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Boa noite está no ar a partir de agora o primeiro debate entre os dois candidatos mais votados do a presidência da república assim como aconteceu no primeiro turno esse encontro é promovido por um pude empresas de comunicação o grupo Bandeirantes que está ao lado da TV Cultura do UOL e da Folha de São Paulo faltando duas semanas para o segundo turno terá oportunidade de acompanhar um debate essencial de ideias propostas entre candidatos Eu gostaria de agradecer em nome do Pou a presença aqui no estúdio da BAND do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva do PT

e do presidente Jair bolsonaro do pl nos países avançados nos países mais civilizados em termos orçamentários metade do orçamento é controlado desta forma constitucional e metade é comandado pelo presidente aqui no Brasil 96% do dinheiro vai direto para o seu destino sem a mão do presidente sobra no quatro na mão do presidente da república e para fazer novos projetos novas ideias novas programas tem que tirar projeto tem que tirar a ideia tem que tirar programa eu quero saber para cumprir os projetos e programas que os senhores propõem na campanha os senhores vão cortar de onde

dos Quatro por cento que comandam ou vão propor mudanças constitucionais para mexer nos outros 96% bom pela ordem sorteado o primeiro a responder a essa pergunta é Jair bolsonaro boa noite candidato o senhor tem um minuto e meio por favor Boa noite por exemplo a questão do auxílio Brasil a origem desse dinheiro virar de uma proposta que já passou na Câmara visando a reforma tributária e está no senado federal vamos manter essa despesa Extra de forma permanente e vitalícia deixa o Claro quando Nós criamos os filhos do Brasil final do ano passado nós renegociamos o

parcelamento dos precatórios e criamos não auxílio emergencial de r$ 400 nesse momento toda a bancada do PT votou contra na Câmara dos Deputados porque eles não tem qualquer preocupação com os mais pobres voltando a questão de recurso não apenas isso na reforma tributária bem como o nosso governo estuda ao se privatizar alguma coisa uma parte obviamente para pagar juros da dívida e a outra parte irá para irrigar projetos outros que pode acontecer porque realmente esse restante de quatro processador orçamento é muito pequeno mas tudo nós fazemos Como já faremos com fizemos no passado dentro da

responsabilidade fiscal tanto é que nem um momento houve qualquer medida no nosso governo que viesse causar um desconforto um descontrole junto ao mercado bem como oscilação no dólar então fazemos tudo dentro da responsabilidade sua vez candidato Lula por favor um minuto e meio Olha eu vou até me aproximar da câmera para dizer que o partido dos trabalhadores tinha proposto antes de votar no 600 mil reais de auxílio emergencial quando o presidente então propunha 200 a câmara voltou 500 voltou 500 ele colocou 600 depois ele reduziu para 400 e agora Mandou os 600 só até dia

31 de Dezembro porque não está nem aí deu na verdade o que que nós fizemos nós provamos a Sociedade Brasileira de que é possível a gente ter capacidade de investimento quando a gente planeja e quando a gente sabe coloca o dinheiro no lugar certo quando nós fizemos um parque em fevereiro de 2007 nós investimos praticamente um trilhão e quatro bilhões de reais durante todo o processo do Parque para construir 13 mil obras que foram entregue e mais 13 mil que ficou para terminar que Onde estão terminando agora o dado importante é que se você souber

trabalhar planejar você vai ter o dinheiro para fazer as coisas e ao mesmo tempo nós temos certeza de que o concreto vai aprovar uma reforma tributária para que a gente possa com a reforma tributária taxar menos os mais pobres dos trabalhadores por isso é que nós propomos duas isenção até r$ 5.000 não pagamento de imposto de renda e cobrado dos mais ricos que muitas vezes não pagam sobre o lucro sobrevivendo aí nós vamos ter dinheiro para fazer as políticas que nós fizemos nós vamos começar agora a primeira rodada direta entre os candidatos cada um terá

15 minutos para usar da forma que achar melhor para não prejudicar a compreensão de quem está assistindo a este debate o ideal é que um sempre aguarde outro terminar se um candidato ainda estiver concluindo o raciocínio a sua fala não pode ser interrompida pela adversário se acontecer isso o microfone vai ser desligado e pela ordem sorteada Quem começa é o candidato Lula bom debate aos dois por favor Eu até queria conversar pedindo desculpa ao telespectador porque eu não cumprimentei quando eu comecei a falar eu quero cumprimentar a direção da banda a direção da folha a

direção da TV Cultura e a direção do UOL por fazer esse povo e permitir que a gente pudesse fazer um debate Frank aberto vocês sabem que eu estou candidato na perspectiva de Reconstruir esse país fazer com que países volta normalidade cada instituições funciona corretamente que o congresso lhe gire e Não trate do orçamento que o governo governe e que o poder judiciário culpa com seu papel mas sobretudo é preciso trazer o povo mais pobre a cidadania outra vez quando eu governei de 2003 a 2010 nós fizemos maior política de inclusão social que a história desse

país conheceu nós geramos 22 milhões de emprego nós aumentamos o salário mínimo nós fomos o governo que mais fez Universidade de Escola Técnica nesse país e por isso eu até gostaria de fazer uma pergunta por candidato o meu aniversário quantas universidades contra as escolas técnicas o senhor fez como presidente da república primeiramente o seu Lula confunde auxílio emergencial com auxílio Brasil o auxílio emergencial de r$ 600 e o senhor que fala tanto de pobre deixar bem claro durante o ano 2020 quando o povo foi obrigado a ficar em casa não poderzão desse presente mas a

previsão de muitos governadores do seu partido eles iam morrer de fome e só de auxílio emergencial em 2020 nós gastamos o equivalente a 15 anos de Bolsa Família e o bolsa família pagava muito pouco eu tinha vergonha de ver as pessoas mais Humildes especial do nordeste do interior do Nordeste recebendo algumas famílias começando a receber 42 reais por mês eu só podia dar algo melhor como tá dizendo agora por que que não deu lá atrás o que agora quando chega e passa para 400 contra a sua bancada do PT e depois passa para 600 o

senhor quer servorar de grande benfeitor que vai prometer o senhor promete o tempo todo só prometeu levar água para o Nordeste e agora já tá prometendo picanha e cerveja você não fica vermelho com essas propostas mirabolantes e mentirosas creio que para governar o Brasil tá nós temos passado nós não somos candidato aqui de primeira viagem então o senhor tem seu passado que é lamentável é triste em especial entre os mais Humildes os mais pobres do Brasil eu quero falar agora com o pessoal do Nordeste Quanto era o bolsa família começava com r$ 40 nós triplicamos

com o auxílio Brasil a média do Bolsa Família hoje a dona de casa vai no supermercado e compra realmente algo para levar para casa no passado e eu com o carrinho vazio então promessa estamos cheio e a grande prova de promessas vazias é esta que o senhor é que o seu partido foi contra a criação do auxílio Brasil eu perguntei quantas universidades você fez perguntei conta de escola técnica que você fez e você vem falar do Bolsa Família o nosso programa de inclusão social não era só o bolsa família o nosso programa de inclusão social

foi a maior política de distribuição de renda que esse país já conheceu para o pobre porque era ajuda o pequeno produtor rural era um milhão e 400 mil cisternas que nós fizemos para o Nordeste era o pinah para levar comida para as crianças mais pobres e a gente comprava do pequeno produtor é além do aumento do salário mínimo de 74% mas eu queria voltar a pergunta Inicial quantas universidades Escola Técnica o seu governo fez seu Lula durante a pandemia dois anos as Universidades ficaram fechadas não tinha cabimento você abrir universidade para ficar fechada agora o

senhor junto ao fies o senhor ofereceu o crédito para milhões de jovens milhões de jovens e mais de um milhão estava endividados sem condição de pagar esse crédito o FIES o que o meu governo fez mandou a proposta para o Parlamento e nós juntos permitimos a Anistia de até 99% da dívida dessa garotada nós tiramos tá garotada na idade de prêmicia do SPC e do Serasa o mais individual agora do que deu em cima de qualidade Eu já percebi que ele não quer dizer que vergonhosamente ele fez uma universidade importantíssima presidente Dilma que tinha aprovado

porque nós fizemos 18 Universidade novas 178 Campos além do ProUni do FIES o feed a pessoa não tinha que pagar e contava estudando eu não vou perguntar de Universidade lá porque ele foi parece que não sabe parece que sabe que não tem nenhuma mas eu vou perguntar de pandemia o Brasil tem 3% da população mundial e o Brasil teve 11% das Mortes da pandemia Por que que houve tanta demora para te comprar a vacina o senhor não se sente responsável foi não carrega nas costas um pouco do sofrimento dos brasileiros de ser responsável pelo menos

por 400 mil mortes nesse país Fala com a trazer a vacina em 2020 não existia a vacina V de 2020 a primeira vacina no mundo foi aplicada em dezembro 2020 em janeiro do ano seguinte um mês depois o Brasil começou a vacinar nós compramos mais de 500 milhões de doses de vacina e todos aqueles que quiseram tomar vacina tomar e o Brasil foi um dos países que mais vacinou no mundo e em tempo mais rápido então se informe antes de fazer acusações levianas e mentirosa que afinal de contas se o senhor não mentir o senhor

Deixa de ser eu não faço nada soldado científicos o senhor atrasou a vacina depois teve um profeta inclusive de corrupção de definido e denunciado pelo CPI e o fato concreto é que a sua negligência fez com que fez 180 pessoas vão morrer quando mais metade poderia ter sido a verdade a verdade é que o senhor não cuidou debochou Rio de uma vacina que tomava vacina virava jacaré que viravam sexual que não podia tomar vacina o senhor gozou das pessoas imitou as pessoas morrendo afogada por falta de oxigênio em Manaus ou seja não tem na história

de nenhum governo do mundo alguém que brincou com uma pandemia e com a morte como você brincou brincou é só mostrar na televisão não vai dizer que você queria não porque você aparece na televisão rindo imitando pessoa sem ar você aparece dizendo que quer tomar vacina vai pegar você virou remédio você virou vendedor de um remédio que não servia para nada você divulgou um remédio que a ciência negou o tempo inteiro você não respeitou o Butantã você não respeitou a Fiocruz com seu laboratório de excelência nesse país que poderia ter ajudado se tivesse verdade você

poderia ter resolvido parte do problema mas certamente você não quis resolver Porque você não quis entender o sofrimento do Povo eu sou Lula tem um vídeo do senhor o senhor dando graças a Deus que a natureza criou o convite seu Lula o que eu fui contra foi o protocolo do seu maneta que mandava a pessoa infectada Implacável até sentir falta de ar e eu fiquei indignado com isso a vacina seu Lula não é para quem está contaminado a vacina para quem ainda não foi contaminar a questão do tratamento precoce tendo ou não comprovação científica porque

era algo inédito no mundo todo tirou-se autonomia do médico a tal da receita off lembro isso que foi castrado no Brasil a história mostrará quem está com a razão e isso que o senhor fala de virgem no YouTube eu zombando é só ver as imagens exatamente ao contrário eu falo como a pessoa insiste em casa e depois daquela maneira ir para o hospital agora deixa bem claro quando você fala em corrupção fez o seu partido na covid quando a quando chegou na CPI a notícia de 50 milhões de reais desviado Professor Carlos gabas ex-ministro e

Dilma que passeava de bicicleta com ela a CPI do seu amigo Renan Calheiros não quis investigar 50 milhões torrado numa casa de maconha não chegou nenhum respirador e daí sim irmãos nordestinos morreram por falta de ar por corrupção do seu Carlos gabas deixar bem claro em especial o seu governador de Minas Gerais e de da Bahia Rui Costa então o consórcio no nordeste ou qual o senhor tinha amplo conhecimento domínio praticou corrupção e matou sim irmãos nordestinos sufocado em hospitais assim você tivesse um mínimo de responsabilidade para cuidar da CPI você teria primeiro ouvido os

governadores do Estado eles criaram um consórcio eles tentaram comprar vacina o Ministério da Saúde não permitiu e quando o Brasil começou a dar vacina em janeiro de 2007 São Paulo começou da vacina 57 países já tinha dado vacina a verdade bolsonaro na verdade é que você colocou o ministro da saúde que não entendia o único que parece que entendia um pouco era o Mandela logo depois colocou o outro que não entendia até chegar no pajueiro o padroeiro era visível que ele não entendia nada de saúde era visível que tinha sido montado uma turma lá para

comprava vacina ou seja tinha denúncia de que é feito e provou E tá no processo eu espero que o procurador vai investigar e que a gente reivindicando um dólar por cada dose de vacina vendida isso tá na CPI tá no relatório da CPI o Brasil inteiro e obviamente que o povo espera que um dia é Procuradoria Geral da República investigue para saber o fundo de verdade ou não segundo a CPI a covaxinim não vendeu nenhuma vacina no Brasil Então para de mentir não teve corrupção porque não teve vacina no Brasil Agora você falou uma coisa

importante eu poderia ter conversado com os governadores do consórcio do Nordeste Então diga uma coisa eu poderia ter acabado com a CPI da covid rapidamente sabe como se eu acolhesse uma Emenda do ser humano existe seu amigo Senador lá da Amazonas e do irmão do senador Renan Calheiros Renildo Calheiros porque eles queriam nessa emenda a uma Medida Provisória Nossa que qualquer Governador e Prefeito que pede a grande maioria dele honestos pudesse comprar vacina em qualquer lugar do mundo sem a certificação da Anvisa e sem licitação seria a festa a roubalheira maior e quem paga ele

a conta o governo federal então não aceitamos a continuidade a roubalheira do consórcio Nordeste de 50 milhões queria continuar comprando vacina em qualquer lugar do mundo sem certificação e sem licitação uma vergonha se tivesse sido aprovado não aceitei ser aprovado e a CPI foi embora e não achou nada sobre mim ou sobre o seu prazer porque nada nós devemos não é uma vergonha na verdade é você carregar nas costas a morte de 400 pessoas que poderia ter sido evitada se tivesse comprado a vacina o tempo certo um tempo correto a ciência fala isso todo dia

o senhor recebeu proposta de vacina muito cedo e não quis comprar porque não acreditava é visível por brasileiro sabe que você começou não acreditando na pandemia era uma gripezinha era uma coisa que ia matar um ou outro verdinho ela fica e você tratava que toda a pandemia o mandetta foi mandado embora porque eu mandei dentro devia que a pandemia era gato que eu prefiro Cuidar mas você não você resolveu dizer que era uma gripezinha brincava de não tomava vacina colocou infringilo o seu cartão de vacina para ninguém saber que você tomou não tomou ou seja

numa atitude que afrontava sabe a fé do povo brasileiro que queria um presidente que cuidasse com carinho que evitasse a quantidade de morte que houve isso não foi feito pelo presidente bolsonaro em fevereiro 2020 nós decretamos está de emergência no Brasil a TV Globo com todo seu conglomerado com seu Drauzio Varella começaram a falar exatamente o contrário o Brasil um clima quente não tem o medo da covid e quem falou em gripezinha foi lá o que eu sempre disse que as pessoas saudáveis não tinham que temer o tocante a convite não poderia abusar obviamente e

nós recomendamos aos mais idosos e os que com mobilidade realmente tomasse cuidado foi o papel do governo que em primeiro lugar talvez do mundo decretou estado de emergência que foi ignorado por aqueles que queriam o carnaval a qualquer preço então seu Lula Não continua mentindo pega mal até para sua idade pelo seu passado não vou dizer que o seu passado é lamentável mentira é você porque os números você é o rei da fake News é o rei da estupidez de mentir para a sociedade brasileira e você mentiu sobre vacina o tempo inteiro negligenciou a vacina

e o Brasil hoje carrega a peça de ser o país sabe que tem mais morte pelo convite é lamentável e mais ainda mais ainda eu não se dignou a visitar uma família que teve alguém que morreu de convite e depois para mostrar que é bonzinho tentou ir no enterro da rainha da Inglaterra quando poderia ter visitado centena de pessoas que morreram do convite aqui Vitor disse que não morreu nenhuma criança morreu duas mil crianças de convite mas disse que não morreu porque o Senhor não queria acreditar na covid era preciso continuar mentindo sobre a corrida

era feito continuar desacreditando e eu sei o que que pensa o povo que perdeu algum ente querido eu mesmo perdi uma sogra sabe por causa do convite feito discurso em cima do caixão da esposa e tá se comovendo pela sogra seu Lula entenda uma coisa entenda uma coisa por favor os enterros era com caixão lacrado ninguém podia enterro nem familiares e eu Visitei hospitais sem isso eu não tenho conhecimento só que eu não preciso fazer propaganda do que faz me comover me preocupei com cada morte no Brasil repito o Brasil o país Você ri o

tempo inteiro agora que você tá candidato você tá gostando de uma seriedade que deveria ter mostrado lá é isso morreu simples assim você não foi no hospital não foi visitar uma pessoa não foi visitar um parente morreu é mais uma mentira tua Basta ver o vídeo quando aconteceu a questão da falta de ar vocês são especialistas em pegar vídeos filmes e cortar o pedaço que interessa para você você sabe que você sabe quem é especialista nisso Você sabe quem é o rei da fake News você sabe nós compramos 500 milhões de doses de vacina entregamos

com a logística Nossa para estados e municípios o Brasil foi um exemplo para o mundo tocante a vacinação menos de um mês depois da primeira dose aplicada no mundo o Brasil começou a aplicar e todos vacinas foram comprados pelo Governo Federal nos orgulhamos desse trabalho salvamos milhões de vidas se fosse com alguém no teu governo alguém não consola no nordeste você tinham roubado tudo e teria morrido muita gente cuja mortes poderiam ter sido eu vou lhe contar como é que se vacina em 2010 teve a gripe H1N1 em três meses nós vacinamos 80 milhões de

pessoas em três meses porque o Brasil é um país que tem expertise em vacinação aliás do Brasil é exemplo do mundo de vacinação o Brasil vacilou quando teve um presidente que não cuidou e que não foi responsável que brincava que não acreditava na vacina e a verdade é essa é verdade essa sabe o senhor carrega nas costas o peso de pelo menos 400 mil pessoas que morreu por conta do negligenciamento e o negacionismo da vacina Chega de mentira vão passar para outro assunto aqui em 2006 59 policiais foram executados aqui no Estado de São Paulo

