nací en la selva tropical el trib de los waras cuando una mujer se muere durante el parto el bebé es considerado maligno madre mía cuando pasa Eso Tienen que asegurar que el bebé recién nacido también muera eso es mi caso crucé el desierto a pie el mar en patera para llegar al país de los blancos ahora Lucho para evitar que otros jóvenes emprenden este camino infernal nadie sale allí vivo estuvimos tres semanas caminando día y noche tres semanas caminando TR semanas caminando día y noche quien conseguía serer pie para beberlo era el más afortunado qué
me estás diciendo beb de los 46 personas solo seis llegamos vivos sin contar los cadáveres que íbamos encontrando eso es no cuenta y tú tenías 9 años ahí el grupo Ya no aguantó más sangr la nariz como si fuera igual y desviamos para ir a pedir ayuda una clínica pequeña de camino de gat aet Cuando llegamos el médico dijo que no podía tocar la sangre de un negro porque es como tocar la sangre de un perro qué me dices fue cuando me di cuenta que era negro y las consecuencias de serlo se arrestan la policía
mínimo me cambiaron el nombre 10 veces la misma persona al final acabas entendiendo de que Ah lo hacen porque Europa paga para cada inmigrante interceptado es decir con vuestros impuestos pag esteis 10 veces mi billete de avión para que me deporten a mi país que nunca llegó en este país de los blancos dónde encontraste salud Qué personas vinieron de repente aparecieron como si fueran como si fueran entregadas de otro de otro plano no nunca hay que perder la esperanza la gente me tia miedo casualmente esta mujer no tuvo miedo y coge la mano nos apartamos
puedes imaginar que esta mujer Hoy es mi madre adoptiva osmán bienvenida tengo un plan si nos acabáramos de conocer en un café en una cafetería Sí qué me Qué me dirías de ti para que yo te pudiera conocer mejor Muchas gracias Sergio pero yo creo que Es un honor poder participar y estar aquí y tengo un plan Y de verdad que yo solamente diría que soy hman y espero que eso sea suficiente para no juzgarme Qué bueno em yo creo que en nuestra vida todos tenemos diferentes viajes Eh Pues el viaje por la escuela la
viaje por la universidad Tú también has tenido esos viajes pero antes de empezar el viaje a la universidad o un viaje entre comillas normal tuviste que hacer otro para llegar a esa universidad Cómo empezaríamos a contar esta historia Juan La verdad es que yo tuve la Gran suerte de ser uno de los hombres más Afortunados del planeta y lo digo con todo convencimiento eh Es cierto que mi realidad es totalmente distinta a muchos otros mucha gente pero yo creo que no es mejor ni peor simplemente es distinto claro Es verdad que tuve que recorrer medio
África más de ocho países prácticamente 21,000 km para llegar aquí hoy poder compartir esto contigo pero creo que tal como dicen muchos científicos Lo que no te mata te hace más fuerte y me gustaría poder compartir los detalles con vuestros oyentes pero vaya para resumir un poco la pregunta es es eso Entonces cómo cómo empieza ese viaje qué es lo que te motiva sobre todo esa primera decisión de abandonar tu círculo tu familia y cuál Cómo vives esos primeros días que tomas la decisión de decir Oye Quiero un futuro mejor para mi vida Mira Sergio
e Aunque parezca mentira yo nací prácticamente un entorno semejante al siglo XV siglo X A veces me siento que he vivido siglo xi siglo XIX y Siglo XX a la vez Hay muy poca gente en el mundo que pueden decir eso ahora después lo entenderás por qué yo hac una realidad un país llamado gana Aunque me siento español Soy tengo el pasaporte español Soy de español pero yo nací en un pueblo de 100 habitantes en medio la selva tropical gana es un país que fue colonizado por Gran Bretaña durante la colonización se llamaba custa de
oro Gold cost igual que custa de Marfil pues tenía custa de oro gana era custa de oro ya podéis entender el por qué el año 57 1957 el presidente de gana consigue liberal conseguir la independencia del país cambia el nombre de ca Costa de Oro a Gold perdón a gana qu significa God has appointed incoma or es decir Dios ya había escogido en corma para liderar el país tela marinera se pone el nombre de un país entero en su honor esa es la realidad también he dicho que nací en la selva tropical un una ciudad
de 100 habitantes en gana hay más de 42 tribus cada tribu es un mundo entero nací en el tribu de los hallas cuando una mujer se muere durante el parto el bebé es considerado maligno culpable de la muerte de su madre porque creen que durante el parto cuando no hay nada que hacer el espíritu del bebé y la de la madre luchan a ver quién sobrevive madre mía si la madre muere es porque el bebé tiene un espíritu demasiado poderoso Ahora te pregunto Quién quiere tener un bebé capaz de matar a su madre sin Piedad
imagínense cuando sea mayor cuando pasa Eso Tienen que asegurar que el bebé recién nacido también muera eso es mi caso tuve la suerte me tocó mucho más que Euro millón mi padre biológico era el chamán de la rbo gracias a eso me pudo proteger sobreviví hasta los 9 años la curiosidad fue el motor que me hizo marchar en la aldea cuando a me acuerdo ese día que vi aquel avión volando y no podía entender nada hasta que tuve que una piedra al suelo y lanzarlo hacia arriba para ver si se aguantaba la piedra me cayó
encima de la cabeza literalmente ap parce aquel momento empecé a preguntar por qué quién lo hizo este aparato este eh digamos pájaro metálico Por qué los blancos son capaces de hacer eso y mi c mi coche mi juguete que fabricaba no podía moverse por sí solo enao la aldea donde nací no había colegio para ir al colegio había que caminar 7 km para ir a Forum una ciudad más allá bueno ciudad otro pueblo pero allí al menos había colegio debajo de un árbol claro y siete de vuelta es decir 14 km al día caminaba para
Ah ir al colegio Solo estuve 2 años madre mía con lo cual no tenía acceso a ningún tipo de fuente de información pero teniendo tanta curiosidad y ganas de saber fue lo que me acabó empujando al día con solo 9 años para ir a trabajar la ciudad cercana como chapista chapistería soldar soldar camiones barcos con 9 años con Mira soy negro pero vaya se ve una diferencia o no tengo todo esto más oscuro que el otro es verdad Ese es mi doctorado de soldar es una explosión de ailín suerte que aún tengo las dos manos
que aparte del momento en el que tu viste un avión y te hizo como un click mental de decir wow hay como otro mundo fuera de aquí Qué otros más estímulos tuviste antes de lanzarte a irte del entorno que dijeras existe otro mundo más por supuesto Desde este momento me mandaron la ciudad a trabajar como chapista para intentar progresar según mis padres Y a medida que avanzaba me daba cuenta que el mundo era mucho más grande que mi aldea porque yo pensaba que el mundo acababa alrededor de mi pueblo Pero a medida que llegabas a
la ciudad veías cam algunos calles asfaltados luz eléctrica eh coches eh teléfono y ostras empezaba cada vez las preguntas de Quiénes qué hay detrás de esas estas maquinarias esta curiosidad de saber hacía no hacía más que incrementar con lo cual acabé llegando el puerto de gana donde vi cómo llegaban los barcos cargados maquina en segunda mano etcétera etcétera y ese sueño de hecho la primera vez que vi la televisión fue en el puerto de gana y casualmente jugaba eh un equipo de de de fútbol de aquí España fue la primera vez que vi la televisión
y las ganas de decir Oye esos paraíso es verdad existe no tenían mecanismo ni manera para llegar ahí y algunos camioneros que se aprovechan de los traficantes de migrantes dijeron que para poder ir a paraíso primero hay que ir a Libia que es el punto medio para ganar para poder trabajar porque claro é trabajaba a cambio de un plato de arroz y nada más y propinas nunca engana nunca ten sueldo Tú sabías cuando te fuiste de tu tribu que ya no ibas a volver a ver a tu madre a tu padre a tu círculo cercano
es decir no no no no no el De verdad Cuando me marché Sergio no la idea era ir a la ciudad cercana que estaba a 18 millas techiman para ir a trabajar en pero no sabía no era como iba y nunca más la idea era iría volviendo eso parecía no estaba escrito en ningún lado pero al menos tenía presente que ira no no no no sentí esa desconexión total a que no nunca más volvería a ver mis familia entonces trabajaste ahí en es en esa ciudad como chapista Sí con 9 años Cuántos años estuviste allí
hasta que no un año solo menos de un año porque pasaba mucho hambre me acuerdo ya pasó esto de Libia no no no desde aquel desde este primer taller me escapé Solamente porque pasaba mucha hambre claro o sea aunque tú no te cuesta creerlo engana para que puedas tú trabajar o aprender un oficio tu familia tienen que pagar dinero al maestro el propietario del taller es decir pagas para trabajar parece contradicción pero es la realidad y si no pagas porque en ese caso mi familia eran muy pobres Eh me aceptó porque era familia del mismo
tribu pero lejana me aceptó pero vaya no me daba propina sino que solo comía cuando comida sobraba comida en su plato y aguanté menos de un año y me escapé porque era imposible trabajar de solo azul sin comer pero la curiosidad de querer saber de entender el mundo era tan grande que el hambre que pasaba con lo cual si hubiera vuelto mi pueblo comería cada día pero me fui allá a la capital por mi cuenta y fue donde fui acabé trabajando en el puerto de ghana Y acabé cayendo en manos de traficantes que dijeron que
