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Boa tarde eh eu me chamo Daniela Rodrigues sou colaboradora do Observatório da população Infanto Juvenil em contextos de violência Quero desejar uma excelente tarde e Live esta mais uma live sendo realizada pelo obj hoje especialmente né Aos aos trabalhadores do sistema socioeducativo do Rio Grande do Norte que estão também participando do curso de aperfeiçoamento para os profissionais do sistema socioeducativo envolvendo tanto os trabalhadores eh da fundas né das unidades de privação e restrição de Liberdade como também profissionais que atuam nos creas nas na política de assistência social e também outras políticas que dialogam diretamente com

eh o sistema socioeducativa a todos vocês uma boa tarde quero também dizer que essa conferência eh intitulada cinas e articulação com as políticas sociais é uma das atividades e das discussões mais importantes uma vez né que o próprio sistema socioeducativo ele se pauta no princípio da incompletude institucional então para nós é muito importante essa discussão e mais especialmente contar com a coordenadora Geral de políticas públicas socioeducativas da secretaria nacional dos Direitos da Criança e do Adolescente do Ministério dos direitos humanos e cidadania a Dra Mayara Silva dos Santos que está aqui conosco e é uma

é um prazer muito grande recebera eh estar com você aqui e ter você nesse diálogo não só com o Rio Grande do Norte mas em especial aos trabalhadores do sócio educativo do Rio Grande do Norte Mayara seja muito bem-vinda e nós estamos aqui à sua disposição para ouvi-la Obrigada Daniela obrigada eh pelo convite faço aqui em nome da Daniela eh as referências e o agradecimento à professora na Paiva que convidou pra gente estar aqui nesse encontro de hoje né nesse dia que vai ser bastante importante para todas nós eh antes de começar quero inclusive aqui

fazer um uma referência eu estou doente então talvez se vocês tiverem alguma dificuldade com meu tom de voz ou de ouvida por favor me sinaliza que eu me esforço para falar eh enfim com um tom de voz mais alto de uma maneira mais pausada eh bom como a Daniele me apresentou eu sou a Mayara Souza trabalho aqui no Ministério dos direitos humanos e da Cidadania quero pedir licença para vocês para fazer a minha autod descrição Eu sou uma mulher negra de pele preta não retinta tô com cabelos presos uma camiseta tampada Rosa estou em Brasília

em Brasília faz muito frio hoje chove eh e tenho um sorriso né no meu rosto que transcende a alegria de estar aqui com vocês no Encontro de hoje eu preparei uma apresentação eu não vou chamar esse momento de aula mas sim de troca a gente vai interagir muito eu não sei quantas pessoas estão nos acompanhando mas as que estiverem presencialmente e as que nos acompanharão depois vão poder participar a interação que a gente vai fazer hoje durante a aula vai ficar disponível pelos próximos 15 dias então quem for assistir esse encontro é dentro dos 15

dias participa depois desse período eu vou fazer o fechamento da da da da atividade interativa e vou enviar pro pessoal do curso do aperfeiçoamento né do OB JV aí para poder terem o o resultado do nosso encontro de hoje para ser uma memória eh desse momento que a gente vai viver bom eh eu vou aqui pedir licença então para vocês para poder compartilhar a minha tela e iniciar as nossas atividades a gente começa enfim com uns 40 minutos iniciais de eu fazendo a apresentação depois eu volto para que a gente possa interagir todas as perguntas

eh vão ser atendidas E aí e vou começar com a minha apresentação A primeira coisa assim né eu eu sinto eh muito a gente tá fazendo esse encontro virtual mas também confio muito na possibilidade da gente poder estar presencialmente em algum momento eh esse contato com vocês então eu já quero começar com a nossa primeira interação que é justamente para você vocês apontarem né o celular para essa telinha aqui para esse q code na tela e me indicarem aí qual que é o perfil né quem são vocês na socioeducação pra gente entender aqui um pouquinho

quem é o público que nos acompanha qual que é esse lugar da sóo educação que vocês atuam Porque hoje a gente vai falar sobreas intersetorialidade então Imagino que a gente vá eh ter muito que aprender a partir da própria lugar que vocês estão na socioeducação Então as equipes técnicas eh muitas inclusive né são próprios servidores da da gestão Mas tem uma uma eh formação multidisciplinar bastante diferente né então pra gente aqui entender um pouquinho Quais são os perfis dos trabalhadores que estão na socio educação ou que não é trabalhador mas que tem interesse no sistema

socio educativo investiga e Pesquisa esse sistema pra gente se conhecer um pouquinho muito bem tô vendo as né as pessoas aqui já interagindo com a gente a gente vai ter vários desses momentos e aí eu vou sempre compartilhar com vocês para vocês irem eh vivendo comigo né acompanhando comigo aqui a resposta então a gente recebeu resposta de 13 pessoas e que não significa que são ó já subiu né 20 pessoas que não significa que são 20 pessoas nos acompanhando a mais 20 respondentes Então vamos seguir eh como eu comentei Eu vou deixar esse formulário aberto

pelos próximos 15 dias então daqui a 15 dias a gente volta Dan eu compartilho com vocês pra gente entender Quem era eh esse público né que compartilhou com a gente esse encontro no dia de hoje muito bem a equipe técnica é prioritária né E aqui tô imaginando uma equipe técnica e eu não col exatamente qual que é a formação né da Equipe técnica mas imaginando que são formados majoritariamente por psicólogos assistentes sociais pedagogos a gente tem alguns territórios não necessariamente né o caso do Rio Grande do Norte mas que a equipe técnica tem uma presença

de advogado enfim mas majoritariamente psicólogos assistentes sociais e pedagogos e muitas pessoas né do creias também né profissionais dos creias ou Cras eh também aqui com a gente excelente gente muito obrigada tivemos aqui eh algumas reações então tô imaginando que vocês gostaram desse recurso vamos voltar para eles em algum momento na nossa conversa inclusive se vocês quiserem sugerir eh alguma interação vocês podem fazer a gente vai ter esse momento né de troca que aí a gente faz também eh eventualmente alguma com a participação com a contribuição de vocês excelente então eu vou voltar vou parar

aqui de compartilhar os resultados e vou paraa minha apresentação a minha apresentação Eu disponibilizo também junto com os resultados eh para que seja né esse anexo do nosso encontro que tá aqui bom mudou um pouquinho né a forma que a gente comunica mas no final acho que a gente tá falando justamente sobre o Marco que a Dani traz pra gente que é da incompletude institucional né e o que que significa a completude institucional na prática no sistema socioeducativo a gente vai mergulhar nesse assunto mas antes de fazer esse mergulho quero voltar um pouquinho pra gente

se eh ir conectando né E se aproximando e se conhecendo na na própria perspectiva do que a gente entende como sinase então no primeiro momento né Essa essa avaliação e aqui deixar bastante eh confortável a ideia e a possibilidade da gente ter concepções distintas né acho que isso de forma alguma é algo eh prejudicial ou algo que diminui eh a relevância a importância ou até mesmo eh a escolha do que eu fiz para pensar a percepção de socioeducação então quando a gente vai olhar né sobretudo nas Produções acadêmicas mais eh antigas até 2 2020 202

até 2011 a gente chama concepção de Sinas em 2 12 a gente tem a lei né a gente tem a lei 12.594 que vai regulamentar o Sinas E aí a gente começa a ver outras formas de conceituar e de compreender o que que significa o atendimento socioeducativo no Brasil e aí eh olhando né para esses dois momentos eu destaco que a concepção que eu adotei para nossa conversa de hoje não significa que a que eu sempre adoto Então vai muito dependendo do momento e do ter Vitório e do espaço e aqui a gente tá falando

com profissionais da socioeducação então a adoção foi eh a escolha né opção foi por uma adoção de uma concepção eh legal então é exatamente o que tá previsto quando a gente faz a leitura da resolução do conanda em especial a resolução 119 de 2006 mas sobretudo a lei 12594 qu quando a gente vai nesses instrumentos normativos o Sinas ele é um conjunto ordenado de princípios regras e critérios e aqui é muito importante a gente ter esses três pilares princípios regras e critérios o princípio que vai nos guiar né nesse encontro hoje é o princípio da

incompletude institucional mas ele não é o único princípio que a gente tem quando a gente vai pensar a perspectiva do siná E aí eh a própria lei 12594 traz no Artigo 35 eh os princípios da eh da execução da medida socioeducativa que são relevants Simos para para toda a conversa que a gente vai ter aqui hoje mas eu queria voltar lá em 1988 porque é na Constituição Federal que a gente tem os maiores princípios em relação ao sistema de atendimento socio educativo e esses princípios depois eles são novamente eh fomentados fortalecidos nas resoluções do canda

na lei eh 8969 69 de 90 que é o estatuto da criança adolescente mas eu gosto de voltar lá na Constituição Federal por quê Porque no âmbito na na concepção a minha formação né É no direito e no direito a gente tem eh uma uma leitura de que os princípios constitucionais são os princípios mais importantes da nossa sociedade então sempre quando a gente tem algum choque entre princípios eh o princípio que prevalece né que tem maior predominância são os princípios constitucionais e é essa reflexão é esse o convite quando a gente fala de sistema socioeducativo

a a gente tá falando de princípios que são previstos na nossa Constituição Federal e quais são eles o princípio da excepcionalidade então a aplicação eh a responsabilização de um adolescente via medidas eh socioeducativas de restrição e privação de liberdade é uma maneira excepcionalíssima né a gente precisa E aí Sobretudo o poder judiciário que é quem faz essim momento de apuração e aplicação das medidas socioeducativas e excepcional a aplicação de alguma medida socioeducativa Então esse é um princípio constitucional um outro princípio é a brevidade não tem não tendo sido possível né a excepcionalidade da aplicação da

