Entrevista com Dr. Guido Palomba - Perito em Psiquiatria Forense | The Noite (09/09/24)

olha pessoal o nosso próximo convidado é uma das maiores autoridades em Psiquiatria forense no Brasil ele já conversou com o bandido da luz vermelha eliz Matsunaga e outros protagonistas de crimes perversos a Suzana rof tem medo dele uinho Guido palumba [Música] você tá bem eu tô bem e que prazer aqui prer é meu poss pedir para você ficar em P rapidinho Esse é o padrão de elegância que eu quero no programa não esse é o padrão M elegante Esse é o padrão esse é o padrão muito elegante aqui no programa muito elegante Guido elegância elegante

é você você que tá sempre elegante e eu sou seu fã para mim é um prazer muito grande estar aqui com você obrigado pelo seu convite obrigado e eu olha tô tremendo hein Não não treme não não treme falta quer uma bebida Não muito obrigado boa ô ô Guido sei vocês conhecem o Guido conhecem clo conheço Guido palon Cuidado hein Diguinho um dia ele você é você que é bandido um dia ele pode te bandido é você tá louco Ô guidor antes de começar explica para todo mundo o que um psiquiatra forense faz bom esse

forense Danilo vem de fórum então é a aplicação do conhecimento psiquiátrico às causas judiciárias porque todas as vezes que há uma dúvida ou uma suspeita de insanidade mental num processo seja civil seja penal o juiz promotor advogado que são cultos mas leigos nessa área da Medicina então eles nomei Um perito e aí vem o psiquiatra forense articula a parte médica com a parte jurídica esse negócio que a gente vê muito em plot Twist de filme né vai lá e mente no tribunal que você é louco para em vez de para cadeia e pro hospício isso

acontece na vida real não é coisa de filme porque a simulação da loucura é uma boa pergunta ulação da loucura é muito difícil é muito difícil porque é um padrão não é você eu estou louco ou você começar a a mostrar que você tá delirando e alucinando que o perito especializado ele vai entrar nessa Ah é quase impossível porque não tem um padrão e tem diz que o corpo fala não é isso então tem a comportamentos e que são insulis por exemplo uma um esquizofrênico paranoide delirando ele tem um olhar assim meio de soslaio de

lado o deprimido tem um um uma Face depressiva e assim por diante então pode ser que às vezes o próprio juiz esteja louco ou não bom olha pode ser até que tem casos até de peritos loucos Então tudo é possívela uma coisa e você hoje pela sua experiência pela sua expertiz você é um dos que tem maior credibilidade você consegue bater o olho você já sabe se o cara é esquizofrênico é psicopata é depressivo não tem nada só de te bater o olho ali Danilo Olha o crime no no no caso da psiquiatria forense criminal

o crime é sempre uma fotografia exata e em cores do comportamento do indivíduo então se você souber entre aspas ver essa fotografia Como que ele foi praticado por exemplo multiplicidade de golpes ausência de motivos plausíveis ferocidade na execução e eh não não agiu sozinho não dissimulou é um tipo agora um tiro E agiu em concurso com outras pessoas e premeditou escondeu o corpo é um outro tipo então se você souber ver esta forma como o crime praticou você tem dicas do psiquismo por quê Porque é o o crime é um comportamento e quem manda no

comportamento é o psíquico Então você sabendo ver aquela foto você já suspeita que é uma determinada patologia ou se é normal ou se é não é normal pela foto do crime pela entre aspas foto pelo comportamento pelo pela morfologia a forma como o crime foi praticado que eu digo que é uma foto em cores ou seja Às vezes você não sabe quem é o assassino Mas você já sabe esse assassino é psicopata esse assassino é aquilo pela maneira como que fo é isso é isso e existe o você bater o olho na pessoa no rosto

na expressão na roupa no cabelo no na postura e já ficar com a pula atrás da orelha Olha se eu pudesse examinar eu diria que ess Car maoria em muitos casos Sim muitas doenças mentais sim tem comportamentos que você já nota logo por exemplo ao entrar na sala etc mas é claro que você precisa sempre examinar profundamente para saber o que tem o que não tem você ainda se surpreende com alguns casos até hoje mesmo porque são quantos anos trabalhando com Ah eu me formei Eu me formei em em 70 em dezembro de 74 então

