Avaliacao da Aprendizagem - Cipriano Luckesi - Parte 02

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Ju Custodio
Série Encontros - Entrevista com Cipriano Luckesi - Parte 02 Próxima parte https://www.youtube.com/w...
Video Transcript:
exames escritos a moral das provas provas escritas a forma de correção às bancas nesta e na essas novas tem algumas coisas que nós estamos fazendo até hoje por exemplo é assim o aluno deve passar de aula trazendo todo o material do qual necessitará para fazer suas provas para não ter que solicitar nada ninguém começar das provas deve existir um silêncio não se deve falar mais com ninguém terminado de fazer a prova o aluno deve entregar a prova prefeito estudos não deverá retomar a não ser depois de corrigida se dois alunos sentarem juntos de ver se
a prestar atenção sobre maneira esses dois alunos porque um poderá copiador e daí não se sabe quem foi que fez a prova quem concluiu a escola tem 500 anos entre a no mínimo não é no mínimo então o o o rasto de aula um definiu esse modalidade essas modalidades ano às bancas examinadoras que hoje tem nós temos nos mestrados doutorados as eleições para a universidade está na rastro de óleo então essa modalidade de exame foi formulada lá por outro lado os protestantes né através de convênio sistematizou também um modelo de design o modelo de examinar
como escrever um livro que se chama didática magna e foi publicado em 1632 na língua tcheca em 1657 ele traduziu por lá tinha e se deslocou pelo mundo inteiro e ele diz a mesma coisa tem uma frase que está na cidade com a magna que nós professores dizemos muitos dos nossos alunos é assim estudo em que senão vocês vão ver minha prova pra valer com ele fala isso na didática mais então é uma repetição desse modelo então o professor também precisa conhecer com - além de piaget hoje em dia não repara é eu acho que
é importante diz tudo é importante duas coisas 1 é observar que a aaa pedagogia com menina pedagogia jesuíticas permanecendo como uma tradição apesar de todos os outros teóricos que foram rompendo se falou em cash com que a agecom maria montessori quando joãozinho e com paulo freire e tantos outros que romperam com a pedagogia tradicional mas a pedagogia tradicional permaneceu e aí vale a pena que todo educador conheça rastro de óleo não é não só encerrar se joga mas conhecer os efeitos da rastro de óleo como vale a pena conhecer com menos efeitos e cominho na
história da educação então por exemplo da da acision da pedagogia jesuítica a gente não pode esquecer a vamos assim que um dia de de educação da pedagogia de jesus quer um dia extremamente disciplinada então como os colégios eram internos nos primeiros colégios por muitos anos sócio por séculos nem foram internos ou 100 internos um menino acordava às cinco da manhã tinha talento e as orações um pouco de ginástica e começava às aulas então tinha uma aula de hora em hora cada aula era assim uma oração uma preleção do professor exercícios correção do exercício tirar dúvidas
exercício a oração ao intervalo de cinco minutos se começava a outra a outra aula oração preleção exercício com exceção do exercício a dor e assim a manhã inteira né na parte da tarde os anúncios que estudar o que tinha aprendido de manhã e na parte da noite nas academias que a nossa academias dos grupos de alunos nessas as pequenas sociedades dentro do colégio eles eram obrigados a discutir de noite o que tinha aprendido de manhã estudado de tarde e no sábado eles fazem a sabatina sabatina era a prova da semana de tudo que tenha estudado
durante a semana e se chamava latina exatamente o que ocorreu no sábado hoje nós até chegamos assim sabatina independentemente se no sábado na segunda na terça mais para pedagogia jesuítica era sempre no sábado então pedagogia jesus que a nota da guia da disciplina era não é nela continua sendo claro que eles renovaram muito mas ela continua sendo uma pedagogia da disciplina por outro lado têm convênio das coisas que nós é r danos e comendo aprendemos e comendo estamos ainda utilizando de convênio é que é a versão protestante da pedagogia do século do século 16 o
século 17 estão comendo ensina coisas que são muito interessantes por exemplo foi comendo que criou às realizas reali é um objeto que a gente vai aprendendo a sala de aula do mundo real para que a criança ou adolescente manipule a queda aqui aquele material e aprenda com a realidade então vamos ver se eu vou ensinar coração e biologia posso levar o coração de boi passou e com o coração leve rolar parte abrir vai ver ventrículo vai ver as conexões as veias 77 enfim é você lá qualquer outra coisa se chama realia isso foi comendo que