E por que isso porque teriam que transferiu Marcola para um presídio de segurança máxima eu não podia mais ficar aqui comandando o Crime o seu governo não transferiu uma cola pelo que tudo indica fez um acordo com Marcola e com seu Alckmin que era governador de São Paulo naquele tempo repito 2006 59 policiais assassinados São Paulo teve eu chegar em 2009 em 2019 juntamente com o ministro Sérgio moro para que nós então tirasse do Marcola de presídio Estadual aqui em São Paulo e mandaste para um presídio federal no regime todo especial sem qualquer comunicação com

o mundo inteiro isso rapidamente Começou a cair o número de morte violentas e nosso país porque serão transferir uma corda 2006 já que tinha um pedido do MP Estadual fazer isso era simpatia amizade um grande acordo naquele momento juntamente com o seu vice Geraldo Alckmin o candidato sabe que quem cuida de crime organizado não sou eu quem tem relação com miliciano que que é organizado ele sabe que não sou eu e sabe quem tem sabe inclusive sabe da culpabilidade que foi o que me organizado que matou a Marielle no Rio de Janeiro eu se tivesse

pedido para transferir a gente teve porque fui eu que fiz prisão de segurança máxima cinco prisão sim cinco prisão de segurança máxima foi feito no meu governo isso algo que meu Governador não quis transferir é porque ele tinha razão para não transferir quem sabe a segurança dele tinha razão para transferir sabe o seguinte você tá falando com o cara que fez cinco presídio de segurança máxima desse país Quanto você fez nenhum Então eu acho que a mentira aqui não é minha mentira aqui é de um presidente que não pode mentir porque o presidente tem que

respeitar o carro não é possível amizade com bandido eu conheço o Rio de Janeiro sorteio atualmente no Complexo do Salgueiro não tinha nenhum policial ao seu lado só traficante tanto é verdade a sua afinidade com traficantes com bandidos que nos presídios do Brasil cada cinco votos o sorteio de quatro votos e quando volta para o Marcola o Marcola foi flagrado teve ligação telefônica grampeado e ele diz ali chama o senhor um palavrão que eu não vou falar aqui e disse que prefere o senhor do que a mim essa é a verdade fazer presídio e deixar

os amigos solto em outro presídio comandando o crime isso é um crime sabe o que que eu tenho orgulho é que eu sou o único candidato a presidente da república que tem coragem de entrar numa favela sem colete de segurança e já não é agora quando eu era Presidente eu entrava no Rio de Janeiro e a pessoa falava Vai com cuidado porque o bolsonaro é amigo dos milicianos você vai com cuidado e eu ia eu ia sabe porque eu acredito no povo e eu fui numa comunidade do Alemão povo extraordinário trabalhador fizemos uma passeata extraordinária

exuberante e ali não tinha bandido na passada ele tinha mulher e homem que trabalham que levantou 5 horas da manhã para trabalhar os bandidos só sabe onde tá os bandido sabe tinha um vizinho seu que tinha sem arma dentro de casa só sabe esse não era da favela do Complexo do Alemão eles quem sabe morava no apartamento na Avenida Copacabana é achar que é bandido tá só no lugar dos Pobres os grandes bandidos estão é no lugar dos ricos os pobres são trabalhadores e eu vou votar no Complexo do Alemão porque não foram os pretos

que votar em mim foi o povo brasileiro antigo Seis Milhões de votos a mais do que você com toda essa gastança que você fez se pegar todos os presidentes desde Marechal Deodoro Até agora ninguém colocou 10% do dinheiro que o senhor colocou nessa nessa eu falar uma coisa tu vai lá e faz eu falei tu pensa na cara ele reduzindo vai aumentar outra vez não pense que ele disse que não manda na Petrobras que é o presidente que aumenta Então você tem um mentiroso Jair bolsonaro que tem mentido diariamente o povo brasileiro inclusive levava para

o Nordeste todo mundo sabe que quem fez a transposição do Rio São Francisco foi esse que vos fala porque eu sou nordestino já tive a experiência de carregar balde d'água e lata d'água na cabeça portanto não minta transposição São Francisco era para ter acabado no seu governo passou para 2012 governo Dilma só que o Brasil vivia uma explosão de corrupção o senhor negou água para os seus irmãos nordestinos eu fui lá com Rogério Marinho que agora se elegeu o senador pelo Rio Grande do Norte o povo reconheceu o trabalho dele urso fez na verdade é

uma obra que não chegava a lugar nenhum pegamos uma obra parada quase 10 anos é pior uma obra parada com a 10 anos e começar uma obra o seu desviou Sim foi muito dinheiro para corrupção tudo tinha corrupção no seu governo tudo o sonho negou água para Nordestino eu levei água com a transposição e com o Rogério mais e mais ainda o exército Tem trabalhado muito no Nordeste para cavar Poços para essas pessoas ficaram longe Córregos enormes que a água do São Francisco Então o senhor realmente maltratou tinha se prioridade Total tua Eu falei número

um e não fez isso negou a arma para o povo nordestino realmente é uma pessoa Fantástico em falar em vergonha Nacional porque levou eu fiz 88% das obras do São Francisco ele fez três e meio por cento três e meio por cento da mesma forma que ele fala que fez ferrovia também não fala que fez não é o 63 tudo feito pelo governo do PT mais de 80% das obras feita e ele vai lá termina quando eu tomei posse em 2003 do Fernando Henrique Cardoso tava fazendo uma ponte lá de vitaminas com mato grosso eu

fui lá inaugurar e fiz Justiça Federal de Ricardo disse que era dele você poderia pelo menos ter sensatez de continuar agora fala gente eu quero dizer que é sobra Aqui é do presidente Lula ele foi mais competente que eu ele fez a obra sabe eu só vou aqui para acabar esse pedacinho que tá faltando mas dizer que foi sua você acha que alguém acredita que o nordestino que está vendo a gente na televisão acredita que foi você que é Ferrovia não tem um projeto seu se o senhor fez 86% das obras o seu governo 88

Parabéns 88 88 Dilma ficou mais meia dúzia anos não terminou os 12 que faltavam se o senhor mandava no governo Dilma quem está mentindo porque em 6 anos não concluiu já que faltava Apenas 12%, quando eu falo em br-163 não inventa faltavam 50 km essa BR que passa lá pelo Pará quando nós Assumimos o Tarcísio em seis meses com exército brasileiro fez essa obra que passou pelo seu governo por Dilma 14 anos e 50 km Foi esquecido ou seja não fale em estrutura e não fale algo para o Nordeste o mínimo de conhecimento lembrar muito

bem é do desviado em dinheiro e não em água para o Nordeste trabalhando com a Dilma porque o foi do parque com a Dilma que ele aprendeu a fazer essas obras porque ele trabalhou com a Dilma não sei se você sabe ele foi no parque quando a Dilma era presidente da república o dado concreto bolsonaro é o seguinte cuidado concreto é que no nosso governo nós fizemos a maior política de infraestrutura que esse país já conheceu maior maior Talvez eu tenha perdido do gás viu quando ele fez o bloco naquele naquele nos anos 75 porque

nós fizemos a maior quantidade de obra de infraestrutura que esse país já conheceu geramos muito mas muito emprego de carteira profissional vacinada coisa que vossa excelência não faz Na verdade nada fez o Tarcísio sim trabalhou mas ele não era dono da caneta eu era dono do recurso fez o possível e quando foi trabalhar comigo ele sentiu-se com uma pessoa mais útil do mundo e o que foi verdade concluiu obras por todo o Brasil sem vez de ter Ministro como o senhor teve no passado quase todos presos tivesse pessoas da linha do Tarcísio na frente muitas

obras seriam feitas assim então a grande verdade o senhor não fez nada pelo Brasil a não ser transpor dinheiro público para o seu bolso e dos seus amigos Ainda bem que você tá assistindo e eu quero até parabenizar Bandeirantes porque o horário do debate é nobre 8 horas porque o cidadão tem a cara de pau e a de safadeza que tem o presidente e dizer que nós não fizemos nada para o país Ele era Deputado ele nunca fez um discurso contra o governo Lula nunca fez um discurso procurei nos anais do congresso nacional esse cara

tem raiva do Lula ele tem feito um discurso contra o Lula não ele não fez sabe por quê Porque no fundo no fundo ele sabe que eu fui por dentro que mais investir nesse país mas ainda foi o que mais por dentro das forças armadas aeronáutica não tinha avião não tinha não tinha navio o exército não tinha nem na verdade as suas amadas não tinha Ministro você botou gente incompetente na frente da Defesa gente é qualquer conhecimento de nada uma vergonha na frente agora fala que eu não fiz nenhum discurso contra você Lula oito anos

de governo eu não vou nem rebater isso aí pelo menos dois por semana fazia mostrando as mentiras e as inverdades e a corrupção do seu governo Obrigado candidatos Você está acompanhando o primeiro debate entre os candidatos à presidência da República no segundo turno realizado por um pum que reúne o grupo Bandeirantes o jornal Folha de São Paulo a TV Cultura e UOL logo após o intervalo é a vez de jornalistas fazerem as perguntas aos candidatos [Música] [Aplausos] [Música] Voltamos ao vivo aqui nos bastidores do grupo Bandeirantes para análise desse debate não é o que foi

esse primeiro bloco aqui José Roberto de Toledo Toledo boa noite para você boa noite tem algum vencedor esse primeiro bloco tem Lula ganhou disparado Na minha opinião porque Conseguiu dar o tema do debate a maior parte do bloco foi discutir o pior tema possível para bolsonaro que era pandemia e ele ficou ficou nisso não trocava de assunto um assunto que claramente é péssimo para ele demorou muito para trocar de assunto e o Lula tava muito mais desenvolto né ele tava foi o primeiro a sair do púlpito sabia se relacionar com a câmera olhava pra câmera

responder bolsonaro não sabia muito bem para onde olhar meio perdido E aí o Lula ainda emplacou um rei da estupidez que ficou sem resposta é isso aí obrigado ao Toledo a gente vai seguir aqui ouvindo os colunistas do UOL com a análise do que foi o primeiro bloco agora Alberto bombeiro que vai chegando tudo bom amigo boa noite teve vencedores primeiro concordo plenamente o Lula foi melhor tinha dados na cabeça do governo dele tinha dado do governo bolsonaro se perdeu nas perguntas sobre educação né universidades outras coisas e acho que o bolsonaro foi eh se

enredou o Lula enredou o bolsonaro na questão da covid Gastou muito tempo ali puxou o bolsonaro para um campo desfavorável pro bolsonaro e o bolsonaro Deixou passar ali no marquei mas ficou muito tempo jogando não num terreno muito desfavorável para ele que é que a pandemia no Brasil né com todas as mortes e tal achei que o Lula foi superior nesse primeiro bloco e esse formato favoreceu favoreceu o Lula estava mais desenvolto né bolsonaro primeiro foi o Lula quem quem sai né Logo na primeira resposta ele já saiu mostrando a primeira preso no púlpito chegou

o Lula tava mais solto estava mais desenvolvido acha até agora melhor participação do Lula em debates desde o primeiro turno do UOL e da Band no da Globo eu acho que esse lugar para esse primeiro bloco é o melhor participação dele Lógico que ainda temos mais dois mas ele tá numa noite ali eu acho que ele tá se voltando a ser o velho Lula dos debates de 2002 2006 É isso aí obrigado bom big a gente vai seguir então nessa análise do primeiro bloco agora com Thais oyama tudo bom Thais boa noite para você alguém

venceu esse primeiro bloco Eu acho que o Lula foi melhor eu concordo com os colegas ele foi melhor porque o bolsonaro Ficou quase todo o bloco na defensiva ele teve que se explicar primeiro em relação às escolas e aí ele penou porque ele não treina né todo mundo sabe bolsonaro não se submete a treinar antes do debates não trouxe dados Ficou claro ele não tinha resposta para a questão das escolas e depois na questão das vacinas e na questão da CEP da covid ele ficou o tempo todo na defensiva e a gente sabe que candidato

que tem que se explicar não tá ganhando candidato que tem que se explicar perde então o Lula foi melhor inclusive na postura corporal bolsonaro não olhou nenhum momento nos olhos do Lula coisa que o Lula fez várias vezes em relação ao bolsonaro e o assunto pandemia dominou boa parte desse bloco também né O que é desfavorável pro Presidente justamente dominou porque o presidente deixou dominar ele podia muito bem ter movido o assunto efeito assunto andar e ido lá para aquele terreno da segurança que ele navega melhor agora é sobre esse formato facilitou uma troca de

ideias Franca me parece até aqui o melhor debate que tivemos de toda a eleição né eu achei muito bom Diego muito bom esse formato Porque deixa o assunto inclusive na mão dos candidatos eles vão tentando Ou pelo menos deveriam né tentar puxar Brasa para sardinha deles e o outro puxar pra trás dele e daí não teve interrupções foi uma conversa até nesse ponto civilizada e você pode ver outras coisas né um debate que mostra Por exemplo essa informação da expressão corporal né o Lula muito seguro olhando para a câmera olhando nos olhos do espectador e

bolsonaro com uma postura militar que passa uma certa arrogância Eu acho que o marqueteiro dele não gostou disso vão ter tempo agora para orientações e nesse bloco agora que vai vir vai ser com perguntas de jornalistas né do último debate houve um certo conflito ali qualquer expectativa para agora bom eu eu acho que se o bolsonaro cometeu mesmo equívoco novamente então ele tá de fato querendo perder a seleção de verdade porque eu acho difícil Diego que ele repita porque pior que aquilo é impossível pô pior que aquilo pode ser repetir aquilo duas vezes né mas

eu acho que a esse ponto ele não chega então eu acho que ele vai tentar manter o controle até agora e só um ponto favorável a ele né eu achei que ele Manteve lá o aparente de controle sobre a situação em momento nenhum Ele pareceu perdeu o controle eu acho que ele vai continuar essa toada com o jornalistas temos 40 segundinhos ganhar o primeiro bloco não significa ganhar os outros né De jeito nenhum ganhar o primeiro bloco é ganhar a primeira batalha só tem muito pela frente no último bloco haverá novamente esse esse confronto de

ideias o que esperar Será que aqueles temas polêmicos das redes Vão pintar no debate também eu acho que é grande preocupação o tema que tem o potencial de desestabilizar o bolsonaro É de fato o caso das ve vamos lembrar que quando ele chegou aqui né Diego ele deu uma pequena entrevista e disse que a questão das venezuelanas fez com que ele passasse as piores horas da vida dele vamos acompanhar Então vai voltar agora o segundo bloco do debate você acompanha aqui no Poo formado pelo UOL folha de São Paulo Band e tv cultura vamos lá

