Шокирующее влияние пропаганды на наш мозг: откровения Татьяны Черниговской

Скажите пожалуйста лично Вы откуда берёте информацию Откуда вы получаете новости вы смотрите какие-то телепрограммы то есть программы по телевидению или шоу в ютубера газеты или это Telegram каналы газеты Я не читаю я вообще стараюсь меньше в это влезать потому что это яд сплошной я вам отвечаю сразу я конечно смотрю кое и я смотрю имея в виду что мне интересны эксперты мне даже не сама передача как таковая интересна Я смотрю кого позвали говорить и вот их мне интересно послушать Ну и конечно если меня что-то уж серьёзно так увлекает то я лезу в интернет и там я

нахожу сейчас в последнее время точнее часто говорят мир Сол с ума вы оцениваете состояние умов в последние несколько месяцев Вы знаете что я издалека Как это мне свойственно начну вот когда к нам эта зараза прилетела в виде ковида если помните то сначала Что нам говорили что лёгкий Да он бьёт по лёгким а потом сказали не по лёгким А по сосудам и я тогда сказала приехали я всех поздравляю от всей души потому что сосуды есть везде и их огромное количество в человеческом мозгу правильно значит пройдёт небольшое время и мы увидим результат и мы видим этот результат

я не к тому что Мир сошёл с ума именно из ковида я не намекаю но и не без этого тоже вот то что я сейчас говорю не просто болтовня А просто ну у нас так устроена наша научная жизнь что всё время приходят какие-то научные статьи мы подписаны на разные сайты друзья присылают статьи из статей которые на тему того что количество людей с психическими прямо пишут когнитивными нарушениями это факт Конечно я бы сказала может мы раньше не смотрели столько же их было это обычная история насколько у нас статистика хороша Можем ли мы доверять То есть может

нам кажется что их с ума с ума сошло так много может их и раньше столько было Да мы не смотрели это конечно ВС вопрос серьёзный и правда но ээ Ну вы когда по улицам ходите уж я не говорю этот телевизор чтобы он провалился Но мы же видим понимаете количество людей которые находятся вне психической нормы оно подозрительно большое одни манья от другие рыдают Кто в депрессии кто Наоборот в маниакально состоянии кто даже сам говорит я перестал соображать Хорошо я много таких людей вижу и Эти люди не откуда-нибудь это интеллектуальная публика то есть Это говорит о том

и все говорят вот всё-таки я болел ковидом наверное вот результат стал я забывать имена вот факты Там не все помню опять вот стала сражаться с этим я бы сказала может ты и раньше не помнил И вообще все мы забываем всё время всякое ну забыл и забыл Сейчас забыл через час вспомнил но поскольку есть вот этот разговор про то что все сошли с ума и разучились думать то ты каждый такой сбой нае туда То есть это всё-таки тенденция похожа на то а чем вы это объясняете мы не знаем чем это объясняется я не исключаю что то

что я сказала вот этот удар по сосудам Вы же никуда от этого деться не можете понимаете Если мозг снабжается кислородом и всяким прочим через кровь так так если эти сосуды или не в таких дозах то результат неизбежен Я не предлагаю нам в нашем разговоре скатиться в медицину Тем более что я не врач но мы сейчас Единственное что можем сделать это констатировать факт что это действительно так и есть Все виды психических нарушений я вижу каждый де твоя правда в последние месяцы и после ковида и особенно после 24 февраля Ну стала буквальный практически люди с противоположными с

противоположными точками зрения с противоположным мнением с полярным мнением друг друга не слышат не понимают и не могут договориться Почему так давайте на шаг назад у каждого своя правда была всегда более того вот когда я со студентами обсуждаю такие вещи я имею в виду не политику это как раз я в эти разговоры я не лезу а то что каждый видит мир по-своему кошки так мышки это рыбы ещё как-то Петя по-своему Вася по-своему Маша по-своему и Джонсон со Смитом тоже по-своему и студенты после этого вос Ну вы говорите что мир все живые существа и все отдельные Люди