trouxe para dentro da aaa da sala de aula porque comenius havia estudado os interistas ingleses que são filósofos que estão dizendo assim é preciso conhecer a realidade humana a partir da realidade material a partir da experiência então isso é um débito que nós temos a comenda ou livro ilustrado como ele foi o primeiro a fazer um livro ilustrado é é é também o convênio propõe que haja uma educação mista de homem e mulher juntos ele defendeu no século 16 a educação feminina aqui são a a1 é uma revolução né então então as coisas positivas agora
tem algumas negativas né que estão presentes nós a nossa prática educativa e tem a ver com a avaliação e tem a ver com exame certamente quem estava atrás também da eficácia é e estava querendo que os alunos aprendessem e as primeiras formas que encontrou foram essas formas mais exigentes né de acordo com o tempo dele então aí citando uma frase de de hipócrates né que uma das coisas que portas fala que o indivíduo pra se desenvolver precisa prestar atenção nas coisas como ele tomar essa frase diz assim para que o aluno aprenda ele precisa prestar
atenção naquilo que está ocorrendo e se o aluno tiver de sair na frente então pra fazer com que o aluno preste atenção com menos assim use todos os recursos que estão disponíveis motivação convite e também gera o medo e aí então vem alguns exemplos que a gente usa ainda hoje por exemplo na aprendizagem da leitura como ele diz assim mas de todos os alunos abrir um livro começa a chamar aluno por aluno não se preocupe se o aluno estiver lendo bem vai passando de aluno e aluna de alumínio ano até você encontrar aquele que não
sabe esse que não sabe deve ser objeto de desqualificação por parte do professor se não servir pra esse aluno essa desqualificação vai servir pra todos os outros porque eles terão medo prestaram atenção né então o medo foi um recurso é fundamental para fazer com que o aluno é se comprometer se com a sala de aula que nós usamos isso de outras formas o aluno faz uma pergunta a gente se veja pergunta idiota que ele fez só não podia fazer uma pergunta mais interessante então o que acontece é que nós continuamos usando essa modalidade como eliana
como eu tenho uma frase sobre os exames que ele diz assim que aluno não se preparara suficientemente bem para as provas se ele souber que as provas são pra valer aí os nossos professores eu já disse isso algumas vezes na minha vida felizmente aprendi não dizer mais nada e se isso cuidado as minhas provas são pra valer vocês vão estudar eles vão dormir mal né que é uma ameaça permanente sobre isso é que o menino está na didática magma isso e diz que tem provas têm provas que não são pra valer acontecer disse que algumas
são provavelmente fazendo quanto deveria existir outros que não são problema e sim tem uma coisa interessante que o condomínio tem um outro de vinho bem pequenininhos chama-se leis para a boa governação da escola que é semelhante à atitude óbvia e nesta o capítulo sobre os exames ele disse que deveria haver um exame na escola de hora em hora de um dia semana a semana mesmo quinzena em quizena mês em mês e messi messi união então ela não faria próprio tempo todo e além disso o condomínio diz assim que todo município toda a prefeitura todo distrito
deveria nomear um personagem chamado escolar cá a palavra significa aquele que tem poder da escola né que deveria elaborar uma prova e aplicar em cada escola para saber se ela está funcionando bem que é semelhante ao nosso é o nosso o exame nacional de cursos atualmente no brasil chama o famoso provamos grande imagina que todas as regras elas ea em função de um tipo de convivência um tipo de relação social que existia nessa época na escola de hoje precisa disso ainda pra ter sido tão semelhante com essa época também para a gente tem que observar
o seguinte o século 16 o século 17 que tá né pensávamos assim na consolidação no início da consolidação da sociedade burguesa é esse séculos conviveram com uma coisa que era o fim da inquisição então qualquer um meio de controlar o cidadão vá ele não ser ético era inquisição denunciar a inquisição da igreja católica sujeito era julgado sem muito direito a defesa era condenado era sancionado publicamente numa praça pública então degolado ele era colocar um torniquete no braço e na cabeça e apertar ruim até o sujeito morrer então ele era queimada numa fogueira então é tudo