desde gana a Libia Libia sí que tendría un sueldo al final del mes y que podría ganar dinero y dar el Salto al paraíso Y cómo cómo fue luego la realidad fue así tal cual te dijeron ellos porque obviamente no Juan La verdad es que claro es que en la cabeza de una persona analfabeto las distancias y las digamos las cosas son muy distintas lo que mira yo pensaba que me pasaría una semana 3 días Acabo haciendo 3 meses desde gana hasta llegar a Libia acabé invirtiendo 3 meses de mi vida pero los peores TR
meses que puedes imaginar porque prácticamente en un mes tuvimos que caminar día y noche para cruzar uno de los desiertos más inhóspitos del planeta el desierto de Sahara para tener en para que hagas una idea los desiertos más secos del mundo no hay prácticamente nada nadie sale ahí vivo estuvimos tres semanas caminando día y noche tres semanas caminando TR semanas caminando día y noche quien conseguía ser pis para beberlo era el más afortunado qué me estás diciendo bebí los 46 personas solo seis llegamos vivos sin contar los cadáveres que íbamos encontrando esos no cuentan y
tú tenías 9 años ahí allá ya tenía 12 13 años 12 años dices estuvimos Cómo cómo se organiza algo así para hacíais 46 personas desde un punto a o un punto B aco desde el puerto de gana acaben Los camioneros Los Traficantes que nos engañaba y te llevaban hasta la frontera y te dejaban y iba por el camino de Contrabando y cruzaba hasta el día siguiente y volvías a subir el camino hasta otro otro país No así cruzamos hasta la ciudad de agades agades es Niger desde Niger nos ofrecieron de que para poder cruzar el
de cierro de Sahara había dos maneras un camión que iba cargado hasta arriba de todo o unos lar que tardan 3 días el otro tardaba dos semanas y pensaba que lo de l Rover era mucho más cómodo lo que no era consciente es que nos iban a meter 17 personas para cada uno peor peor que una lata de sardinas Wow el peor del caso es son 6 horas aproximadamente conduciendo en el medio del Desierto de repente paran y dicen tenéis que bajar todos porque tenemos que ir a rellenar los depósitos de agua de gasolina y
buscar más agua y vendremos a buscar 24 horas nunca más volvieron Y ahí empieza la verdadera Aventura el día siguiente se levanta un chico del grupo dijo yo conozco el camino de aquí a Libia y me voy esos ladrones nos han abandonado se levanta se pone a caminar nos miramos entre todos y damos cuenta que el único que tenía rasgo de se del norte de África era aquel hombre todo el resto éramos de África Tropical la zona selvática con lo cual la única persona que podemos confiar era él nos levantamos todos nos ponemos a seguirle
cuando él se dio cuenta para y dijo si me queréis seguir me tenéis que dar dinero sin no que no me siga nadie es decir aprovechó sus conocimientos del desierto para varillar nuos los bolsillos todas las monedas que nos quedaban te imaginas día y noche caminando las primeras semanas íbamos viendo cadáveres hacíamos todo lo posible para enterrarlos recoger sus sus papeles algunos cosas personales con la ilusión de que nosotros somos los elegidos y ya queremos vivos esos son las primeras semanas al final llega momento que cuando ves cadáveres solo te preocupas sa ver si sus
zapatos te van a servir a ti por las tuyas ya no no no se aguantan hasta al final cuando llegamos la conclusión de que habíamos embarcado un camino sin salida acabaremos muertos igual que los cadáveres que habíamos estado enterrando por lo tanto había que buscar una solución y había que buscar un culpable y quién es el culpable La pregunta es Qué casualidad que este chaval este hombre es el único que es del norte de África Qué casualidad que es el único que conoce el camino y por qué nos pide dinero para llevarnos si todo parece
que él quiere también quería ir a Libia igual que nosotros Por qué nos pidió dinero quizás nos equivocamos Pero al menos llegamos a la conclusión de que era culpable que de alguna forma estaba cinchado con los camiones los l rovers que nos abandonaron Así que es su trabajo por lo tanto sacrificamos la nuestra vida para poner fin a este camino a este terrible infierno asegurar que él se muera primero nosotros todos acabaríamos muriendo pero mientras aún tenemos esfuerzos aseguramos que él se muera primero de manera que no volverá a llevar nadie a esa terrible experiencia
debe ser muy duro decidir poner el fin del vida de otra persona Pero te lo puedo asegurar que cuando estás en El desiero Sahara 30 40 gr 50 grad tranquilamente durante el día y por la noche la temperatura está entre 10 y 15 gr te puedo asurar que las decisiones son otras Qué pasó en ese desierto para conseguir llegar al liber conseguió escapar porque se clavó un cuchillo el que el más fuerte que intentaba abrazar cogerlo y le clavó un cuchillo y lo soltó y se fue coro acabó se acaba se y vosotros Cómo decidisteis
estabais ya perdidos Claro en el mitad del desierto Cómo sabéis Dónde está el norte para ir hacia Libia bueno simplemente días antes de llegar a este momento iba diciendo que ves esto de allí antes de llegar a esto llegaría porque la gente estaba desesperado ya no podíamos más ya en fin aquí es muy fácil pero durante el momento es muy es terrible cada día nos engañaba que mañana llegaremos encontraremos un pozo mañana llegaremos donde y claro en el medio desierto es como el mar cuando estás al mar que el cielo se hace mir Luna te
dice ves esto a medida que vas acercando cada vez se va alargando claro y no hacía Exactamente lo mismo entonces justo antes de aquel momento nos ves esto de allí antes de llegar a esto llegaremos a Libia y claro cuando se escapó Pues justo antes de llegar aquel momento e yo iba con un mejor amigo Musa y mu era un poco más mayor que yo y entonces yo le decía que no quería ver los cadáveres porque eso me desanima y mu iba delante y cuando veía cuando veían Cada vez me ababa Entonces yo intentaba desviar
para no verlo y una de las veces que desa por detrás de unas dunas me encontré una persona muerto pero tenía un contemp una contempora delante suyo me asusté Pero algo me dijo comprueba que hay dentro de esta contemp plora no s Solo sé que había un poco de líquido no s lo que que era Era líquido y mus era la única persona que avisé que yo tenía un poco de líquido con lo cual cuando el el guía desapareció bueno se escapó en este último instante yo dije a musa que no quería ver la Gente
muriendo delante mío con lo cual quería seguir hasta donde mi propio esfuerzo me llevaba mucha sabiendo que Tena un poco de líquido me siguió otro chico se llama shenon estaba separado del grupo principal con un amigo suyo también me consiguieron hacer pis y en la canora vivieron cogieron fuerzas y nos siguió y dos personas que hicieron lo mismo en en un principio siguiendo la señal que el hombre nos había dicho antes de escaparse tres días más tarde acabamos llegando la pueblo de isir cómo recuerdas ese momento horrible Sí horrible pero de hecho me acuerdo perfectamente
intentar abrir la boca para gritar Llamar a musa por favor que no puedo más y tení lo que llenas sangraba todo y yo no llegué Air con mi propio esfuerzos llegaron much los otros cuatro compañeros y me venon a arrastrar me desperté debajo de un fuente encir yo no llegué con mis propios esfuerzos Qué pasa enier Cómo cómo llegáis cómo os ayuda la gente cómo es de amable o de generosa serio Mira desgraciadamente Espero que espero desarme Pero aquel día cuando abrí los ojos Debajo de aquel fente y había chicos chicos jóvenes que nos venían
a ayudar porque las mujeres se escapaban de nosotros en Libia una mujer no puede hablar con un hombre si no es su marido su padre o su hermano con lo cual las mujeres está totalmente separado las mujeres se separ corrían como si fuéramos animales y los joven los chicos vinieron a atendernos y nos pidió un dinero a cambio de agua fue cuando aprendí que realmente en este mundo Nadie regala nada es muy doloro pero es la verdad yo la aprendí aquel día después he tenido muchísimos ejemplos que me demuestra lo contrario pero te puedo asegurar
que las condiciones que llegamos que niños tan jóvenes y sepan que sin dinero prefieren dejarte morir Sergio Lo siento mucho Lo siento mucho pero es que estamos en un mundo que el dinero Está lo siento es que no sé cómo contarlo es muy cruel ni de 10 11 12 años sabiendo que estás muriendo prefieren dejarte morir que darte agua si no tienes dinero cómo consigues esa goa de agua o ese poco de agua para empezar a recuperarte hay alguna alma caritativa intercambi mi carretera tenía una carretera como esta con una cadena que se ponía en
en el cinturón y con que estaba vacío le intercambió por un litro de agua Cuánto vale un litro de agua depende qué momento eh es increíble niños eh si fueran adultos me molestaría tanto o no me hubiera chocar tantos niños a mí lo que lo que más me llama la atención es que teníais que hacer pies para poder beber agua y cómo comía es decir durante tres meses estuvisteis sin comer Sergio Mira Juan Mira cuando llegue este momento tan terrible tan tenso el cuerpo Recuerda que el 70 por es agua ya lo más importante es
una gota de agua una gota la comida es accesorio hasta ahora tengo amigos médicos que les cuestan sacar la explicación de cómo uno puede sobrevivir viviendo pis es lo único que tomabas no durante TR meses eso fue en los últimos tres semanas eh 21 días wow Entonces en este pueblo consigues es litro de agua Supongo que te empiezas a recuperar te empiezas a sentir un pelín con más energía cuáles son tus siguientes decisiones sobre todo cómo era cuál era tu perspectiva de futuro en ese momento qué pensabas claro eras muy pequeño Pero cuál que era
