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C [Música] [Música] C [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] C [Música] [Música] [Música] k [Música] [Música] C [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] k [Música] [Música] k [Música] [Música] C [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] C [Música] [Música] e [Música] meu Deus hoje tá começando um primocast muito diferente eu vou falar com Jorge guerdat do empreendedorismo brasileiro ele é conhecido como o homem forte da guerdat Global então muito obrigado por ter aceito o convite e seja muito bem-vindo não Eu que agradeço a oportunidade né de poder conversar trocar ideias né Vocês têm um papel importantíssimo

nesse processo de difusão de ideias e construção então para nós vamos dizer dentro desse espírito gual né temos um prazer enorme de poder estar aqui analisando debatendo com vocês muito bom e antes de gente começar aqui temos alguns recados primeiro dos recados é da tr in Company a Três Corações tem uma solução pra sua empresa também tá eh basicamente Você conhece a Três Corações pelas cápsulas de café pela máquina de café e aqui no grupo primo Já faz quase 4 anos que a gente só toma Três Corações Então os nossos convidados tomam Três Corações os

nossos clientes os fornecedores todos que vem aqui tomam Três Corações e ela tem uma variedade de produtos que atende você na sua empresa então às vezes a invés de você ficar com muita buracia muita complexidade na sua companhia você pode contratar o serviço da tr and Company e cuidar melhor da sua empresa então vou deixar um QR Code aqui na tela e também o link na descrição para você conhecer o serviço da tr in Company tá bom e para começar aqui antes de a gente entrar no mundo dos negócios tem um presente para você você

toma café Jorge tomo café toma Lucas eu prisar da sua ajuda Então porque a Três Corações e tomo Três Corações eentão a Três Corações também olha só você acabou de ganhar então mais uma máquina para você colocar em alguma casa sua ou em algum lugar tá então muito obrigado não eu agradeço imensamente coisa boa muito bom muito obrigado Três Corações pelo presente Jorge algumas pessoas não tem a dimensão do seu Impacto Então eu preciso fazer Ju a ao peso que você representa estando aqui no primo CEST tá gente vamos falar um pouquinho do tamanho da

ela em 2023 ela atingiu um ebid de 13.5 bilhões o ebid seria basicamente o lucro operacional Ou seja é uma companhia muito mas muito parruda a receita líquida da Gerdal no fechamento do ano passado foi de 68.9 bilhões então às vezes a gente vê na internet as pessoas né ah faturei 10 milhões faturei 50 milhões 100 milhões faturei 200 milhões uau cara tá falando aqui de uma companhia com uma receita líquida de quase 7 70 bilhões de reais e que não tá aqui há pouco tempo tá aqui há muito tempo tendo um resultado consistente Então

a gente vai falar com essa pessoa que liderou esse processo e a gente vai aprender muito aqui ao longo desse Episódio A vai falar de negócios a gente vai falar de investimentos a gente vai falar de vida afinal de contas eu sou só uma pessoa nova tentando vencer na vida e querendo aprender aqui com quem já viveu coisas que eu ainda não Vivi e a gente está hoje num dia especial também porque o Jorge ele está lançando o livro né Jorge é o livro esse livro chama a busca só Ô Gabriel tá tendo um barulho

aí cara e E você tá lançando um livro chamado a busca e você tá com uma prancha de surf aqui na capa do livro correto o que que é esse o que que é a busca pelo que Jorge bom a busca é é um pouco dentro dessa inquietação né vamos dizer basicamente eu tenho uma formação com uma enorme curiosidade né então a busca é o exercício no fim da curiosidade né e a curiosidade vem conectado com uma preocupação de buscar excelência certo Uhum Então de uma forma ou outra de tentar fazer melhor forma possível olhar

os melhores padrões do mundo nas diversas atividades e interesses né então basicamente para você poder expandir o negócio em termos mundiais né você tem que realmente buscar padrões de eficiência internacionais em todos os campos que compõem a atividade Empresarial uhum uhum Então você tá falando que essa busca ela tem a ver com uma busca que é incessante a busca que é incessante sempre por algo que possa te fazer melhor algo que possa te fazer executar algo de forma diferente né você falou padrões internacionais Então essa busca ela você Você acredita que ela Define um pouco