muito trágico conhecimento da modernidade isso vagarosamente foi cedendo lugar para a disciplina então os exames na no início do céu no decorrer do século 16 século 17 até hoje ele é um forte instrumento de controle disciplinar baseada na punição no medo especialmente do medo especialmente na ameaça então se você você olhar o que o professor faz usualmente ele vai sempre está ameaçando então estude senão vocês vão ver o dia das provas cuidado que eu faço prova difícil e as provas são para valer no entanto preparando as questões que são muito interessantes vão ver no dia
da prova esse conteúdo hoje em conteúdo de provas são muitas falas dos professores que vão ameaçando e caminhando para esse disciplinamento amy se tornou um instrumento de controle da classe basicamente né então eu tenho bem 30 anos que eu faço conferência nesse país sob avaliação já andei por todas as capitais por muitas cidades do interior né ea pergunta que o professor sempre faz assim se não tiver as provas que eu controlo o aluno como é que eu faço estudar nessa grande pergunta por que sempre as provas foram usadas como recurso de disciplinamento e isso não
é à toa além da questão da inquisição era uma questão assim de que os séculos 16 17 18 e 19 são séculos disciplinares então a no século 16 a gente tem o primeiro manual de civilidade manual de civilidade é um manual que o regimento a vida familiar agora a gente tem um livre na rua que se chama assim na sala com danusa né que ensina como sentar como usar o guaraná como usar o garfo faca era isso um manual de disciplina familiar o primeiro deles é de 1.545 a gente tá século 16 e aí vem
o disciplinamento da escola do hospital da cidade do exército e 161 séculos e disciplina agora eu fico imaginando que o aluno se ele se baseia sua aprendizagem em função das notas em função de sistema de correção essa forma de examinar ela não afasta o aluno do prazer do conhecimento também quando ele passa a estudar por causa da nota alta o atacante não cria uma resistência pela prendendo ele só aprende porque é pode ser cobrado por isso não tenho a função antipedagógico eu pessoalmente penso como você está pensando que ela tem uma função pedagógica quantos de
nós você eu eu acho que mais do que você e outros mais o que eu ainda em termos de idade vivemos essa essa forma radical de examinar de pressionar através de exames né ela gera um desprazer então sim uma conferência a gente pergunta sempre as pessoas se lembrem faça algum depoimento relativa a um ressentimento que você tem de uma nota que você teve uma prova que todo mundo tem todos tenham recentemente uma lembrança dolorosa e vez então a educação tem uma um caminho prazeroso alegre tem sempre essa coisa mais pesada rosa mas isso não é
de graça também nós vivemos dentro da sociedade e que ela é marcada pela culpa o castigo disse pra ser tão tem frases assim no dia a dia que dizer sim a tudo que a gente consegue sem sacrifício não vale nada né então uma coisa pra ser boa tem que ter sacrifício então você está num ambiente social do trabalho amigos ou então especialmente trabalha e tem alguém muito alegre conta casos brinca conversa aí outro que está incomodado com a alegria do daquele que está contando julgar antes assim hoje é de alegria amanhã esse choro é um
ditado que está na tela é como se a vida é só pudesse ser na base do sofrimento e os exames servem muito pra isso né pra dizer assim no fundo no fundo é como se o professor ou o educação de s vocês podem brincar hoje mais ou menos vão chorar vai ter visado netão ela tem muito esse lado doloroso diz prazeroso né e é claro que atua negativamente do ponto de vista da motivação do estudo da motivação da criatividade da motivação da inventividade e cria também uma um mito em torno do erro nerd humanismo e
como se não fosse legítimo errada como se não fosse uma entra sempre uma coisa do castigo né todo erro teria que ter um castigo que vem da da nossa tradição ocidental judaica e católica ao mesmo tempo que tem essa coisa pesarosos o pecado original ao inferno o castigo divino pelo pecado enfim essa essa esse jogo né de de erro cumprir castigo nem e tatá sempre jogo na nossa experiência agora é preciso acrescentar que essa permanência dos exames não é só porque ela surgiu no século 16 é porque essa modalidade responde ao modelo de sociedade que