уже не говоря о разных культурах разных религиях разных политических взглядах у всех всё по своему А какой же мир на самом деле говорят дети дети Мы их называем детьми они взрослые конечно и на это мы говорим а никакого на самом деле нет Вот беда В чём что все миры такие или другие в зависимости от того кто их воспринимает и так было всегда то есть правды нет одной правды нет одной правды нет одной правды нет более того если бы я уж совсем хотела хулиганить то я бы вам напомнила про то что люди с настоящими психическими заболеваниями

у которых скажем галлюцинации только очень плохой врач будет им говорить Да но этого же не может быть это у вас там вам почудилось голоса почудилось такими серьёзными психическими нарушениями галлюцинация такая же реальность как для нас с вами Вот это реальность Поэтому если эту опасную тему продолжать то встаёт вопрос о том я вот студентов когда это довожу до колени Я им говорю а какие есть основания считать что это не галлюцинация например вот мы с вами все здоровы а а мы Почему решили что мы здоровы Почему мы решили что вот это стулья там А это не привиделось

мне и что на самом деле я сейчас в Гималаях и вокруг меня белый снег а не студия это серьёзный вопрос он провокационный но он серьёзный на это обычно следует ответ да Но мы же все это видим я говорю вот это вы можете убрать в карман потому что у нас Коллективная галлюцинация во-первых А во-вторых моя галлюцинация включает всех вас то есть из этой истории выйти нельзя Это я так хитро отвечаю на вопрос У всех своя правда потому что это правда так это сложная история над этим не первое столетие если не сказать тысячелетия люди думают Да но

почему сейчас Я думаю вот ваш дальнейший вопрос потому что Очень острая ситуация и она она настолько острая И травматична что она бьёт В самое сердце Что называется если раньше можно было отмахнуться от этого то сейчас никак понимаете это острейшая ситуация человече спятила просто вот я вам говорю прямо все спятили совсем ведут себя так как будто им ничто не угрожает а им угрожает причём угрожает как следует мы ядерная угроза вы имеете в виду пальчик дрогнет я это метафорически говорю Ну понятно да потому что Ясно Что там 100 систем защиты и всё это но смотрите как сошлись

бой же ит картины мира сошлись Почему и это мой ответ такой длинный ответ на ваш вопрос почему так происходит резко идёт Почему так резко идёт Потому что это не вопрос того кто любит голубые костюмы А кто любит красные А это вопрос картины мира понимаете Я уверена в том что картина мира такая а веси Витя Петя Серёжа Мэри и Мари думают иначе и что нам некого позвать который нам скажет это не так Вы не правы А вы правы понимаете потому что со всех сторон аргументы вот я ровно как раз об этом и хочу спросить вот по

поводу картины мира вот говорят что невозможно переубедить другого своими аргументами Ну вот даже возьмём пример предвыборная компания например в Штатах и условно кандидат от республиканцев не будет перетягивать на свою сторону никогда а сторонников демократов он будет работать с теми кто не определился Кто сомневается и колеблется Вот почему наш мозг так активно сопротивляется другому мнению противоположному мнению кстати совсем не такой простой вопрос как он выглядит он выглядит Как такой Ничего себе Во а на самом деле я вот прямо сейчас думаю на ответом на ваш вопрос Это в учебнике такое Не найдёшь Я думаю что картина мира

вообще довольно сложно выстраивается картина мира где находится она не в комнате она в мозгу и она сложно строиться потому что очень много противоречивых вещей всегда данный момент когда у нас апокалиптические времена так сказать настали А вообще сложно строиться потому что этот пункт этому противоречит Да почему я выбираю из этого игруша вкусная и яблоко Вкусно да но как-то я выбираю То есть пока ты выстроили в котором ты можешь жить Он тяжело строиться и я думаю отказаться от него Именно поэтому тяжело То есть я уже выстроил дом понимаете А вы мне говорите не из того ты строил