medida socioeducativa né essa medida tem que acontecer no menor prazo possível por isso que quando o juiz aplica a medida socioeducativa não é determinado um tempo o adolescente não vai saber exatamente quanto vai durar aquela intervenção mas a gente tem a própria lei que vai falar de um prazo mínimo de 6 meses e máximo de 3 anos mas entre esse período é Constitucional a ideia de que essa intervenção deve acontecer pelo período mais breve possível e esses dois princípios estão vinculados ao terceiro princípio também constitucional do Sinas que é o reconhecimento e o respeito à

condição peculiar de desenvolvimento de crianças adolescentes e jovens né aqui vou focar na nos adolescentes e nos jovens porque a gente não tem aplicação de medida socioeducativa para crianças o que não significa né que quando uma criança e aqui olhando né considerando de zero a 12 é atribuída algum ato infracional a alguma criança a gente aplica as medidas protetivas Então como a gente tá focando aqui nas medidas socioeducativas estamos Falando exclusivamente de adolescentes e jovens e sim adolescentes e jovens assim como crianças também são prioridades absolutas previstas no artigo 227 Então nesse primeiro momento qual

que foi a reflexão que a gente fez a Constituição Federal é um instrumento né normativo de maior É a Carta Magna no Brasil de maior referência em todas as normativas que a gente tem Então no que Pese todas as normativas voltadas paraa proteção do dos adolescentes em cumprimento de medio da taa educativa em especial o Estatuto da Criança e Adolescente as resoluções 119 113 do conanda eh de 2006 e a Lei 12.594 embora essas essas normativas também eh instituem e reconhecem né fortalecem os princípios da excepcionalidade eh da brevidade e da reconhecimento do respeito ao

peculiar estádio do desenvolvimento antes mesmo dessas legislações o própria Constituição Federal assegura Então são princípios constitucionais Isso importa muito porque é a nossa Constituição que determina isso e ela faz isso ao inaugurar no país a doutrina da proteção integral que Visa aí a substituição né da doutrina da situação irregular e com essa doutrina A nomenclatura eh vai trazer proteção em a ideia né de Proteção Integral então é olhar pro Adolescente em toda a sua integralidade né enquanto ser humano enquanto ser humano em desenvolvimento enquanto um sujeito social porque é isso que a gente faz também

né no país quando a gente eh institui a doutrina da proteção integral reconhece crianças adolescentes enquanto sujeitos de direitos e esses direitos são múltiplos e eles só vão poder ser garantidos também a partir de ferramentas múltiplas E aí a gente vai começar a pensar que essa multiplicidade tá em fazer em campo de atuação em metodologia e em ferramentas Então a gente tem a inter eh intersetorialidade já né como Horizonte paraa implementação da proteção integral certo então aí aqui voltando né paraa nossa perspectiva de seu Sinas esse conjunto de princípios então eu quis destacar destacar três

esses três princípios porque eles são princípios constitucionais e embora a completude institucional ela não esteja eh de uma maneira eh tão visível né não existe o princípio da completude institucional na Constituição ao atribuir a prioridade absoluta e da e corresponsabilizar famílias estados famílias sociedade e estado na garantia dessa proteção absoluta de maneira prioritária é isso que a gente tá falando que a partir da perspectiva do reconhecimento dessa Proteção Integral é isso que a gente tá falando de uma maneira indireta o princípio da incompletude institucional ele não é expresso na Constituição Mas essa é a ideia

que tá por trás do que que significa a doutrina da proteção integral então pensar o Sinas como esse conjunto esses quatro princípios eh as regras e aí as regras a gente vai ter de várias naturezas A gente vai ter as regras em âmbito nacional que são essas normativas mas também as normativas internacionais Então a gente tem especificamente no campo da socioeducação as regras de Rad as regras de ravanas as regras de beijim mas antes dessas antes dessas três que são muito específicas a gente tem duas normativas internacionais que vão essas e toda a nossa atuação

inclusive as escolhas que o Brasil fez eh para para essa atuação multidisciplinar no campo da Infância e da adolescência que é a Declaração dos Direitos da Criança e a convenção dos direitos da criança então pensando em regras né E aqui eh sendo bastante específic em relação às normativas são as legislações que a gente já fez referência e mais essas essas normativas internacionais Mas cada estado e aqui vou vou usar né o exemplo por a gente estar nesses locos do Rio Grande do Norte também ter normativas estaduais específicas para a atuação no campo das F educação

Então a gente vai ter tanto as resoluções do Conselho Estadual ou as resoluções de conselhos municipais eh as próprias portarias e regulamentações de governo E aí das secretarias ou da própria eh Fundação específica de atendimento então a gente tem eh todas essas regras que podem e devem ser consideradas dentro dessa perspectiva de conjunto de ordenamento que constitui o cinio e aqui né os critérios que envolvem a execução das medidas e aqui a gente também tem esse desafio que a lei fala pra gente que esse sistema Nacional ele vai ser eh aderido né pelos Estados pelos

municípios pelos programas inclusive hoje tava num diálogo exatamente sobre isso porque a gente estruturou né pensou essa governança pro siná em 2012 quando eh já havia se passado né um um um período muito longo desde a própria criação da ideia do siná que é eh em 1990 com o estatuto da criança adolescente só em 2012 que a gente regulamenta esse sistema então de 2012 para cá a gente também ainda tem eh foram 7 anos para pensar em esse ordenamento que a gente precisa né ser bastante eh sincero e reconhecer como as dificuldades que a gente

tem ainda para reestruturar esse sistema de uma maneira de uma perspectiva de adesão Então os estados não aderiram né o Sistema Nacional de atendimento educativo eles executam a medida executam a o atendimento de forma inclusive autônoma né como tem que ser como é propriamente previsto inclusive na nas legislações Mas essa é a ideia né que a gente tem eh de siná essa concepção Podemos ter várias outras concepções eu inclusive eh na minha no meu mestrado na minha distração trabalho com uma outra concepção mas gosto de trazer essa porque essa é a concepção normativa que a

gente tem em relação a esse sistema mas a ideia de Sinas a gente vai Inovar um pouquinho mais para frente então pensar isso né o sinase quando a gente pensa imediatamente sinase aí a gente vai para um lugar de medida socioeducativa do atendimento socioeducativo tem diferença né da medida socioeducativa pro atendimento e os programas de atendimentos E aí essa eh qual que é o objetivo do Sinas né a ideia de responsabilização de integração de garantia dos direitos e da desaprovação da conduta eh essa ideia de política pública e aqui a gente tá vai focar especificamente

na ideia da intersetorialidade mas também é um sistema interfederativo interdisciplinar e interseccional então caberia uma conversa para cada um desses a gente não vai aprofundar mas é um pouco desse o percurso que a gente vai fazer agora nos nossos próximos eh 20 15 minutos então a gente vai passar um pouquinho por cada um desses fatores mas a gente vai eh mergulhar especificamente na ideia da intersetorialidade então primeiro a os instrumentos normativos né como eu citei muito eu trouxe pras referências para vocês terem isso né Depois de fácil acesso eh Primeira ideia de política pública que

é a ideia que é a concepção que eu trabalho na dissertação e tenho visto É também avançar em bastantes conversas e e estudos e investigações que têm ocorrido enquanto cinas mas não é nenhuma novidade porque essa concepção de cinas enquanto uma política pública na verdade ela vem eh assegurada na resolução 119 do canda é uma resolução muito curta né Tem quatro artigos mas o o o o as diretrizes efetivamente para uma atendimento é um anexo que inclusive é pouco acessado né de difícil acesso não sei quem já teve eh esse contato mas também vai eu

vou enviar para vocês vários documentos de referência inclusive os textos que eu usei para para poder montar esse nosso encontro E aí eu vou colocar o o siná não a resolução em si mas o documento em anexo também e esse documento né Aliás a resolução vai falar pra gente que Sinas é uma política pública e aí a ideia é o que que é política pública né nessa concepção da socioeducação porque a gente tem bastantes exemplos inclusive de estudos de casos internacionais de política de modelos e experiências de políticas públicas no campo da Saúde então o

próprio suas é usado como uma referência de política pública internacional para outros estados eh mas e essa concepção né porque a perspectiva do siná enquanto política pública ainda é bastante restrita Então a primeira coisa né Desse locos do siná enquanto a política pública é que a gente reconhece enquanto sociedade que existe um problema social existe um problema problema eh social e esse problema ele precisa de uma intervenção mas não é qualquer intervenção é uma intervenção específica e essa intervenção específica ela tem que reconhecer Quem é esse público aí a gente volta lá no princípio constitucional