que estava nascente no século 16 mas que hoje não está consolidado e que a sociedade burguesa então se a gente olhar sociedade burguesa ela exclui né vamos assim 5% da população tem dinheiro noventa e cinco por cento não tem dinheiro tem os 25% que a classe média que trabalha muito se lasca para ter um dinheirinho teu pão em casa o leite certa em 70% da população marginalizada que fazem os exames a mesma coisa tem alguns que são os exímios uns 30% e mais ou menos e os outros são supostamente os ignorantes porque eles não ultrapassam
os limites dos anos ele sentido importância também não é avaliado por ser também examinado também pelos critérios com certeza com certeza o primeiro na formação na nossa formação quantas vezes nós fomos examinados eu gosto de fazer uma estatística que a mesma coisa né mas ajuda a gente compreender esse imagine um aluno de de 8ª série do ensino fundamental ele tem nove disciplinas no ano letivo o ano letivo tem quatro bimestres né de dois em dois meses ele tem uma nota é no primeiro bimestre ele tem pelo menos um teste uma prova nesse sistema do exame
no segundo também no terceiro também cisão é no ano letivo ele tem pelo menos oito exames por cada disciplina se são novos são 72 exames oficiais durante um ano letivo agora acrescente aí os chamados testes surpresa ps relâmpago o nome já é terrível teste surpresa é uma coisa boa mas o teste o peso na escola é uma tragédia relâmpago é coisa do qual nós todos temos porque ele bate mata e aí me chama de surpresa de relâmpago somando estudo nós temos 100 testes oficiais em provas oficiais no ano letivo para uma criança o ano letivo
tem 200 dias esses são sem provas oficiais é como se fosse um dia sim um dia não de prova imagine 15 anos escolaridade são sete meios sete anos e meio de provas então é demais é demais então professora késsia pra gente sair desse modelo da examinação a a gente tem começa a pensar também numa nova escola e uma nova escola para foi uma nova visão da educação e do aluno o que busca a avaliação a verdadeira avaliação que ser humano que se procura então pra gente falar de avaliação e na contraposição dos exames importa a
gente observar o seguinte que os exames eles estão é colados na pedagogia tradicional então a pedagogia tradicional essa tecnologia que tem seu assento no século 16 no século 17 e essa pedagogia ela tem como fundamento uma um entendimento filosófico do ser humano de que é o ser humano é dado pronto então aquela idéia de que o exame é pontual aqui agora esteja pronto aqui agora porque é isso que vale tem a ver com isso esteja pronto esse é o assento filosófico da pedagogia tradicional então aí o exame da adequadamente se eu consigo ser humano como
praia pronto o exame exige que o sujeito esteja pronto pontualmente e essa entendimento do ser humano pronto está no nosso dia a dia então por exemplo ditados populares como assim filho de quem é filho de peixe peixinho é pau que nasce torto morre torto aquele sujeito é tão ruim que se for queimado assim ainda é ruim e frases semelhantes a esta que são ditados populares de pequenino se torce o pepino cometer é de pequenino que se traciona de pequenino que se torce de exatas história pina exatamente tão são frases que revelam essa postura por outro
lado no ensino professor de 5ª séries assim eu queria meus alunos prontos na 5ª série tem que chegar pronto no primeiro ano do ensino médio e que chegar pronto na universidade ele tem que chegar todo mundo que a gente pronta né esse é o fundamento da da pedagogia tradicional e com esse fundamento é os exames são adequadas porque eles são pontuais agora para avaliação que a dinâmica que é construtiva que tem uma perspectiva de de processo os exames não funciona então nem funciona essa pedagogia para trabalhar com com avaliação é preciso também uma pedagogia que
conselho o ser humano em construção em movimento dinamicamente sendo construído então a gente tem como tomar também uma outra direcção pedagógica eu prefiro chamar assim uma pedagogia construtiva que não necessariamente é construtivista mas por exemplo a pedagogia do professor paulo freire é construtiva que ela tem uma visão caminho histórico pedagogia história
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