[Música] [Música] estamos de volta ao vivo com o primeiro debate entre os candidatos à presidência da república neste segundo turno o encontro realizado por um pum que reúne o grupo Bandeirantes a TV Cultura Folha de São Paulo e o portal UOL o programa é exibido também no Band News TV e nas rádios Bandeirantes e Band News FM nesse bloco jornalistas das empresas que integram o Pou fazem as perguntas para os candidatos cada jornalista Faz uma pergunta que será respondida pelos dois candidatos e o tempo para a resposta é de um minuto e meio lembro que

a ordem de resposta foi definida em sorteio prévio e será intercalada a cada Nova pergunta o primeiro a responder será o candidato Lula e quem faz a pergunta é a jornalista da TV Cultura Vera Magalhães Boa noite candidatos Boa noite a todos a minha pergunta sobre a relação entre os poderes a separação e a independência entre os poderes da República é uma das cláusulas pétreas da Constituição ainda assim transmitam no Congresso uma série de propostas que visam alterar a composição do Supremo Tribunal Federal aumentando o número de ministros ou estabelecendo mandatos que acabariam com a

vitaliciedade desses integrantes do supremo essas medidas têm sido defendidas por alguns como uma forma de conter supostos abusos do Judiciário mas são vistas também como ameaças a democracia por juristas e observadores de como essas práticas ocorreram em países como Venezuela Hungria eu queria saber se o senhor se comprometem caso eleitos a respeitar a separação dos poderes e Independência e descartar esse tipo de medida candidato Lula um minuto você vai ver que eu vou chegar perto da câmara que você falou não vai ter nenhuma agressão minha você primeiro porque nós já tivemos uma experiência no tempo

da ditadura militar de mudar a composição da suprema corte o Castelo Branco mudou mudou de ordem para 17 depois ele tirou 5 que ele não gostava e ficou só o que eles queria não é por dentro não é democrático um presidente da república querer você não indica o ministro da suprema corte para ele votar favorável a você eu te beneficiar os ministros da suprema corte tem que ter currículo as pessoas tem que ter história tem que ter biografia e essa gente tem que fazer o que está ter feito e eu tenho orgulho porque foi o

ministro que eu indiquei que votaram célula tronco botaram na Terra do Sol votaram a união civil ou seja foram pessoas que tiveram uma postura de dignidade eu sinceramente eu estou convencido que tentar mexer a suprema corte para colocar amigo vai colocar companheiro para colocar partidário é um atraso é um retrocesso que a república brasileira já conhece já conhece muito bem eu sou contra eu acho que a gente pode discutir no futuro se tiver uma nova constituinte sabe porque sabe ter uma data ou não quem sabe as pessoas tem uma alimentação maior mas eu acho que

foi uma cor tem que ser escolhida por competência por currículo e não candidato Jair bolsonaro por favor um minuto e meio prezado a jornalista fera satisfação revela só que vou deixar bem claro a proposta de emenda constituição ora em tramitação na Câmara é da senhora Luiza erundina e tem 40 deputados do PT que deram devido apoiamento ou seja em 2013 a senhora Dilma Rousseff que exercia forte influência do seu Lula tentou criar mais quatro vagas para o Supremo Tribunal Federal da minha parte Tá feito o compromisso não terá nenhuma proposta como nunca estudei isso com

profundidade mas deixa o carro no momento o PT tem sete ministros indicados para sofrer eu tenho dois caso eu venha ser reeleito eu tenho mais dois eu ficaria com quatro e o PT com 5 Tá feito o equilíbrio agora quanto tá currículo obviamente isso passa por cada presidente que é uma indicação do mesmo e passa por uma Sabatina no senado federal Faltou só a sua Lula o senhor dizer que o senhor só é candidato também da república por causa do ministro que foi cabo Eleitoral de Dilma Rousseff e depois por ela foi indicado para o

Supremo Tribunal Federal o senhor Joaquim Então o senhor só está disputando eleição aqui obrigado de um amigo indicado pelo PT bom enquanto o candidato Jair bolsonaro respondia o presidente Lula levantou a mão solicitando direito de resposta só um minutinho por favor candidato Então tá sendo encaminhada comissão daqui a pouquinho a gente Traz essa resposta se será concedido ou não bom Acabo de receber a resposta Já o pedido de direito de resposta não foi concedido Vamos seguir então com o debate a próxima pergunta a ser respondida primeiro pelo candidato Jair bolsonaro quem faz é o jornalista

do grupo Bandeirantes Rodolfo Schneider Boa noite Rodolfo boa noite boa noite aos candidatos os senhores têm sido muito cobrados e até criticados por não entrarem aprofundarem tanto em alguns setores colocando mais propostas e ideias Então eu queria falar um pouco sobre economia no primeiro turno aqui nesse debate perguntei aos dois sobre os r$ 600 de onde virão esses r$ 600 para o auxílio tão fundamental para milhões e milhões de brasileiros de onde viria já que não tá na previsão estouraria o teto Tiraria de outros orçamentos isso não foi respondido pelos dois é uma boa oportunidade

mas queria pegar um outro ponto na questão da economia privatização o presidente Jair bolsonaro recentemente defendeu na questão essa privatização da Petrobras queria saber se Continua defendendo qual seria a política de preços e no caso também do presidente Lula o que seria o ex-presidente Lula que seria a sua política com a Petrobras e também política de preços com relação aos combustíveis Boa noite obrigada bolsonaro 1 minuto e meio política de a covid a pandemia ou fica em casa uma guerra lá fora explodiu o preço dos combustíveis no mundo todo no Brasil não foi diferente mas

nós temos obrigação de buscar uma alternativa fomos ao Parlamento a câmara e ao Senado foi apresentado uma proposta um projeto muito debatido no final o congresso voltou e eu sancionei a redução do teto do ICMS para 17% no máximo e eu como presidente da república abre mão de todos os impostos federais dos combustíveis deixa o Claro que essa proposta todo senador do PT votaram contra obviamente no senado federal isso puxou o preço das coisas lá para baixo estamos no terceiro mês com deflação segundo Abras do mês passado para agora os produtos da cesta básica do

supermercado cair em média 20% temos hoje uma das gasolinas mais barata do mundo trabalha de quem já Jair bolsonaro e congresso nacional o mundo todo com alta nos combustíveis altas inflação e o Brasil no caminho certo o Paulo Guedes orgulho do nosso governo a economia e o povo em primeiro lugar candidato Lula um minuto e meio eu quando quando eu ouço o meu aniversário falar eu fico imaginando que mundo ele tá primeiro porque esse país hoje só refina 80% da gasolina que usa a gente refinava 100% a gente refinava tudo que a gente consumia esse

país parou de refinar por tanta gente que tem hoje com a privatização da BR dizendo que a BR tinha monopóia era preciso ter mais empresa concorrendo que ia baixar o preço aí vendeu essa BR privatei ou seja vendeu essa BR E hoje nós temos 392 empresas importando gasolina nos Estados Unidos sem pagar imposto e com o preço do analisado ora Na verdade o preço tem que ser valorizado porque a gente faz a exploração irreal a gente paga o salário dos pessoal e real e a gente fazia as próprias plataformas e a sonda aqui coisa que

não faz mais eu acredito piamente que eu sou contra privatização acho que privado é uma loucura o governo dele acabou de privatizar Porque hoje a gente paga três bilhões de reais por ano de aluguel em 10 anos já se consumiu o dinheiro que pegou e mesmo assim a gente vai continuar pagando 3 milhão eu sinceramente acho que privatizaram é a solução para nada quem perguntar agora é a jornalista da Folha de São Paulo Patrícia Campos Melo Boa noite tema da minha pergunta é relações entre os poderes as fake News divulgadas por autoridades eleitas e altos

funcionários do governo tem prejudicado a implementação de políticas públicas e o debate eleitoral se transformou em uma guerra suja é uma avalanche de mentira sobre as urnas e o sistema eleitoral sobre religião sobre vacinas sob saúde pública candidato bolsonaro O senhor já teve inúmeras declarações falsas removidas da internet candidato Lula sua campanha já teve declarações falsas removidas à internet os senhores se comprometem a propor uma lei específica para que o judiciário impõe apenas para autoridades eleitas Presidente inclusive e servidores que divulgam informações factualmente em verídicas que prejudiquem o bem-estar da população como informações falsas sobre

saúde e violência sexual por exemplo sim ou não candidato Lula um minuto e meio adversário teve 36 processos sabe tirando o programa dele de mentira 36 fake News a suprema corte tirou dele uma demonstração de que faz parte do de ano dele a empresa pública fartamente que pelo menos seis ou sete mentiras por dia contada brinca de se contra mentira levante de madrugada tem vontade e vai contra uma mentira faz uma live e conta mentira sabe até Levanta até uma hora da manhã para fazer Live eu sinceramente acho eu já Participei de outras campanhas Você

sabe que eu já Participei de campanha contra o Fernando Henrique Cardoso contra o colo contra o Serra e o nível era o outro era um livro civilizado era um livro em que a verdade sempre prevalecia a verdade sempre estava na hora do dia a gente debatia o futuro do país debatia economia debatia trabalho e batia salário sabe por exemplo sabe nós temos 36 milhões de pessoas que vivem com salário mínimo e faz 4 anos que não somente o salário mínimo nesse país eu acho que a campanha tem que ser regulada a justiça tem que tomar

decisão toda vez que eu ver a mentira nós vamos entrar com um processo para tirar as coisas que são mentirosas Porque o povo se votar num candidato que mente sabe que o candidato não vai governar corretamente candidato bolsonaro um minuto e meio Lula se você não mentir não seria você você me chama o tempo todo genocida miliciano Canibal e a última o seu programa me acusou de pedofilia tentando me atingir naquilo que eu tenho mais de sagrado defesa da família brasileira defesa das Crianças ato continua o que aconteceu no dia de hoje o senhor Alexandre

Moraes dá uma sentença contrário a essas fake News as mentiras e diz a sentença aqui a postagem realizada pela representada Gleisi Hoffmann presidente do PT em 15 de outubro agora se descola da realidade por meio de inverdades fazendo uso de recortes encadeamento inexistentes de falas gravementes contextualizadas do representante Jair bolsonaro com o intuito de induzir eleitorado negativamente tal contexto evidencia a divulgação de fato sabidamente em verídico notadamente por se tratar de notícia falsa divulgada durante o segundo turno da eleição prevenção Sem mentir e aqui forma concreto uma sentença do Ministro Alexandre Moraes sem mentira ele

chega onde você não tem que falar do seu passado que não tem nada que preste Teu passado só tem que mentir para tentar denegrir a imagem dos outros o próximo a perguntar é o jornalista do UOL Josias de Souza Boa noite Josias por favor Muito boa noite Boa noite senhores candidatos Eu vou perguntar sobre dois temas numa única perguntas são relação entre poderes e governabilidade o governo Lula comprou o apoio do centrão com o petrolão o governo bolsonaro comprou o apoio do centrão com orçamento Secreto A pergunta é muito singela quem for eleito em 30

de Outubro terá de se relacionar com o congresso muitas reformas por aprovar o que os senhores farão para que esse relacionamento se dê sem a necessidade de comprar apoio legislativo o primeiro a responder agora o candidato bolsonaro por favor Josias por favor eu comprei com orçamento secreto Eu vetei derrubar o vento agora se eu comprei eu tenho voto vamos supor que não seja Deputado se o senhor recebeu um dinheiro secreto só vai voltar comigo é lógico Não é lógico eu tenho aqui uma lista para eliminar 13 deputados do PT que recebeu recurso desse tal orçamento

eu não tenho nada a ver com esse orçamento secreto posso até entender que o Parlamento trabalha melhor na descrição de renda do que nós do lado de cá o meu ministério da economia e o presidente agora por favor Josias fala que eu comprei com orçamento secreto eu posso te trazer um outro oportunidade mais nomes que receberam fortunas desse dia do orçamento então se eu tivesse esse poder primeiro que eu tenho caráter não faria isso e só para controle esse orçamento foi criado por Rodrigo Maia sabidamente uma pessoa queria tirar poder de mim eu queria na

verdade ele fosse verdade que orçamento tivesse nas minhas mãos eu faria melhor uso dele Pode ter certeza disso Como Tarsila tem feito nas suas obras o Rogério Marinho entre outros agora por favor você é jornalista você é uma pessoa inteligente eu jamais daria dinheiro para essa turma toda aqui se não tivesse voltando comigo né Se bem que eu nunca comprei vodka favor candidato Lula um minuto e meio a primeira coisa que você tem que aprender é que um presidente da república quando ele é eleito ele vai governar e lidar com o congresso que foi eleito

e quem elegeu o congresso foi o povo brasileiro os deputados são bons ou não o povo brasileiro tem responsabilidade por Quem indicou e é com quem tem mandado que o governo se relaciona o suplente não vale os que ficaram em segundo lugar no vale é exatamente para as pessoas que foram eleito isso vale para todos os presidentes da república vale para você que fosse eleito presidente eu vou tentar confrontar essa história do orçamento secreto eu vou tentar criar um orçamento participativo que foi uma coisa que Nós criamos nos estados brasileiros todo mundo se lembra que

o sucesso do orçamento secreto na prefeitura do PT foi a ouro pediu para que a gente sabe fosse para o mundo divulgar o orçamento participativo agora com a internet nós vamos tentar fazer um orçamento o orçamento participativo nós vamos fazer pegar o orçamento Já tá pronto eu vou ganhar as eleições eu vou orçamento ou não mas nós vamos pegar o orçamento e vamos mandar para o povo dar opinião para saber o que que ele quer efetivamente que seja feito para ver se a gente consegue diminuir o poder de sequestro que o centrão fez no primeiro

funcionário Obrigada candidatos e assim Chegamos Ao Final De mais este bloco no debate histórico e reúne os dois candidatos à presidência no segundo turno realizado aqui nos estúdios da Band em São Paulo uma parceria do grupo Bandeirantes com UOL TV Cultura e Folha de São Paulo e eu aproveito para trazer uma informação para vocês de agora neste momento o debate já bateu o recorde de maior Live jornalística do YouTube da história e depois no intervalo um novo embate direto entre os candidatos Eu e a Adriana Araújo nos despedimos porque o próximo bloco terá mediação de

leão serva da TV Cultura e Fabíola cidral do UOL olho no voto eleições 2022 [Música] estamos de volta aqui nos bastidores do grupo Bandeirantes de Comunicação nesse intervalo mais um bloco Toledo e agora A Vencedor não eu acho que foi mais equilibrado bolsonaro conseguiu recuperar Foi bem melhor nesse bloco do que tinha aí do primeiro conseguiu se controlar né se dirigiu a jornalista Vera Magalhães aquele que tinha destratado no Brasil ele revê-la exatamente Cara de Pau mesmo mas enfim Acho que ficou mais igual e o lula agora no final tentou falar de orçamento secreto se

confundiu todo duas vezes misturou o orçamento secreto com orçamento participativo não foi tão bem quanto no primeiro é um formato que possibilita também as perguntas dos Jornalistas que trazem temas importantes né E nem sempre eles estão preparados para responder é embora nem tenham respondido né Por exemplo abater pergunta sim ou não em nenhum dos dois falou Nem Sim Nem Não eles falaram sobre outros assuntos envolvendo fake News mas não responderam diretamente a pergunta apareceu o tema né das meninas venezuelanas por parte do presidente bolsonaro né não houve nenhuma réplica O que que você achou esse

saiu bem eu acho que ele tá tentando colocar a culpa da dessa história no PT e tá conseguindo porque o Lula não tá levando o assunto para o debate e vai ficar só conversando do bolsonaro Pois é isso aí obrigado viu José Roberto de Toledo aqui trazendo avaliação dele Alberto bom big tá chegando nós temos imagens para ilustrar agora da movimentação dos bastidores a nossa câmera tá flagrando aí o candidato Lula do PT ele com a esposa já também aloísa de Mercadante E você tá vendo ao vivo também o vice-candidato a vice na chapa Geraldo