S quase 100 anos 50 40 50 anos mas e em 1975 Logo no início de 75 eu estava no manicômio judiciário de São Paulo que lá eu costumo dizer que foi onde eu nasci profissionalmente onde troquei os primeiros passos aprendi a andar sozinho e foi também minha Catedral ali eu aprendi Psiquiatria e com todos esses anos com toda essa experiência você ainda se surpreende com alguma coisa Sempre tempo não é o tempo todo hoje menos mas sempre surpreende quando a gente a acha que já sabe tudo é bobagem isso não existe Qual foi um dos

últimos crimes que te surpreendeu que você falou P essa eu nunca tinha visto isso é aterrorizante até para mim eu não digo aterrorizante é surpreendente Qual foi o último surpreendente faz um pouquinho de tempo porque eles aparecem em cerca de 5 a 10 anos um crime que você fala puxa nunca vi nada igual você lembra daquele rapazinho de TR anos que matou eu não me lembro Quantos anos tem mas uns 6 7 anos pelo menos ele matou o pai a mãe a avó e a tia avó foi pra aula guiando o carro dos Pais Marcelinho

talvez Exatamente é ele mesmo e depois ele voltou para casa e suicidou-se e você consegue entender a a a a situação mental da pessoa depois que ela morre sem dúvida nenhuma porque então aí vem pergunta né Qual é a acurácia ou seja qual que é o grau de precisão entre um exame indireto que pode ser póstumo retrospectivo é um exame direto Qual que é o grau de de eh de precisão Danilo é exatamente igual você sabe o que que muda o método o método de você fazer o exame muda no no póstumo retrospectivo né que

é o caso desse que foi o caso do Marcelinho que ele suicidou-se Então você tem uma série você vai levantando dados e eh como se fosse por exemplo peças de um quebra cabeça que você vai recolhendo peças você vai encaixando e forma uma imagem nítida para ele se matar depois ele era esquizofrênico não ele não era esquizofrênico e eu até me lembro que na época ele não se na minha concepção aí já é uma leitura minha ok ele não se mata por arrependimento não houve arrependimento é uma é uma outra dinâmica é são essas coisas

que surpreendem o psiquiatra forense Por que ele se matou ele se matou porque ele não teve o o plano dele concluído foi uma decepção depois que ele ele matou que achava que que tinha que matar psicopata não ele ele nós devemos sempre evitar esse diagnóstico de psicopatia em menores de idade Você sabe por Danilo a adolescência entre aspas é um momento de Turbilhão mental que o jovem estão reivindicando formando seus valores éticos e Morais então parece entre aspas um momento psicopático mas não é depois pode sair e ser grandes pessoas etc e tal não não

então a o diagnóstico de psicopatia jamais antes de completar 18 anos de idade é para frase adulta sempre para frase adulta agora também tem uma coisa quando você examina psicopatas verdadeiros que eu chamo de condut patas que eu eu eu acho um nome melhor porque a patologia não é a pia a deformidade está na conduta são indivíduos aparentemente normais mas com conduta patológica por isso que eu chamo de condut patas Ah mas esses indivíduos quando a gente examina já na adulta ele sempre tem problemas desde a infância agora não é o fato de ter problema

na infância que vai determinar que ele será um condutor P algumas pessoas tiveram problema na infância superaram completamente tiveram alguma experiência e viraram outra coisa mas todo psicopata adulto teve problema na infância nem todo mundo tem problema na infância vai ser um psicopata agora problemas é preciso deixar claro que problemas não são vivências dolorosas bolinar comigo ou eu fui zoado ou etc e eu me torno um um condutor Pata não ele nasce se desenvolve e morre assim não tem saída ô ô ô Guido eu fiquei curioso qual que foi o seu diagnóstico com o Marcelinho

que não é psicopata não é esquizofrênico boa pergunta o o boa excelente ele tinha uma encefalopatia a encefalopatia ela é semelhante à psicopatia mas é um sofrimento dos ôni idade por exemplo não são todos os casos é é é óbvio mas por exemplo e nasce com enforcamento pelo cordão umbilical não vai sangue para o cérebro os neurônios morrem pode dar um encefalopatia mecânico exatamente orgânico físico e mensurável e ele teve afetou alguma área do cérebro que deixou ele muito confuso sem empatia não Aí o cérebro não não o ele teve um problema tem que ser