é um público em peculiar estágio de desenvolvimento mas é o menino de 18 anos de 1,90 que pesa 100 kg excelente ele é um adolescente e é uma pessoa em peculiar estágio de desenvolvimento então não importa as características físicas da pessoa não importa né peso ou estrutura não ele é uma pessoa entre eh do aqui eu vou usar a ideia especificamente de adolescente jovem porque é o nosso público da política pública tá então é um público entre 12 e 29 anos é uma pessoa em peculiar estágio de desenvolvimento foi essa a escolha eh normativa né

de regulamentação eh jurídica que a gente adotou no Brasil então eh uma intervenção específica reconhece quem é o público específico Qual que é a causa específica e aqui a gente tem esse olhar né sensível e e e qualificado do sistema de Justiça juvenil né especificamente do Poder Judiciário para poder fazer a a seleção e a tomada de decisão pela aplicação ou não de medida socioeducativa e de Qual medida socioeducativa vai ser aplicada no caso concreto então a gente reconhece enquanto estado que sim Há possibilidades né Há situações em que uma infração eh Legislativa vai ser

praticada por uma pessoa entre 12 e 18 anos de idade Então a partir desse lugar que a gente reconhece eh o sistema socioeducativo enquanto política pública que que a gente tem também eh enquanto a política pública para pensar que a especificidade do Sinas ela é uma combinação da regulamentação política e da legitimação da sociedade porque não é só o estado né que reconhece que tem o problema social a sociedade também aponta a existência desse problema e que essa e que a intervenção paraa solução desse problema precisa ser uma intervenção com a participação da sociedade também

então esse e essa interação né Essa integração e essa intersetorialidade ela não é exclusiva de um olhar só do estado a gente também precisa E aí sociedade civil e famílias porque a gente tá alinhado com o artigo 227 do Estatuto da Criança e do Adolescente então a intersetorialidade quando a gente fala sobre esse fenômeno e a gente vai de isso Às vezes a gente se reduz muito a atuação do Estado então a intersetorialidade entre Assistência Social entre a educação entre a cultura entre o esporte entre a segurança que são eh as intervenções do próprio Estado

mas quando a gente fala especificamente a gente precisa nunca tirar do radar Qual que é o nosso público a gente tem uma orientação na constituição que é a nossa Carta Magna que as intervenções vão ser entre estado família e e sociedade então a intersetorialidade aqui também inclui sociedade civil e as famílias né Então essa combinação aí de regulamentação política e a legitimação da sociedade vem desse lugar e reconhecer que as políticas públicas faz parte de uma construção social e elas não só podem como elas devem ser adaptadas às mudanças e às novas os problemas identificados

quando a gente Inclusive a gente tem essa dificuldade na política pública né socioeducativa de pensar Qual que é o problema que a gente tem aqui o nosso problema é a desigualdade social são as violências raciais é a pobreza eh qual que é o problema que a gente busca enfrentar no contexto da sócio educação e aí eh vem a notícia que quem né vocês que já atuam já sabe que na na na ideia de política pública o problema ele tem que ser um problema objetivo e a gente vai atuar para resolver aquele problema mas no Sinas

não existe um problema né são os problemas também são multisetoriais né de várias ordens e de várias de várias escalas então pensar política pública é formada a partir da participação Mas também de conflitos muitos conflitos né diferentes arranjos políticos disputas e coalizões e aqui a gente tem a política de atendimento socioeducativo que é esse sistema que é fomentada e alimentada por outras políticas públicas que também tem os seus próprios conflitos seus entos das ranges e disputas eh também internas né Então as políticas públicas de saúde que a gente precisa ter implementadas no contexto da socioeducação

também tem o seu universo a parte né de conflitos e arranjos e disputas políticas assim como da Assistência Social assim como da cultura do esporte todas as políticas setoriais também nessa perspectiva de políticas públicas então a remodelagem né E aqui essa ideia de remodelagem ela é muito importante porque a geração né a geração de adolescentes que a gente atende hoje no sistema socioeducativo é muito diferente da geração de 2 anos atrás que em relação a 5 a 10 a 15 anos atrás é uma é uma distância geracional eh absurda né e é e a e

o atendimento ele precisa ser flexível o suficiente para se adequar a essa nova modelagem que é tanto a nova geração que a gente trabalha né E aqui uma geração que hoje nasce com dedinho nas telas nas redes sociais então muito atenta e conectada um ambiente digitalizado eh e de redes sociais que que molda a trajetória né de adolescentes de jovens desde o começo da vida então a gente já tá com uma geração hoje do socioeducativo nasceu a partir de 2017 Eh desculpa de 2007 em 2007 era o Boom eh da das das redes sociais Então

hoje a geração que a gente eh né É É inserida no contexto da socioeducação é uma geração muito diferente da geração de quando a lei né de quando a resolução do conanda institui as medidas os siná as medidas socio educativas enquanto modelo de atuação Então esse processo é permanente mesmo de remodelagem eh o própria a própria ideia também do Brasil eh em relação ao envolvimento com tráfico e uso de drogas Então hoje a gente tem uma concepção do envolvimento com eh com tráfico de drogas eh de crianças e adolescentes ser reconhecido como uma das piores

formas de trabalho infantil isso não era eh reconhecido né ou ou nomeado dessa forma eh no no no período em que o sinasi foi instituído Então essa eh esse reconhecimento pela organização internacional de trabalho eh pela declaração 182 é uma novidade então é essa geração de sistema de Justiça né dos juízes os promotores defensores e da atuação do Poder Executivo e e as equipes disciplinar de pensar essa nova forma de de da relação dos adolescentes com o tráfico de drogas né como trabalhadores explorados pelo tráfico eh né Enfim pelo tráfico Então isso é uma grande

novidade E E as novidades elas geram eh muitas dúvidas né Inicial como é que faz como é que a gente eh Vira essa chave para o próprio atendimento interdisciplinar né em relação a esse adolescente E aí a perspectiva do adolescente que é eh explorado no tráfico Só enquanto trabalhador infantil e aquele que também é se torna dependente né o usuário eh e e tem essa dependência então também tem fechando aqui essa perspectiva de políticas públicas Esse controle de monitorar de avaliar de ver o que deu certo e precisa ser fomentado e o que não deu

certo e precisa ser revisado então a política pública ela precisa est aberta a esse essa revisão e reconhecimento de que outros outros trajetos vão vão ser necessários então isso acontece no suas acontece no SUS no no no suas no SUS enfim nas políticas públicas de maior eh relevância e referência no país elas são avaliadas com muita frequência eh e no cenário né brasileiro essa concepção do controle democrático das políticas públicas assegurada lá na Constituição Então a gente tem no Sinas uma participação muito ativa da sociedade civil e isso não é algo que diminui ou deslegitima

a potência do siná enquanto política pública muito pelo contrário essa é uma própria previsão constitucional que vai nos ajudar a gente alcançar essa ideia de política pública de né real eh aqui a gente vai falar bem rapidinho sobre essa percepção né que a gente vai focar na intersetorialidade mas a intersetorialidade é uma camada muito importante pro Sinas mas eh a gente tem outras camadas que se alinham muito eh com a camada da intersetorialidade que é a camada da [Música] interfederativo essa camada da Federação que organiza e estrutura a governança do Sinas o tema aqui daria

um encontro só paraa gente falar sobre isso eh a camada da interdisciplinar que necessita né de uma atuação qualificada de diversos Campos de conhecimento de maneira que esses campos se complementam então a gente tem as equipes eh né multi eh as equipes multidisciplinar nos centros né nas unidades nos creias e são e no sistema socioeducativo essa camada da interdisciplinaridade vai permitir que os atendimentos recebam intervenções específicas e qualificada a partir da necessidade de cada adolescente porque é um grande desafio mas eh a orientação é um atendimento individualizado então é a interdisciplinaridade que nos permite eh

transformar pdfs eh ou cpfs né é na trajetória de cada adolescente E aí saber que a gente vai ter várias ferramentas várias metodologias Mas qual que é a ferramenta e a metodologia ideal que se complementam para cada adolescente é a interdisciplinaridade que nos permite isso então a gente também poderia enfim né Tem aqui um campo vasto pra gente falar sobre interdisciplinaridade e a interseccional né a camada interseccional que é a camada mais nova no campo de das políticas públicas que inclusive ainda tem poucos olhares em relação a isso mas eu travo ela pro sistema sócio

educativo porque ela vai nos ajudar na integração entre os fatores sociais e marcadores sociais eh do de quem é atendido no sistema socioeducativo então na socioeducação a ideia de interseccionalidade ela deve ser utilizada paraa gente identificar Qual que é o público prioritário Então ela que nos ajuda a entender por exemplo que 70% do atendimento são de jovens negros Essa não é eh uma coincidência né Tem uma camada específica para gente ter esse contexto racializado na socioeducação quem nos ajuda a qualificar esse olhar é a camada interseccional Então ela nos ajuda a identificar esse público e

a desenhar estratégia para enfrentar violências e violações históricas na trajetória desse público então né Reconhece a prática infracional atribuída a um adolescente jovem mas ela também reconhe um adolescente negro mas ela também reconhece que esse adolescente eh tem tem atravessado na sua trajetória muito antes do seu nascimento a perspectiva do racismo estrutural e Como o racismo é uma violência de longo prazo faz a gente pensar todas as violências raciais que ele sofreu teve impacto na na nessa atribuição do ato infracional Então são né investigações aí eh bastante valiosas e ricas que a gente né também

poderia aprofundar na questão da interseccionalidade então esses quatro elementos compõe né e dá o tom do quão complexo que é pensar a socioeducação mas a gente vai mergulhar na intersetorialidade especificamente então primeiro pensar o que que é a interseccionalidade né então a gente tem aqui algumas ideias as referências que eu usei para pensar e trazer essas ideias eu vou compartilhar com vocês são dois texos né do campo eh da de gestão pública da da de políticas sociais que eu achei que fez faz muito sentido para esse diálogo então a intersetorialidade Primeiro ela rompe uma lógica