do seu jeito de pensar sua Filosofia de fazer negócio é eu vou dizer se essa essa busca no fundo é um atendimento permanente né de atender a curiosidade Tá certo então V dentro do do perfil assim a minha curiosidade e de forma geral não só especificamente no produto na empresa né mas e sobre aspecto social né sobre aspecto cultural ET então na área institucional do grupo nós sempre apoiamos muitas atividades sociais etc isso me levou a desenvolver um tipo de conhecimento cultura convivência muito Ampla né e do fim eh essa busca dos melhores benchmark do

mundo em todos os tipos de atividades né que aí vamos conversar um pouco nesse sentido né Eh a palavra existem essa palavra de busca de excelência né mas a a excelência ela não não tem abrangência normalmente que realmente a busca tem que ter a busca no sentido econômico mas Social e Ambiental né Então essa inquietação vamos dizer no fim é que permanentemente a gente tem que estar na busca de melhorar ou buscar os melhores padrões mundiais né dentro do setor que competimos eu aprendi isso muito cedo n de tentar buscar da benchmark de disputa Internacional

e esse eu diria quase que um Caceta de busca né eu estendo para qualquer outra atividade que eu fiz na criação do cavalos na construção do Iber no hospital miz de Vento né na nos campos de educação onde eu tenho talvez minha maior inquietação né Eh de que é o maior desafio que nós temos no Brasil né É como buscar a solução de maior eficiência na educação isso me dá uma inquietação enorme então na realidade vamos dizer a essa palavra busca veio quase como consequência de um comportamento filosófico uhum o que que você acha que

é a consequência de quem pensa diferente disso ou seja aquela pessoa que ela ao invés de buscar incessantemente é a pessoa que para de buscar e ela aceita tudo como é E não busca mais nenhuma novidade quando a gente fala de negócios é eu vou usar um termo forte aí né mas eu tenho pena dessa figura que você descreveu né porque o estímulo que a busca traz seja na convivência com as pessoas na convivência com a equipe né quer dizer se você estagnou e parou é o começo do fim quer dizer parar é a mesma

coisa que terminar Tá certo então o processo de evolução vamos dizer eu acho essa essa busca vamos dizer essa inquietação de aprimoramento a busca de mobilização de equipe a busca de ter entusiasmo no que faz né Eh eu acho que é um fator de estímulo e que dá muita alegria na vida tá certo e aí eu eu tenho mais um termo conjugando isso um pouco né Eu acho que a pessoa tem que ter a sensação que é útil Uhum mas a pior coisa que tem se o cara é um um inútil Tá certo então na

busca de opções em que você vai se empenhar at tentar construir né Eu acho que a palavra busca é é um é uma atitude de movimento no sentido da melhoria uhum não e assim né pessoal não sabe aqui mas nos Bastidores né eu a gente tava dando uma volta pelo escritório tava te apresentando o escritório e aí de repente Eu mencionei ah a gente tem 600 consultores de investimentos aqui etc você falou assim nossa E como que você faz a gestão disso tudo e aí eu caí né eu falei não através da Lider kpis aí

eu me liguei Eu falei poxa pera aí o Jorge Gerdal está me perguntando isso 87 anos mais de 30.000 funcionários falei Como assim isso me mostra na prática um pouco desse princípio dessa Filosofia na sua vida que é essa busca de não importa onde você tá você tá sempre querendo aprender coisas novas questionar as pessoas e você tá aberto inclusive mais aberto às vezes do que os jovens estão começando né o contrário você deu um flagrante né interessante né que eu agora pensando assim né que essa Realmente você me me pegou cientificamente com a minha

inquietação né quer dizer eh como a sua área é uma área financeira extremamente complexa sobre todos os fatores econômicos que alteram sobem e desce o valor das ações do mercado financeiro tudo tanto sobre aspecto técnico mercado internacional ainda política né Eu eu perguntei como é que como é que faz a conjugação dessa inteligência né então eu larguei uma pergunta mas ainda nada mais é do que curiosidade foi a busca nesse sentido né interessante que eh nessa convivência curta de debate anterior que nós tivemos veio à tona né é Não muito interessante e jori eu tenho