sempre Inter rdade o cérebro ele tem neurônios que são as células cerebrais quando ele teve essa ele teve uma hipóxia muito violenta com 2 anos de idade Ou seja hipóxia é falta de oxigênio no cérebro se você tem falta de oxigênio no cérebro os neurônios morrem morrem e depois e neurônio não não não se recupera e depois ele vai crescer na na vai crescendo sempre com aquela deficiência de neurônios com aquela com com aquela vamos chamar assim cicatriz cerebral e isso pode gerar esses encefalopatía Rara pulmonar ele ia morrer com cerca de 20 5 anos

não ia chegar a mais do que isso e então o pai ensinou ele a a tirar a mãe ensinou a guiar eu acho que queriam que ele que ele fosse crescido ou homem antes de de de falecer eu entendi tudo mas por que que isso que ele teve fez ele matar todo mundo é uma é um ataque de Ira Não No caso dele não foi por que que ele sentiu a necessidade de matar po então aí é interessante porque o os diálogos que ele teve os diálogos prévios que ele teve com os amiguinhos de escola

e também no dia com a com as professoras porque ele foi assistir a aula então explicam tudo isso ele naquele ele o o nome correto seria um desenvolvimento delirante paranoico ou uma também conhecida Antigamente como como uma uma Monomania o que um surto teve um surto mas esse surto ele veio desenvolvendo de há se meses porque levou se meses provavelmente ele entendeu que tinha uma conspiração contra el M mes não não ele tinha um ele tinha um clubinho que que ele inventou junto com os amiguinhos de escola chamado clube dos dos Mercenários ou dos Matadores

porque ele ele achava que o pai era era lente pegava a mãe também E aquela conversa dentro de casa etc e aí ele fez um clubinho com mais dois amigos que eles iam sair para ser Vingadores criança 13 anos Justiceiro você falou É isso aí essa é a palavra com iam ser Justiceiros então ele junto com os amigos ele fala Olha nós eu vou eu vou matar meu pai e minha mãe porque ele não podia ir nem na esquina que os pais não deixavam entendi por quê Porque ele era doente ele ia morrer com cerca

de 25 anos mas eu termino com uma com algo que pode ser interessante também porque ele jogava ele tinha muito videogame jogos de de Assassin's Creed era o jogo isso exatamente não é que os jogos levam a pessoa a isso ele tinha um um problema orgânico dele mas ele usava o mesmo capuz que o que o que o entendi mas então Mas aí tem uma coisa interessante Danilo que isso aqui me chamou atenção e até dá um certo alívio por causa por que ele se mata né Por que que ele se mata quando volta para

casa no dia antes o dia antes do dele ter feito tudo isso ou melhor na tarde ele conversou com um amiguinho por telefone e o amiguinho contou uma algo muito interessante ele fala puxa o Marcelinho ele ele sempre falava para mim que quando ele jogava o videogame esse dos jogos dos assassinos que ele achava gozado porque sempre ganhava vida então é como se fosse uma ressurreição ele ele ele ele descobriu que não tem continue na vida real eu acho que quando ele chegou na casa dele e viu todos mortos talvez como entre aspas um videogame

ou algo recetar o jogo recetar o jogo recetar o jogo que coisa realmente surpreendente surpreendente surpreendente Doutor vou fazer um intervalo rápido a gente volta já já não sai daí [Música] [Música] h estamos de volta com Dr Guido Palomba agora tem diferença psicopata para sociopata mesma coisa não tem olha eu vou dar os sinônimos é tudo sinônimo eu brigo com o meu amigo que é o Oscar Filho o Oscar Filho fala que sociopata é uma coisa psicopata é outra falo não é é a mesma coisa é é sinônimo então eu vou dar os sinônimos porque

eles foram descritos desde 1835 na história da psiquiatria de modo especial da psiquiatria for primeiro o nome que eu acho assim um pouco poético loucura moral mas é é bom é bom depois 50 anos depois loucura lúcida que é poético mas também é interessante depois sociopatas psicopatas eh eh portador de transtorno do comportamento eu gosto de conduto patas é é é é que eu acho que o pessoal por causa do cinema né É tenta tenta imprimir que sociopata é um é um psicopata que não mata e p opata é o sociopata que mata mas não