que a gente tinha enquanto Brasil né que era cada um pensando na sua própria caixinha E aí pensar Cada Um Na Sua caixinha significa que cada um vai fazer seus investimentos de maneira individual e vamos ver o resultado que isso vai dar mas na prática o que que isso causa eh eh dupla eh replicação de de ferramentas e de metodologia então refazer de atividades eh bastante cansativo para quem é beneficiário para quem recebe aquela política então se não tem eh ser tudo muito fragmentado na na gestão a gente vai perguntar paraa mesma pessoa 10 vezes

a mesma informação a mesma pergunta a gente vai ter atuações de maneira isolada E aí a gente vai ter gasto de recurso público para desenvolver uma ação que essa mesma ação vai ser desenvolvida para outra que vai ter o mesmo gasto e às vezes gasto maior ou gasto menor Então essa ideia né de fragmentação ela é rompida justamente por essa Perspectiva da intersetorialidade então um elemento da Inter realidade é olhar paraa pessoa de uma maneira integral Então a gente vai pensar Quais são as perguntas uma equipe específica vai fazer essas intervenções E aí com essas

respostas com esse olhar paraa política pública todas as outras já vão ter as informações para pensar Qual vai ser a sua atuação de maneira estratégica a gente eh reduz o stress da pessoa de muitas vezes ter que ficar e se rizando por alguma situação ou Relembrando contextos porque isso vai ser levantado em um único momento e a gente também faz uma economia de gastos porque a gente não vai mais ter tanto investimento com ações de maneira isolada chama isso de sobreposições de ações a gente busca né a partir da realidade reduzir eh esse o número

de Exposição as a a do público né atendida a a próprio contextos de revitimização e a gente consegue os resultados de uma maneira muito mais direta e muito mais objetiva Então esse essa é a primeira né camada que a gente tem na Perspectiva da intersetorialidade no contexto geral de políticas públicas quando a gente assenta aqui na s educação é essa intersetorialidade a ideia ser essa atuação complementar e para esse olhar da proteção integral do sujeito do direito Então essa concepção né de eh de ter a intersetorialidade como a integração de diversos setores para concepção das

ações públicas ao mesmo tempo em que a gente mantém a a especificidade e a qualificação de cada uma das áreas que aí tem nesse diagnóstico puxado né por um único de de uma única fonte vai conseguir pensar Quais são as intervenções específicas paraa tua área né isso a gente busca né Superar as práticas fragmentadas né e a aumentar a eficiência para atingir os objetivos e os resultados aqui os objetivos e os resultados n no educação eh a gente usa as referências também da lei 12594 que são especificamente eh garantir a responsabilização do Adolescente garantir eh

que sejam assegurados os direitos sociais e individuais de cada adolescente garantir a integração ou a reintegração né Eh social desse adolescente e aqui com foco muito grande no fortalecimento dos vínculos familiares e comunitários e garantir eh a desaprovação da conduta praticada pelo adolescente então esses quatro objetivos são os objetivos previstos na lei do siná então quando a gente fala que a intersetorialidade VISA aumentar a eficiência pra gente alcançar os objetivos e os resultados é isso que a gente pensa no contexto da socioeducação e aqui eu diria que o principal resultado hoje da socioeducação é a

não reincidência do Adolescente né não da a pela não prática de um novo Eh ato infracional né ou quando eh completa a maioridade a não inserção no sistema prisional Então esse é um resultado que a gente pode trabalhar como um resultado esperado quando a gente tem notícias né de de uma quantidade significativa de adolescentes que são assassinados ou mortos depois que cumprem medida socioeducativa o nosso resultado esperado também pode ser eh a sobrevivência desses adolescentes depois do atendimento sócio educativo então esses resultados a gente pode trabalhar numa perspectiva de construção coletiva do que que a

gente deseja né Eh enquanto atendimento não coletivo mas na prática do atendimento cada adolescente por meio do plano individual de atendimento pia vai vai ter o seu resultado especificamente então a intersetorialidade vai trabalhar especificamente para alcançar os resultados previstos das metas do pia muito importante isso então a intersetorialidade na política pública né socioeducativa especificamente também é compreendida com uma articulação maior com diversos saberes né E aí por isso que a gente tem essa equipe disciplinar formada por tantas diferenças mas também a intersetorialidade das das gestões né das secretarias e das políticas eh desenvolvidas pelo Estado

e aqui essa ideia da intersetorialidade ser uma lógica de gestão Então ela perpassa né diferentes âmbitos da política social e ela pressupõe uma articulação então em que Pese O Poder Judiciário aplicar a medida a execução E aí no meio fechado né está vinculado a um a uma Fundação a um instituto ou H um departamento uma coordenação enfim cada estado eh tem a sua a sua dinâmica no Rio Grande do Norte a gente tem a fundação que é responsável né por essa execução por coordenar essa execução mas a execução em si não é uma responsabilidade exclusiva

a unitária da fundação ela é de toda a rede eh de proteção do do Estado né então ela é uma responsabilidade da secretaria da da saúde da secretaria de educação da secretaria da assistência da secretaria do do trabalho emprego do esporte da cultura Enfim então compete a a a fundação a coordenação das atividades mas a execução em si ela e essa perspectiva de gestão essa de lógica de gestão intersetorial é fazer essa articulação então né aqui enfim essa ideia de novo de lógica de gestão eh e aqui essa lógica de gestão ela é carimbada por

processos né políticos processos políticos por si só tem eh contradições resistências divergências e eficácia de recurso e aqui recurso humano né a gente tem enfim eh creias com eh com uma estrutura que muitas vezes não tem uma equipe específica só para atuação no sócio educativo Então as equipes dos creias muitas vezes que faz o atendimento né para vários programas de maneira inclusive simultânea muitas vezes então mas no próprio sistema né também eh no próprio atendimento e meio fechado a gente também tem às vezes até uma equipe multidisciplinar que tem várias vários Campos de atuação mas

a ausência né o recurso de pessoal faz com que um cada técnico fica responsável por um adolescente então a existência da equipe multidisciplinar não necessariamente garante que o adolescente tá sendo atendido por todos aqueles profissionais de diferentes áreas porque é precisa ser feito né uma dinâmica Ali pela escassez pessoal que um profissional olha todo adol eles discutem conjuntamente sobre o caso do adolescente adolescente diretamente em si não tem esse contato com a multidisciplinaridade eh Enfim então e aqui finaliza essa Perspectiva da intersetorialidade Até porque eu falei 40 minutos e já falei já falei os 40

minutos para trazer também vocês pro nosso diálogo e e e aplicar a nossa próxima interação algo importantíssimo que é eh e aí apostar né na interdisciplinaridade como modelo de gestão como uma perspectiva do atendimento né de ter esse olhar a a intersetorialidade ade nos ajuda a implementar o artigo 227 da Constituição Federal em todas as suas instâncias no reconhecimento do Adolescente enquanto sujeito de direito no reconhecimento que esses direitos devem ser garantidos com absoluta prioridade no reconhecimento que essa garantia deve ser por parte do estado da família e da sociedade e aí a gente tem

exatamente Quais são esses direitos nomeados de né que são esses aqui então vida saúde alimentação tá todos esses direitos no reconhecimento da da salvaguarda desses adolescentes de qualquer forma de eh opressão violência mas uma atenção que a gente tem que ter é que a intersetorialidade precisamos problematizar numa perspectiva crítica que nos ajuda a identificar as fragil e as falhas para poder superá-las que é a ideia de que a intersetorialidade que tá ligada a essa integração né a transversalidade das políticas sociais no campo do sistema soci educativo não vai resolver todos os problemas né Então aí

até porque né a gente viu lá intersetorialidade é uma camada fundamental ela é a camada que nos ajuda a materializar e a trazer pro campo da socioeducação o artigo 227 da Constituição Federal a gente ainda não tem consolidado né quando a gente fala do artigo 227 ele é muito bem muito fácil de muita de muito fácil aceitação no quando a gente fala da primeira infância quando a gente fala de crianças em acolhimento quando a gente fala das escolas quando a gente fala né do acesso à cultura e esporte e lazer por crianças mas quando a

gente fala da socioeducação ainda tem dúvidas em relação ao artigo 227 então a intersetorialidade é uma camada que não deixa dúvidas que o artigo 227 também orienta a perspectiva do sistema socioeducativo Então mas ela sozinha não resolve os problemas da socioeducação E aí a gente esse é esse é uma atenção que a gente precisa ter né nessa perspectiva crítica né e os desafios que é ela na prática né eu a apresentação não termina quando vocês receberem vocês vão ver que ela tem mais páginas mas eu vou parar agora porque a Dani vai trazer aqui as

reações a interação de vocês e Tudo Que ela segue adiante eu já falei de alguma forma né são as próprias medidas socioeducativas a concepção do atendimento do programa e da responsabilização né que são os objetivos eh a câmera eu vou passar para você Dani mas eu deixo o pessoal que nos acompanho com a nossa segunda interação enquanto a gente par a tela par na verdade não não é para eu parar não é para eu apresentar a é para eu voltar com eh Enfim então eu devolvo para você vou deixar aqui compartilhado a nossa segunda é

isso que eu tenho que parar é aqui a nossa segunda interação que é ouvir de vocês né O que que a partir né da nossa trabalho que vocês já tem o que que a intersetorialidade tem de potência ih que que eu fiz ah fiz certo o qual que é a potência da intersetorialidade no sinase a par a partir e da experiência né de vocês des de um pouquinho dessa fala que eu trouxe então aqui eu vou deixar é a mesma dinâmica do primeiro vocês apontam o celular pro que code E aí tragam a respostas de