seguías teniendo esa curiosidad que te hacía vale Estoy en este pueblo voy a seguir yendo hacia arriba para ver a dónde me lleva o simplemente buscabas vale este pueblo me sirve con tal de volver a estar bien y tener ropa o tener comida o tener un lugar donde dormir Me vale la curiosidad de quer explorar el mundo cómoo Cómo es el discurso interno en ese momento no en ese momento cuando estás a punto a punto de morir y de repente es un milagro como esto te saca este pozo lo primero que es agradecer la vida
reconocer la importancia de estar vivo ni tener un zapato más un zapato menos estar vivo yo no creo que llegué sin zapatos porque al final ya se van rompiendo todo y tal dormíamos debajo de una chosa básicamente una cosa hecho dormíamos en la arena literalmente no no era casa Eran cuatro palos y un poco de hierba para tapar y ahí dormíamos y cocinábamos con latas que tiraban la gente la basura etcétera etcétera Eso era lo que vivíamos y cuando llegaron adultos a la tard tardecer noche eh nos ofrecieron leche espaguetis para que coc crudo para
que lo estuvimos una semana prácticamente shenon era Paleta y sabía rebozar paredes etcétera y hacía de maestro el resto éramos de ayudantes y los primeros la gente que nos daba la comida era a cambio para que él podamos trabajar repostar sus casas y en fin y estuvimos una semana y dimos cuenta que claro aquello era una esclavitud porque nos daban a cambio de comida y sabar aprovechando de la situación pero claro eh los primeros días nos fue bien porque teníamos comida Claro pero después de una semana te das cuenta que con esto no te vas
se están aprovechando de la situación terriblemente con lo cual había que tomar una decisión que es marchar al pueblo y la explicación era desde isir había que caminar hasta un pueblo se llama barragat desde barragat caminamos otra vez hasta otro que se llama gat estuvimos unos días en gat y luego decidimos caminar desde gat hasta avenet si miras al mapa de liia verás que todo lo que te estoy diciendo es totalmente cierto es como es imposible olvidarme de aquel infierno que tuve que cruzar no y de hecho de camino a a gat hasta winet empecé
a sangrar la nariz porque aquel entonces ya Claro ya no estamos en solo en el desierto sino que estamos caminando sobre asfalto el sol pica desde arriba rebota la al asfalto y Sale calor ha aquí o sea tiene calor por dos lados y el grupo Ya no aguantó más empeza a sangrar como si sangrar la nariz como si fuera iga no Y desviamos para ir a pedir ayuda Bueno una clínica pequeña en un de camino de gat a vinet y cuando llegamos el médico dijo que no podía tocar la sangre de un negro porque es
como tocar la sangre de un perro qué me dices fue cuando me di cuenta que era negro y las consecuencias de ser estamos hablando de un médico Qué pasa que liia son blancos o qué ellos no son ni blancos ni negros no son ni africanos ni europeos son libios especiales Qué curioso eh Y qué idioma hablabas árabe bueno aquel entonces hablaba hausa que era lo más parecido árabe porque Claro en gana hablamos Wala chi gunja hausa inglés idiomas madre mía unas cuantas Cuántos idomas sabes hablar ahora sí unas cuantas casi nueve ostia y aprendí jausa
de camino a los 3 meses de gana a Libia aprendí jausa Entonces lo más parecido a árabe pero es diferente no tiene nada que ver no se entiende Pero al menos entendías cosas y fue cuando me di cuenta un kb es un perro que la sangre de una un negro es como la sangre de un perro tú en ese momento conocías de Europa y conocías de España y estos países más desarrollados no no yo solamente había tenido la oportunidad de ver la televisión la primera vez en el puerto de gana y fue una retransmisión de
un partido de fútbol y jugaba El Barsa Qué locura Te lo prometo entonces fue la única vez que supe que existía Spain y Barca nosotros no pronunciamos Bars decimos Barca porque la c trancar la catalana está no este en inglés fue lo que yo sabía de España de Europa de paraíso se pue decir así así que era lo máximo que sabía cómo continuas el camino consigues recuperarte en esa clínica al final te ha y final me dieron eh tampón algodones a musa y musa me tapó me limpió un poco y me lo tapó la nariz
para evitar que no no siguiera sangrando y tomamos agua descansamos un poco y volvemos a la carretera y un ángel de la guarda nos arrojó eh guam milon eh sindria sandías a la carretera nos arrojaron unos cuantos pasaba un camión y tal nos pedimos por favor por favor comida y nos arrojaron unos cuantos la carretera se rompió obviamente y comemos aquello cogimos fuerzas y seguimos caminando hasta llegar a ainet y deinet también estuvimos bueno unos cuantos días y luego fuimos deinet a ovare de ovare fui a trabajar en un pueblo puito volví a des luego
fui a sabha y sab ya fui ainet Perdón la ciudad gadfi y Tri trieng igual No ahora no viene cas rado verdad es capital es como españ una ciudad muy grande y con O sea que una ciudad muy grande y llegas allí donde duermes en fin Pero y ahí ya consigues un trabajo estable o consigues alguna manera de poder ganar algo de dinero para empezar a avanzar Sí a ver en el único trabajo que había era una cosa que se llama cfo que es son las argot argot se dice como son son palabras o se
argote es una palabra como típica de un lenguaje perfecto s suburbio que usamos entre nosotros calf calf es como el trabajo de levantar a las 5 de la mañana las 4 de la mañana ir a sentarse una carretera la redonda de una carretera esperar que venga gente a buscar trabajadores vale para lo que sea para lo que sea entonces era el trabajo típico de ahí entonces si tú vas a sentar ahí y llegar durante hasta las 7 de la mañana no consigues que nadie te venga a buscar pues no hay trabajo el día te vuelves
anda Qué bueno entonces ibas trabajando cada día de lo que pías lo que pueda y dónde dormías en la calle o en la calle hacíamos con cartones hacías lo que sea en un rencon cualquier rencor que podías y así vivías Y si tenías dinero pues podías permitir comprar un pan Es que la realidad supera la aficción pod asurar Es que a veces no somos capaces de hacer la mínima idea que quiere decir ser niño o ser nacido en Europa en España es que no somos capaces de hacer no somos conscientes lo lo afortunado que somos
el simple hecho de haber nacido blanco en Europa en una ciudad un país como como como como España es una suerte millones de otras personas se matarían se matarían literalmente para estar en tu sitio aú somos capaces de permitir estar hundidos que no sé qué que no sé cuántos Perdón has hablado mucho de una persona que que se llama musa verdad correcto Cómo de importantes son las relaciones en un camino tan difícil porque normalmente ya en la vida es algo Yo creo que es lo principal en la vida las relaciones Cómo significaron para ti estas
relaciones Durante este camino para mí m fue Prácticamente todo hermano hermana padre madre amigo hermano mayor protector fue too lo que tenía aquel entonces cualquier cosa que me pasara la única persona que supiera que sabía quién qué me pasó y quién soy y qué estoy pasando fue fue Aquel aquel aquella persona no y no solamente eso sino que estaba dispuesto a cualquier precio para protegerme y ayudarme sobre todo mucha me acuerdo en el decierto fue cuando aprendí que realmente la solidaridad existe aquí estamos de bromas que es capaz de hacer pis y compartir su pis
contigo descubrir maldad pero también descubrir bondad el ser humano has dicho solidaridad de verdad no la de broma de aquí Perdona si algú me pasa la explicación pero lo cierto Es que obviamente hay que agradecer a cualquier persona que está dispuesto a dar aunque sea una gota de agua o un un gran de arena para ayudarte hay que agradecerlo pero de verdad yo creo que podemos hacer mucho más Alí hoy siges tenendo contacto con él musa murió finalmente eso fue la primera parte hasta llegar a Libia y en el estuvimos Libia casi 4 años prácticamente
volvimos a encontrarnos en Marruecos de camino al mar y en el primer intento la pater su patera naufragó justo el primer intento yema perió la vida junto a 140 150 personas más Wow y el primer intento fue esa Y luego el segundo intento fue después de eso sabía perfectamente que la probad soir no existía y vuelves la cuesta intentarlo porque un un fracaso era la oportunidad para volver a intentar es un Second chance estuviste en Libia cuánto tiempo antes de pasar Marruecos años cu años y ahí vas a Marruecos los 12 13 años hasta los
17 prácticamente y con 17 años vas a Marruecos crucé del del Libia tunicia tunicia algeria algeria Marruecos mauritania sagra occidental y orental fabricamos dos pateras para hacer el primer fabricamos literalmente H fabricamos no son pateras hay un poco también s el poder un poco de la manifestación mental O sea hay un punto ahí en tu cabeza de que lo ves posible si no no te vas a poner a a construir una Barca o sea es decir la esperanza cuando dicen que es lo último que se pierde es literal es literal es literal es que es