Alckmin juntamente com ele acompanhando a galera recebendo orientações Deixa eu perguntar aqui para Alberto bombinha aqui teve vencedor segundo bloco Alberto Eu achei que o bolsonaro foi levemente melhor do que o nesse bloco recuperou o foco ali tava mais concentrado né e conseguiu colocar a questão das meninas venezuelanas trouxe esse assunto trouxe esse assunto e evocou como até havia cantado essa pedra Antes aqui no nosso esquenta de que a decisão do Alexandre havia dado para o bolsonaro um argumento né e ele fez questão de anunciar Aproveitou a oportunidade que ele teve altíssima audiência do debate

para falar da decisão do Alexandre Moraes pedindo que a Gleisi presidente do PT retirasse a postagem E aí o resto meio parecido meio dividido com o bolsonaro dando aquela enrolada básica aquele dano na questão do orçamento secreto né porque o deputado Presidente também votou porque aquilo outro achei que o Lula perdeu uma oportunidade boa ali de falar sobre com mais clareza sobre orçamentos se compra um pouco de modo que achei que o bolsonaro nesse bloco levemente superior Tá certo obrigado bombinha aqui vou chamar Thaís oyama então para analisar o que foi esse segundo bloco do

debate já tá do lado Taís antes de te ouvir vamos com imagem lá dos bastidores a gente tá vendo o candidato Jair bolsonaro agora também assessorado não é com pessoas ao lado dele o Fábio Faria que é o ministro das Comunicações tá ali Ciro Nogueira também ministro da casa civil Taís segundo o bloco teve vencedor eu acho que um funcionário certamente se recuperou lhe deu uma levantada ele fez um tento quando ele leu a sentença do Alexandre de Moraes o Alexandre de Moraes ministros de Supremo Federal que determinou que se retirasse da propaganda do PT

o tal vídeo em que o presidente bolsonaro comentava o caso das venezuelanas então ele leu a sentença e aquilo foi uma coisa para qual o ex-presidente Não teve resposta e eu também acho que o presidente Lula deixou bem a desejar agora nesse final diante da pergunta do Josias ele não falou do mensalão que é uma coisa que ele não tem o que dizer de fato ele não tem como se defender uma vez que ele já admitiu esse tipo de corrupção dentro do PT se o debate terminasse agora quem era o vencedor na tua avaliação daria

Vitória para Lula mas ainda não terminou né tem o terceiro bloco pela frente o que aguardar desse último bloco Qual que é a tua expectativa para ele tais como eu disse eu gostei muito daquele formato que foi apresentado no primeiro bloco do confronto direto eu acho que a aquilo deixou deu margem a muita informação ficou dinâmico e ficou deu a deu diversas informações que o debate daquele daquela maneira tradicional não dá então a expressão corporal o jeito de candidato a olhar nos olhos do espectador olhar nos olhos do adversário coisa que o bolsonaro não fez

isso é uma informação a segurança o gestual isso é informação também e também a outra informação que eu acho importante que esse formato oferece é a informação de o que que interessa para cada candidato porque os temas quem escolhe são eles é isso aí obrigado Taís oyama terminamos aqui então a análise desse segundo bloco vamos voltar em rede com o Pou para acompanhar o terceiro bloco do debate que já vai começar [Música] [Música] [Música] boa noite boa noite estamos de volta ao vivo para todo o Brasil com esse debate histórico e que reúne pela primeira

vez os dois candidatos à presidência da República no segundo turno das eleições 2022 um encontro fundamental para a democracia promovido por um pouco reúne a TV Cultura o grupo Bandeirantes UOL e a folha de São Paulo eu lembro que o debate está sendo exibido na internet pelos canais digitais de todas as empresas participantes e pelas rádios Cultura FM Cultura Brasil para abrir este bloco Os dois candidatos terão um minuto e meio para responder a uma mesma pergunta e quem faz essa pergunta Inicial é o jornalista Taiguara Ribeiro da Folha São Paulo por favor Taiguara candidatos

Boa noite o assunto é educação durante a pandemia alunos de escolas públicas enfrentaram uma média de 287 dias sem escola além disso esse essa falta de de escola causou um prejuízo no aprendizado e também Aumentou a desigualdade entre crianças negras e brancas ricas e pobres o que de concreto caso o senhor sejam eleitos vocês farão para recuperar essa defasagem educacional pela ordem sorteado o primeiro a responder ao candidato Lula candidato minuto e meio para sua resposta Olha eu tenho dito há três meses que a primeira reunião que eu quero fazer a primeira semana de Janeiro

São com os governadores eleitos sete estados e também os prefeitos da capitais para começar uma discussão de como recuperar esses alunos que estão atrasados esses alunos que ficaram mais analfabeto do que já era porque não tiveram sequer um filho de um computador da internet para poder estudar ou seja 2 milhões de crianças estão mais atrasadas do que os mais ricos em nossa recuperar e o governo federal através do Ministério da Educação vai compartilhar com os governadores e com os prefeitos da responsabilidade de recuperar essas aulas para que esses meninos possam aprender mais sabe nós vamos

ter que fazer um verdadeiro mutirão convidar professores quem sabe trabalhar de domingo quem sabe trabalhar de sábado para que a gente possa fazer com que essa meninada sabe consiga aprender aquilo que ele deixar de aprender durante a pandemia é triste mas é verdade os pobres aprenderam menos os negros aprenderam menos porque os ricos tem internet estudado em casa fizeram aula e os pobres ficaram sem aula isso nós vamos cuidar pode se preparar os governadores e os prefeitos que o Ministério da Educação no meu governo vai ser parceiro para recuperar candidato Jair bolsonaro sua vez de

responder por favor Até que enfim uma verdade uma sinceridade os alunos ficaram mais analfabeto que já eram os já eram foi o teu governo Lula e Dilma a garotada ficou dois anos em casa eu fui contra isso Mas vamos aos fatos Nós já estamos fazendo o nosso ministro da educação tem um aplicativo que foi aperfeiçoado e já está um ano em vigor chama-se grafo game ou seja num telefone celular se baixa o programa e a garotada fica ali letra a ela aperta a aparece som de ar vai para sílabas sei lá e no passado no

tempo do Lula a garotada levava três anos para ser alfabetizada agora em nosso governo leva seis meses Ou seja a grande diferença aí a gente não fala que vai fazer a gente mostra o que tá fazendo o seu Paulo Frei Lula não deu certo e mais do que isso nós vamos começar agora confiar esse técnico para garotada do Ensino Médio tem uma profissão de enfermagem marceneiro entre tantos outros essa diferença do nosso governo e do teu tu nunca se preocupa em educar ninguém no Brasil nós educamos e alfabetizamos agora mais uma rodada Direta com o

banco de tempo Entre os candidatos seguindo as mesmas regras do primeiro bloco cada um terá 15 minutos para administrar como preferir a ordem é invertida em relação ao primeiro bloco portanto Quem começa com a palavra é o candidato Jair bolsonaro bom debate candidatos Lula você não respondeu a pergunta do Josias de Souza sou petrolão petrolão de corrupção da história da humanidade o endividamento da Petrobras com desvio de recurso com compra de refinarias com passatina começo da construção de três refinarias uma no Maranhão outra no Pernambuco outro Rio de Janeiro não concluiu nenhuma só ali se

enterrou 90 bilhões de reais dinheiro Lula que você enfiou no ralo e grande parte dividiu com seus amigos muitos devolveram centenas e milhões de reais Lula a Petrobras se individu em 900 bilhões de reais isso equivale a você fazer 60 vezes a transposição São Francisco Lula responda sobre petrolão eu vou responder sobre a Petrobras e vou dizer uma coisa para você a Petrobras tinha uma dívida de 300 milhões e essa dívida foi feita porque a Petrobras precisava tirar opressão de 7 mil metros de profundidade que vocês não acreditavam e muita gente nesse país dizia que

era impossível tirar o petróleo de 7 mil metros de profundidade e nós conseguimos tirar e hoje o barril de petróleo colocado em terra é quase com o mesmo preço do barril a segunda coisa é que eu fiz a capitalização da Petrobras de 70 bilhões foi a maior capitalização da história do capitalismo em dezembro de 2010 e transformei a Petrobras na segunda maior empresa de energia do mundo isso permitiu que a gente ficasse autossuficiente o que acontece é que nós decidimos fazer refinaria sim o Paulo Petroquímico de Itaboraí no Rio de Janeiro que foi parado nós

decidimos fazer a Refinaria no Maranhão uma refinaria no Ceará fizemos da refinaria de querosene sabe no Rio Grande do Norte porque esse país queria ser exportador de produtos derivados e não de óleo cru como tá sendo agora o Brasil tem um potencial extraordinário e se houve corrupção na Petrobras Olha prendeu-se o ladrão que roubou acabou e prendeu porque eu investigação porque no nosso governo nada é escondido a gente não tinha sigilo não tinha sigilo do filho da filha não tinha fingido do do do do cartão de crédito a gente não tinha sido das casas nada

tudo era Ali era o portal da transparência e era lei de informação a lei de acesso à informação que foram duas obras primas que o PT criou para que o povo acompanhasse em tempo real a coisa que for feito nesse país o dado concreto é o seguinte é que se ouve corrupção na Petrobras Não precisava ter quebrado as empresas como foi quebradas empresas você perdesse que roubou e deixasse as empresas trabalhando porque foram quatro milhões e quatro mil empregos que se foi para casa do chapéu quatro milhões e 400 no emprego e além disso 270

bilhões que se deixou de arrecadar deixou de se investir em muito bilhão que se deixou arrecadar Esse foi o desastre do Brasil Esse foi o desastre no Brasil de uma empresa que poderia estar exportando derivado nesse momento ganhando muito mais dinheiro do que tá ganhando agora por isso meu caro eu não tenho nenhum problema de explicar o petrolar o petrolino eu quero você explicar é a forma sigilosa que você colocou tantas coisas na sua vida tudo é motivo de sigilo tudo é motivo de sigilo tudo é motivo de sigilo você sabe que isso tem perna

curta porque vai acabar porque eu vou ganhar as eleições e quando chegar dia primeiro de janeiro eu vou pegar o seu sigilo e vou botar o povo brasileiro saber porque que você esconde tanta coisa Afinal de contas se é bom não precisa esconder que todo discurso seu no Congresso Nacional era falando bem de mim mas era Deputado disseram que você era um puxa-saco meu que não tinha precedente na história porque você sabe que eu cuidei do exército que quando eu cheguei não tinha se quer coturno o soldado era liberada às 11 horas porque não quer

dinheiro para o rancho você sabe que a Maria não tinha quase mais navio você sabe que a aeronave que eu não tinha avião e você sabe que eu cuidei das Forças Armadas com carinho que nenhum nem você cuidou da Força Armada como eu acordei porque eu quero a Forças Armadas preparada competentemente armada para defender a soberania brasileira é isso que eu quero para esse país Lula sem respeitar suas amadas você botaria a gente competente para ser minhas defesas e não companheiros lá para dentro Petrobras O endividamento foi 900 bilhões Você começou a fazer três refinarias

não concluiu nenhuma Vocês compraram uma passadinha lá fora uma sucata você entregou para EVA Moraes da Bolívia duas refinarias Nossa pare de mentir eu tô falando é mentira sua é mentira mentira sua mentira mentira você e repita os meus filhos Deus não é você fazer outra coisa eu não sei os dois falam o espectador não consegue entender o que se fala Itaboraí virou uma cidade fantasma lá no Rio de Janeiro estamos começando a recuperar tudo isso aí um escândalo sem tamanho olha aqui Lula os delatores devolveram seis bilhões de reais foi para os Estados Unidos

para bolsa que foi prejudicada pela interferência nos preços olha aqui Lula as empresas que roubaram a Petrobras Odebrecht devolveu 2.7 bi sbm 1.3 andar de Gutierrez 1.4 Braskem 2.8 bilhões Camaro Correia 1.4 bilhão OAS 1.9 bilhão e assim vai 16 bilhões de reais que as empresas devolveram somado com seis vidros delatores mais outros quase seis bi para os Estados Unidos só o que foi contabilizado e achado esses ladrões devolveram 30 bilhões de reais fora que não foi achado você vem falar que não houve roubalheira que você trabalhou para o bem da Petrobras porque as pessoas

as pessoas se confessaram quando o cara confesso não queria porque ele cometeu um crime as pessoas foram lá e delataram que houve O Roubo da Petrobras pode ter a vida o que eu quero dizer é que para você combater a corrupção você não precisava quebrar as empresas você não precisava fechar as empresas na Coréia não fecharam a Samsung na Alemanha não fecharam a Volkswagen né na França não fecharam alto ou seja prendeu o fogão da empresa e os trabalhadores continuaram trabalhando a empresa produzindo e as coisas aconteceram é sabe que o Paulo Petroquímico de Itaboraí

tava 85% tá 85% pronto o maior Polo Petroquímico que está aí podia ter tá parado tá parado porque se levantou muita denúncia não se provou metade da denúncia E tá lá o Paulo petroquim enferrujando Quem sabe Para sempre privatizado a troco de banana como foi feito com o gasoduto brasileiro que sabe porque houve Você sabe porque houve roubalheira na Petrobras que você entregou para partidos políticos diretorias da Petrobras você fez um leilão em troca de apoio dentro do Parlamento você botava já respeita ele está falando e o pessoal entrava para saquear e você com os

votos caindo para provar suas propostas lá dentro você se refereva olha o BNDES Lula fala do BNDES Por que que a Venezuela tem metrô e Belo Horizonte não tem metrô você entregou um bilhão e 60 milhões de dólares para o seu amigo Chaves e maduro fizeram o metrô lá fora deram um cano do Brasil e não tem metrô aqui no Brasil e parte dessa grana teria voltado para cá ou foi tudo para não foi tudo para obra Lula você tem muito a falar sobre corrupção não culpe Os Procuradores da lava jato juízes a responsabilidade pela

corrupção no Brasil foi tua os números candidato Lula pediu o direito de resposta à Comissão vai analisar eu tento dele pode até perder o seguinte bolsonaro ele continua sendo um mentiroso ele sabe que os diretores da Petrobras inclusive um do seu chefe da casa civil é do partido que era o diretor da Petrobras e referector tinha 33 anos de Petrobras não era um dia era 33 anos da Petrobras ele foi indicado por competência ele foi indicado por competência ele já tá morto Não dá nem para ficar falando muito dele então o que é importante dizer

claramente é o seguinte as pessoas que foram indicadas pela Petrobras foram indicadas pelo conselho porque você sabe que você indico o diretor da Petrobras para o conselho da perturbada que indica o conselho eu na verdade o bolsonaro eu gostaria de que você quando viesse aquela lá na Câmara você explicasse porque faz quatro anos que você não aumenta então o salário mínimo São 36 milhões de aposentados de 36 milhões de aposentados quatro anos sem receber aumento real no meu governo receber os 74% de 99 é por isso que a economia cresceu você sabe quanto quer dormir

a crescer no meu governo ela crescia em média 4% sabe quanto tá crescendo no céu menos que dois ou seja crescia e o Brasil quando eu deixei a presidência tava crescendo 7,5%. eu vou lhe dar um dado para você pesquisar um dado para você pesquisar quando eu deixei a providência a indústria automobilística produzia 3 milhões e setecentos hoje ela produz menos que 2 milhões de carro menos que metade da produção de carro quando eu era Presidente a estimativa da indústria de mobilística ela chegar a 6 milhões de carro Então veja nós estamos com economia atrofiada

uma economia sabe que você fala que tá bombando só se for no seu orçamento porque o povo não aparece esse crescimento Lola quando você fala em petrolão não se esqueça o Ministro Joaquim Barbosa quando proferiu o seu voto mandando para cadeia vários seus colegas ele foi bem claro o único que não pegou o dinheiro da Petrobras fosse eu Jair bolsonaro nós tem uma gaguejada ou seja Não me compare com seus amigos corruptos longe disso quando você fala em crescimento você mente o tempo todo dá um Google você em casa vê quanto foi o crescimento do