vocês enquanto isso Dani eu te devolvo a palavra para você e trazer né as vozes enfim os comentários aí do pessoal muito obrigada E é isso Dani bem Mayara eh primeiramente assim eu acho que é fundamental né assim esse essa esse Resgate que você traz e a localização muito muito precisa desta concepção legal né da da do do da própria sócia do educação e da e da compreensão dessa intersetorialidade eu tô buscando aqui no chat já faço também essa solicitação né que todos os nossos eh participantes profissionais pessoas que estudam né a sóo educação possam

interagir possam enviar perguntas né perguntas inclusive da sua prática da sua do seu cotidiano de trabalho né além de responder lógico a à interação que eu acho muito pertinente né sobre essa potência e aí eu eu vou vou quebrar um pouco a a a sequência né dessas perguntas que vão chegar mas eu também trago uma pergunta né nesse cenário eh tô aqui sendo lembrada né pessoal vou parar só para fazer esse lembrete que todos vocês que estão participando da Live nós já colocamos o link da da assinatura né da presença então é importante que vocês

entrem e assinem Tá bom então acho que é só importante tá já estar lá então assim se não estiver imediatamente eh na altura do que você tá volta um pouquinho e você vai ter aí o link da da assinatura da participação de vocês além dessa participação interativa que ela já começa a surgir aqui na tela né Eh mas eu quero aproveitar enquanto a a a interação começa a se se materializar Mayara eu tenho uma questão para você né Eu gostei muito quando você traz a intersetorialidade como modelo de gestão que a gente sabe que esse

modelo de gestão quando você traz né nos vários eh níveis federativos né na no no no no âmbito Federal no âmbito estadual e no âmbito Municipal a gente tem alguns recursos que possam garantir essa governança dessa dessa gestão da intersetorialidade né E aí eu fico me perguntando hoje né enquanto eh gestão Federal né coordenação eh Geral do do cnas eh como é que hoje está posta as comissões intersetoriais né você eu sei que hoje eh vocês estão no esforço né bastante importante da da avaliação do plano decenal e da construção né pro novo ciclo do

plano decenal eh como é que hoje você recebe as comissões eh intersetoriais estaduais né Eh achei muito pertinente a sua provocação Quando você diz né nem todos os estados aderiram ao Sistema Nacional então eu acho que essa é uma provocação muito importante e aí eu queria que você comentasse um pouco eh como é que tá essa essa um cenário Nacional né das comissões intersetoriais estaduais ótimo Dani eu queria muito né poder falar das comissões Que bom que você trouxe elas para discussão acho que a gente vai ter Inclusive a oportunidade de atualizar sobre a própria

comissão nacional intersetorial do Sin então bom primeiro essa dimensão do plano o plano que hoje a gente faz né esse processo de revisão de avaliação lá em3 uma das metas dele era justamente eh fomentar a criação nos estados da comissão intersetorial e nos municípios das comissões municipais a gente ainda tá nesse levantamento né a gente já teve 19 encontros Eh agora faltam oito estados pra gente finalizar esse levantamento eu eu não vou dar sobre o resultado parcial mas a gente enfim né posso eh sinalizar que a gente foi muito mal nessa meta das das comissões

eh intersetoriais muito mal mesmo assim então a gente tem esse vai ter esse desafio pro próximo plano e aqui a perspectiva da gente não ter que esperar mais uma década pra gente reavaliar isso e ver que a gente foi muito mal só anos depois né então inclusive na fala né Quando trouxe muito essa ideia de da flexibilidade da revisão contínua Isso é para esse comando também eh a gente em 2013 a gente tinha a meta de estabelecer em todos os estados a comissão intersetorial então agora 10 anos a gente vê que a gente teve muita

dificuldade paraa implementação das comissões nos estadis a gente tinha a comissão nacional a comissão intersetorial nacional foi revogada destituídas né na gestão anterior então a gente vem aqui já tem dois anos nesse processo de retomar a comissão intersetorial e acho que isso nos sinaliza muito como que é difícil né esse quando a gente tem uma uma a comissão instituída e nos estados que tem os resultados são incríveis assim né a os os as referências que a gente tem tem da positividade da das comissões além de tornar a política socioeducativo uma discussão de todo o território

de toda a rede de proteção acho que essa é inclusive eh o papel principal das comissões intersetoriais é que é intersetorial isar a execução o olhar para sóo educação tirar ela exclusivamente da fundação né ou da entidade ali que é responsável pela por essa coordenação Inclusive a gente tem uma uma experiência tão relevante que é de representação dos próprios adolescentes nas comissões estaduais tem uma comissão tem um estado específico que tem a representação dos Adolescentes nas comissões intersetoriais estaduais que é assim algo bastante inspirador né para outra as iniciativas de outros estados e da própria

comissão eh Nacional também então a gente vem pensando exatamente essa composição da comissão nacional de uma maneira muito estratégica né E aí pensar Inclusive essa representação de estados e municípios na comissão intersetorial nacional para além do de órgãos nacionais e a própria representação eh de adolescentes e familiares Então essa essa né pensando que a intersetorialidade ela não tá só no campo do Estado em si Mas também da sociedade né e das famílias então na A o plano ele vai nos dar esse esse resultado né do que a gente avança ou não e o novo plano

A gente vai e aí em prazos menores eh acompanhar e monitorar a gente tem essa perspectiva de de investir na comissão intersetorial eh e né o lançamento a divulgação a composição dela em curto prazo mas hoje sem a sem a instituição da comissão a gente eh tem uma articulação intersetorial muito próxima com eh os Ministérios que a gente chama de Ministérios chaves para socioeducação que é o ministério da oec né o Ministério da Educação então o próprio programa pé de meia eh foi é um programa que a gente tem como público prioritário os adolescentes no

sistema socioeducativo e isso só foi possível por conta da nossa Inter atuação intersetorial e próxima com o ministério é o ministério da saúde além né da própria pinari o seu o fortalecimento da Pina isari eh o acompanhamento da implementação da Pina isari mas também o programa da dignidade menstrual que também tem as pessoas que menstruam no sistema socioeducativo com como público prioritário isso só é possível por conta dessa atuação intersetorial que a gente tem eh com o MDS né o MDS um parceiro de primeira eh né de primeira ordem eh para além das medidas e

meio aberto e no ano passado a gente teve a oportunidade de conhecer um programa e-mail aberto em cada uma das regiões do país e a gente indentificou a partir da nossa atuação conjunta né intersetorial a necessidade de uma intervenção eh na própria metodologia do atendimento no meio aberto então a gente vem pensando sobre isso de uma maneira muito próxima e muito cuidadosa e o Ministério da Justiça e segurança público né aqui a nossa atuação intersetorial ela bate muito em especial no programa pronao juventude que também tem o sistema socioeducativo como um Horizonte né como prioridade

ali dasas ações do pron e Juventude então obviamente ou outros Ministérios estão no nosso né fazem parte da nossa rotina de diálogo de atuação mas eu vou ficar destacando esses com ações mais eh de ponta né que a gente pode trazer como exemplo como as que foram ditas Mas é isso em que Pese a gente não tenha instituída a comissão intersetorial nacional não significa que as ações intersetoriais não estão né não ocorrem e como que a gente vai eh inovando nessas formas de trazer fazer a intersetorialidade presente no âmbito nacional e no âmbito estadual e

que Pese a gente não tenha as comissões eh instauradas obviamente que a orientação a diretriz e a nossa guia vai ser instalação das comissões intersetoriais né estaduais e municipais e depois do Plano A gente vai impulsionar isso de uma maneira bastante próxima aos Estados mas não sendo ela né uma realidade no território na dinâmica Quais são as outras ferramentas que a gente tem que a gente utiliza para essa intersetorialidade acontecer na prática né então a gente tem assistido isso e com certeza o relatório do plano né da da parte de revisão vai nos apontar aí

o que que a gente não vai poder repetir de forma alguma nos próximos períodos e o que que deu muito bom que vale a pena a gente investir e reproduzir aí nos próximos no próximo período também obrigada Dan pela pergunta Ok Mayara não sei se tem aqui alguma pergunta peço aqui ajuda ao pessoal que tá de olho mais no chat também eh não sei se você já quer dialogar com a interação aí podemos eu Eu tô bem animada assim com a quantidade de participações a gente teve 65 respostas e aqui a gente teve a nossa

nuvem eh de palavras né formada E aí acho que fica as as palavras maiores significa que mais de uma pessoa escreveu a mesma palavra né então a gente teve aqui um comum eh e e a palavra de destaque né assim acho que elas são cinco transformar então a intersetorialidade ela vem para transformação E aí a gente pensar a ideia de transformação que a gente começa dialogando Sinas como a política pública a política pública o reconhecimento de um problema se a gente reconhece o problema e a gente quer transformá E aí e a palavra que tem

maior de destaque é transformação é justamente a transformação eh para ruptura né Não sei se ruptura Mas enfim o fim de um problema que no sistema socioeducativo é múltiplo são muitos problemas a gente não dá nem para falar no singular né Então essa transformação ela aparece aqui a proteção e proteger então achei bonito proteção aparecer de formas né distintas eh mas tá aqui marcada inclusive é um dos eixos da atuação no campo né da infância a resolução 113 que é uma das nossas referências normativas fala né do do eixo de defesa promoção e proteção Então

a gente tem aqui a proteção eh e aqui V incluir né proteger e proteção nesse lugar que a gente obviamente né E aqui esse esse diálogo Dani que eu queria fazer com você com as pessoas que nos acompanham proteger e proteção não significa eh ignorar ou diminuir a importância da responsabilização quando a gente vai lá na camada da interfederal de União estado e município Mas tem uma outra camada que é de poderes né então a gente tem o poder executivo o poder legislativo e o Poder Judiciário e aí é pensar a camada da responsabilização Ela