lo último que uno pierde y por eso es importante recordar que no nunca hay que perder la esperanza da igual la situación que uno está pasando siempre hay un luz al final del túnel hay que tener Esperanza si tienes esperanza siempre acaba saliendo obviamente musa y todos los compañeros que murieron también tenía esperanza bueno o pref me gustaría pensar así no pero a veces hay factor suerte y muchos otros factores que a veces no controlas tú pero si tienes esperanza y lo vuelves a intentar con ese espíritu de seguir adelante pues la probabilidad de que
te salgas adelante es muy alta explícanos al detalle Cómo surge esa persona que te propone empezar con la patera o ir hasta Marruecos para cruzar hacia España Cómo llega esa noticia a tus oídos Pues mira después de casi 4 años en Libia dando vueltas como un ventilador nunca me dicho e acabé en trípoli la capital y claro ya tenías algo de dinero estuve 4 años trabajando en todo en lo que se pueda y ya había tenía casi 800 y claro estamos hablando de un camino unidireccional es muy no hay vuelta atrás camino hacia arriba Sí
pero de vuelta no hay camino prácticamente no hay manera y después de cu años obviamente uno también hace las paces se acaba perdonando sí mismo no Y la razón la cual fui a Libia fue ir a paraíso y ahora esty en trípoli qué voy a hacer Volver atrás si me están diciendo que desde trípoli al paraíso estoy a 45 minutos y di Qué quiere decir 45 minutos me daba igual pero era corto era analfabeto Prácticamente la distancia tiempo es relativo solo sabía que me decían en 45 minutos es un ra de un golpe de acer
la lanchas no s que no sé cuántos llega Bla te decía te contaba maravillas y claro estamos hablando de una persona que no tiene acceso a la educación no ha tenido acceso a la educación no sabe le escribir no hay ningún fuente de información aparte de las tres canales de televisión que tenía gadafi para el uno sus dos hijos uno a cada uno o sea no no no hay fuentes de información por lo tanto acabas creyendo que lo que estaba ofreciendo esas personas de que en 45 minutos llegar al paraíso era verdad con lo tdo
lo que había trabajado los los 1800 lo acabas entregando a esta gente pensando que iban a cumplir su parte y desde tripoli había que ir hasta ag gadames de gadames cruzas ilegalmente a tunicia tunicia cruzas hasta algeria cuando lleguas a algeria concretamente la ciudad de wla nos arrestan la policía ahora os enseñaré un mapa de cómo está Está todo amañado es que en fin por fav ya no es mapa si puedes sí está todo amañado es que la realidad supera la afección y tuve que subí est arriba volvía me arrestaron la policía me metieron en
la cárcel en el en el enla concretamente una ciudad y los días nos llevaban nos sacaban por la puerta de atrás nos llevaban una ciudad más abajo y antes de llegar convocaban la prensa los medios de comunicación nos volvan a fichar como si fueran inmigrantes nuevos arrestados y pero esa segunda vez nos cambiaban los nombres y dices pero por qué lo hacen y cada día cada dos días lo mismo p mínimo me cambiaron el nombre 10 veces la misma persona al final acabas entendiendo de que Ah lo hacen porque Europa paga para cada inmigrante interceptado
es decir con vuestros impuestos pag estéis 10 veces mi billete de avión para que me deporten a mi país que nunca llegó Pero cuando me devolvieron la frontera con Mali algeria la policía que los que van de policía se marcharon 2s TR horas más o menos casualidad de la vida aparece otro furgoneta segunda vez ya no van vestidos de policía seo van de paisanos tuvimos que pagar 150 a cada uno y nos vuelven a llevar hacia arriba y te das cuenta que durante el día la policía hacen de policía y por la noche son los
jefes de la mafia está todo ligado está todo conectado pagas 1800 y cumplen parte pero no cumplen todo no no no la patera ya había cumplido para como un billete Imagínate que tú quieres ir a de crucero pasas x llegas a la costa exacto y llegas y te dice no no construye tú La Barca te madera vamos están estafado claro para que construyes tú La Barca y había trabajado con metales me Soy bastante Bueno soldando he soldado barcos camiones etcétera Pero de madera no no no se solda una madera o sea imagínate la forma que
están fabricados cuánto tiempo tardas en construir una patera un mes más o menos de hecho primero nos iban escondiendo el medio del desierto diferentes puntos tien diferentes puntos de de control y tuve la suerte que nosotros fueron Nos llevaron a la fabricación la parte que nosotros fabricamos el esto o ayudamos a pintar o a ayudar como ayudantes para fabricar las pateras con lo cual al menos sabía no estabas tan desesperado como otros que estaban escondidos a otros sitios sin saber si mañana si pasar de aquí un mes de aquí dos meses no sabes nada la
incertidumbre era Terrible y al menos ese primer intento yo estaba en la fabricación y estbamos más o menos un mes mes y poco y con acabamos las dos pateras hicimos el primer intento nos frago que es donde murió los musa y Compañía tuvimos que volver Y esa segunda vez no me tuve no tuve suerte y acabé metido en un túnel de casi 50 m bajo tierra durante casi un mes cóm cómo es eso sí sí Y Cuando volvemos la segunda vez después del primer naufragio Pues nos tenían que esconder porque la policía se supone que
controlan la costa como que había muchos cadáveres en la costa Pues buscarían saber sobrevivientes en el desierto con lo cual nos tenían que esconder y ya tenían un túnel de casi 50 m y y aquello y nos fue donde nos fueron a esconder una pero todo negro todo oscuro en fin obviamente cuando llevas tiempo al final acabas viendo pero la primera entrada fue terrible dos intentos y dos veces que no no logras llegar a España no sí pero al final O sea la tercera sí que llegué a la tercera estuvimos 48 horas prácticamente en el
mar sin rumbo pero finalmente tuvimos suerte tanta suerte que el viento nos iba a favor y las olas nos llevó la isla de fuerteventura prácticamente sin gasolina el barco el motor o sea una lancha bueno lancha es una patera cómo le llama es una ferte Ventura fuerte Ventura yé madre mía Atlántico eh Si desvías te vas a Brasil Claro claro o sea es a la mínima desviación el viento la corriente no sé qué O sea que realmente fuisteis a Canarias Wow eso eso sí Que suerte eh es aleatorio Soy el hombre más afortunado del mundo
me lo no lo digo por quedar bien me siento uno de los hombres más Afortunados me ha tocado el derecho de la vida la lotería más grande del mundo recuerdas ese día como el más feliz de tu vida o cuál días que es el más feliz de tu vida no es que me acuerdo justo llegar y vuelca a la barca porque con que no había gasolina no se podía controlarla y acabó chocando con las rocas y volcó después del primer intento estuvimos casi un mes y medio dos meses en el desierto sin zapatos te puedes
asegurar que tenía la palma de la pierna con mil cosas clavados y soy negro pero la palma de la pierna lo tengo blanco como igual que la palma de la mano o sea pero le tiene oscuro como esto por cosas que tiene clavado así después de estar arrodillado dentro de una patera durante casi 48 horas o más cuánta gente vais en una patera para tener que ir 140 150 personas y cuántos metros puede tener una padera Juan después te enseñaré a suelo Cómo se nos meten dentro es como una lata de s reinas madre mía
no no ves Nada está solo no puedes mover O sea llegas ya no hay sangre en la pierna W no podía caminar fui el último en salir de la costa había dos bebés dos chicas nigerianas con bebés de meses ni vivos ni muertos su el último in aquella Costa y cuando llegué a la carretera principal ya habían arrestado a todo el mundo todo hab televisión la Cruz Roja la policía ambulancias por tod todos lados fuei el último en llegaron es eso fue lo que te salvó la guardia civil la policía me vinieron la Cruz Roja
me vinieron an me vinieron corriendo at taparme con la manta roja y típico que cuando salimos las noticias de hecho tengo el vídeo de mi llegada un gran amigo movilizó mares y montañas y cuando publiqué el primer libro Viaje al país de los blancos me invitaron al ayuntamiento de Canarias del Fort Ventura presentar el libro y consiguieron la noticia de mi llegada porque fue el único patera que llegó con personas vivas el único y cómo te cómo es ese proceso político para dejarte estar en ferto Aventura viviendo Y poder volver a ir a por ejemplo
a España península Bueno cuando llegas allí nos llegaban a un centro de entrenamiento de extranjeros se llama cie y en el c estuve casi un mes y medio que es una cárcel te voyo asegurar me siento afortunado me siento cido y no tengo más palabras que agradecimiento la acogida que tenido en España pero te puedo asegurar Sergio que es una cárcel no había robado no había cometido ningún delito automáticamente mi sitio era el cie el centro de entrenamiento de extranjeros que es una cárcel y lo peor de todo es que en fin es difícil pero
no te nos maltratan sí de una forma otra forma pero sí de hecho hay un compañero llama que salía delante mío cada dos tres días nos meti una habitación de 1 m cuadrado más pequeño o sea una espacio muy pequeña y de repente todo oscuro eh mucho frío te congelaba el cuerpo de repente calor terrible voces por todos lados cómo te llamas qué país vienes Qué í más hablas cada tres días nos metían aquella aquella túnel España Europa derechos humanos quienes lo defienden no tengo ningún interés de acusar a nadie que qued claro eh Solo