давай-ка мы его разрушим и теперь он нас будет из облаков Да вот есть такое понятие confirmation B да Это предвзятость мышления то есть склонность людей к подтверждению своей точки зрения Да это вот как раз про это что это такое Это про это это про это Но я просто ещё раз так сказать почти маниакально хочу сказать что это не новая явление оно сейчас просто очень острое по очевидным причинам но оно не новое потому что вот есть такая скажем область психологии которая называется Cross cultural py кросс культурная психология уж кажется это плюс это даёт это и вроде

везде так да у нас у всех одинаковый мозг и всё это Нет потому что есть картина мира э привычная для данного социума понимаете Если Вы живёте на Манхеттене это одна история Если вы живёте посреди сельвы - Это другая история Если вы живёте Я не знаю в далёком севере где вокруг только медведи ходят и иногда куропатка прилетит Это третья история и всё это формирует наш мозг понимаете мозг у нас ну физически вроде он одинаковый но только физически а нейронная сеть строится из того где ты живёшь поэтому А эти картины мира и всегда то не очень стыковая

наука в частности психология всегда стояла на том что мы как бы на это не смотрим Да что есть какое-то универсальное мышление которое подходит всем вот обычно сейчас-то так и думают уже потому что продвинулось дело А так всякие тесты ээ и на интеллекты всякие тесты Они ведь на что были настроены об этом уже когда их стали критиковать что писали тест настроен на белого мужчину средних лет выросшего в такой-то цивилизации и даже говорили в Западной цивилизации имея в виду что она Западная и у нас ну 2 + 2 4 или не четыре то есть какие-то общие вещи

они как бы у всех одинаковые были но сейчас мы знаем что люди решают задачи по-разному считают по-разному выводы делают по-разному в зависимости от того в какой культуре они воспитывались культура не в смысле высокая или низкая а тип культуры вот даже Казалось бы европейские [музыка] нем и русские они иначе чт рассказ когда пересказывают они на другое количество в кавычках кадров будут делить скажем фильм понимаете Даже при том что мы европейцы все А если мы возьмём Восток или мы возм скажем вообще по-другому что такое Китай там много разных Китаев и было всегда много разных и сейчас вот

уже какое-то количество лет назад до всех дошло что это ну вот профессиональным языком выражаясь разные когнитивные стили разные менталитет или там ну всякие слова можно говорить но понятно примерно о м что есть какой-то вот универсальное такое мышление которое всем подходит И это мы сейчас говорим про обычную ситуацию не про острую в которой мы сейчас а так и всегда то было Вот вы говорите что так было всегда это свойственно не только Нам сейчас это просто всё усилилось А это особенность работы мозга или это вина массмедиа Нет это особенность работы мозга это особенность с работы мозга но

как я уже говорила 100 раз мне и говорить надоело Но в данном случае придётся мы все рождаемся с уже нейронной сетью но это не более чем начало причём это начало не в тот момент когда из материнской утробы мы вылезли А она у нас строится с самого начала если Кто забыл то жизнь начинается когда материнская отцовская клетки сошлись Вот уже и началось и 9 месяцев даром не проходит с огромной скоростью строится мозг в том числе Ну вот и мы уже рождаемся с серьёзным генетическим багажом в том числе вот русле нашего разговора это ну разный психофизиологический тип

это видно вот акушеры в частности говорят сразу видно о этот будет он всем даст прикурить Да он уже родился такой А это будет флегматик понимаете то есть уже с серьёзным багажом мы на этот свет приходим А дальше начинает эта нейронная сеть раз мы всё-таки про мозг говорим строится и она строится в зависимости и от того с чем мы вышли Да и от того что За мир в который мы попали поэтому каждый нас каждый из нас выстроить свою нейронную сеть в зависимости того что ты читал Где ты учился воспитывали тебя как того который должен всех победить