é a mesma cois não o cinema glamor demais mitos do cinema o cinema o cinema o cinema e os romances e tal eles espalham mitos mitos um dos mitos um dos maiores mitos que tem cura mentira não tem cura o o segundo o segundo mito que eles são mais inteligentes ou tem uma inteligência privil mentira também até São um pouquinho mais eh eh digamos menos inteligentes eles são é manipuladores is o que eu acho que o psicopata ganha muito é que o psicopata ele não tem escrúpulos é isso então onde um ser humano normal onde

uma pessoa comum não chega ele chega mas não é porque ele é mais inteligente é porque ele como ele não tem escrúpulo ele faz o tem que ser feito para chegar primeiro ex não trata de inteligência ou não não não isso você falou muito bem é exatamente is eleição atual fala um outro sinônimo seria filho da Pata também filho da Pata é um bom esse filho da Pata vamos falar de loucura você trabalhou quanto tempo no no manicômio no manicômio 10 anos em seguid seguidos sem faltar praticamente nenhum dia e depois ind voltando e voltando

mais 5 anos quando eu era criança sen você não era nem projeto eu já era já tava fazendo nem no meu pai agora quando eu era criança jiri era sinônimo de hospício falar jiri é era era porque teve o jiri né mas era no jiri era o jiri que você trabalhava Claro lembra Diguinho tudo era jiri mas eu preciso sinônimo você vai parar no jiri vai pro jiri Mas eu preciso falar uma coisa para você o hospital de jiri ele foi um dos maiores e melhores hospitais do mundo ele foi fundado no final do século

XIX por Francisco Franco da Rocha desenvolveu e ele tinha naquele hospital que é uma fazenda imensa são 100 alqueires imensa então tinham várias colônias e lá nasceu a arterapia diz que a arterapia pí da Silveira não é é de Osório Taumaturgo César aqui em São Paulo no hospital de jiri tinha banda de de de doentes mentais tinha bandinha Fanfarra aqui tem uma também se você reparar ali ó é uma banda de doentes mentais ali ó você vê ali ó bem ô ô Dr Guido fala uma coisa para mim cada um Toca uma música F uma

coisa tem algo que dá para aprender com louco você aprendeu coisas com pessoas mais aprendi foi foram com os doentes mentais O que que você aprendeu olha aprendi tanta coisa interessante tanta coisa interessante eu me lembro de um de um o primeiro a primeira lição a primeira lição que eu tive novo entro no jiri manicômio judiciário tudo diferente tudo estranho tudo enfim começo de e querendo aprender e não sabia não sabia nada e tinha ali tinha um médico psiquiatra louco e criminoso internado aonde eu aonde eu estava era o médico que virou paciente o médico

que virou paciente que tinha cometido crimes aí eu falei puxa vida é isso é ótimo ele era psiquiatra falei vou chamar o Dr Abelardo é um bom nome Abelardo eu vou chamar porque Imagine e vou conversar com ele e vai me contar o que que tem dentro da mente do louco ele é louco tá certo na minha concepção sim aí eu falei o o chamei ele preparei a sala primeira lição que eu aprendi chamei Dr Abelardo falei ah colega você o o porque ele delirava e alucinava ele tinha delírios delírios é concepções erradas é por

exemplo estão me perseguindo ninguém tá me perseguindo botaram veneno na minha água ninguém pôs veneno na água mas eu acho que puseram ele delirava delirava e tinha alucinações auditivas escutava vozes que só ele escutava alucinações auditivas eu falei Abelardo D Abel colega você como que funciona o remédio Como que Como como é que são essas alucinações e esses delírios dentro da cabeça como que eles funcionam el el somem eles ficam escondidos minha curiosidade para saber como é que funciona dentro da mente alucinações del a descrição direto da fonte direta da fonte Ele olhou para mim

e falou oi eu nunca alucinei nunca delirei Esse é louco esse é louco de verdade então mas aí aí eu falei aí por quê Porque o verdadeiro isso é importante é uma lição o verdadeiro doente mental ele não reconhece a própria doença tem até um nome que é um meio palavrão ah nos gnosi negação noso doença ignon e conhecimento louco de verdade não acha que tá louco não acha que tá louco louc são os outros que não viram que estão me perseguindo L são os outros que não viram que puseram veneno na minha água ou