quiero es poner la real encima de la mesa no estoy aquí para criticar nadie ni qui hace bien qui hace mal no no es mi interés me siento profundamente agradecido lo que he recibido pero lo Lo cierto es que aquello es una cárcel y vivimos torturas ahí y salía cada día la cara morada yo no sé si el hecho de ser un niño nunca me pagaron Físicamente pero llegar í ruido y frío te gilas de repente calor y te pregunta cómo te llamas tu madre Cuántos años tiene yo Qué es un año que es un
año eh cada día te preguntaban lo mismo cada tres días se metían allí y te preguntaban lo mismo Durante un mes y medio prácticamente y finalmente tuve la suerte que me dijeron que era menor y tenía derecho a residir a España y de F Ventura me mandaron así expulsado en una avioneta lleno de policías con escopet con fuerteventura Málaga no había no he robado y llegué a Málaga sí esposado por ser menor por ser peligroso no pero me refiero que te dejaron estar en Málaga y tener esa oportunidad para desde ahí empezar a porque hay
una cosa que es la la ley internacional me amparaba porque ser menor tener derecho a una protección vale si fuera adulto seguramente si no hubiera convenio con mi país me tenía que haber retornado a mi país pero hast H H me volvió a tocar la gran lotería imagínate llegas hasta allí y te vuelven a dejar en gana en El Punto de partida Por eso hay mucha discusión en la prensa en la política en el parlamento de a que hay que devolverlos a ver vamos a ser realistas cualquiera que se atrevido Durante este recorrido Y con
todo lo que implica este recorrido para llegar hasta aquí No estoy a favor de que abran las fronteras que venga todo el mundo pero se puede hacer otra manera Hay muchas maneras hay muchas maneras y no hace falta ir tan lejos nuestros abuelos y abuelas cuando España tampoco era próspera Cuántos cruzaron la frontera a Francia Alemania y todo Europa fueron Argentina Brasil Cuántos solo hace falta preguntar cuatro apellidos argentinos te das cuenta que son alemá italianos españoles ya no te hablo aún tenemos el valor para decir que no queremos aceptar inmigrantes si la fábrica de
inmigrantes más grande de la historia de la humanidad fue Europa de verdad cómo cómo es tu primer día en Málaga lo recuerdas perfectamente Sí claro cuando llegamos en la frugones la policía la guardia la guardia civil metieron la frugos dentro abrieron la puerta y Nos soltaron como en fin y fue sorprendente porque en aquel centro nos registraron no sé qué nos enseñaron unas habitaciones unas literas donde tenemos que dormir y dejaron la puerta abierta cuando se marchó la policía abrieron la puerta principal dijo podéis salir si queréis nadie se atrevió sal no salimos todos pero
nos quedamos sentados en el delante porque nadie se atrevió a ir ningún lado porque claro con miedo de que te vuelva a arrestar la policía a algún sitio y se vuelven a torturar y que no sé qué nos quedamos ahí todos sentados y el tercer día y cada día por la noche nos iban a ver Bueno pues entrar a dormir y volvimos a entrar a dormir y el tercer día me preguntaron si qué parte de España quería decidir y no conocía nada de España y me acordé del partido de fútbol que vi y que fue
Barca el Barca entonces dije que quería ir a Spin me dije que no no no ya estás al Spin yo no sabía que estaba en España y est en un país de blancos Pero entonces dije que quería ir a Spin me dije no no no ya estás en yo Ah ostras tú pues entonces quiero ir a Barca y me dijeron Barca Barca Qué es Barca Barca barza Barcelona yo Yes y así es y el 24 de febrero del año 2005 desde Málaga me dieron un bocadillo de atún un litro de agua un billete de Málaga
a Barcelona Estuve toda la noche llegué el día siguiente por la mañana en bus en tren en tren llegué a la ciudad de Barcelona con una mano delante otro detrás sin nada estaba tan contento tan feliz que por fin ya no tengo policías ni mafiosos que me perseguían era un hombre libre la libertad iba tan contento que iba saludando a todo Dios por la calle nadie me respondía hasta que salió una señora y se asustó yo pensé Wow Qué raro esos blancos primero nadie me responde segundo se asustan pero de que te asustas hasta que
aprendí que en el país se saludan por la calle no realmente fue terrible mis primeros días donde tú vienes y que se saludan por la calle es de educación básica dar señal de vida que Somos humanos no voy a celular una pared voy a cular un ser humano para transmitir la humanidad al ser que Somos humanos es la diferencia entre Hasta los perros cuando se encuentran en la calle se saludan no sé si tenéis perros pero sí verdad Se huelen están ahí no son familia no se conocen nada se huelen se se dan señales de
que somos del mismo esto es un señal una señal un símbolo de humanidad básica nadie me respondía hasta que di cuenta que la gente se asustaba era un niño 17 años nunca había tenido un arma o lo pues asegurar y a mí lo que me me hace sorprenderme más o o me pongo en tu lugar y creo que me sorprenderías un montón de estímulos no coches ruido el tren también e gente con móviles gente con muchos lujos bueno Barcelona tiendas de lujo también cómo lo viviste tú eso viniendo que venías de cruzar El Sahara que
no había nada Juan de hecho lo que más me sorprendió fue cuando vi las escalas mecánicas pensaba que era un pitón pitón más grande que claro en la selva he visto serpientes de pero tan grande como la escala mecánica claro lo más parci era un O sea que me asustaban no me atrevía a subir ni a la TR no e Es verdad que cuando vienes con estas ópticas en los ojos ves otras cosas es cierto que no analizaba no veía veía coches Eso sí me llamaba muchísimo la atención esta riada de coches que muchos coches
e ostras eh te costaba creerlo eh que costaba creer lo que me estaba viendo observando mis ojos pero yo creo que entonces Prim días Lo que más me quedó fue a darme cuenta que un una papelera valía más que yo y que yo era invisible a los ojos la gente de Barcelona que ni el desierto Me sentí tan solo en serio te lo puede asegurar nadie se atreva a a tu cara nadie intentaba hablar y la gente se asustaba se apartaba el bolso el móvil lo que sea pero se creen que vas a robarles y
solo estoy pidiendo un vaso de agua llevo día en la calle no he comido lo siento por favor solo Dónde puedo encontrar un vaso de agua la gente ni me escuchaba hasta que me di cuenta que que en la basura la gente tiran comida veces pan y si llegaba tiempo claro al menos el desierto o en mi casa la selva tropical hay árboles hay mangos hay naranjas hay papayas la sala de cement no es mucho más duro vivir en la sala cento seguro que como has dicho antes aparte de la oscuridad también encontrarías la luz
en este país de los blancos dónde encontraste sal luz Qué personas vinieron de repente aparecieron como si fueran como si fueran entregadas de otro de otro plano no como si fuera un regalo de Dios por eso es que nunca hay que perder la esperanza después de casi un mes y medio viviendo en la calle ya abandoné digamos de alguna forma ya decidí ya no hablar con la gente hasta que un día me levanté por la mañana en una calle muy cortita se llama Navas Navas de tolosa una calle muy cortita en la zona de Torre
Barcelona y de repente me llegó una señal me dijo usm Levántate y habla con esta mujer te va a ayudar me levanté empecé a perseguir una señora cuando es la señora dio cuenta que alguien le estaba persiguiendo y giró yo le empecé a contar quién soy como que no me entendió nada me cogió la mano y nos apartamos estoy hablando de una persona que lleva meses en la calle con la misma ropa sin duchar los primeros días al menos no olía la gente me tenía miedo casualmente esta mujer no tuvo miedo ni tuve eh angustia
ni nada del estilo me coge la mano nos apartamos como que no me podía entender porque solo hablaba pues los dialectos Gan africanos geses en ese caso y luego arábe porque lo aprendí en Libia Pero catalana y castellan no tenía ni idea llamó su marido y me dio su teléfono para contar el marido que necesitaba de ella puedes imaginar que esta mujer Hoy es mi madre adoptiva O sea desde un día a otro pasé de estar en la calle el día siguiente una casa con calefacción agua limpia un plato caliente Sergio un plato caliente despés
casi un mes y medio después de cenar encima de una mesa con una familia que hacía el esfuerzo para entenderme Monse me acompañó a mi habitación me metió en la cama como un niño de 5 años me da un beso aquí apaga la luz y sale la peor noche de mi vida fue aquella noche por qué qué había hecho mal la pregunta es por qué por qué yo Por qué sa pini murió en el mar por quo murió Por qué mi amigo musa murió por qué yo Dónde estaba Monse ayer la semana pasada Dónde estaba
si está todo predestinado que esta familia estaban aquí esperando para cogerme Qué necesidad había de sufrir tanto he matado No puede haber otra fórmula que se vayan a África de de Safari de lo que sea y que nos conozcamos y que me traigan aquí qué he hecho mal en esta vida que me lo digan que he hecho mal Dios es bueno para todos también para mí me ha salvado en mil situaciones Pero qué he hecho mal para merecer tanta tortura Son 5 años de torturas eh tengo esta oreja Que no escucha bien eh Tengo varias
marcas qué hecho mal pasé toda la noche llorando hasta el día siguiente por la mañana que lleg la conclusión que la pregunta no tiene que ser por qué sino para qué me va a servir esa experiencia y a mí eso me salvó la vida si alguien le sirve al menos a mí me servi me salvó la vida basta del Por qué sino para qué da igual la situación en el lugar de trabajo en la pareja Por qué te pasa eso basta para qué te va a servir esa experiencia a mí esto me ayudó a entender