muitas coisas para te perguntar mas eu queria começar pincelando um pouco sobre a sua jornada né a sua jornada ela tem alguns pontos conhecidos dessa jornada mas eu queria que você me Contasse um pouco do seu jeito assim Da onde você veio e como você chegou até aqui bom eu eh eh Talvez o ponto principal é o é o lro e a estrutura cultura familiar Tá certo né vamos dizer de um lado a família Gerdal né que meu bisavô veio 1868 veio ao Brasil uhum e começou no interior recomendaram a ele que fosse do interior

porque Aí comprava a produção ele veio como empresário comprava a produção e vendia equipamentos para os rentes para o consumidor né então daí foi desenvolvendo E no fim chegou em Porto Alegre para a educação dos filhos e então tem uma tradição Empresarial muito forte comercial a fábrica de pregos era uma empresa já vamos dizer na década de eh de 40 50 né já produzia e exportava o produto para todo o Brasil né com a navegação com o ITA naquela época certo eh Então existe uma uma estrutura Empresarial de educação muito forte e eh Outro ponto

você diz assim na sua família tinha uma cultura Empresarial de educação forte é isso feito muito forte a tal ponto que meu avô né tinha as duas filhas né e como em Porto Alegre o ainda não tinha segundo grau para as meninas né Ele mandou pra Alemanha comprou uma casa em Hamburgo deixou as filhas que tinha parentes em em Hamburgo deixou as filhas fazer o segundo grau eh na Alemanha certo é eu ressalto isso porque já naquela época com inquietação cultural da família certo Uhum E o importante tá segundo aspecto importante é nosso pai meu

foi diretor geral e inspetor da do deutch Bank para toda América Latina Espanha e Portugal certo então ele tinha uma função eh Global do deut Bank que era já naquela época o primeiro banco maior banco da Alemanha tá E ele até ficou nós ficamos na Argentina durante a guerra evitando de ter que voltar paraa Alemanha ele ficou na Argentina e aí depois da guerra entrou no negócio da família tá certo ele casou em 30 né mas só foi entrar no negócio da família em 48 E aí Ele trouxe essa bagagem cultural internacional né no campo

financeiro no campo de recursos humanos e uma visão de planejamento Tá certo então eh eh eu brinco um p um pouco assim que paraa família Gerdal né a a minha mãe vamos dizer trouxe assim então um uma cultura nova para dentro da estrutura familiar né clássica de desenvolvimento e que isso eu acho que foi os grandes beneficiados fomos nós os irmãos né os quatro irmãos trabalhando no negócio com esse Impacto cultural Fortíssimo né e meu pai começou logo no começo Já abrindo o capital para os empregados participar Operário né então já já eh no primórdios

de 50 meu pai já tinha uma atitude vamos dizer de abrir a empresa para ele dava a opção de da gratificação ser recebida um dinheiro ou poder subscr subscrever ações né Eu não sei se ele fez por convicções filosóficas apenas ou para manter o dinheiro dentro da empresa tá certo mas essa aí eu não sei responder tá certo mas em todo caso o importante era essa atitude então nós fomos também no Brasil praticamente a primeira das primeiras empresas brasileiras né já tinha algumas internacionais que abram o capital que nem a Light em São Paulo cois

assim já já tinha alguns precedentes mas nós começamos a trabalhar no mercado de capitais quando não tinha comissão de Capital aberto etc todo não tinha nenhuma diretoria no banco central ainda que cuidava do Mercado de Capitais então eu pessoalmente até eh tivemos o início aí do com fundo cr5 né Isso foi inventado pelo rock ferer para tentar introduzir no Brasil ideias de abrir capital no setor econômico então nós vivemos esses primeiros passos e eu tive um privilégio de viver esse processo pessoalmente na condução dessa vivência Inicial mas essa cultura vamos dizer realmente foi extremamente importante