Brasil 2015/2016 o governo do PT o Brasil caiu na ordem de 7% tinha pandemia naquele tempo tinha guerra lá fora não mas tinha corrupção e abundância no Brasil em 2020 o mundo todo sofreu com a economia falavam lá fora que o Brasil que a ideia por cento caiu 10 no seguinte recuperamos ou seja com pandemia com uma guerra e com uma crise ideológica nós ficamos no zero a zero em dois anos e em dois anos você perdeu 7% sem pandemia sem falta d'água e sem guerra lá fora há uma diferença enorme entre cuidado economia com

a pessoa como eu e o Paulo Guedes e você e para falar economia prezado prezado Lula quem vai ser seu Ministro da Economia já decidiu o tabar ganhando ainda com algum partido político quem vai ser seu amigo da economia Lula fala para a gente aqui uma coisa uma coisa eu falei do meu governo o governo mais exige todo da história do Brasil um governo que tirou 36 milhões de pessoas da miséria absoluta um governo que colocou 42 milhões do povo brasileiro a um padrão de consumo de classe média o governo que faz mesmo mais Universidade

na história do Brasil o governo que mais colocou jovem nós pegamos o Brasil com 3 milhões e meio de jogos da Universidade deixamos com oito milhões o Brasil tinha 14 técnica nós fizemos 422 de cola técnica ou seja nós aprimoramos Porque nós temos o melhor Ministro da Educação do Brasil que era um companheiro Fernando Haddad o melhor Ministro da Educação que fez o fundeb o orçamento da educação subiu 160% no nosso governo a gente criou o piso salarial dos professores porque esse país Estava dando um salto de qualidade o Brasil era a décima segunda economia

do mundo chegou a sexta do mundo eu não sei se o adversário meu se lembra eu era o único presidente do Brasil da história do Brasil convidado para toda a reunião do G8 convidada para dois aí eu do G20 E por que que a gente era convidado porque tinha uma coisa que a gente cuidava que você não cuida aquela questão do clima foi no nosso governo o melhor desmatamento menor desmatamento da Amazônia foi no nosso governo e o seu é o maior todo ano Vocês estão brincando de desmatar vocês estão brincando de abrir cerca você

tão brincando de derrubar vocês vão ver o que vai acontecer com o comércio brasileiro porque o Brasileiro lá do negócio que é sério aquele que quer ganhar dinheiro aquele que quer reportar sabe que não pode invadir a Amazônia Então nós vamos ganhar as eleições para poder cuidar da Amazônia e não permitir que haja invasão que legal e muito menos soja ou algum outro produto no lugar que não pode plantar nós temos 30 milhões de alqueires de terra degradada que pode ser recuperada para plantar o que quiser no país Então eu queria que você explicasse um

pouco o desmatamento da Amazônia da família responsável que tá acontecendo agora desmatamento a 2006 quatro anos o governo Lula depois dá um Google desmatamento Jair bolsonaro 2019 a 22 no seu governo foi desmatado mais do dobro do que prometeu em casa você desmatou duas vezes e meio mais do que no meu governo Lula você faria economia eu peguei o Brasil endividado quebrado contigo roubalheira agora esse ano o Brasil passou da décima terceira para décima economia do mundo e mais ainda quando você fala educação Quem foi que deu o maior reajuste aos professor do Brasil você

tá olhando para ele Jair bolsonaro 33%, isso é tratar com dignidade dos Professores podem dar um cubo pode dar o que você quiser você vai perceber que quando eu ganhei as eleições tinha um desmatamento de 27 mil quilômetros caiu para 4.000 km o Brasil participou da Copa e 15 Kopenhagen participou do encontro de Paris em que o Brasil era elogiado porque o Brasil era um país que menos desmatava e que mais cuidava da questão ambiental não existiu nenhum governo que fizesse o que a gente fez na questão ambiental e agora não vamos fazer mais porque

nós vamos fazer com que sabe Agricultura de Baixo Carbono possa fazer com que o Brasil receba sabe quem sabe muito dinheiro da União Europeia e de outros países por conta do sequestro de gado Amazônia coisa que você não sabe nós vamos tentar fazer da biodiversidade da Amazônia uma forma de enriquecimento daquele povo da Amazônia e quase 30 pessoas que moram lá e não desmatar e não desmontar como vocês estão fazendo destruição essa é a palavra destruição invasão de terra indígena gari legal quando é que nós vamos proibir o nosso governo não vai ter aliás eu

vou te dar uma novidade eu vou criar o ministério dos povos originários esse país vai ter o Ministério do pavillerário os indígenas vão indicar o ministro desse país quanto mais Ministério melhor né Lula tocador de dizer a poucas semanas que é dividir a biodiversidade da Amazônia com o mundo você já está se curvando ao mundo em vez de você falar que Amazônia é Nossa você quer dividir a nossa biodiversidade você só consegue manter em pé as suas mentiras se você botar um plano de governo teu que o torno já sabe controle da mídia você fala

o tempo todo que quer controlar a mídia que vai controlar a mídia Ou seja somente a sílaba para suas mentiras permanecerem em pé Você quer ou não controlar a vida Mentiroso é você você mente todo dia você foi obrigado a Acordar uma hora da manhã hoje para fazer uma live por causa da mentira que você tem que contar o povo brasileiro você sabe disso muito pesada o que você fez muito pesada porque levantar uma hora da manhã para pagar uma live Eu não disse aquilo eu não fiz aquilo Quem te conhece sabe que você fez

Quem te conhece sabe o que você fez Então deixa eu lhe falar uma coisa bolsonaro esse país precisa de gente com muita seriedade esse país tem que ter alguém que tem a credibilidade da sociedade brasileira esse país tem que ter alguém que Garanta a estabilidade nesse país e tivesse até alguém que tenha previsibilidade esse país não pode ter um governo que parece um biruta que todo dia fala uma coisa todo dia sério e é por isso que nós vamos trazer o que você não conseguiu trazer nenhum país te convida para ir lá e ninguém quer

vir aqui pois eu vou voltar a abrir esse país para o mundo o que nós vamos fazer Amazônia nós vamos fazer acordo para pesquisar a riqueza da biodiversidade da Amazônia em bem do povo brasileiro em bem da humanidade porque nós precisamos compartilhar o conhecimento científico com outros países para que a gente possa explorar corretamente Amazônia então o bolsonaro você sabe o que nós fizemos Você sinceramente sabe que você colocou o ministro que desmatava tudo dizia que era para ver se era para entrar Boiada você não teve o menor respeito pela Amazônia o menor respeito ou

seja para você o que vale é o cara quebrado e matar e bater para plantar o homem de negócio sério não invade eu digo para vocês o verdadeiro o homem do agronegócio não invade quem vai é bandido quem invade está transgredindo a lei e isso vai acabar isso vai acabar não tem conversa mole em 14 anos você não fez nada em 14 anos você não fez nada tá prometendo que vai fazer pela Amazônia agora você não fez nada você passeou por aí nas suas viagens mas nada além disso você não fez nada para o Brasil

vamos falar um pouquinho sobre você falou que vai trazer amigo para cá você era Deputado E você sentiu orgulho de ter o Lula como presidente fala a verdade não deu tempo vamos falar dos seus amigos Daniel Ele te cumprimentou quando tu foi para o segundo turno está aprendendo padres expulsando freiras fechando canais de TV como a CNN de TV e rádio católica ele acabou de Proibir a comemoração do dia da Bíblia proibiu procisões fechou o país um desrespeito com as religiões e você o trata como amigo diz que isso compete a ele e nós não

podemos fazer nada outro amigo teu Lula quando eu falei na ONU que estava de portas abertas para receber freiras e paz da Nicarágua o teu outro amigo perto da Colômbia ocupou A Tribuna e pediu a descriminalização da maconha ou melhor da cocaína O que é mais grave ainda Lula esse é os seus amigos aqui no Brasil são chefões da comunidade não é o povo do Complexo do Alemão não o povo ali é decente a herdeira trabalhador Você é amigo da minoria pessoal do CPX e dos traficantes e você agora é amigo também de Ortega e

Pedro que pede a discriminação da cocaína e que prende frases e freiras É isso mesmo fala sobre o teu amigo aqui eu senti muito orgulho de no dia 19 de julho de 1980 E participar da comemoração do aniversário da revolução farinista que derrubaram o ditador chamado de 30 anos agora o regime político da Nicarágua é uma coisa que depende dele viu Daniel Ortega sabe você sabe o Chaves todo mundo sabe que se eu quisesse acreditar e mandato Perpétuo eu teria feito o terceiro mandato zero eu acho que quem acha que é imprescindível insubstituível começa a

nascer um ditador Então se o Daniel tá errando o povo da Nicarágua que puro da danielteca filmadora do povo que pula porque você quem vai poder povo brasileiro é 30 de julho 30 de Outubro Se prepare eu faço aniversário dia 27 e o povo vai me dar de presente a sua volta para casa é isso que vai acontecer Porque o povo tá precisando de alguém que cuide dele alguém que cuide do Povo alguém que cuida da mulher do Trabalhador alguém que cuida que tenha candidato Lula Muito obrigado quem cuida do povo sou eu do mais

pobre olha oscilo Brasil você que é pobre tem dificuldade multipliquei por três o valor médio do Bolsa Família nós vamos falar de fé de religião de liberdade ele assinou a carta da democracia e é apaixonado por otega por maduro pelo falecido Fidel Castro entre outros ditadores o circo de amizade dele aqui nas comunidades não é o povo trabalhador são os traficantes Olha a preocupação que nós temos que que tem de comum entre Lula Ortega Chaves falecido maduro Evo Morales Fernandes da Argentina perto da Colômbia São do foro de São Paulo São todos amigos olhem para

onde está indo estão indo esses países a Venezuela o Lula fez campanha para o Chaves lá atrás e para maduro também até chegou falar certa vez pode faltar tudo da Venezuela menos democracia olha como é que está o povo da Venezuela o país mais rico do mundo em petróleo cujo o povo vive numa pobreza abaixo dos nossos irmãos do Haiti olha pronto ainda nossa Argentina deixa o Claro Fernandes ainda candidato foi visitar o Lula na cadeia em Curitiba se elegeu Presidente olha como é que está a economia da Argentina 40% do Povo da Argentina está

na linha da pobreza já reviram lixões para sobreviver é isso que nós queremos para o Brasil botar umas pessoas como essa sem qualquer qualificação intelectual ou moral para administrar o nosso país Ele quer voltar a cena do crime o seu Geraldo Alckmin o povo não vai deixar isso acontecer esse nosso povo respira a liberdade Lula durante a pandemia fechar igrejas muito governador do teu partido você não falou nada igreja não se fecha nem tempo de guerra e você permitiu que seus governadores fechasse igreja Lula que respeito você tem para com as religiões nenhum Lula vai

lá para Roraima ver o povo venezuelano fugindo para cá homens e mulheres chegando pesando 15 Kg abaixo não chega nem um cão o gato com essa 600 pessoas todo dia sabe porque Lula e os seus animais foram comidos na Venezuela pobreza e Miséria o único que vive muito bem lá um dos raros é o próprio maduro mais ninguém vejam vocês relaxa venezuelanos porque chegar nesse ponto acreditaram nas mentiras nas propostas mirabolantes vou te dar carne e cerveja Se você tava tão preocupado com pobre assim como disse que tá Lula Por que que o bolsa família

começava com 42 reais por mês para uma família média 190 se o Brasil tá tão bem na economia como você disse que tava por que que tu não pagou o bolsa família é melhor digno do povo brasileiro eu tripliquei esse valor achando recurso no orçamento mesmo sendo o primeiro presidente que pegou o teto de gás negociando com o Parlamento contra o PT se depender-se do PT você aí de casa você que hoje recebe o auxílio do Brasil r$ 600 estaria ganhando Bolsa Família de 40 a 190 uma vergonha uma pessoa que se gaba da sua

economia pagar isso para você meu irmão pobre sabemos a sua dificuldade sabemos seu sofrimento sei que você levanta de madrugada para ir trabalhar e repito aqui porque só poucas cidades brasileiras capitais tem metrô e na Venezuela tem um dinheiro nosso porque que nas outras capitais não tem esse cara manda dinheiro para fora porque parte volta para o bolso deles da turma dele lá fora Cuba Venezuela não tem TCU não tem CGU não tem fiscalização de nada vivíamos como disse Gilmar mesa pouco tempo atrás numa criptografia um país governado por ladrões Quem disse foi o Gilmar

Mendes e também Barroso de semelhante roubaram tudo que quiseram diz Barroso tem prova contra prova dinheiro conta bancária Lula Você devia ficar em casa Lula ficar em casa curtindo a vida e não querendo voltar a cena do crime Lula Tu é uma vergonha nacional os pedidos de direito de resposta Foram analisados pela comissão um deles foi aceito o candidato Luiz Inácio Lula da Silva tem direito a um minuto a mais a partir de agora dois dois direitos de resposta porque foi agredido várias vezes com mentiras então é importante que o juiz julgador do tempo de

repórter o recurso do Supremo Tribunal que discute deixa eu dizer uma coisa para você bolsonaro você continua descaradamente mentindo discaradamente sabe porque efetivamente eu vou voltar a governar esse país porque eu vou precisa de alguém que cuida dele porque o povo não quer alguém que compre 51 e móveis com dinheiro vivo o povo não quer ninguém que gaste 36 milhões de reais no cartão sabe para comprar coisa para o palácio o povo não quer mais rachadinha o Queiroz até hoje escondido ou seja voltar a ser do crime Lula o Lula vai voltar a cena de

cuidar do povo brasileiro porque o povo precisa precisa de alguém que cuide dele e você sabe que eu sei cuidar do povo a partir de agora vamos as considerações finais antes o presidente Jair bolsonaro pediu o direito de resposta comissão julgadora tá analisando daqui a pouquinho a gente traz a resposta da comissão não foi concedido acabou de ver o resultado não foi concedido o direito de resposta Vamos às considerações finais Então a partir de agora pela ordem sorteio quem começa é o candidato Jair bolsonaro sorteio um minuto e meio candidato o que eu quero para

o meu país primeiro eu quero um país Livre um país onde seja respeitado a liberdade de expressão um país onde você possa ir com segurança para casa possa trabalhar possa ter a certeza que teu filho vai para escola e não vai ser coopitado ensinado para ele coisas que os pais não querem em casa a tal da ideologia de gênero não queremos que os nossos filhos ao ir para escola frequente o mesmo banheiro Essa é a política do lado de lá nós queremos um país sem drogas o lado de lá quer liberar as drogas somente uma

pessoa que não sabe a dor de um pai ou de uma mãe sabe o que é ter um filho no mundo das drogas não nós não queremos liberar as drogas nós somos cristãos e 90% nós respeitamos a vida desde a sua concepção não ao aborto sem a propriedade privada não o MST invadindo terras respeito ao Homem do Campo pelo direito a legítima defesa Esse é o país que nós queremos e não um país do retrocesso da corrupção da roubalheira e do desrespeito para com as religiões e agora quem tem um minuto e meio para as

suas considerações finais é o candidato Luiz Inácio Lula da Silva por favor candidato e dizer para vocês que não deu para se discutir tudo que tinha que discutir aqui mas eu queria dizer para vocês o seguinte o meu adversário é efetivamente o cara que tem a maior cara de pau para contar a verdade primeiro quem aprovou a lei em 2003 de liberdade religiosa foi esse que fala quem defenda a democracia em liberdade sou eu muito mais do que ele que é um pequeno ditadorzinho que quer ocupar Suprema corte que quer ocupar Suprema corte diz todo

santo dia que quer colocar os dele no ministério na Suprema corte Eu não eu quero governar esse país democráticamente como jacoverei duas vezes dando prioridade aos problemas do povo brasileiro dando prioridade a Cuidado povo porque tem 33 milhões de pessoas passando fome esse país que é o maior produtor de alimento do planeta Terra esse país tem 31 milhões de pessoas passando fome esse país fica maior produtor de proteína animal do mundo as pessoas estão na fila do osso e quando eu falo do churrasco é porque nós vamos voltar a consertar esse país e vamos voltar

no final de semana a comer um churrasquinho e tomar uma cerveja ele fica doido porque só ele pensa que ele pode nós podemos e vamos querer comer um churrasquinho durante a fala do presidente do ex-presidente Lula o candidato bolsonaro pediu o direito de resposta à comissão analisou e foi negado termina aqui este primeiro debate entre os candidatos à presidência da república nas eleições de 2022 uma parceria entre o grupo Bandeirantes TV Cultura pesca plateia por favor esse parceria entre TV Cultura UOL folha de São Paulo e Bandeirantes com apoio do YouTube do Google o aproveito

para lembrar que esse debate bateu o recorde de maior Live jornalística do YouTube em toda sua história Agradeço a todos e a todas que nos acompanharam pela TV pelas rádios pelas mídias digitais em nome das empresas do cu agradeço novamente a presença aqui dos dois candidatos Luiz Inácio Lula da Silva Jair bolsonaro na sede da BAND em São Paulo uma boa noite para você boa noite boa semana a todos [Música] Olá boa noite voltamos aqui chegamos ao final do debate primeiro debate presidencial do segundo turno entre o presidente Jair bolsonaro e o ex-presidente Luiz Inácio