mi propósito de vida no el Por qué sino para qué para dos cosas ser la voz de todos los compañeros que murieron en el camino en segundo lugar dentro de mis posibilidades trabajar en el origen para evitar que otros niños sufran lo que yo sufrí yo no voy a cambiar el mundo pero el pedacito que me toca algo puede hacer a veces no hace falta cambiar el mundo solo cambiar el mundo una persona merece la pena te lo volver asegurar en algún momento sentiste que venir a España o estar aquí era más sufrimiento que haberte
movido es decir muchas veces explicas como que era el peor momento que lo pasabas fatal cuando estuviste tanto tiempo en la calle en Barcelona llegaste a pensar que para qué he venido hasta aquí más de una vez he pensado que para qué sufrí T y más de una vez he pensado en tirar la toalla Pero también es cierto que soy consciente que soy afortunado no soy afortunado soy muy afortunado y es verdad que durante esos momentos oscuros es muy difícil ver luz al final del túnel Pero el hecho de nunca habber perdido la esperanza me
ayudó a llegar a estar aquí y voy poder compartir eso vosotros Yo sé que cuando uno está sufriendo a veces es muy difícil ver La parte positiva y a todos nos pasa nadie nos han engañado que existe Superman Iron Man Spiderman no sé qué Man pero lo cierto es que es un engaño nadie lo consigue solo [Música] nadie me hace mucha ilusión Ver el libro de Steve Jobs porque la gente se asocia a Steve Jobs con el iPhone y sabes que Steve Jobs en su libro demuestra que no sabe programar est no sabe programar y
muchos otros casos ejemplos nadie lo consigue solo todos necesitamos la mano de alguien no te sientes Superman para luchar tú nadie lo ha conseguido solo H por eso es importante reconocer la suerte que tenemos y dar la mano si tú no lo has conseguido solo pues hay que estar dispuesto a dar la mano a alguien también que lo necesite eso se llama humanidad qué razón tienes la verdad que yo creo que solos no llegamos a ningún sitio por mucho que que nos hayamos visto estas películas y sobre todo yo creo también en el primer mundo
aún piensas que puedes hacer algo solo pero en el caso en el que tú vienes que has ido dejando a compañeros en el camino es cuando te das cuenta que solo No hubieras llegado ni vamos a ningún sitio yo al menos quizá me equivoque pero te puedo asegurar que yo creo que solo nadie es que la historia lo ha demostrado en todos los sentidos en todos los sentidos nadie lo consigue solo con lo cual yo creo que es importante reconocer ese factor que somos seres que dependemos de otros juntos podemos salir adelante pero solos no
no es mérito tuyo Cuánto pagaste para que tus padres tuvieran aquí madre Ho en España Cuánto pagaste a tus padres 0 0 eur para gastar tus padres para que tengan aquí no es tu mérito No te engañes o sea quizá tú pagaste más que yo Por eso yo nací miro la sala Tropical y tuve que cruzar cco años de viaje para llegar aquí no no pagaste nada lo has recibido gratis lo que recibes gratis Dáselo gratis y que has recibido gratis la vida después de estos años mirando la vista atrás ese momento en el que
Monse decide ayudarte se Monse verdad Monse correcto mi madre sí qué crees que le motivó que fue como hablando con ella Qué pasó aquel día para cogerte de la mano o sea qué fue lo que le motivó a ella a decir me voy a involucrar en esto hombre Hay que decir Hay que ser realista Hay personas y hay personas eh yo creo que tengo la razón para decir que la gente es mala pero también prefiero pensar que la gente es buena y tenido la la ferza con gente realmente muy buena y sinceramente en su momento
cuando alguno algún momento preguntamos a mis padres Por qué me acogieron la única respuesta que dieron es que si sus hijos tienen tres hijos tengo tres hermanos una hermana y dos hermanos mucho más mayores que yo y cuando llegué de hecho ya vivían fuera de casa dijeron que si sus hijos algunos de sus hijos encontrara en otro país en algún sitio y necesitará necesitara ayuda les gustaré que alguien le tir la mano y vieron aquel momento que necesitaba ayuda y me dieron la mano nada especial imagínate Wow y tú querías imagínate toda esa historia tardaron
meses en saberla porque no tenías ni idea de cómo hablar español en absoluto Claro que noal a los meses se dieron cuenta y lo que había pasado antes de conocerte no sí sí sí sí Y claro a medida cada día intentaba contarles cosas pero no era lo mismo no entendían y me acuerdo que mi madre de hecho se apuntó clases de inglés para poder comunicar conmigo porque solo hablaba con mi padre y y acabo de un mes lo tuvo que dejar porque ya había aprendido tanto español suficiente para poder comunicarme con ella y hay que
recordar que hablo muchos idiomas en gana los tribus hablamos estamos acostumbrados a aprender distintes idiomas solo en tres meses aprendí casi hausa de gana Libia no y Libia árabe lo aprendí en muy poco tiempo con lo cual tengo bastante fino la el oído y abandonó dejó las clases para ya como que ya podía comunicar conmigo no Y en fin no fue un día entero sino que durante toda la vivencia Durante este momento pues cada día iba contando a veces me pregunt eso qué pasó tal Entonces les contaba pero mi madre siempre dice que cada día
que habla conmigo descubre algo nuevo porque estamos hablando de cinco terribles largos años y cada día es como un año entero sobrevivir un día en el recorrido es casi un año prácticamente en en este país de los blancos Qué es lo primero que te sorprende que tenemos que no hay en en el pa de los negros es la educación es el dinero es la política Qué es lo primero que te sorprende sí no lo bueno lo hay cosas muchas cosas buenísimas que me sorprendió muchísimo pero una de las cosas que realmente me sorprendió fue la
oportunidad de poder estudiar ostras no podía te lo juro que me quedé maravillado al ver que había centros educativos maravillosas y que tenía profesores a tu disposición engana el profesor te pega castiga y te pega o sea y es normal y aquí veo el profesor me pide disculpas yo cómo qué Y por qué de qué Por qué manera o sea tengo la disposición profesores y que encima me tratan con educación con respeto no me cabía en la cabeza no me cabía en la cabeza y me acero que hab hecho la Perdón me costaba tanto dormir
porque cuando aprendía a sumar restar y me decían que mañana o la semana que viene íbamos a aprender a multiplicar no podía dormir de las ganas que tenías las nerv los nervios que mañana voy a aprender otra cosa me acuerdo cogía una una galla un cubo ponía hielo mientras mis compañeros usaba hielo para hacer cubatas en las discotecas y tal pues yo cogía el hielo lo metía en el cubo agua y metía debajo de la mesa y ponía los pies dentro de esa manera podía estar toda la noche estudiando sin dormir porque claro dond el
día había que ir a trabajar arreglando bicicletas así pasé de estudiar primer Castellano luego Catalán leer escribir graduado escolar hice el bachillerato selectividad Y acabé en la Facultad de química porque quería entenderse la magia negraa verdad o no todo esto lo hice en solo 6 años llegué a España febrero de 2005 en 2011 Entré a la Facultad de química madre mía lo que hacen las ganas trabajando 40 horas eh arreglando bicicletas per yo sinceramente lo que quiero compartir no es Yo creo que el talento y la inteligencia no existe es cuestión de trabajo es cuestión
de tener la oportunidad Aunque tú tengas la oportunidad Si no eres consciente que lo tienes tampoco lo vas a aprovechar yo no soy más inteligente que nadie Simplemente tuve un auténtico oportunidad que es acceso a la educación y fui consciente de la la fuerza el potencial de tener acceso a la educación y lo intenté aplicar poner toda mi energía tenía que estudiar como cuatro veces igual que mis compañeros de clase Claro pero lo hacía para estar en su nivel me me llama mucha la atención eso porque seguro que tú alucinaras con la actitud que tendría
gente de tu de tu entorno de la universidad y de las clases lo has dicho antes por encima no que salían de fiesta yú tú alucinaras no dirías Wow No sois conscientes de la Afortunados que sois no no estáis tirando vuestra vida por la ventana o sea cómo eso fue uno de mis primeros días en la Facultad de química porque yo salía al trabajo a las do y3 comía y a las 3 Tenía que estar en clase y iba Piñón literalmente por la diagonal con la bicicleta y llegaba sudando y con mi bicicleta plegada bajaba
o sea son es como las clases esas antiguas que son así lalada y me ponía la primera línea o sea Primera fila no y me daba cuenta que mis compañeros bueno algunos no todos no creo que se car mis compañeros y mucho menos pero se ponían debajo la la última fila para hablar no y el profesor estás enfadado decir si queréis venis aquí a hablar pues vais No vengáis que vayáis al bar no y me costó entenderlo Me costó mucho entender cómo era posible con lo que cuesta llegar a la universidad y económicamente yo tenía
que trabajar para pagarlo con lo cual sabía lo que costaba cada clase y ver que llegaban ellos y nos importaba no le importaban absolutamente nada losos venían a pasar hace rato me sorprendió mucho la verdad hasta que entendí que claro la diferencia es que yo lo pago yo y ellos no saben Ni cuánto cuesta no saben cuánto cuesta la matrícula han venido ahí obligados entonces Claro pero me costó mucho entenderlo esto yo creo que que demuestra un poco no sé qué opinas que la vida fácil tampoco es la mejor es decir que una vida obviamente