então nós tínhamos uma cultura Empresarial família gdal é de Hamburgo Tá certo e meu pai também é do Norte da Alemanha vis fala eh com uma uma Visão Empresarial diria moderna Tá certo e isso fez com que de certo modo nós dese muito cedo quando saímos só do prego para entrar no aço né Eh já existia essa uma cultura financeira internacional né E que realmente foi uma das explicações eu diria que um setor complexo capital intensivo que nem a cirurgia nós tivéssemos possibilidade de crescer então nós os irmãos muito jovens né começamos já vivendo com

esses desafios então o processo eh eu diria o seguinte eh o sucesso do grupo né vem indiscutivelmente com uma base cultural é muito forte de Visão Empresarial uhum uhum e assim Acho que às vezes mais difícil que fazer um negócio bem-sucedido eu acho que é fazer uma família bem-sucedida que não se perde nas gerações né é o que a gente vê estatisticamente quem constrói um negócio muito grande ou muito bem-sucedido dificilmente chega na terceira geração e vocês é Como você prova você tem muita gerações já nos negócios de vocês que você mencionou que vocês tinham

uma cultura empresarial na família forte que eu queria te perguntar um pouquinho até antes de gente aprofundar nos negócios é como que essa cultura ela de fato Era passada mesmo você sendo uma família que já tinha sucesso Porque aí às vezes um cenário onde a gente tem uma vida fácil forma um homem fraco né E vocês conseguiram num cenário não vou dizer fácil mas bem-sucedido formar homens fortes também Então como que era na prática essa cultura sendo passada de geração em geração é bom eu eu sou quarta geração né tá nós estamos na quinta geração

e estamos formando a sexta geração agora muito interessante nosso pai nas férias né dizia pom 3S meses de féria de colégio é muito passa eu aos 14 anos nosso pai nós Fi a varrer a fábrica juntos lá Durante 14 anos 14 anos isso era nas férias Tá certo e depois eu quando terminei segundo grau comecei a estudar contabilidade de noite não tinha Universidade com contabilidade eu fiz e trabalhi olava de dia Estudava à noite Mas é interessante que nesse processo né da da empresa a empresa tinha raciocínios já bastante modernos pagavam os operários com produtividade

na fábrica de pregos produção sem empacotadores todos também ganhavam por produção então existia já uma mentalidade gerencial moderna e exportava o préo para todo o Brasil né com o ITA naquela época né peguei um Ita no norte tá certo esse navio fazia todas os portos do Norte e Nordeste né Eh então Nós já tínhamos uma estrutura Nacional nessa produção de pregos e aí entramos na cirurgia paraa busca de autonomia na matéria prima que sempre tinha dificuldades de importação e Então essa filosofia Empresarial foi trazida a nós muito forte e da da cultura de trabalho vamos

dizer que indiscutivelmente o norte da Europa eu diria que Talvez o clima influi nesse tema também né inverno Poupança etc são todos fatores globais que faz que uma uma educação extremamente disciplinar e nós começamos a trabalhar todos irmãos muito cedo na convivência com os operários e eu acredito nossos nossos filhos meus filhos e sobrinhos também passaram por esse processo de certo modo semelhante e eu tenho uma historinha assim que muitas vezes diz o Pai Pobre filho rico Neto falido Tá certo e aí acrescenta ass uma frase assim que eu aparece na históri quando o pai

não diz assim não eu não quero que o meu neto filho sofra todos os desafios e os Sofrimentos que eu tive Tá certo e aí essa essa base de envolvimento conceitos de princípio de poupança economia trabalho né Eu acho que isso é um um tema cultural muito forte né e que indiscutivelmente que a cultura norte europeia É nesse sentido é mais forte que o sul da Europa tá certo o clima no meu entender frio poupança né é um fator e você pode ver que a humanidade pelo menos dentro o mundo ocidental que a gente consegue