tá no faz é parte de do Papel né majoritariamente do Poder Judiciário quando ele vai fazer avaliação sobre o ato infracional sobre as condições e vai ver se teve materialidade e autoria eh comprovadas né da maneira que justifique a aplicação de uma Medida socioeducativa então a responsabilização já é a aplicação da medida socioeducativa por si só é ela não precisa ficar sendo a todo momento todo dia toda a prática a aplicação da medida socio educativa é a responsabilização pelo ato Então você já reconheceu que houve eh uma uma uma conduta ali que precisa de uma

intervenção cabe ao executivo né então ao judiciário cabe reconhecer né fazer a análise da materialidade da autoria e aplicar ou não a medida S educativa se aplicou a responsabilização já tá aplicada a nossa a nossa atuação aqui fica muito nesse campo né dos outros objetivos eh especificamente a garantia dos direitos sociais e individuais e a integração social com foco na convivência familiar e Comunitária E isso se faz por meio eh de ferramentas né de proteção e e é proteção eh das adolescências e das juventudes que são inseridas no contexto da socioeducação eh fortalecer né o

fortalecimento Ó tem fortalecer o sistema Tem que fortalecer tem fortalece aqui fortalece né aparece de várias formas também essa essa inclusão e aqui eu queria muito pensar essa ideia do fortale é o fortalecimento inclusive do próprio sistema socioeducativo como especificamente bom o que que é o o Sinas né a gente viu ele como política pública a gente viu ele como conjunto de princípios e eu iniciei falando que várias percepções podem ser feitas em relação ao sinase e eu vou encerrar fazendo uma outra uma análise de uma outra percepção que é ele é um conjunto de

vários outros sistemas então o sistema socioeducativo ele é a intersecção que liga o suas o SUS o Sistema Nacional de Cultura o Sistema Nacional de esporte o Sistema Nacional de Educação o Sistema Nacional eh já falei de esporte e cultura o Sistema Nacional eh de Segurança Pública então o Sinas ele é a interseção com esses sistemas então nenhum sistema eh ele não tá necessariamente eh ele não é o braço não tá inserido em nenhum desses sistemas e ele não tá vinculado a nenhum desse sistema ele é o que vincula a atuação desses sistemas então ele

é a intersetorialidade que foi por isso que eu acho que fortalecer quando a gente fala da intersetorialidade ela fortalece o sinase porque ele fortalece o sinase como um sistema em então o sistema né o Sinas c não é Sistema Nacional de Educação sin não é Sistema Nacional de Cultura sin não é Sistema Nacional do esporte ele não é Sistema Nacional de segurança ele não é ele é por si só ele é OAS né e ele é essa intersetorialidade entre todos os sistemas é o que fortalece o c como seu sistema em si só então quando

a gente tem né os trabalhadores do sul eu sou trabalhador do sul eu sou trabalhador do SUS eu sou eu sou trabalhador do Sinas Então se a gente não precisa e a gente não tá vinculado a nenhum outro sistema a gente é o elo que vincula todos esses sistemas paraa atuação paraa responsabilização paraa Reintegração Social paraa garantia de direitos e para eh desaprovação da conduta quando um adolescente é responsabilizado pelo ato infracional então eu gosto dessa palavra da intersetorialidade como fortalecimento né como força porque é é intersetorialidade que faz o sinase seu seu sistema em

si né por si só então acho que esse é um uma percepção né do que é sócio educação que inclusive de todas é a que eu mais eh tenho no eh atenção né cuidado e e e mais aderência nesse nesse nesse exato momento especificamente que é fortalecer o Sinas como o seu próprio sistema né e isso significa que todos os outros sistemas são fundamentais o Sinas não existe sem nenhum ou né o Sinas não existe sem SUS não existe sinases sem suas não existe sinases sem suas né e e embora eh ainda tem um grande

distanciamento não existe Sinas sem Sistema Nacional de Cultura não existe siná sem Sistema Nacional do esporte então a gente precisa trazer esses sistemas não existe siná sem Sistema Nacional de Educação então trazer e e criar essa horizontalidade né Essa essa intersetorialidade e horizontalidade entre esses sistemas porque olhando eles de maneira tá o que a gente fortalece o sinasi como sendo Sinas então eu sou uma trabalhadora né do sinasi especificamente é isso Dani eh eh tem uma colocação aqui no chat eu vou ler aqui para você que é o seguinte eh pede para que você fale

um pouco sobre a relação do cinas com a própria raps né a gente sabe que a questão né cada vez mais seja no Rio Grande do Norte ou em outros textos também essa interlocução e esse E e essa esse atravessamento né Essa essa esse ponto de interligação eh das questões de saúde mental né Eh e as questões da da própria execução da medida socioeducativa né Nós temos contextos diversos de adolescentes eh tanto do das unidades de a e restrição de Liberdade como também muitos desafios para adolescentes eh que estão em cumprimento de medida em meio

aberto então se você puder comentar um pouquinho né dessa de como hoje né na na Perspectiva da da própria execução da política nacional né como ela vem se colocando né entendendo Inclusive essa esse processo de fortalecimento do sinase né de todas essas forças Até porque não dá para se pensar inclusive o cuidado de saúde m tal que também não esteja associado à cultura claro né Eh então assim existe todo toda essa essa engrenagem em funcionamento mas Mais especificamente com os elementos da raps como é que vocês eh veem essa articulação essa esse ponto de encontro

aí ótimo Dan eh bom obrigada quem fez essa pergunta acho que vai nos ajudar aqui eh a falar sobre né alguns pontos que ainda não não foram possíveis bom primeira coisa acho que é importante assim de imediato apontar é que essa não era uma relação né Eh monitorada Ou acompanhada né pela dinâmica na coordenação Nacional então o que que a gente tem especificamente eh de de novo né ou de uma atuação quando a gente chega e a gente entende né que inclusive tem no ministério da aí vem a intersetorialidade em âmbito nacional da nossa atuação

no Ministério dos Direitos Humanos da Cidadania com o Ministério da Saúde então além de ter uma secretaria específica né para saúde mental não é nessa eh nesse Locus especificamente que a gente tem a nossa interação com a saúde eh com a com a coordenação da Pina sar então a gente tá inclusive trabalhando com esse diagnóstico para entender como que os estados né E aí a gente vai ter em Estados eh soluções distintas a depender do território Aonde a unidade está alocada então não necessariamente a gente tem eh soluções comuns pro mesmo território e isso e

a gente tem no contexto né da da dos creias eh a gente tem um um número de programas socioeducativos iOS ainda inclusive nem identificados né a gente chegou ao número de 30.000 adolescentes eh com incumprimento de medida S cativa no meio aberto mas a gente não chegou especificamente ao número de programas e meio aberto e isso precisa acontecer pra gente Identificar qual que território desse programa eh e se algum adolescente n aá necessidade desses cuidados e dessa atenção especial aonde que ocorre esse atendimento então a gente não conseguiu ainda eh fazer esse mapeamento preciso mais

para frente né eu respondo como que a gente tá pensando nessa nessa atuação e resolução desse contexto E aí a gente tem o meio fechado né que a gente tem 300 unidades né E aí cada em todo o país então a dependendo do território se ele está numa região onde é atendido né especificamente onde a gente tem ali uma rede das ência da raps ou inclusive eh né de outros serviços a gente consegue ter alguma articulação mas por meio das secretarias de saúde e essa relação com as secretarias municipais então a gente ainda tem muitas

dificuldades em relação à intersetorialidade com as secretarias estaduais né de saúde então a gente já percebeu essa lacuna então junto com o ministério né da saúde a gente tá trabalhando um dia agnóstico nacional para entender como que tá o cuidado e qual que é o tipo especificamente de atenção que o adolescente precisa receber então pensando aqui primeiro a gente teve um um no primeiro contato com com as unidades né com os programas que muitos adolescentes eh eram encaminhados para raps no por fazer uso de drogas e não tô falando específico ente eh de um uso

abusivo ou do uso Consumado né então se teve no no primeiro no primeiro contato o adolescente falando já fumei maconha já é considerado uma questão de saúde mental e a encaminhamento Então esse foi um primeiro olhar que a gente falou Calma todos os encaminhamentos né Quais são as situações de encaminhamento É de fato uma situação que precisa de uma intervenção né a gente não tá de forma alguma diminuindo né a gravidade de um adolescente né falar que faz uso de drogas mas eh Inclusive a gente tem uma questão do de ser um uso pontual o

que aconteceu uma vez né assim num caráter experimental e isso já fez com que ele foi encaminhado para uma atendimento eh de saúde mental então a eh esse diagnóstico ele vai nesse primeiro momento entender isso Qual que é a razão do encaminhamento E aí quando a gente chega nos casos extremamente agrav né que tem a necessidade desse acompanhamento que há um diagnóstico em relação aos cuidados da Saúde Mental a gente tem uma reflexão que é as condições né a gente tem uma limitação Legislativa se esse um adolescente que tem eh um um um um um

caso agravado de saúde mental sobre a que a medida socioeducativa ela só pode ser aplicada se a pessoa tem condições de de entender o processo de responsabilização se não há essa capacidade de compreender que aquela medida tá sendo para responsabilizar por uma condição agravada de saúde mental aí vem a perspectiva de que não era nem pro para ser no atendimento socio educativo esse encaminhamento Então essa é uma segunda parte do diagnóstico que a gente precisa atuar mas assim a rede hoje né quantas Quanto quantos adolescentes que são inseridos no contexto da socio educação que são

