certeza amigo essa é a nossa intenção maior descomplicar en Norma facilitar essa vida e compartilhar o conhecimento e até um próximo clique pessoal se esse fez sentido e com certeza fez muito sentido para você segue lá n no Instagram no Linkedin segue lá o ang Luiz

Assunção e o seguinte até um próximo C