que não escutam as vozes que eu estou escutando perigoso isso conviver com alguém assim olha eu você Você tocou num ponto que eu preciso imediatamente falar os doentes mentais eles são lindos e maravilhosos nós estamos aqui comentando Danilo de uma pequena porção de doentes mentais criminosos porque o doente mental não é perigoso não tem problema nenhum é igual o ser humano comum mas são imprevisíveis e e e e não que sejam capazes de fazer coisas maldosas mas dentro da imprevisibilidade existe um certo perigo eu olha Danilo eu acho que eles precisam muito do nosso amor

da nossa compreensão se você conversa com eles e tal procura compreender não adianta você querer convencer que não botaram veneno aqui porque ele acha que puseram então você tem que mergulhar nesse Delírio ou nessa Alucinação dele para você até extrair a diferença de de um de uma loucura por exemplo para uma doença neurológica como o Alzheimer que às vezes também tem delírios e acha que puserem uma uma um veneno aqui agora sim sim sim veja você faz uma pergunta você as suas perguntas elas são importantíssimas nós temos corpo né neurológico é corpo nós temos corpo

tá certo não precisa provar tá aqui sim nós temos psiquê psiquê é é uma voz grega que quer que em latim quer dizer pneuma ar alma psiquê é alma OK são duas substâncias diferentes Corpo e Alma som psiquê agora como que elas existem no ser humano só tem duas formas de você conceber ou como se fosse o dualismo ou como se fossem dois relógios a marcar a mesma hora né funciona o corpo funciona o psiquismo ou como se fosse unicismo um amálgama de duas substâncias diferentes e uma não existe sem a outra uma não existe

sem a outra como se fosse por exemplo água com açúcar duas substâncias diferentes mas qu dizer então todo toda a manifestação mental por mais elaborado que ela seja ela tem alguma coisa de corpo e toda a manifestação de corpo por mais simples que seja tem alguma coisa de de PS is de de alma Então quando você fala em ah a Alzheimer é uma lesão e de neurônios cerebrais que dá aquele quadro psiquiátrico mas que o mas que você tem comprovação física que tem a lesão no cérebro a loucura você consegue comprovação Física Algumas sim algumas

sim por exemp mas existe só loucura que você você não prova que não tem neurônio Tá tudo perfeito não não quando tá tudo perfeito é normalidade mental e se não está tudo perfeito e eu não achei é por insuficiência minha de não ter achado porque tem que ter tem corpo corpo e psiquê estão amalgamados o corpo mostra a loucura de alguma maneira eu vou fazer um outro intervalo mas tá tão interessante a conversa que eu vou voltar com ele já já não sai daí noo bloco tem habilidades ou foi a pba gira que matou ou

um estado an normal de consciência meu amigo tido em ti maluco maluco maluco por [Música] você estamos de volta com o Dr Guido Palomba Dr Guido alguma vez você achou que não tava diante de um caso de sociopatia ou de loucura mas talvez Sobrenatural Boa pergunta tipo essa pessoa tá em maravila pessoa tá perturbada por espíritos ou por dem boa então vou contar um caso para você não vou contar um caso interessante para você e como é que resolveu quero saber eh uma mulher Tribunal do Júri aqui de São Paulo uma mulher junto com uma

amiga vão numa loja de produtos eh eh para macumbaria aham vamos lá e lá elas conhecem um rapaz nunca tinham visto tá certo marcaram a noite de fazer uma sessão então tem a mulher a amiga e esse rapaz que nunca viram lá numa sessão não sei em que momento isso autos do processo a mulher tomada de Pomba Gira ela pega um punhal que tinha ali na casa e mata o rapaz e e sai do TR e ainda tentam reanimar levar então tem uma testemunha que era amiga a mulher que matou com incorporada de pomba gira

e o morto foi PR Tribunal do Jú homicídio Tá certo e lá ela Alega o seguinte não eu não matei foi a gira Ué eu não matei como é que você Tim pomba gira para ir pro tribunal Então mas veja aí o juiz me nomeou perito para fazer o laudo de exame de sanidade mental da acusada Então o meu laudo começa assim duas possibilidades ou foi a pomba gira que matou ou um estado anormal de consciência meu amigo não há outra possibilidade E aí eu vim destrinchando fazendo fazendo fazendo e ela estava no estado anormal