encaminhados para R A gente ainda não tem esse tá sendo um levantamento que tá em construção em parceria inclusive com o Ministério da Saúde Mas a gente não tem essa não não inclusive não faz parte do levantamento histórico do próprio levantamento nacional que a gente né tinha a gente incluiu essa pergunta especificamente no instrumental do levantamento Nacional do Sinas e aqui eu já inclusive Adi que ontem foi o prazo final a gente já recebeu a resposta dos Estados então a gente já vai começar a trabalhar com essas respostas e o lançamento do levantamento né Tá

previsto aí logo pro comecinho eh de do ano que vem e aí foram feitas perguntas né teve um quadro de perguntas específicas sobre a atenção à saúde mental então tanto eh esse encaminhamento né para a raps pro capsid Caps capsid então todo esse acompanhamento de saúde mental a gente vai a gente né pela primeira vez vai levantar no levantamento e vamos ter esses dados de maneira geral mas hoje o que a gente tem inclusive em alguns estados que é visto como uma boa prática né e fica aí de referência também pra gente poder se aprofundar

mais nesse assunto que são os protocolos existem Protocolos de Atendimento à saúde mental de adolescentes alguns protocolos inclusive são é conjunto protocolo de saúde mental e prevenção a suicídio mas na maioria das vezes eles também são protocolos distintos mas a gente tem notícias que eh os a gestões estaduais TM desenvolvido esses Protocolos de atuação com as secretarias municipais né pro atendimento ali na rede Então a gente tem de fato ainda essa eh deficiência ausência né de dados em relação eh a a dinâmica né de saúde mental e atendimento socioeducativo e nesse diálogo que a gente

tá com o Ministério da Saúde um comprometimento é justamente pensar a Pina sahari ela tem um uma sessão específica para saúde mental E aí a gente tá nesse processo de repensar a possibilidade de uma atualização né da da política nacional pensando que a primeira versão foi de 2004 a segunda de 2014 então agora em 2024 há essa possibilidade E aí esse novo diagnóstico e pensamento né de das equipes específicas né de Saúde Mental para tuação nas unidades no contexto de socioeducação mas também entender aí eh se o adolescente que é inserido né no contexto de

socioeducação quando ele é encaminhado para raps se há de fato essa necessidade né do atendimento por ser uma condição agravada ou qual que são as eh as orientações né as normativas como nos casos que a gente viu é que não não seriam necessariamente um caso para encaminhamento para raps mas tem ocorrido né O que faz com que sobrecarregue uma rede que já é extremamente sensível né E sobrecarregada para um atendimento então a gente tá aí com esse diagnóstico inclusive Aproveita e deixa esse convite porque a gente vai eh fazer esse diagnóstico com a partir de

uma contratação né então a gente vai fazer a contratação de uma consultoria por meio de um edital público então a gente tava inclusive pensando qual que seria essa ferramenta vai ser um edital eh nos próximos né nas próximas semanas ele deve est sendo publicizado então né quem quem faz essa pergunta quem tem eh esse interesse específico na no diagnóstico né nesse olhar de cuidado da Saúde Mental saibam que né o governo federal vai lançar esse edital específico para fazer um diagnóstico sobre saúde mental e socioeducativo e a gente vai precisar de boas candidaturas e de

pessoas engajadas nessa temática pra gente alcançar resultados né Eh né potentes para formação da da política Dan Então já Aproveitei e fiz essa divulgação aí acompanha nos canais oficiais do ministério no site do ministério vai est todos os editais vão ser uma série de editais Esse é só um deles mas esse vai ser muito caro pra gente e a gente vai tá atento a isso a excelente Mayara eu acho que essa esses levantamentos né a gente passou muito tempo tempo sem dados e a gente sabe que a construção de dados é algo ainda que na

na base na Ponta das políticas públicas né na execução dos serviços eh Muitas vezes os técnicos ficam ai lá vai ter que responder tudo de novo mas é de uma riqueza importância né que aí a gente precisa perceber precisa trazer essa essa radiografia cada vez mais fiel para poder inclusive fazer o fortalecimento dessas políticas dos serviços a gente fez uma live a semana passada eh do do da escola de conselhos né com os conselheiros tutelares discutindo exatamente a saúde mental né então qual a composição da raps dos equipamentos e a gente sabe que na área

da infância e juventude o número de equipamentos de saúde mental né do dos equipamentos eles são bem bem ainda um volume muito pequeno né então assim até mesmo esses dados aí eu chamo aqui a atenção né dos Trabalhadores que a sistematização das informações elas são fundamentais importantíssimas né então esses levantamentos saber que esse levantamento Nacional agora de 2024 já compõe esses dados da Saúde Mental eu acho que é fundamental eh eu tava me lembrando aqui agora que só para acho que já estamos nos caminhando pro pros finalmente mas eh me veio aqui uma pergunta eu

tô como orientadora de uma turma do Rio Grande do Norte da especializa a em EaD E aí tem uma cursista que ela tá pesquisando exatamente o processo de escolarização dentro de uma unidade socioeducativa de privação de liberdade né E aí ela tava fazendo as leituras e dizendo Daniela e aí eh é só o EJA eh qual é a diretriz Nacional Qual é a mediação que a própria eh que a própria Coordenação Geral tem dialogado com o MEC tem feito também no fona criad com relação a aos processos de escolarização e aos e aos modelos dessa

escolarização no sentido mesmo da garantia eh fundamental do direito à educação né então se você puder comentar prometo que acho que vai ser a última não a gente pode continuar conversando eh bom o EJA na verdade seria a última opção a gente pensa essa perspectiva né da Educação do processo de formação eh pedagógico enfim dos adolescentes que cumprem medid da soci educativa na mesma perspectiva eh dos adolescentes que não estão cumprindo medida socioeducativa obviamente que a gente sabe que a gente tá trabalhando com um grupo que majoritariamente tem um tem quebra de vínculo com a

escola então que já tava muito tempo sem ir paraa escola eh com uma distorção de idade série AG gravad né E aí eh é desse é esse o lugar perigoso que a gente tem ao pensar a escolarização e socio educação porque a gente acaba se preocupando muito e e é uma preocupação também né minha enfim mas eh me adequar o adolescente ao tempo correto né ele tá com aquela idade era para est naquela série então o é já nos possibilita isso né E dá uma sensação de nossa eh não consegui fazer outras intervenções mas eu

consegui a adequação da idade série então às vezes é a nossa é a nosso nosso fio né de esperança que a gente tem em todo o processo de atendimento socioeducativo só que isso é bastante eh sensível e enfim né delicado porque não necessariamente fazer adequação né é a idade série no tempo mais curto ainda mais quando é uma adolescente né que tem avaliações bastante positiva e aí vai sair logo então vamos adiantar logo que é para que ele vai sair logo Enfim então Eh o EJA é a medida assim excepcional pro atendimento né Qual que

é a nossa e aí a gente tem trabalhado inclusive pro MEC para essa diretriz E aí eu falo gente se a educação que é educação integral em tempo integral não funcionar no sistema socioeducativo não vai funcionar em nenhum outro lugar né que é o grande modelo a grande aposta eh pra educação eh né que tem sido apresentada no âmbito né no contexto do governo federal então há uma perspectiva H um investimento muito eh qualificado e profundo na dimensão da educação integral né que é educação integral e educação integral inclusive ontem eu tava até dialogando com

com com o pessoal sobre isso e a perspectiva era educação integral não é deixar o adolescente 100% né 7 horas do dia dentro de uma sala de aula muito pelo contrário inclusive educação integral é pensar que tem dia que ele nem vai entrar na sala de aula mas ainda assim ele vai ter o processo formativo garantido de múltiplas né maneiras e formas e com e a atuação intersetorial é fundamental pra gente garantir eh a perspectiva da educação integral e em tempo integral para todos os adolescentes então primeiro Qual que é a concepção de educação três

com a lógica da educação formal então é sim a alfabetização dos Adolescentes a gente sabe que muitos adolescentes eh não sabem ler não sabem escrever tem uma dificuldade de aprendizagem de alfabetização então a educação formal faz parte né dessa perspectiva a educação eh não formal que que né E aí vem vem vem as artes vem as culturas né vem todo o vem o corpo vem todo falar vem a juventude nos ensinando o que que é educação eh não formal né E todas as práticas que tudo que acontece dentro de uma unidade socioeducativa é uma prática

pedagógica pro adolescente seja o pedido eh ou a exigência dele só ficar de cabeça baixa para trás cabelo raspado a gente tá ensinando passando algum tipo de conhecimento para aquele adolescente sobre isso então tudo a forma que se cumprimenta né tudo é educação no contexto da socio educação e a educação informal né que tá justamente nesse trato né nesse trato nessa recepção que ele recebe de tudo e de todos então se ele tem se ele recebe um tratamento do juiz de uma forma do Poder né do sistema de Justiça do juiz do promotor e do

Defensor de uma maneira e e e os trabalhadores da socioeducação de outra forma Equipe técnica trata de uma forma eh os agentes socioeducadores os sócio educadores enfim vão ter um outro tipo de tudo isso é educação informal então primeiro vem desse lugar o que que a gente entende como Educação na socioeducação a concepção da educação formal educação informal e educação não formal essas três eh concepções de educação nos interessa nos importa e nos orientamos E aí é a maneira né queem Isso é a concepção da educação integral inteo integral significa que a todo momento a