Lula da Silva com debate promovido pelo UOL pela Folha de São Paulo pela TV Bandeirantes pela TV Cultura eu tô aqui com José Roberto de Toledo novamente para a gente fazer uma análise de todo esse debate vamos começar pelo final toda nesse terceiro bloco A gente viu que o bolsonaro ficou com mais tempo no final ele conseguiu pautar como tema principal do do desse bloco A questão da corrupção eu queria uma avaliação sua sobre esse terceiro bloco Quem são melhor Quem perdeu quem ganhou então claramente foi melhor pro bolsonaro ele conseguiu fazer o Lula passar

metade do tempo dele defendendo a Petrobras se explicando sobre corrupção é o pior assunto possível para o Lula no debate e ele caiu no jogo do bolsonaro ele não mudou o assunto poderia ter mudado de assunto feito outro tipo de pergunta para bolsonaro não fez comentou né falou uma hora do reajuste real do salário mínimo e tal o bolsonaro também não caiu resistiu tentou e não conseguiu inverter né sim ele não conseguiu como tinha feito no primeiro bloco impor um tema que seria ruim para o seu adversário ao contrário bolsonaro não só conseguiu impor o

tema como jogou curto né falando pouco e ficou com cinco minutos praticamente no final falando sozinho porque o Lula já tinha estourado o seu tempo então praticamente um programa do horário eleitoral gratuito sim exatamente agora o que me chamou atenção foi que o Lula foi claramente Coach ali do pessoal que tava com ele de ocupar a tela ele ia para frente da câmera e chegava bem perto ficava bem perto não dava nem para ver o bolsonaro atrás foi a única coisa que ele fez bem nesse terceiro bloco Agora se a gente for olhar o que

os dados de avaliação da Power que aqui ela construía que faz monitoramento de 15 mil blocos 15 mil grupos públicos de WhatsApp aconteceu uma coisa muito interessante ao final até o final do segundo bloco o Lula tinha saído melhor do que tinha começado com mais citações e o bolsonaro Tava terminando pior do que tinha começado o debate porém ao final do terceiro bloco o bolsonaro conseguiu reverter saiu mais ou menos Elas por Elas mas mais animado porque ganhou o bloco final enquanto o Lula tava melhor e saiu um pouquinho pior de uma maneira geral se

pegar o confronto inteiro dá para falar quem ganhou quem perdeu eu acho que foi realmente dividido porque o primeiro a parte foi claramente a favor do Lula o segundo bloco foi mais equilibrado e o terceiro foi claramente a favor do bolsonaro então eu diria que no computador geral o Lula saiu pior do que terminou pior do que começou mas ainda no balanço dele ele tem mais avaliações positivas Aí segundo esse levantamento do que negativas e o bolsonaro meio que saiu 0 a 0 ou seja por pontos o Lula teria vencido é difícil dizer mas se

foi foi por uma margem mínima assim uma fração uma margem pequena do primeiro bloco quando você falou que o Lula se saiu melhor porque que no primeiro bloco ele foi melhor do que o bolsonaro porque ele faltou o debate né falou sobre pandemia que é o pior assunto possível para o bolsonaro ficou falando 7 minutos se explicando ali obviamente não tem como explicar 700 mil mortes então obviamente foi pior do que o Lula sobre usar melhor inclusive tava mais desenvolto mas solto Acho que ele foi cansando ao longo do debate que a voz foi falhando

né Cada Vez ficando mais fraca e tal tava até mais difícil de compreender o que ele dizia no terceiro bloco por exemplo no uso ali daquela dessa regra que permite andar pelo Palco de uma maneira geral quem usou melhor a gente se lembra que no debate entre o rio a Hillary Clinton e o Donald trump 2016 ele ficava atrás dela assim para poder dar uma intimidado o bolsonaro Em alguns momentos chega a tocar no Lula Chama ele para um contato mais mais físico né o Lula por sua vez tira a mão do bolsonaro vai e

cola na câmera para esconder o bolsonaro qual dos dois o bolsonaro acordou para aprender a usar um pouco ele mudou radicalmente a atitude corporal dele no terceiro bloco foi muito melhor do que tinha ido no primeiro o Lula tinha dominado a cena no terceiro o bolsonaro foi mais ele invadia a área do Lula Se você pegar a divisão da câmera e da tela ele tava pegando entendeu E aquela coisa de botar a mão em cima é claramente uma atitude dominante e o Lula percebeu e tirava Mas ele tentou fazer isso umas três vezes então justamente

mostrando para vocês nesse momento que o Toledo acaba de narrar em que o bolsonaro ocupa né o espaço tentando ali dar uma intimidada no Lula é aquela coisa uma hora ele vira para o Lula ele fala assim fica aqui escuta aqui tal ele conseguiu envolver o Lula parecia aquela de box que sim é um cliente ali mas ele foi tava muito mais desenvolto no terceiro bloco do que no primeiro e mesmo do que no segundo e eu acho que aconteceu isso talvez o Luan tenha cansado e acabou o repertório não tinha mais aquelas tiradas que

ele teve no primeiro bloco lá do Rei da estupidez etc e quando mesmo quando fez eu não tinha mais a mesma energia nem a mesma resposta projetar essas piadas é a questão do pinto um clima que a fala do presidente sobre as meninas da Venezuela acabou entrando muito lateralmente no debate de uma maneira indireta né primeiro tem um broche que lulusou se vocês pudessem colocar aí eh eh exibir tem um broche e que é um broche e que ele exibe ali é um símbolo de defesa das crianças e das mulheres adolescentes o Lula manda um

recado indireto depois do terceiro bloco ele fala ali olha você fez uma Live para explicar algo do qual você deveria ter vergonha o bolsonaro fez uma missão direta dizendo que o Alexandre de Moraes presidente do Tribunal Superior Eleitoral mandou que fosse retirada das redes sociais uma postagem da Gleisi Hoffmann presidente do PT e ataques nesse sentido ao bolsonaro esse episódio aí fica alguma coisa dele por debate apareceu pro bolsonaro que poderia ter sido uma catástrofe e não foi ele dominou o tema o Lula não quis ir para cima e ele teve até oportunidade né porque

ele poderia ter lembrado que o bolsonaro tinha chamado o ministro que deu a liminar agora favorável ele de canalha isso ele poderia ter lembrado que o Joaquim Barbosa que ele ficou lendo a sentença declarou Voto no Lula quer dizer perdeu algumas oportunidades de se sair melhor em relação ao bolsonaro vamos agora ouvir o Diego com você Oi Kennedy tô aqui ao lado do Guilherme bolos deputado federal eleito bons qual que foi a avaliação que você faz desse debate Eu acho que o Lula foi vitorioso no debate por uma razão fundamental porque sobretudo nos primeiros dois

blocos se conseguiu colocar agenda do Brasil Real o bolsonaro se esforçou a campanha inteira e também nesse debate E desde antes de iniciar a campanha eleitoral em transformar o debate público numa arena de guerra religiosa numa arena de guerra de costumes num debate que não tratava das questões da vida real dos brasileiros que não tem o que dizer a respeito disso ele é o pior presidente da história republicana o Lula conseguiu trazer as questões fazer a comparação dos governos quando falou de universidades públicas escolas técnicas quando falou de geração de emprego e renda quando falou

do aumento real do salário mínimo que as pessoas se lembra sabe que no governo Lula isso aconteceu e no governo bolsonaro isso retrocedeu né então trazer a questão Econômica da vida real das pessoas relembrar o que foi a tragédia da pandemia é responsabilidade criminosa do bolsonaro nisso eu acho que foi muito importante e foi decisivo para que o Lula vencesse esse debate da Bandeirantes porque dialogou com o sentimento da maioria do povo brasileiro as pessoas não querem saber sobre Nicarágua as pessoas não querem saber sobre uma guerra de quem é mais Cristão que o outro

as pessoas querem saber se vai ter comida na mesa se vai ter emprego se a economia vai melhorar né isso Lula respondeu muito bem certo Muito obrigado pela participação mais uma vez aqui Guilherme boulos deputado federal eleito falando conosco voltando aqui com Toledo teve uma participação um bloco que o jornalistas fizeram perguntas a sua avaliação sobre o impacto desse bloco quem saiu melhor nele que tem você considerou mais relevantes acho que as perguntas Foram boas trouxeram temas importantes para discussão O problema é que os candidatos respondem o que eles querem muitas vezes não respondem que

foi perguntado aliás quase sempre fazem isso e é um problema clássico porque o jornalistas obviamente não tem direito a réplica né se tivessem poderia cobrar falar escuta eu perguntei sim ou não vai por exemplo aprovar essa lei como a Patrícia perguntou não pode né então é sempre a situação chata em que o jornalista Faz a pergunta e o e o candidato responde o que quer e usa aquele tempo como se fosse um tempo livre praticamente foi um bloco mais preciso se recuperarem um pouco do confronto ali Toledo é que é feito esse debate terá na

sua opinião nas próximas pesquisas eleitorais foi um debate com uma audiência muito boa Ficou ali entre cerca de 13 pontos no Ibope que tá bom para um domingo nessa hora muito audiência recorde na internet né nessa nossa Live dos outros canais então ele certamente vai repercutir eu acho que vai Talvez acordar um o eleitor para esse segundo turno é como se o segundo turno tivesse começando agora e embora no campo do geral tenha sido Um empate eu diria com a vitória do vamos lá é Diego guarda lá com você não tá comigo aqui o Lula

tá deixando o estúdio agora tá o jornalista vai parar para falar vai lá Diego ó o Lula falando junto uma certa confusão ali para organizar a fala do Lula Ele pergunta para quem ele fala tá uma bafo ali em cima dele vamos lá agora sim eu acho que a forma que foi feito o debate é muito importante que ela permite mais flexibilidade O problema é que o bolsonaro continua mentindo as mesmas coisas da mesma coisa é Venezuela Nicarágua é o banheiro unissex ou seja todo mundo sabe que é mentira mas ele continua afirmando que é

uma coisa que faz parte da cultura política dele ou seja é pouco verdadeiro ou o bolsonaro no debate eu acho que não vamos acho que eu vou ganhar muito voto Hoje eu estou convencido que nós vamos ganhar muito voto porque eu disse aquilo que era preciso dizer para o povo certamente falta coisa para dizer mas aquele que era essencial de falar em defesa do povo pobre ele por exemplo eu perguntei duas vezes sobre o salário mínimo ele não responde eu perguntei sobre educação ele não responde ou seja porque ele não discuta esse tema ele vive

de mentira ele constrói as mentiras e vai passando o tempo inteiro uma data inteiro o ano inteiro e continua no processo eleitoral mas eu acho que o povo já descobriu acabou de falar ele se queixou de que o presidente Jair bolsonaro mentiu elogiou o formato do debate achou que foi importante e ele disse que espera ter muitos votos Toledo esse aqui o Lula tava falando ele tava falando do impacto nas pesquisas esse desejo do Lula ele vai se confirmar na tua opinião Olha aquele dia eu acho que a gente vai começar a ver uma mudança

nas pesquisas que não aconteceram nas duas primeiras semanas eu espero que as pesquisas dessa semana tem e PEC amanhã que ainda não vai ter pego o efeito do debate mas já vai ter talvez pegar algum efeito acumulado dessas polêmicas que o bolsonaro se envolveu essa semana vai ter Datafolha na quarta-feira que aí sim já vai estar com o efeito do debate Enfim acho que a gente vai poder fazer uma avaliação melhor minha expectativa é que haja movimentação pela melhora de avaliação do governo que a gente já tinha constatado em pesquisas anteriores eu acho que talvez

o bolsonaro aperta um pouquinho essa diferença mas aí a minha bola de cristal lateral funciona melhor para o passado do que para o futuro Obrigado Toledo pela participação vai descansar Valeu Obrigadão um abraço valeu valeu agora vem o Josias de Souza conversar comigo aqui porque o Josias foi o perguntador do UOL eh no debate formulou uma questão para o Lula e para o eh Presidente Jair bolsonaro dizendo que o Lula comprou o congresso com o petrolão bolsonaro comprou com orçamento secreto como que eles lidariam né tô com Josias aqui ele pode repetir a pergunta dele

melhor do que eu tô retratando mas eu quero saber de você Josias é para sua pergunta uma pergunta que você formulou em nome do UOL quem se saiu melhor quem respondeu bem na na tua avaliação os dois responderam mal enfim em verdade os dois responderam mal né você traduziu bem a pergunta a gente tem um fato concreto o governo do Lula o governo do Lula o congresso foi comprado com o petrolão e no governo do bolsonaro no Congresso agora também o apoio legislativo se dá em função do do orçamento secreto e os dois fugiram da

resposta e é preciso que o nosso espec saiba que o jornalista não tem direito à réplica as regras são assim e os comitês insistem muito nesse ponto os comitê de das Duas candidaturas né então você faz a pergunta o jeito Responde se perguntar o senhor te responde Z e você não pode retrucar e os jornalistas acabam aceitando os veículos aceitam porque eles ameaçam não topar a pergunta de jornalista ou não participar então na negociação das regras é sempre complicado a gente consegue e às vezes que se uma pergunta com o comentário do outro candidato no

caso é a mesma pergunta pros dois candidatos Ok mas não há um direito de réplica para o jornalista fala Olha eu acho que você não respondeu completamente a pergunta falta isso falta aquilo Porque eles jogam com isso na negociação de regras e tem um detalhe que é curioso que o bolsonaro Depois ele voltou ao tema ele falava você não respondeu a pergunta do Josias e tal e aí o Lula ele lançou uma uma observação que é muito pertinente ele falou olha o a corrupção na Petrobras é o Ciro Nogueira é do partido que estava lá

que que participou que teve foi implicado na corrupção né hoje o senhor Nogueira e o bolsonaro não que fomos analisar na prática aqueles que eh praticaram corrupção nos governos do PT hoje são Aliados do bolsonaro Valdemar Costa Neto foi preso no mensalão é o presidente do partido pelo qual o bolsonaro né então eles fugiram completamente das questões e não foi só essas outras também houve uma questão importante sobre o STF se ele se comprometriam e não é não aumentar o número de ministros né e mudar de vez em cargo até 75 anos é até 70

anos agora né E eles que a pergunta foi basicamente sobre a elevação da composição o número de ministros mandato também queria estabelecer mandado é o bolsonaro diz não a proposta é da erundina era uma proposta da Herondina ela foi tem um outro propósito né E ele fala em acerta em certo momento ou se depender de mim não vai não vai ser feita nenhuma mudança no STF aí você vai se você tivesse direito a réplica a Vera Magalhães fez essa pergunta diria bom mas é o seu Líder no congresso na Câmara o Ricardo Barros quem propõe

tá dizendo que quer é modificar o a composição do do Supremo Tribunal Federal então enfim esse bloco foi um bloco anodino eu diria o Josias de uma maneira geral havia uma expectativa de um debate mais agressivo mais violento eles trocaram acusações fortes entre eles né houve isso Ó o bolsonaro tá saindo vamos lá acompanhar um pouquinho eu volto com essa pergunta com Josias [Música] ele tem um conhecimento profundo de como foi a corrupção no Brasil conhece com detalhes cada um delator quanto eles devolveram quantas empresas devolveram quanto nós pagamos para bolsa americana por interferência no

preço de combustíveis sabe o nome das pessoas indicadas para integrar por exemplo a Petrobras em troca de apoio político ou seja uma pessoa que que é adequada para falar em corrupção e quando se fala em corrupção por favor deixa eu falar por favor você nunca brigou em casa então acontece divergência tivemos algumas mas nós convergências são muito maiores estamos num projeto aqui de Brasil tá não vamos lá fala um pouco de confissão mano sobre o debate né Ficou claro que o ex-presidente Lula infelizmente não conseguiu responder perguntas importantes que são necessárias para esclarecimento da população