если кто вражеский к тебе подойдёт дать ему между глаз поскорее или ты наоборот отшельник не хочешь на сцену ни в каком смысле слово на сцену А хочешь тихонько сидеть в углу с зелёной лампой чтобы никто не подходил это разные нейронные сети и теперь я отвечаю наконец на ваш вопрос Если этот человек конечно никогда ничего не включает и не читает такого А читает только то то и ничего но ведь так не бывает сейчас понимаете для этого надо старообрядца уехать куда-нибудь подальше и тогда ты просто не знаешь про это Но мы-то ведь не так живём на нас

влияет и это очень сильное влияние и оно не только интеллектуально сильное потому что тебе на тебя кидают удар разных фактов а это факты я вам задаю вопрос Это это правда факты Мы же понимаем в современном мире что любой факт может быть сделан особенно при современных технологиях я вам любой факт сделаю Конечно уже не говоря о том что одни и те же факты можно интерпретировать противоположным образом и Кроме того есть технологии которые Т на эмоциональную Сферу ты просто не выдерживает люди говорят об этом мы говорить не будем Я сама так делаю Да при том что мы

разумные умные много чего знаем понимаем и всё равно говорит нет этого я не могу выдерживать это мы отодвинь мы лучше поговорим что там в мариинском театре на следующей неделе будет идти то есть прячусь Да это вот я прямо отдельно хочу об этом поговорить как Пропаганда и манипуляция влияют на наш мозг это обращение к разуму или к эмоциям Боль это обращение к эмоциям только Нет никогда не будет ответа это или это всегда будет и это и это и на одного подействует аргументация логическая и тогда эмоции здесь ни при чём на другого подействует только удар по эмоциям

А на третьего подействует и то и то чем и ещё хуже Да так что да влияет всё но и Кроме того есть же много технологий которые специально конечно слово может убить Мы это знаем правильно слово не нож не топор Есть правила пропаганды это не нами Придумано не нами Придумано этим занимаются профессионалы высокие которые просто знают как это делать Вот смотрите Казалось бы высокий уровень интеллекта должен бы защищать несколько от пропаганды Но нет мы видим не всегда так работает почему это опять Хороший вопрос а действительно вот я же умная Да и вы умная Вроде бы мы

разбираемся в этом а перехлёст всё равно тебя этот серотонин адреналин и дальше по списку вот всё что должно действовать на лимбика на эмоциональную Сферу оно оно оказывается сильнее аргументов потому что ну мы Собственно уже сказали потому что одни и те же факты у Вас свой Мешок с аргументами А у меня свой мы руть Да мы переругались [музыка] Ну для того чтобы ответить да или нет нужно исследование провести и А есть такие исследования Я думаю что этим занимаются то есть Я не думаю я уверена что этим занимаются но без особого толку потому что вы представляете Какая

нужна статистика И сколько всякого нужно исследовать для того чтобы это отвергнуть вообще А это сказать Вот это играет то есть я честно говоря даже не понимаю как такое исследование сделать А может быть есть исследование Кто больше подвержен пропаганде необразованные или там по возрасту молодые или наоборот люди в возрасте Вот именно с точки зрения работы мозга я думаю есть и то и то я понимаю что вас не устраивают мои ответы но я не хочу вам лгать для того выбрать ответы вот на ваши вопросы это должны быть сопоставимые группы людей которые обследованы это не должно быть моё

ощущение что чем человек дуреет тем больше ты его это очень важная вещь Ты должен не вообще говорить какой дурной мир и что в нём творится А как бы иметь факты причём с разных сторон с разных сторон желательно и желательно из тех источников или от тех людей даже которым ты веришь понимаете если мне просто прохожий скажет А я там в такси часто О я такое слышу они мне рассказывают Я думаю Батюшки откуда они это знают он так уверенно говорит и про Дворцовые перевороты и кто и что я не знаю он-то откуда Может это знать понимаете поэтому