Gente Tá formando aquele adolescente E e essa formação é uma formação cidadã é uma cidadã é uma formação para após cumprimento de medida socioeducativa né então hoje a nosso grande investimento eh eh essa Perspectiva da Educação em tempo integral a gente tá inclusive com com nesse diálogo muito próximo com MEC E aí a concepção eh do EJA Ela não ela não se exclui a gente sabe que hoje inclusive é a modalidade mais utilizadas pelas unidades né pelos os pedagogos enfim os professores das unidades então a gente sabe que o EJA é visto como ação prioritária

nesse ensino eh inclusive o pé de meia que é o programa né da que a gente tá inserindo os adolescentes tem uma especificidade em relação ao eix especificamente justamente pensando no público dos adolecentes do sistemas socio educativos que estão inseridos no EJA foi inclusive né Por cont conta desse dessa sobreposição do EJA como plano pedagógico né como eh escolarização das unidades socioeducativas que abriu essa exceção essa especificidade do EJA no pé de meia caai um bastidor em relação a isso mas a gente eh a orientação enfim inclusive E aí eu encerro com isso que a

gente tem a resolução número 3 de 2006 de 13 de Maio é muito significativa essa a resolução que estabelece as diretrizes paraa educação no Sinas ela ser no dia 13 de Maio Mas eh e é uma resolução do Conselho Nacional de Educação que a gente tá trabalhando inclusive eh no monitoramento da sua aplicação dos estados e o que a gente tem percebido é desconhecimento total das próprias gestões mesmo da exist dessa resolução então a gente saiu do território a gente começou primeiro monitorando Qual estado implementava a resolução a gente deixou né retomou E o nosso

diálogo vai ser com por meio do Conselho Nacional e os conselhos Estaduais de educação inclusive uma proposta né da Coordenação pra gente trabalhar numa proposta de atualização dessa resolução Endo a orientação eh paraa educação integral em tempo integral ser a diretriz né prioridade em relação ao atendimento a escolarização dentro das unidades socioeducativas e aqui é essa orientação porque a gente quer reduzir o tempo que os adolescentes eh ficam dentro dos quartos dos alojamentos Sem atividades então a gente percebe isso enquanto eles não estão em atividades escolares os Alguns são idos em programas de profissionalização outros

vão ter alguma atividade Mas os que não tem nenhuma atividade eles ficam né nos nos quartos nos alojamentos durante muito tempo do dia então a educação integral além de formar né de qualificar Isso vai nos ajudar Inclusive a a tirar os a privação de liberdade ela já aconteceu né Eh ela não precisa ser eh fomentada com grandes períodos né do eh dos Adolescentes passando nos quados então a educação integral em tempo integral ela vem também para tentar mudar as dinâmicas do atendimento dentro das unidades focando usando como estratégia principal a educação perfeito Mayara eh eu

Primeira coisa eu quero dizer que a a Live ela bombou né já que nós tivemos mais de 100 participantes aqui numa tarde né então a gente tem aí eh uma uma interação e uma um envolvimento o interesse dos nossos participantes que foi muito legal né Eh quero também já que já acho que não temos mais eh nenhuma outra pergunta mas alguns comentários a importância da educação não formal né informal eh que pode ampliar né a a a a compreensão de mundo dos jovens lembranças para você de genai aqui eh e aí eu quero aproveitar né

e assim só ressaltar a importância da gente ter também a a figura né da pessoa que está à frente de todo esse essa essa engrenagem Nacional porque eh para as profissionais que estão por exemplo no creas né que estão nos programas de meio aberto é importante vocês pensarem eh que muitas vezes né o a minha pesquisa de Mestrado foi no âmbito do Meio aberto e muitas vezes as equipes elas se sentem muito eh exauridas porque acha que a própria rede sócio assistencial acaba tendo que dar conta de tudo eh da execução da medida direta né

então eu acho que algumas coisas que você foi nos trazendo aqui para os profissionais também do Meio aberto é entender da dessa capilaridade dessa rede né da capilaridade dessa desses outros sistemas que fazem parte da execução direta da medida né Como por exemplo o próprio acesso ao pé de meia né então eu acho que esse é um recurso importante é uma mediação importante que os que os profissionais podem est fazendo Endo nos seus territórios né pensando inclusive Como é que coloca isso como um cenário de possibilidades aos adolescentes à famílias né não é só a

preocupação que é fundamental né do da atualização do cadastro único né daquele cuidado eh da proteção a essa família como um todo porque esse adolescente está envolvido nessa família e tem Impacto a vida dele tem um impacto direto também na vivência e na no cotidiano da família né então esse fortalecimento sociofamiliar passa também quando você cuida né quando você tem esse olhar sistêmico Então eu acho que foi de uma riqueza muito grande né Eu acho que a a forma como você conduziu né e até mesmo a interação com todos os nossos cursistas foi fundamental então

mais uma vez eu quero agradecer estamos todos aí na expectativa do lançamento do levantamento de 2024 já lá em 2025 mas também né de todo esse processo da do plano do do da avaliação do plano decenal também né então que os os oito ou nove estados sejam finalizados com o mesmo sucesso com mesma grandiosidade do que tem sido feito né então para nós daqui do aqui que eu tô no Rio Grande do Sul mas a nós da do Rio Grande do Norte da que tá na que tá na na na na no curso de aperfeiçoamento

né Eh muito obrigada a você você quero também lembrar aos aos cursistas que o Próximo módulo vai acontecer na próxima semana né no dia 12 e 13 de novembro no dia 12 vai ser o dia todo e o dia 13 apenas pela manhã né contamos com uma boa participação de todos e todas vocês né nas turmas eh vocês receberão por e-mail eh o endereço das salas né onde é que serão realizadas então todas essas informações vocês terão brevemente acesso a todas elas e aqueles que precisarem eh fazer algum tirar alguma dúvida buscar alguma declaração pode

entrar em contato com o o obj pelo e-mail que eu peço que Amanda ou Ilana coloque no chat certo que aí eu não sei de cabeça e aí é bom que fica lá registrado Caso vocês precisem se comunicar para alguma informação ou solicitação de alguma informação específica tá bom e a você Mayara passo agora a palavra só paraos seus agradecimentos e as suas despedidas é isso Dan queria agradecer você pela condução cuidadosa Gentil desse momento as pessoas que nos acompanham eu fui informada inclusive que o melhor horário né pros profissionais seri no período da manhã

mas eu não podia de forma alguma mas ainda assim ter vocês aqui ter essa participação eu peço desculpa pela impossibilidade de agenda num horário mais adequado né Para todas as pessoas mas enfim Tô muito feliz da gente ter conseguido né apesar de ser nesse período de tarde ter nos encontrado ter nos trocado e as pessoas que ainda né vão assistir vão poder eventualmente ver a gravação e quiserem participar da interação parp né não vai ser mais ao vivo mas eu vou receber e a interação de vocês e aí depois nuvem tudo que foi apresentado com

os materiais de referências eu vou compartilhar a pra equipe né então vocês podem compartilhar com todo mundo é uma é uma grande honra e até mesmo privilégio tá na coordenação Nacional podendo ou vir Quem tá na ponta poder ouvir o atendimento quem vive né a su educação no chão da s educação Então eu tenho muita alegria sempre que tenha essa oportunidade eu vou estar de maneira prioritária né a trajetória o trabalho de cada um de cada um a experiência muito valioso e faz muita diferença pra gente pro nosso trabalho né Então queria finalizar isso assim

falando que cada profissional né das equipes técnicas os pedagogos os assistentes sociais os advogados os psicólogos eh os socioeducadores os agentes socioeducativos todo mundo importa muito nessa rede da socioeducação então muito obrigada pela troca né que a gente teve pela interação de vocês pelo interesse pelo engajamento e por eh engajarem e possibilitarem que a socioeducação seja formada né por pessoas interessadas e engajadas eh Dani eu né farei enfim todos os convites e todas as oportunidades pro levantamento para continuarem acompanhando o Plano Nacional então a gente vai terminar agora os seminários estaduais mas a gente vai

entrar na etapa dos seminários regionais então fiquem atentos nas regiões né de vocês a gente vai ter o plano nacional e aí eh um outro assunto uma outra conversa mas eu vou só deixar essa cereja que é um cpia então a gente também ainda tem o cpia que o cpia chega agora eh tudo alinhado com o que a gente conversou hoje que é intersetorialidade então o cle é inclusive eh vai ter essa possibilidade de outros atores navegarem no sistema mas eu não vou falar nada disso eu só queria mesmo deixar vocês com vontade interesse de

saberem mais sobre o Cia é porque a gente trabalha aqui com com Pilar a gente fala aqui é uma mesa e e tem e essa mesa tem quatro pés né que é o da formação continuada e qualificada que é isso que a gente faz hoje que o obj eh lidera né a Universidade Federal Rural do Rio Grande do Norte Professor milana o plano nacional é a segunda perna o lev ento de dados e informações e a terceira e a quarta é o sistema de dados e informações então esses são os nossos Quatro Pilares que a

gente pensa na coordenação e aí essa mesa Pilares firmes fortes a gente vai colocando né Eh as coisas que realmente importam para fazer a sóo educação e tudo isso que a gente falou aqui hoje todas elas importam e mais um montão de coisa que a gente não falou mas a gente não vai faltar oportunidades em outros momentos Então Dani muito obrigada Estou sempre à disposição eh e é isso a gente se encontra aí fazendo a noa educação Pois então Boa Muito obrigada a você mais uma vez inclusive por vir ainda se recuperando de uma gripe

né e a todos vocês cursistas eh estarão participando em Natal né do Próximo módulo próxima semana e boa tarde a todos nós