brasileira uma delas lá porque o PT em 14 16 anos quantos anos 14 anos lá de governo nunca transferiu os líderes do PCC Marcola inclusive para presídios Federais e segurança máxima em 2006 nessa mesma cidade aqui tiveram atentados terroristas perpetrados pelo PCC que vitimaram 59 policiais e o governo da época Estadual hoje vício do Lula Alckmin e o próprio governo do PT Lula nunca realizaram as transferências que que adianta ter presente Federal como ele mencionou que foi construído mesmo no governo dele se o presídio não é utilizado para isolar as lideranças da maior organização criminosa

isso o Lula não explicou isso não respondeu quando ele foi indagado quando ele foi indagado pelos Josias de Souza sobre o petrolão ele não respondeu e mentiu quem nomeou os diretores da Petrobras Paulo Roberto Costa Nestor cerveró Renato Duque que estão nos núcleo da corrupção da Petrobras que era suborno sim vinculado a um projeto de poder do governo do PT foi o Lula não foi o Conselho de administração Conselho de administração aprovava ou rejeitava o nome mas a força do Presidente da República nomeando esses diretores que inclusive confessaram seus crimes o Lula mentiu porque foi

ele que a caneta que assinou e aprovou o nome dessas pessoas inclusive segundo relato ele insistiu no nome do Paulo Roberto Costa que tinha resistência dentro da administração Olha eu eu já falei claramente desde o início do primeiro turno no primeiro turno nós tínhamos o nosso candidato do União Brasil eu defendi o candidato do União Brasil a senhora é a tronic no segundo turno me coloca claramente eu sou contra o Lula e contra o projeto de poder do PT que querem voltar como diz o próprio Alckmin querem voltar a cena do crime Eu acho que

isso é inaceitável eu preciso chegar na minha casa e poder olhar para o meu filho e dizer que o crime não compensa e não consigo nessa circunstâncias aprovar qualquer volta do PT o poder Tenho sim minhas divergências com o presidente bolsonaro mas as convergências são muito maiores e especial em relação ao fato de que o PT se nós permitimos que o PT volte ao poder eu acho que o Brasil caminha para um desastre não só econômico mas moral Não o meu plano é representar a população Paranaense no senado não tem intenção de integral Poder Executivo

não fui convidado e nem me convidei para isso eu vou estar no senado como Senador forte independente estamos de volta aqui com Josias agora o presidente Jair bolsonaro falou foi indagado pela participação é do juiz Sérgio Moura hoje eleito Senador é pelo Paraná no debate claramente o moro deu um treino para o bolsonaro fazer as questões sobre corrupção fazer abordagem é e o moro estava dizendo agora que ele tem mais convergências do que divergências em relação ao bolsonaro e diz que o Lula não respondeu a determinadas questões eu tava conversando com Josias primeiro aqui Josias

sobre o nível de agressividade que era esperado do que o nível de agressividade que era esperado é pelo pelo debate ele acabou não acontecendo Qual que é a tua avaliação sobre Esse aspecto e na sua opinião quem venceu o confronto esse confronto Kennedy ele foi ele foi no início dele o Lula tava muito bem Dominou a cena Ele trouxe o debate para o mundo real ele conseguiu explorar o principal ponto fraco do bolsonaro que a gestão da pandemia foi muito bem no primeiro debate sem dúvida nenhuma Deu a impressão no primeiro bloco no primeiro bloco

muito deu uma impressão de que ia dominar o debate mas ele se perdeu no debate o segundo bloco foi um zero a zero ali Eles não responderam as perguntas dos dos Jornalistas e o terceiro bloco foi inteiramente dominado pelo bolsonaro ele não administrou o tempo o Lula o Lula perdeu deu de graça Pro bolsonaro 7 minutos para ele sapatear em cima do do dos governos do PT e o Lula não lidou adequadamente com o problema da corrupção ele não lidou adequadamente e não lhe dou adequadamente também com o problema das que é muito explorado pelo

bolsonaro a relação do PT com as ditaduras latino-americanas né e eu não entendo porque o Lula faz isso porque Qual é a necessidade que ele tem de se atrelar Nicarágua Por que que ele não pode se desvencilhar disso não pode dar uma resposta categórica em relação a Nicarágua então ele permite que o bolsonaro nade de braçada nesse nesse assunto então me arriscaria a dizer que você não teve nocaute mas o bolsonaro encostou o Lula de tal forma nas cordas na fase final do debate e o Lula administrou tão precáriamente o seu tempo que eu me

arriscaria dizer que o bolsonaro venceu esse debate por pontos e havia na retaguarda nós estarmos lá dentro observamos isso a cozinha do bolsonaro funcionou muito melhor então avisava ele sobre tempo orientava quando ele devia pedir direito de resposta e o pessoal do Lula tava mais tentou acordar no final mas não fez a assessoria adequada para o candidato durante o debate né muita gente falando com os candidatos ao mesmo tempo eu contei uma hora havia 12 pessoas em volta do Lula em nove do bolsonaro eu nem descobri debates antigos e que tinha lá o Duda Mendonça

um marqueteiro com outro auxiliar duas três pessoas 12 pessoas falando em volta de um candidato ele acaba se perdendo e tinha instantes que as câmeras não mostravam mas gostavam de gladiando entre eles e a assessoria orientava tempo tempo e tal e E durante o o embate dos dois né e acho que também na fase final o bolsonaro que começou muito mal o Lula muito bem aproveitando o espaço o bolsonaro se encontrou e aí passou a até na atitude corporal dele foi uma atitude de mais agressividade encostando no Ombro do Lula o Lula percebeu que aquilo

era negativo para ele mas a minha impressão de que a fase final do debate foi dominada pelo bolsonaro ele precisava disso acho que o Lula não não lidou bem com o tempo e não lhe dou bem com alguns assuntos que são o calcanhar de Aquiles da campanha do PT a saber corrupção essa relação com as ditaduras e em terceiro lugar a temática moral que o bolsonaro falou de aborto falou de fechamento de igreja durante a pandemia como se fosse uma opção e como se o Lula tivesse alguma coisa nada a ver com a gestão dos

governadores e o Lula não respondeu nada disso ele veio deu fez a a exposição que ele achou que devia fazer mas as coisas ficaram sem resposta então ficou a impressão de que o bolsonaro venceu esse debate por pontos que é efeito que você vê nas pesquisas vão sair na próxima semana isso tudo que a gente tá dizendo aqui às vezes a gente tem uma impressão né acompanhando o debate e o público tem outra impressão completamente diferente mas pelo ritmo que a gente ia verificando na pesquisa se você pega em dezembro do ano passado o governo

bolsonaro tinha uma taxa de mais de 50% de ruim ou péssimo ele hoje tá empatado ali Tecnicamente a taxa dos que consideram ruim péssimo com os que consideram ótimo bom o governo então ele melhorou a imagem do governo que é natural quando ocorre uma campanha eleitoral né então pelo pela dinâmica da da do Movimento que a campanha vinha seguindo o mais provável E aí é uma impressão que nós vamos ter que ver se é o eleitorado concorda com isso que a nossa avaliação a gente tenta fazer uma avaliação científica mas o eleitor vota leigo né

então você a tendência a meu juízo é de que a ocorra um encurtamento da distância e a tendência nós tenhamos um resultado ainda mais apertado Obrigado aí pela tua participação boa noite para você abraço valeu Olha só vamos ver agora uma entrevista que o Diego sarza fez com o ex-governador Geraldo Alckmin que é o vice do Lula na chapa dele que concorre a presidência da república o Brasil tem três por cento da população do mundo teve passando fome inflação altíssima desemprego as famílias empobreceram Essa realidade Então acho que foi importante mostrou bem que olha quando

eu fui Presidente nós tivemos 20 milhões de trabalhadores com carteira assinada o Brasil avançou mais né o Brasil na questão ambiental hoje é um desmatamento na Amazônia por grileiro de terra garimpeiros totalmente responsável Então acho que foi positivo sempre para esclarecer o eleitorado desculpa fazer isso pela esperar não tem problema muito obrigado sinal de sorte obrigado Valeu obrigado Diego estamos aqui com o bombig na tua avaliação Quem ganhou quem perdeu o debate olha fazendo essa análise bem quente Kennedy eu acho que na melhor hipótese para o Lula foi Um empate eu apostaria no empate achei

melhor mas depois no final ele ficou um pouco nervoso achei que do momento em diante que o bolsonaro encostou nele o Lula parece se perder um pouco e do mesmo modo que o bolsonaro ficou enredado pelo Lula no primeiro bloco no tema da pandemia o bolsonaro enredou o Lula no tema da Petrobras acho que ele perdeu muito tempo ali e aquele eu não sei se foi desconhecimento da regra se foi estratégia que deu errado mas o Lula tem consumido tanto tempo dele no último bloco e entregado ali quase ficou uns 5 minutos né no final

é um erro estratégico com isso porque o banco de minutos do banco de tempo você tem que administrar e guardar para você para ter uma palavra final e no final o bolsonaro ficou com 7 minutos para me corrigindo aqui para poder sapatear Como disse o Josias então o Lula que vem usando bem a regra né ele vem se movimentando bem ele tava uma hora preenchendo totalmente assim ó a a imagem né ele fica bem diferente com a câmera tirava o bolsonaro do centro ali no final eu acho que ele não soube lidar bem com a

regra esse 7 minutos que ele entregou o bolsonaro fez um discurso foi quase um horário eleitoral gratuito há mais na campanha E aí falou que ele quis né puxou para temas religiosos é até a coisa da da de Jenner numa escola o tema família né a guerra cultural a famosa guerra culturalista e a questão da da frase do bolsonaro né de que pintou um clima entre eles as meninas venezuelanas muito abordada lateralmente pelo Lula o bolsonaro usa a decisão do Alexandre de Moraes presidente do Tribunal Superior Eleitoral que manda o PT retirar isso das vezes

o Lula estava usando um broche que é uma Margarida né da campanha faça bonito que é uma campanha para proteger é jovens e crianças adolescentes de exploração sexual o Lula veio tentando dar um recado é indireto com esse broche que ele tava usando mas muito subliminarmente ali é o que não funcionou esse tema acabou não não sendo um tema que pau todo o debate para valer né como a gente estava a gente estava antes até aqui no nosso esquenta né o bolsonaro chegou com essa decisão de Alexandre Moraes já tinha ali uma um Álibi né

vamos dizer assim né pelo menos uma uma atenuante vai isso vai ter no antes que ele soube nada uma decisão a favor dele né Tem algo acontecendo Então me acusando na justiça você me deu uma decisão favorável ele soube usar no momento certo antes que o Lula fez a famosa vacina né antes que o tema chegasse a a ao debate ele já fez a vacina o Lula voltou no final esse tema né falou ah você teve que correr lá pra fazer slime de madrugada Você sabe quem a gente conhece mas aí eu acho que quem

não tá no contexto um associa num associa e eu acho que o bolsonaro ganhou nesses sete minutos palanque para ele fazer edição do debate assim para usar na campanha precioso né para as campanhas quem está nos assistindo aqui elas vão pegar obviamente do Logan do bolsonaro pegar trecho da participação de ambos e fazem edição levam para televisão distribuindo os grupos de WhatsApp leva para as redes sociais isso é muito importante então bolsonaro vai vai ter um infarto material aí para poder para poder editar livremente porque ele falou sem interrupção durante muito tempo São associações que

eu considero muito frágeis associação do Lula ao Crime Organizado achei uma situação pesada é uma mentira isso né o morro claramente Faltou foi um coaching do do bolsonaro nas perguntas sobre corrupção e nessa questão da transferência Petrobras também né diretores agora ficou desconfortável para o Lula de fato responder aquele tempo todo sobre a Petrobras o Lula tentou usar ali uma fórmula que ele usou no Jornal Nacional outros debates ou entrevistas de dizer não que não pode quebrar empresa tem que investigar corrupção mas não pode quebrar a empresa mas teve uma hora que admitir não sim

teve roubalheira acho que teve uma frase nesse sentido que não me lembro de ter visto tudo lá falar com tanta tanta clareza né E isso ele falou quem confessou cometeu o crime né isso aí recortado jogado numa campanha olha aqui ele admitindo que teve roubalheira né E no final o Lula eu achei que ele foi bem foi nas considerações que ele fala assim ele fala de rachadinha aí ele volta parece que ele deu uma snortiada no no no no último bloco mas no final nas considerações ele volta um pouco melhor ele retoma e eu acho

que deu um empate ali talvez com uma leve super cantar um pouco mais mas talvez com uma leve predominância do bolsonaro ainda que no primeiro bloco o Lula tem ido muito bem como a gente comentou aqui é feito nas pesquisas na sua avaliação sua expectativa bom amiga olha geralmente o debate não costuma ter feito em pesquisa né mas me parece que essa audiência tá muito alta que o país está muito mobilizado e precisa ter um fato muito grave muito grande né a gente viu o bolsonaro atacou a Vera Magalhães no primeiro debate a bandeira aquilo

teve uma influência tem um fato desse debate que possa mexer com uma placa tectônica eu não vejo isso eu acho que foi Mais Um empate mas é que nós somos analista de política a gente tá assistindo isso com atenção quem tá nos acompanhando gosta de política tem uma lupa desse tamanho a gente tá conversando com fontes aí você consegue não for melhor aqui melhorar quando você faz a foto Acho que mais da floresta você vê que você tá falando não teve um grande fato que alguém vai dizer assim nossa aqui ele perdeu aqui tirou votos

e nesse cenário é mais favorável à Lula ele tá liderando as pesquisas temos que aguardar as pesquisas mas eu acho que se mantido esse cenário que eu de estabilidade né favorável ao Lula eu tô muito curioso para saber o efeito da questão das venezuelanas que talvez de pack de amanhã já pegue sim talvez a gente possa ter um pouco mais vamos ter programa amanhã para falar disso todo dia por último pra encerrar com você que que daqui a pouco virar a Taís oyama ou a Fabíola cidral vem antes de contar pra gente aqui um pouquinho

bom big é bloco do jornalistas que Impacto que teve eh o Josias já comentou um pouco não tem réplica complica pra caramba as perguntas foram muito boas né nosso colegas estavam ali com perguntas boas assim não teve provocação perguntas de de aspecto relevantes mas as respostas vieram os candidatos querendo jogar é no seu campo né na nossa senhora eu empurrar desgaste para o outro ou escapar de de assumir compromisso né a pergunta da Patrícia Campos Melo é uma pergunta de compromisso né você se comprometem a ser mais rico sim ou não responde a pergunta do

STF da Vera também eu acho que podia dar uma olhada para para para esse formato é muito legal mas ter uma réplica tem uma espécie de um de um contraponto né vamos dizer assim que os candidatos não aceitas estiver réplica não participa aí as empresas acabam Abrindo mão para ter o debate réplica Talvez seja uma palavra muito forte vai aparecer que a gente tá no debate né mas um contraponto que seja um como eu era uma entrevistando alguém é melhor isso aí né seria interessante mas foi um bloco produtivo Diferentemente do do dadi e do