acompanhar a prosperidade vem praticamente sempre das regiões onde tem cultura de poupança investimento cer então Eh você num clima tropical você não passa esse desafio né de passar fome e frio certo e isso isso no meu entender é um fator cultural muito forte né quiser um exemplo em termos do Brasil né Essa conquista do al plano que os produtores do Sul vamos dizer Rio Grande do Sul Santa Catarina e Paraná converteram a agricultura com tecnologia desenvolvida pelo Brasil né mas é no fundo ainda uma cultura de poupança E trabalho tá certo e nós nos tornamos

de importadores de comida para exportadores de comida tá certo então eu pessoalmente eu ressalto isso né porque no fundo isso explica fortemente a filosofia de trabalho que nós temos Uhum você só mencionou que você diz assim é uma cultura de poupança e trabalho e qual que seria o oposto disso é vamos dizer se você eu tenho que cuidar um pouco nessa análise mas vamos dizer se se você vive numa região que não tem um conflito de poupança e vestimento né Eu acho que você tem condições de se acomodar então a necessidade de poupar investir não

define a sobrevida certo então em regiões onde tem frio e você é típica e é interessante que isso acontece no hemisfério norte tá porque hemisfério sul não tem população praticamente né Então realmente do Equador para cima é que você tem esse essa essa cultura do frio né seja Inglaterra ou toma Estados Unidos vamos dizer que são dois modelos que se multiplicaram pelo mundo todo então eu tenho convicções muito fortes de que esse fruto vem de Cultura poupança trabalho segundo recado aqui não sei se você sonha empreender ou se você gostaria de empreender melhor talvez até

empreender num caminho um pouco mais seguro por mais que pareça difícil pensar nisso né emprender num caminho mais seguro mas se você quiser isso eu tenho uma oportunidade para você eu tenho um convite para você convite é para que você venha parte participar da nossa formação de consultores aqui na portfel a portfel ela é a consultoria de investimentos que mais cresce no Brasil disparadamente e se você se transformar num consultor de investimentos você vai ter acesso a três coisas muito interessantes primeiro você pode ter acesso a ganhos significativos e escaláveis segundo você também pode ter

acesso a receitas recorrentes e também crescentes e terceiro Você pode ter liberdade geográfica para você poder trabalhar também de onde você quiser e você tem algumas Barreiras quee impedem as pessoas de crescerem muito nessa profissão como por exemplo como que eu faço para ter resultado e como que eu faço para captar clientes essas duas coisas são resolvidas dentro da nossa formação então você não precisa se preocupar com isso e aliás dentro aqui da portfel a remuneração média depois de 2 anos trabalhando junto com a gente é de 18336 por mês é algo que se você

for para outras profissões é muito difícil ser alcançado num prazo como esse certo então se você quiser se preparar para ser um consultor a gente vai deixar o link aqui na descrição para você clicar aval a página e ver se faz stido para você e se fizer sentido seja bem-vindo ao nosso time caso você seja aprovado em todas as etapas e aí me conta uma coisa você eh você não você não nasceu no Brasil né ou você você nasceu no Brasil você viviu você viveu no Brasil casualmente no Rio de Janeiro porque meu pai estava

viajando pelo banco e tava nesse momento no Rio de Janeiro eu nasci lá Entendi então seu seus pais a família toda é gaúcha ah certo então assim eles essa cultura eles acabaram herdando das Gerações anteriores entendi entendi não interessante e foi interessante vamos dizer esse fato da mãe né como não tinha segundo grau meu meu avô levou paraa Alemanha ficou fazendo segundo grau lá então indiscutivelmente receberam uma visão cultural do frio também em Hamburgo né Uhum é verdade lá é mais frio mesmo eu eu menciono isso porque isso é um pacote cultural né Uhum exat

parte pai e mãe exatamente mas aí então assim eu entendi um pouco que olha só eu entendi que a você foi forjado numa cultura familiar onde a empresa alinhava os funcionários no resultado Desde quando que não era moda digamos assim né que depois virou uma coisa da Faria Lima assim desde quando não era moda e eh você desde novo foi colocado no ambiente sobre pressão e trabalho correto e que muitas pessoas hoje defendem que não a criança tem que ficar brincando né etc e você 14 tava lá limpando o chão de fábrica perfeito né Eh