здесь вопрос надёжности информации конечно и вопрос доверие и вот с доверием у нас совсем дело плохо никто никому не верит вот есть такое понятие промывание мозгов или зомбирование мозга это что-то реальное какая-то подоплёка это несомненно реальная и имеющая долгую историю Ну вот скажем если банальные вещи говорит Все наверное слышали про всяких людей которые приходят воздействуют Ну на улице подходит там и у людей что-то там щёлкает они Я даже одного профессора такого Знаю привёл Домой к себе можете себе представить он вполне разумный молодой То есть это нельзя списать на то что там из ума выжил Абсолютно

нет то есть мощнейшее психологическое такое воздействие которое полностью выбивает всякий рассудок из человека он почему-то вместо того что послать подальше Он почему-то входит в разговор поддаётся говорит свой там - код или там ПИН снимает деньги им отдаёт Понимаете вот что это такое как-то может быть это какой-то что-то типа гипно это гипноз да Но те люди которые владеют гипнозом это не простые люди Я имею в виду они умеют этому как-то можно про стоять Ну я думаю что можно Но скажем я не гип набель вот меня это дело не берёт Я просто сразу пошлю Нет я на

меня и не кидались они Но даже если что-то вроде этого было я просто сразу отвергала я не продолжаю разговор всё я занята ухожу всё нет разговора нет но все так кому-то неудобно и он уже коготок увяз птичка пропала да Как уберечь сознание и мозг от пропаганды и от манипуляции вот ваши какие-то личные советы не лезть в это вообще есть огромное количество блестящей литературы чудесных фильмов музыки и так далее которые мы ещ не видели шедевров которые мы видели типа филини и давно Не смотрели не лезть в это не лезть Ну она же со всех сторон все

не знаю рассказывают в любых компаниях об этом говорят со всех экранов В тубе в телевизоре неважно это везде есть разные стороны на так невозможно Нет ну тогда сам виноват Ну а что делать держаться виду что нет никаких оснований Пете доверять а серже не доверять они могут и местами поменяться Я понимаю что это легко говорить очень трудно сделать но иметь где-то на зада сознания какой-то дополнительный ящичек в котором лежит сомнения почему вы решили что человек который вам это говорит знает первый вариант второй вариант почему вы решили что он знает но говорит вам правду почему вы решили

что он не манипулирует вами Ну и так далее он знает Да я знаю что этот человек осведомлённый но может он его цель э мне голову заморочиться вот сейчас многие опасаются пропаганды в школах как на детский мозг воздействует Я не знаю о ЧМ именно вы говорите но понимаете когда берут детей 4 лет и им начинают рассказывать про то что может он не мальчик а девочка Вот тебе домашнее задание Иди завтра расскажешь мальчик ты или девочка Эти люди преступники которые вот это делают мое воздействие на мозг преступное на мозг маленького человека который должен вырасти прежде чем мочь

делать такие выводы это Это ужасно но это же не только про это появляются в школах уроки о важном понятно что им там будут говорить Нет ну политический разговор Я просто не хочу вести Я имею виду что это но я имею в виду что все понимаете это это очень сложная тема Потому что если ты никакой информации не даёшь пустых мест не бывает либо это пустое место заполнится белым либо оно заполнится чёрным либо оно заполнится мутным оно чем-то заполнится всё равно Поэтому школа это не Разумеется не только место которое факты поставляет А кроме того зачем вам эти

факты у каждого ребёнка в кармане телефон лежит и он обратившись к Алисе или к Маруси или Гуглу эту информацию так получит Тогда зачем му ходить в школу для формирования мировоззрения так он картину мира Прим Я имею широком смысле не в политическом А в широком смысле информация и знания это разные вещи и для того чтобы получились знания нужен человек не Википедия не Google а человек который расставит акценты который объяснит Почему такой-то поступок списывается потому что вот такая общая картина Вот это гораздо