Tarcísio que no bloco de jornalistas como ele nesse Manteve a atenção atenção alta até o final e assim o que eu colhi de gente me mandando Zap vendo rede social que os grandes Momentos de tensão era Quando um se aproximava muito do outro né que a gente bolsonaro chegou na tua cara eu acho que eu acho até que o Lula se perdeu se concentrou dele pra frente mas esse esse é muito interessante né a gente falava isso a linguagem corporal vai ser muito importante e foi Manteve alto nível do debate não o alto nível do

debate que eu acho que não foi de outro nível assim faltaram temas muito importância obrigado obrigado aqui para contar para a gente o que que só a Fabíola cidral viu lá dentro dos estúdios a Fabíola foi uma das apresentadoras do debate ela e o leão serva pela TV Cultura Fabíola pelo UOL Fabíola sobre debates Quem ganhou quem perdeu o que que você viu lá dentro que você acha interessante contar pra gente Nossa eu vi tanta coisa eu fiquei muito impressionada nos primeiros nos dois primeiros blocos que eu tava na plateia e eu tava ali bem

injustamente entre a equipe do Lula e a equipe do bolsonaro e me chamou muita atenção no primeiro bloco o quanto o filho do presidente o Carlos bolsonaro estava incomodado com a postura do presidente diante as câmeras Lula logo na primeira resposta foi direto pra câmera falar direto com o eleitor e bolsonaro ficou afastado aquilo não foi deixando o Carlos bolsonaro muito irritado num determinado momento ele levantou e aí ele foi ao lado do Fábio Faria do ministro e também de Sérgio moro que estavam sentados lado a lado e ele ficava muito incomodado e ele fazia

sinal pro pai de olho pra câmera de olho pra câmera e o pai não não via e ele foi ficando muito incomodado e assim foram os 15 os 30 minutos de debate direto entre os dois sem ele conseguir se aproximar no último minuto se a gente for prestar atenção Ele conseguiu olhar para o filho e ele foi pra câmera e esse eu acho que foi para mim um destaque importante em outro momento também é me chamou atenção quando ele começou a falar da Gleisi e a Gleisi estava na plateia e ela fez tchauzinho para ele

provocou ele que é justamente esse assunto que ele estava extremamente incomodado com a questão das venezuelanas E aí Gleisi provocou ele no debate o bolsonaro ela deu um tchauzinho e falou tô aqui é também ao vivo e ele e ele ficou quieto E aí depois do debate eu consegui conversar com o filho do presidente Ele conversou conosco daqui a pouquinho a gente tá subindo esse vídeo inclusive aqui o Carlos bolsonaro falou com exclusividade com UOL e ele disse que realmente pediu para que o pai olhasse mais para a câmera ele falou assim eu nunca vou

deixar meu velho abandonado eu sempre vou cuidar do meu velho Foi o que ele falou E aí ele começou a falar que o pai venceu o debate o pai foi melhor que o debate que nem que o Brasil não pode ter mais um governo do PT aí começou a falar sobre né ela e tudo mais que a gente sempre tá acostumado a gente daqui a pouquinho vai subir esse vídeo E aí sobre essa história do do tempo né o Kennedy é conversei tanto com bolsonaro quanto com lula quando terminou o debate a respeito disso os

dois elogiaram muito a organização do debate os dois falaram foi muito legal Lula inclusive disse que isso fique para sempre nos debates ele achou super proveitoso mesmo ele tendo errado e aí eu falei assim você não tinha percebido e nesse momento Kennedy esse pra mim foi eu e essa hora eu tava na plateia eu tava apresentando o programa né Eu estava apresentando o debate e nesse momento a Gleisi a janja e todos os assessores estavam desesperados e eles faziam assim para o Lula o relógio o relógio e o relógio correndo e ele não olhava não

olhava para os assessores Ele respondeu para você quando você falou com ele ele começou a rir Ah eu queria falar e aí eu tava falando é eu me perdi no tempo admitiu ele admitiu ele é divertido e bolsonaro riu e começou a falar é mentiroso fala demais por isso que ele se perdeu no tempo foi a resposta do bolsonaro é que achou que se deu bem com isso que ele ficou com minutos não que ele ficou com o final ali sete minutos para poder dar uma passada Como disse Lula saiu muito satisfeito do debate ele

saiu rindo muito e falando assim é eu me perdi um pouco mas tá tudo bem o debate foi muito bom eu acho que foi muito legal até perguntei para ele você acha que ganhou algum voto com esse debate aí ele assim é eu não sei se eu ganhei mas eu espero ter ganhado milhões de votos nesse debate Ele soltou essa na hora de ir embora na tua avaliação o Lula foi melhor na primeira parte bolsonaro na segunda é Um empate é uma vitória leve bolsonaro uma vitória leve pro Lula Qual que é a tua impressão

é tão difícil de falar isso né Eu acho que com certeza no primeiro o Lula foi melhor sem dúvida nenhuma no segundo o Lula se atrapalhou com essa história do tempo mas mesmo assim a gente percebia que bolsonaro ele ele não tinha muito o que falar assim ele ele recorria o papel e ele não conseguia responder a provocação que Lula fazia ele tanto é que Lula perdeu muito tempo por isso porque ele tinha muita coisa para responder e bolsonaro não tinha ele segurava não sabia muito o que falar eu na minha avaliação Eu acho que

o Lula acabou administrando melhor o primeiro bloco perdendo na administração do segundo mas na fala ali eu acho que ele foi melhor não sei levemente pra gente encerrar via todo Uma expectativa de que esse caso aí não Pintou um clima é na qual o presidente diz isso em relação as meninas da Venezuela Ah eles explica tem a decisão do Alexandre de Moraes tinha uma expectativa de que isso fosse ser um tema mais importante do debate você acha que faltou da parte do Lula abordar isso era delicado mesmo ele abordou indiretamente ou e o bolsonaro conseguiu

fazer a vacina como é que se avalia a repercussão desse tema especificamente eu acho que levemente e eu acho que ele não foi mais porque ele sabia que poderia fazer o debate perder o foco né Eu acho que foi bom ter sido assim sabe Kennedy para que a coisa não não andasse por um caminho errado duro agressivo mas ele não foi um debate de baixo nível né tanto é que quando o Lula falou isso bolsonaro não quis bolsonaro acabou não respondendo quando ele ele virou e falou assim que ele mentia toda hora e essa foi

mais uma que ele teve que acordar durante a madrugada para fazer uma live é para desfaz lá o que ele falou né e ele não respondeu o bolsonaro sabe que já estava com a consciência pesada ele preferiu não responder é eu acho que não é algo que pro eleitor vai fazer tanta diferença a notícia tá aí né Eu acho que tá todo mundo sabendo disso mas não é algo do plano de governo de cada um eu acho que no geral a gente também teve algumas coisas interessantes Eu acho que o Lula trouxe essa novidade do

ministério né dos indígenas que ele falou Mas no geral eu acho que para o eleitor acabou sendo muito proveitoso esse debate beleza Fabíola Obrigado Parabéns aí pela apresentação Vamos falar agora desde sua cara vem pra cárie a Deise é companheira Nossa lá na análise de Pesquisas né frequente analista com a gente lá tá acompanhando a corrida eleitoral ela veio aqui para o debate que é organizado pelo UOL pela folha pela TV Bandeira e pela TV Cultura Deise na tua avaliação quem se saiu melhor olhando o programa como um todo e você também faz uma avaliação

de cada bloco olha aqui quem se saiu melhor é difícil porque acho que os dois tiveram bons momentos e maus momentos né mas talvez a grande A grande diferença nesse debate tenha sido mau tempo que o Lula não soube administrar né acabou deixando ali 7 minutos que o bolsonaro falar o que quisesse nesse 7 minutos o bolsonaro falou muito para a bolha dele né Poderia ter aproveitado melhor uns sete minutos assim num debate numa TV aberta é bastante tempo mas tiveram bons momentos ali o Lula no primeiro debate começou mais agressivo mas decisivo foi um

bom momento dele perdeu a voz né ao longo [Música] Em alguns momentos com muito difícil entendeu que ele estava querendo dizer E o fechamento do Lula eu acredito que foi melhor também mas o bolsonaro teve aquele 7 minutos assim não perdeu a calma né porque a gente tava achando que ele ia perder a calma ia ser mais intempestivo mas agressivo mas ele conseguiu se manter tranquila até o final do debate então isso foi um ponto positivo para que eles que tem essa narrativa de que o bolsonaro é mais agressivo foi meio que bom ele ficou

tranquilo então os dois tiveram bons momentos e maus momentos no primeiro bloco o Lula sai logo para falar com a câmera o bolsonaro fica no púlpito o Lula pauta a questão da pandemia que é um tema mais negativo bolsonaro não consegue se desvencilhar aí vem o terceiro bloco que é o segundo confronto direto entre eles na administração do banco de minutos aí o bolsonaro insiste no tema da corrupção tava bem treinado pelo Sérgio moro com isso daí né o personagem acessórios apareceu ali e tal ao lado do bolsonaro então certa maneira o que um ganha

num bloco ele acaba perdendo no outro né acabou ficando essa ficou parelho como a gente diz lá no sul nós ficou um debate de parelho mas eu acho que o bolsonaro Sai na frente com alguns pontos porque ele não perdeu a calma por causa dos sete minutos e também acho que eles sobre questionar muito bem a questão do petrolão a corrupção no governo Lula é ficou o tempo inteiro lembrando você mente você mente isso vai entrando na cabeça das pessoas não que a gente tanto fala no UOL assim é um simbólico que vai vai pegando

os atalhos cognitivos as pessoas e as pessoas não mente mente Então essa acabou sendo uma estratégia mesmo que ele não tenha feito mídia trainer acabou sendo uma estratégia positiva né e o Lula perder a fala foi a voz ele foi complicado para ele o bloco do jornalistas em que eles fazem as questões não tem a réplica a tua avaliação sobre o impacto desse bloco no debate conseguiu botar alguns temas importantes como a questão da suprema corte a questão das fake News mas Eles responderam na tua avaliação Eles não responderam se tivessem respondido talvez tivesse sido

a melhor parte a parte mais propositiva do debate mas não responderam né falaram que quiseram fazer uma prévia do programa de amanhã do análise de Pesquisas né Qual que é a gente sabe que amanhã tem a pesquisa IPEC Ah tem um campo que não vai pegar os efeitos do debate que tá acabando agora mas pode eventualmente pegar o caso do das meninas da Venezuela né Qual que é a tua avaliação do impacto que esse debate pode ter Datafolha no meio da semana e nessa reta final da campanha Eu acredito que a gente ainda não vai

ver tanta alteração assim Acho que o debate foi falou para os convertidos não deve não tirou foto e nem arrecadou voto acho que a gente vai ver ainda uma estabilidade nas pesquisas e isso acaba sendo bom para o Lula na reta final ou não Sim acaba sendo positivo para ele né o bolsonaro como como a gente estava falando aqui o sete minutos bolsonaro poderia ter usado para falar para esses indecisos e não falou então a bolsonaro fala muito para a bolha dele faz essa observação né ele não consegue sair e ele precisa sair para por

mais que tivesse mantido calmo ele só mostrou que ok ele segundo o debate mas ele não sai ele não consegue há 30 anos ele não consegue sair né ô desagreço muito aqui a tua participação a Taís oyama estava se preparando ali ó passando um pó para poder entrar aqui brilhando mais uma vez com a gente aqui beijos obrigado valeu até mais ó tô com Tais olhando aqui agora outra craque que tá acompanhando o que aconteceu no debate pergunta que eu não fiz para ninguém até agora Tais quem venceu quem perdeu o debate Kennedy Eu acho

que o bolsonaro teve uma vitória relativa primeiro porque a expectativa da campanha dele era baixíssimo né ele estava muito pessimistas e muito inseguros achando que ele pudesse sofrer um massacre e não foi o que a gente viu eu acho que tava bem equilibrado no começo o Lula abriu bem né Muito mais desenvolvido isso deixou o bolsonaro das cordas com a mão para trás na defensiva depois do segundo bloco teve um equilíbrio lá entre os dois as perguntas do jornalistas ajudaram e prejudicaram um e outro e no terceiro bloco Eu acho que o bolsonaro Jantou o

Lula eu não entendi porque que ele deixou essa 7 minutos para o bolsonaro falar à vontade foi melhor para o bolsonaro do que o horário gratuito na televisão e pior daí quando a o microfone voltou para ele ele não respondeu às questões que o bolsonaro colocou que eram questões de costume a velha história do aborto a velha história da ideologia de gênero ele deixou tudo isso passar eu acho que o Lula foi bem no primeiro bloco numa questão que dizia a respeito ao bolsonaro pegou um ponto fraco correto certeiro e que teve Impacto mas sempre

acontece isso né de corrupção e às vezes costumes ele derrapa acabou atuando um pouco agora Um grande desastre do Lula você vê uma placa tectônica se movendo isso tem efeito nas pesquisas se algo definidor na eleição de jeito nenhum nosco Inclusive eu tava acompanhando que a gente de duas coisas uma pesquisa da quest que monitora as redes sociais e uma qualitativa que estava monitorando um grupo de indecisos uma qualitativa é quando você coloca 20 pessoas no caso eram 20 pessoas para assistir o debate e fica monitorando os pesquisadores ficam vendo quais são as reações perguntando

o que que ele achou disso negativo ajuda a por a tendências né você pega um grupo um segmento de eleitores ver qual é o comportamento deles aquilo indica uma tendência e que saiu dessa dessa avaliação da quest qualitativa da qualitativa da quest era só em relação as redes sociais Deu vitórias De por 56 A 34 Se não me engano mas esse é um resultado que eu acho que a gente não deve levar muito Enquanto porque pode significar simplesmente que os eleitores apoiadores do bolsonaro estavam mais engajados participaram mais como é na verdade nas redes sociais

o bolsonaro tem mais engajamento e maior participação mais é porque ela apontou algumas respostas do bolsonaro por exemplo que desagradaram bastante as pessoas que estavam ouvindo e uma delas foi quando ele sugeriu que a ida do ex-presidente Lula o complexo do alemão era uma tentativa dele se aproximar de marginais isso pegou muito mal estava rodeado de traficante Lula responde bem que era o povo trabalhador que tava lá que ele entra na favela e tal aquele foi um bom momento do Lula no debate um dos melhores bom momento do Lula e um péssimo momento do bolsonaro

no debate um bom momento do bolsonaro segundo esse grupo que tava sendo monitorado foi quando ele falou do aumento do auxílio Brasil e o Lula também teve um momento Aliás o bolsonaro também teve um momento bom quando ele fala mas aí para a bolha dele sobre terror ditadura os amigos traficantes todo aquele discurso sobre Nicarágua Venezuela etc isso agrada a bolha dele mas eu vou te falar que a gente no final eles fazem porque ideia da Qualy a pegar esses indecisos e ver no final do debate quantas pessoas mudaram de voto Então esse grupo tinha

gente que votou no ex-presidente Lula no primeiro turno mas poderia mudar de ideia gente que votou na Senador e Simony tebeth e Poderia mudar de ideia então eles assistiram eles disseram que eles acharam eles apontaram os pontos fracos e fortes e no final os pesquisadores perguntam quem aqui mudou de volta eram 20 pessoas Sabe quantas mudaram de voto nenhuma nenhuma efeito tão grande assim quando a gente imagina né Pois é então eu acho que é isso bolsonaro Pode se ter se dado melhor melhor do que o ex-presidente Lula mas eu acho que ele vai ter

muita dificuldade em converter essa Performance em votos quando a gente vai analisando a reta final das eleições já cobrindo algumas eleições o Lula tá na frente agora é uma diferença apertada Datafolha da 53% dos votos válidos contra 47 não é uma uma liderança folgada né se o movimento é uma eleição aberta nós podemos dizer assim no entanto a gente pega o histórico Taís das eleições do Brasil e de candidatos em eleição presidencial que chegaram na frente no primeiro do segundo turno passado para o segundo turno na frente esse candidato acaba confirmando a Vitória se pegar

o Fernando Henrique 98 quando ele se reelegeu no primeiro turno liderava pesquisa com pé nas costas tanto que levou na primeira fase o Lula se reelege em 2006 tava na frente das pesquisas a Dilma se reelege em 2014 tava na frente das pesquisas você acha que é que que sinaliza pra gente não é um favoritismo do Lula e a tendência é a eleição do Lula ou essa coisa Tá em aberto ainda Sem dúvida Kennedy não existe como você falou na história do Brasil um único caso de virada em eleição presidencial existem vários casos de virada

e eleição para governadores na verdade teve uma pesquisa também da quest que fez esse levantamento então na eleição para Governador 11 viradas Nas condições parecidas com o que nós vemos agora na eleição presidencial com o segundo colocado e o primeiro com uma diferença de até cinco pontos só que em apenas uma dessas eleições em que houve virada para Governador teve todas as condições ou seja a diferença era de 5 pontos mais ou menos como é agora e o primeiro colocado no primeiro turno tinha 48% dos votos ou seja bastante quase metade então na eleição para

Governador apenas em um único caso isso aconteceu que foi em Minas Gerais então é bastante difícil responder essa pergunta o que que isso sinaliza que é muito difícil para o bolsonaro ainda virar esse negócio mas o jogo não tá jogado né É isso aí ó estamos a duas semanas exatas da eleição vai ser um domingo 30 de outubro é a reta final vai estar lá no radar das eleições tá com informações o tempo inteiro fez uma cobertura especial desse debate para você quero dar boa noite aqui Thais para você obrigado por ter participado Obrigada camarada

até o radar das eleições então terça-feira 10 da manhã eu agradeço muito a sua audiência obrigado pela participação um abraço e até a próxima [Música] qual