uma geografia desafiadora também trouxe esse benefício cultural né que você trouxe aqui que é um benefício de pensar na cultura da poupança e do trabalho aquela coisa do frio de você se preparar no verão para poder no frio sobreviver né E você também trouxe uma perspectiva perigosa que não foi o seu caso mas a perspectiva de quem pensa que ah eu não quero que meus filhos vivam os mesmos Desafios que eu porque você acaba protegendo tanto eles que eles ou vão aprender com você ou com o mundo e aí às vezes é melhor aprender com

você e com o mundo que o risco É menor né então você trouxe um pouco dessa cultura aqui né E aí entendi mais ou menos como foi formada a sua cabeça nesse processo só que quando fala do negócio Poxa você tá muito tempo na guer e você transformou a Gerdal como como Business assim né é eu diria os irmãos transformaram os irmãos transformaram né mas se eu fosse pegar um pouco dessa trajetória Desde quando você começou ali na Gerdal e você levou ela pro patamar que ela chegou o que que você diria que foram os

eventos que foram acontecendo a estratégia que você foi executando sim como que essa empresa ela ficou tão relevante pro Brasil é isso foi fatos naturais da concorrência né quando nós começamos não existia interação Econômica de estradas federais no país Tá certo então assim vamos dizer no Rio Grande do Sul ou como todo o Brasil existiam pequenas fábricas de fogões geladeira pregos seja o que for móveis tá quando começou a integração nacional de Economia tá muitas dessas empresas desapareceram então sobre essa análise nós vimos que ou nós crescemos Rio Grande do Sul lá fora ou nós

corremos corremos o risco de eh ser engolidos dentro daqu daquilo que a gente via acontecendo em muitas empresas tradicionais Tá certo então nós dentro dessa visão né nós começamos sair do Rio Grande do Sul e e fazer uma rede nacional de produção Siderúrgica isso daí era que época assim ah isso Começou vamos dizer começou de 50 50 e pouco Nossa faz um tempão Então faz um tempão o Brasil não era igual é hoje não é mas é a integração logística do Brasil é que nos estimulou a fazer tá vamos dizer o seguinte então a a

a integração rodoviária do Brasil vamos dizer que aconteceu de uma forma forte no governo de 64 em diante tá tá então ali já se acentuou de uma forma mais intensa a necessidade de que ou você cresce ou você desaparece uhum interessante isso né Entendi então assim você pegou na verdade e um um timing de algo que tá acontecendo um contexto correto de algo que tá acontecendo e você aproveitou o contexto correto né você criou uma visão Com base no contexto você tava ligado no que tava acontecendo no ambiente é Mas é interessante porque é uma

é um raciocínio de fatores mercadológicos globais que nos estimularam a sair do Rio Grande do Sul né interessante isso né E que mas foi foi a a pressão de competitividade na que nos levou a tomar posições nacionais uhum uhum e qual que era o tamanho da empresa naquela época Ah nós produzimos aí umas 60.000 toneladas de Aço tá e a maior concorrente nesse tempo era belgo mineira que fazia uns 360 400.000 toneladas né então o perigo era dizer muito pequeno em relação aos concorrentes e o mercado regional não tinha condições de crescer mais então isso

nos estimulou por fatores naturais lógico com uma visão macroeconômica e também aí eu novamente digo uma visão financeira do nosso pai de mundo né nos ajudou entendi e mas ali Como que você estruturou o negócio para para crescer o que que você acredita o sucesso da empresa dali pra frente é a empresa tinha uma rentabilidade bastante boa mas nós começamos a abrir logo o capital né então na em em 60 nós Já começamos a abrir o capital da empresa né que foi o começo com fundo Q5 né Uhum E então isso gradativamente fomos abrindo o

capital para poder capitalizar de uma forma mais rápida o grupo isso eh fez com que n nós inclusive tivemos uma época com cinco empresas de Capital aberto porque empresa que nós compramos também já tinha suen e coisa desse tipo né então nós depois juntamos Isso entendi Olha a Gerdal tá aqui há muito tempo né Eh é é uma empresa vou dizer Centenária praticamente 122 anos caramba 122 anos são poucas empresas até no mundo que são centenárias tem tem empresa tem muita empresa Centenária mas não mas é um negócio que não é tão comum é muito