de consciência essa foi a conclusão o que levou ela essa anormalidade epilepsies o que que é possessão Demoníaca agora vou explicar melhor epilepsia epilepsia o nome ela era epilética sabe como é que chama Possessão Demoníaca em Psiquiatria epilepsia ep é o que está acima por exemplo epígrafe que está acima da linha epílogo acima do fim é é o que está acima eeps abater epilepsia é abater por cima Por quê os antigos achavam que loucura o diabo vinha entrava por cima e abatia o indivíduo quando a gente pensa em ataque epilético Eu imagino alguém no chão

estrebuchando incapaz de de de que precisa ser Eu imagino alguém que tá no chão e precisa ser socorrido não alguém que é capaz de pegar uma arma e matar alguém porque demanda força demanda muita consciência você fazer isso é é a sua a sua a sua a a colocação é interessantíssima Existem três tipos de epilepsia com o mesmo tipo de Formação cerebral epilepsia neurológica que é quando o eu vou fazer a comparação com com o passado quando o diabo vinha entrava e ficava sacudindo um indivíduo no chão que hoje a gente sabe que é epilepsia

neurológica epilepsia psicótica quando a a a pessoa tem alucinações e delírios por disritmia cerebral por epilepsia e epilepsia condut pática quando o distúrbio epilético é um distúrbio apenas de Conduta no caso dessa desse desse que eu contei para você do primeiro Tribunal do Júri eh ela era uma epilepsia psicótica ela entrava naquilo que se chama estado crepuscular que é um estreitamento de consciência como se fosse um cabresto sem memória daquilo que faz não há memória e vai fazendo fazendo fazendo fazendo depois ela quantos e quantos e quantos os delitos eu não vi assim Danilo delitos

gravíssimos mas veja eu volto a insistir epilepsia é morbos polimorfos então não é o fato de epilepsia então e num caso como esse Ela Vai em cana não ah porque aí era uma doente mental que delinquiu em virtude da sua doença Ok a a a a reclusão é para o o criminoso comum Mas aí tem entra também a questão de periculosidade etc tem uma série de nuances é muita coisa para conversar Doutor vou pedir para você voltar em breve aqui mas com maior prazer adorei vir aqui tá bom nossa como eu pude falar o o

que eu eu tinha a gente tinha planejado a gente tinha planejado conversar sobre crimes mais famosos os maníacos do Parque Susana rofen mas eu acho que eu achei mais interessante isso porque todo mundo tá sempre falando dessas figuras e e todo lugar você também já foi em vários rádios e falou dessas figuras em vários programas e eu achei mais interessante essas coisas que você disse que eu não que eu tive a oportunidade de ter você do lado e perguntar e eram dúvidas reais Danilo e eu também eu posso falar uma coisa para você eu gostei

justamente disso são coisas que realmente não desconhecidas que eu posso contar um pouquinho da minha vida que legal eu fiquei você vai vou pedir pro Dr Guido voltar com muito prazer antes de ir embora duas coisas eu tenho muito medo de acabar no hospício me olhando você acha que eu vou acabar no hospício não de forma alguma tem não tem jeito de ser ir para hospício mesmo que você queira você você é absolutamente uma pessoa calma distinta adequada não vai para hosp ouviu isso Diguinho você f Lou porque você não vai ter dinheiro quando ficar

louco vai ter tomado tanto golpe cala a boca você segunda coisa tem muitas dúvidas que nós temos ainda e antes de você voltar para uma nova conversa vou tentar tirar algumas agora Você topa uma rodada de dúvidas sinceras eu topo chegou grandes dúvidas da humanidade Doutor Em Que Língua pensa uma pessoa surda muda e cega língua da sensibilidade eu gosto de loucuras na cama eu sou psicopata absolutamente normal se o senhor se bate e se machuca você sente dor Você é fraco ou forte normal se um Vampiro morde Um Zumbi o zumbi vira vampiro ou

o vampiro vira zumbi ambos amb Boa pergunta não o vampiro continua Vampiro o zumbi continua zumbi um veneno com data vencida é mais ou menos eficaz Boa pergunta por que não existe comida de gatos sabor rato boa pergunta se tomate é fruta ketchup é suco olha essa eu essa cadeira é cadeira elétrica e ela está só falando assim Guido responde Boa pergunta esse foi o d Guido palumba Muito obrigado a vocês pela excelente audiência volte em breve Dr Guido e continue vocês com a programação do SBT Muito obrigado w