no no quiero compararlo con lo que tú has tenido que vivir pero tenerlo todo fácil te hace Vivir de manera inconsciente de manera automática no sabes la oportunidad que tenemos por tener una salud por tener educación por tener unos padres vivos eh Por tener yo que sé zapatillas sí es decir tampoco nos hace un favor tener la vida tan fácil absoluto Por qué crees que los grandes eh Mentes de s convale los grandes que todos dicen que acaban diciendo lo mismo que su fortuna no lo va a dar no se le va a heredar a
sus hijos Por qué crees que le hacen eso porque no le haces ningún favor claro no le haces ningún favor para empezar aquí el primera semana que nace un niño solo en una semana tiene más regalos que cualquier niño del mundo solo en una semana eh lo que estás haciendo crees que le estás haciendo un favor le estás matando la curiosidad a este bebé no le das tiempo a a a saborear la curiosidad de la vida no le das tiempo tiene todo de repente en la cuna una cosa colgando por aquí otro por allá hay
que hay que incentivar su sentidos no sé qué le dan mil regalos acabar de hacer Dale tiempo a observar un poco la vida real Es que la sobreprotección es construir hombre de cristal lo dicen grandes filósofos y psicólogos no lo digo yo hay un gran anécdota de un un que le entrevistaron una vez y dijeron Oye tú vas con un Lamborghini o no sé qué coche tu hijo va con un no sé qué un Ferrari tu nieto Qué coche va a ir o sea que tenés O sea que ya no se va a ir en
un privado un avión digo no no no no no te no te engañes Mi nieto se va a ir otra vez o mi nieto estat Nieto s bueno se va a volver a ir en camello dices cómo tu abuelo sí que iba en camello Pero tú haras en Jet tu hijo va en lambrini tu nieto va en Ferrari tu nieto O sea no no no entiendo Explícate pero claro los tiempos difíciles crean hombres fuertes los hombres fuertes crean buenos tiempos los buenos tiempos vuelven a crear hombres débiles y hombres débiles crean tiempos difíciles no sé
si se entiende se entiende perfectamente pero es es un círculo si le das todo hecho no es consciente del valor de las cosas con lo cual a que no valora no no le ha costado ningún su para ganarlo lo gasta sin ninguna explicación es mucho más fácil perlo cómo es tu vida ahora después de todo lo que Has vivido es decir cómo cómo es tus hábitos del día a día por ejemplo yo que sé vas desayunas y eres consciente de valor que tiene ese desayuno e vas a algún lado a agradecer Todas las semanas un
poco por sentirte que devuelves la deuda no O sea cómo es tu vida ahora para después de todo lo que cuál sido tu experiencia hab Muchas gracias Sergio primero todo hay que recordar que para poder integrar digerir todo todo esto entendí que yo no había logrado llegar vivo por ser el más fuerte de mi grupo ni mucho menos he llegado para cumplir mi propósito que era dar voz a todos los que no llegaron con vi los que no quer De hecho venendo aquí llamé un compañero que trabajaba en el Almería en el mar de plástico
y había venido aquí a trabajar durante un tiempo y me dijo que le llamé para ver si estaba aquí madre para poder verle y resulta que se ha vuelto otra vez a Almería no y vive lleva 14 años aquí y aún no tiene papeles sigue trabajando en el mar de plástico no Entonces yo para dar voz a todas esas personas que hoy no tienen eh aparte de eso lo que también hago es crear escuelas digitales en gana porque yo creo que la migración tiene solución y no está al mar ni aquí sino cuando llegamos al
mar yo creo que la batalla está perdida la solución de la immigración está en orgen y desde el Dago hace 14 años que entendí que yo soy el ministro de educación de mi pueblo soy mi secretario general de mi Naciones Unidas y tomando esta responsabilidad empecé a liderar una una iniciativa llamada feeding Mind alimentar mes que es una on que m hace ya 14 años que consiste en crear escuelas digitales para que los niños tengan acceso a la formación información y oportunidad en su casa asumiendo esa responsabilidad con el suelo de mecánico de bicicletas compré
45 ordenadores monté solo una escuela hoy prácticamente son 58 colegios que utilizan las 17 aulas informáticas que hemos creado Solo este curso 2023 24 25 tenemos 6000 alumnos sin ningún gobierno sin ninguna subvención pública sino que con personas que cuando leen libro O cuando conocen lo que hago escuchan entienden que oye la ong la ayuda humanitaria debería cambiar su foco hay que dejar alimentar estómagos y alimentar Mentes y gracias a eso cada día podemos seguir manteniendo estos colegios y obviamente con intención de expandirlo a muchos otros niños para que la problemática que cada día llegan
a la costa tiene solución se llama alimentar sus mentes y crea oportunidad in origen nadie se marcha de su casa si está bien y cuando me levanto por la mañana mi máximo prioridad es mirar cómo van los colegios que son 58 prácticamente ya e y pues ver Normalmente me envían solo fotos de cada mañana las clases cómo son Cómo van ta ta ta y son mi máximo energía es lo que me da energía para levantar cada mañana para con ilusión para seguir tirando Pero tú viste la corrupción que había ahí tú viste la gente como
pedía dinero a cambio de tal y la necesidad que había Cómo te fías cómo sabes que eso está yendo como debe a tanta distancia y no está viendo sobornos a profesores o intentos de robos o sea Claro porque eso es una situación que tú viviste y tú sabes la maldad que puede haber ahí por supuesto Muchas gracias por esto esta pregunta te agradezco mucho porque es un tema que hay que aclarar em a ver cómo lo empiezo Mira es verdad que el cofundador de nasco fir mi propio hermano panasco que es la que vive allí
de hecho justo ahora está maruecos por un proyecto de energía renovable que hemos creado una planta de energía renovable gracias a la colaboración de diferentes inidades a gana para tener electricidad a los colegios porque pones ordenadores dónde sacas la [Música] luz es una planta de biomasa bueno no hablamos de eso se llama refecto África no entramos en eso pero e iasco mi hermano cuando yo llegué a España Estaba dispuesta a cualquier precio para también ir a Libia subir la patera y venir a España mi propio hermano cómo le explicas que el 97 por de mis
amigos murieron todos en el camino hasta mi mejor amigo musa se murió aogado y no pude parar a ayudarle Y cómo vas a permitir que tu hermano sabiendo que el 3% dio menos agades hasta Libia 46 se mueran 40 ya es Libia después de casi 4 años viviendo en aquella situación bien gobernado por gadfi uno de los peores dictadores del mundo ser negro allí era prácticamente un delito vamos a suponer que los se personas que llegamos allí vivo salimos vivos también la probilidad es muy baja pero vamos a suponerlo esas se personas consiguen cruzar tunicia
algeria Marruecos mauritania sagra occidental y llegan a la costa primer intento dos pateras Hay que ser justo 50% tiene que subir aquí 50% lo otro es decir tres personas suben la patera a y tres personas suben la patera B a los pocos kilómetros se hunden uno quedan tres segundo intento hay que ser justo 1,5 sube esto y 1,5 sube el otro en el medo del mar pu hundir lo otro cuántos han llegado 1,5 eso es los datos real no hace falta un un científico F un matemático una estadista los números no hace falta Cómo se
lo explicaste a tu hermano o qué es lo que habéis hecho con lo cual explico esto a mi hermano le convence insisto hasta que le convenzo de que lo que hay que hacer es alimentar su mente el auténtico paraíso está en su casa consigo convencerle una vez entendió el mensaje dio o usm Pues mira el tal persona el vecino tal tal tal se fue hace años nunca volvió sus padres piensan que está viviendo lujo y no se acuerda de ellos pues entonces no está vivo Qué podemos hacer para llegar a más jóvenes a convencer más
personas como yo fue cuando creamos nasco fid asumiendo la responsabilidad que somos los ministros de educación de nuestra comunidad es nuestra responsabilidad crear una única escuela informática donde a través de un ordenador los niños pueden aprender formación información para qué tener una oportunidad el día de mañana Ahora parece obvio que la gente te trabaje hace 14 años Cuando decía que estaba haciendo esto para conseguir que los niños puedan trabajar algún día desde gana para empresas europeas la gente me decía que estaba fumando marihuana o drogas fuertes que es imposible no quiero decir que soy visionario
pero un poco sí hoy Gracias a esto hace 3 años después de casi 14 años creyendo escuelas informáticas 2021 ya tenemos las primeras personas capaces de programar creamos una empresa social llamado nasc Tech código hecho en África El Talento no tiene color Lo siento mucho es cuestión de oportunidad y gracias a la empresa nasc teec hoy mientras tú y yo estamos aquí hablando hay 32 personas en gana trabajando como programadores para empresas de España sin subir ninguna patera sin saltar ninguna valla de c día trabajan desde gana para empresas de aquí a través de nasc
teec cobrando un sueldo mínimamente digno cuidando su familia viviendo con su gente se ama invertir en el desarrollo económico local si quieres ayudar África hay que cambiar la manera de ayudarles hay que dejar de hacer caridad y crear prosperidad y nco a través la zamos la relación entre la Caridad para crear prosperidad hoy necesito ayuda cada final del mes tengo que pagar profesores la luz materiales todo mi gente que trabaja en los Colegios necesito donantes necesito gente que hagan socio a través de la nuestra we para ayudarnos Pero yo no creo que cada día puedo
venir a tengo la duda tengo un plan perdón a pedirlos que por favor pedís vuestros oyentes que nos hagan donaciones que nos ayuden hoy necesito pero te aseguro que de aquí 3 4 años este proyecto se mantiene solo porque los mismos programadores que salieron de las aulas informáticas hoy están programando mañana cuando sean 100 150 200 el beneficio que genera esto mantendrá las aulas y se llama sostenibilidad Qué buena idea Cómo podemos dejar dejaremos un poco de información pero cómo puede apoyar una persona a esa fundación cómo lo pueden hacer ellos Gracias Juan de verdad
te agradezco cualquier persona que quiere ayudarnos por favor solo tiene que visitar nuestra página www.nasco.com [Música] org y se puede hacer socio eh donación puntual o comprando los libros también los beneficios sirven para seguir manteniendo la causa y si es un empresario y cree que lo que estamos compartiendo puede tener sentido a sus trabajadores para incentivar no me gusta decir que inspirar sus trabajadores mucho menos yo no soy nadie yo creo que la inspiración cada uno lo lleva dentro pero sí que es verdad que imparto conferencias a diferentes empresas y instituciones y cualquier persona que
cre que esta charla puede ser Útil para sus trabajadores pues es una manera también de apoyar nuestra causa contratándose de la vida dar la mano a otro sinceramente es que al fin y al cabo ya puedes comprar el coche más grande del mundo ya puedes comprar la casa más gigante del planeta yaes reloje más caro del mundo al fin y al cabo lo que te vas a recordar no esber tener el reloje si no habber dar la mano alguien que lo necesita es lo que más te vas a llevar les decía para qué comprar un
que vale 100000 Y otro vale 10 marca la misma hora esor pero bueno Oye que lo respeto y cada uno si estás feliz con esto Oye tú pero yo creo que lo más importante es recordar Es que la la felicidad redica en quien da no quien recibe con lo cual para mí Lo importante es recordar que todros podemos ser podemos hacer feliz o podemos hacer crear hacer un mundo mejor para alguien y a veces no hace falta grandes regalos eh Ni grandes cosas Te lo prometo pequeñas cosas cuando más pequeña mejor Pero hazlo Si tuvieras
Ahora aquí delante al usm de 9 años el que empezó el camino qué le dirías sinceramente Mira te voy a ser sincero eh yo creo que es importante recordar que nunca hay que matar los sueños de los niños es que nunca Quiénes somos nosotros para matar el sueño de un niño Yo le diría que sigue soñando pero soy consciente que el sueño de uzman Omar tiene una consecuencia realmente duro si me preguntas lo volveré a hacer de verdad no es broma eh te lo digo de todo corazón nunca más lo volvería a hacer si tú
me dices usman eres un gato tienes dos vidas jugaré lotería con la primera sí pero si me dices Solo tienes una vida no lo jugaría te quedarías donde estabas no lo jugaría Nadie merece la via vivir esta cruela nadie lo merece ni mi peor en amigo le le le desearía que viva semante qué importante lo de no matar los sueños al final yo creo que como tú has dicho antes el para qué es lo que mueve la gasolina de una persona y es importante que esa llama siga viva porque en el momento en el que
se apaga no has muerto pero realmente una parte de ti si ha muerto verdad totalmente es los sueños es fundamental Por eso te decía antes al principio de que no podemos matar la curiosidad de los niños hay que darle espacio para que tengan curiosidad que tengan sueños tengan tiempo a soñar cuando te abruman con tantos regalos al final no tienen con nada con ningún tipo de curiosidad mira hoy hoy estamos aquí No por nada más sino para un chaval una chavala de 14 años dices qué quieres decir con eso la primera vez que fui a
hablar sobre Mi recorrido fue un amigo que vino a gana 2012 conmigo y después er profesor asociado en un colegio De hecho no sé si os acordáis josep Guardiola josep Guardiola el entrenador de Barsa su hija va a aquel colegio se llama técnica lalia Fred Mistral y fate cuando volvió volvimos de primera vez que volví a gana con yarar le dijeron Oye hacemos la semana Internacional del colegio Tú vente a contar tu experiencia de gana de África dices no no no yo fui en avión pero ya un chaval que vino a pie y dice cómo
imposible digo sí sí sí Y fui a compartir la conferencia con jarar y cuando desde que entré el título de la conferencia era el camino para conseguir el derecho a la educación desde que y abajo 5 años 25000 km a pie 21,000 perdón kilm a pie para llegar aquí y desde que entré a clase y dije Este título soy yo que hice esto La niña se puso a llorar hasta que acabamos la conferencia la niña no cada vez le puse a llorar entonces acabamos fui Oye qué te pasa No sé qué intenté abrazarla y no
me dejó y yo bueno bueno pues tienes algún hermano que hace lo mismo tienes un hijo un hermano adoptado que que no no se puse a llorar todo el rato me fui yo aquel entonces estaba estudiando química llegué a biblioteca acaba aquel día por la tarde me llama la secretaria del colegio que una madre pedía hablar conmigo Yo qué he hecho mal una madre una niña qui hablar que ha estado en tu conferencia quiere hablar contigo Qué pasa Qué he hecho y digo no no pasale mi teléfono que me llame la madre y me llama
la señora Oye Guzman por favor se puse a llorar y yo qué pasa quiero conocerte en persona porque eso no puede ser Porque llevo años discutiendo cada día con mi hijo mi hija de que vaya al que tiene que estudiar y ella no no ve ninguna oportunidad ni ninguna importancia de la educación no entiende por qué tiene que estudiar para ir a la universidad no quiere estudiar y hoy por primera vez vuelta a casa es se ha entregado que quiere llegar a la universidad con lo cual Necesito saber qué exactamente le contaste para cambiar su
su perspectiva de vida y esta historia toda Cataluña tiene que conocerlo Porque si has conseguido cambiar mi hija que llevo años sin conseguirlo seguro que hay otro niña otro niño en otro sitio de Cataluña que también escuchándote se va a cambiar Ese fue la semilla entonces la madre casualmente trabajaba la catalunia radio con la Mónica tariba es una periodista bastante conocida en Cataluña y una bola de aquí un colegio otro colegio ahora universidad un tal Y es que estamos bu Es que yo creo que eres tu historia es un buen despertador de conciencias de para
la gente que está dormida el despertarse y darse cuenta que que que igual estás desperdiciando tu vida o estás desperdiciando tu oportunidad de ir a la universidad al colegio tu potencial tu potencial una cosa tan bonita que es la vida te regalar la mejor vida que uno puede tener y no es consciente elloo muchos son conscientes eh Hay que ser realista pero siempre hay alguien hay gente que no son conscientes no valoran suficiente lo que tienen es una pena la verdad Y si entre todos podemos hacer que la gente se den cuenta realmente la suerte
que tienen por ser estar donde están Pues yo creo que eso es lo que nos llevamos todos por mi parte la última pregunta que te quiero hacer osmán es Si tuvieras un hijo mañana nacería o sea nacería en un país de blancos y nacería en un país desarrollado cómo sería su educación para que no para que t piera parte de tu de tu huella de lo que tú Has vivido y lo que sabes que puedes estar agradecido Qué valores le enseñarías a ese hijo Bueno sinceramente obviamente nadie la respuesta única nadie tiene la respuesta perfecta
pero al menos intentaría hacerles ver el valor de las cosas y sobre todo llevarlo a mi aldea que vaya a cazar miro la salo con mis hermanos mis primos para darse cuenta lo que tiene aquí que ir al supermercado y tener la carne hecha versus tener que ir a poner trampas tú mio de la selva para cazar eh el animal si quieres comer proteína no en fin eh Perdón que es una broma pero en parte sí En parte sí que tiene razón porque creo que lo que más me llena Es mantener la posibilidad de nadar
entre esos dos mares porque creo que es lo que me hace sentir quién soy y el D de mañana cuando tengo algún hijo lo que le va a ayudar a valorar realmente la vida osm Muchísimas gracias por venir y por compartir una historia yo creo que de las más inspiradoras y de las más impactantes que hemos vivido en tengo un plan Muchísimas gracias a vosotros por esta gran oportunidad y dar voz no solamente a mí a todos los que llegan no llegaron vivos y los que siguen muriendo en este camino inmigratoria y sobre todo la
solución de que alimentando Mentes podemos cambiar el foco la la manera que la migración está visto en España Bueno pues que se anote la comunidad tengo un plan dejaros abajo la web de nasco feeding minds para que podáis echar una mano que se enteren que que este podcast ha sucedido y que se enteren del poder que tiene nuestra comunidad para poder ayudar y cambiar las cosas así que de verdad os invitamos De corazón a que apoyéis con lo que podáis si os apetece y de verdad gracias por estar ahí escuchándonos ya que estéis escuchando este
podcast dice mucho de vosotros Y gracias de corazón suscribes al Canal compartelo a una persona que le pueda inspirar y motivar esta entrevista y nos vemos en la siguiente adiós hasta luego chao chao