difícil assim a empresa que é Centenária vira até o marketing da empresa assim né e e uma coisa que eu aprendi com relógios por exemplo é que você pode até competir com produto mas com a história não dá você Você tem uma empresa que tem 200 anos fazendo relógio é difícil vocês tem 120 anos né Eh no mercado vivos e grandes isso aqui é muito difícil E aí me vem uma pergunta eh a gente tem pessoas a gente vê a taxa de mortalidade dos negócios no Brasil e a taxa é incrivelmente alta sim é poucos

ou nenhum negócio praticamente estatisticamente chega em 3 anos de existência a maioria vai quebrando no meio do caminho o que chega em 10 anos é quase nada né O que que você inaria como eh principais pontos Lembrando que a galera que tá aqui nos assistindo são geralmente empresários empreendedores ou trabalham em grandes empresas em em posições de liderança Qual que é a diferença de uma empresa que tá aqui há 5 10 anos e uma empresa que tá aqui há 100 120 anos assim qual é o modelo diferente talvez de organização é são eu acho que

são princípios gerais que no tema de tecnologias de administração estão são conhecidas Tá certo né Mas é indiscutível que um Um dos fatores vamos dizer principal é recursos humanos e tecnologia tá certo você tem que tem que est atento para acompanhar a evolução tecnológica que seu produto tem no mundo em termos de Tecnologia de produção né E Outro fator decisivo é a política de Recursos Humanos Tá certo você eh meu pai muito cedo possibilitou os empregados serem acionistas da empr Tá certo ou gratificar os os executivos e com premiações etc Então como como ele tinha

a vivência do deut Bank né vamos dizer então esses modelos praticamente foram modelos internacionais que foram incorporados na empresa da família né é muito interessante né vamos dizer que no fim vamos dizer essa esse casamento da minha mãe trouxe no casamento Mas só depois de muitos anos porque ele Continua trabalhando até a Segunda Guerra fora e continua no banco mas ao entrar Ele trouxe uma filosofia uma experiência financeira contábil gestão de recursos humanos etc de padrão internacional né sim bom então você falou são são dois pilares que diferenciam as empresas centenárias né que seriam recursos

humanos e tecnologia quando você fala de Recursos Humanos você falou aqui de um modelo de Recursos Humanos né E se a gente pudesse aprofundar um pouquinho mais nisso o que que o que que seria na prática esse modelo de Recursos Humanos assim bom o principal primeiro lugar é que você tem que ter um pouco uma visão de benchmark Tá certo de medição de produtividade do mundo e dizer bom Tem que tentar atingir ess meso patamar de produtividade emh hora tal tal produção né E isso vem então Eh vamos dizer você tem que tentar descobrir quais

quais são as produtividades e dizer bom eu vou tentar atingir os meus patamares né E para isso você tem que investir na educação a peça chave nesse sentido aí indiscutivelmente vamos dizer nós tivemos um período decisivo no grupo com a participação do professor Falcone Tá certo Total Quality Control tem que ser né Nós em 80 começamos a introduzir isso tivemos engenheiros que acompanharam as primeiras viagens do Falcone para o Japão para absorver essa tecnologia que é proveniente da do ajustamento das indústrias Americanas com dening né o denin introduziu esse domínio total e tecnológico da produção

então nós introduzimos isso de uma forma Global na empresa todo grupo e e é um fator importante então a técnica de gestão de recursos humanos né também vamos dizer tivemos uma ent quec como instrumento de tecnologia que nos ajudasse muito cara eu gosto muito desse jeito de pensar Jorge porque eu eu eu acho que tem quatro tipos de empreendedores né Você tem o copiador o replicador o aprimorador e o inovador né e e para mim o melhor de todos é o aprimorador que é onde você tem a melhor relação de esforço versus resultado é o

emprendedor fruta baixa eu sou esse cara E aí você falou que nos recursos humanos você fala sobre um modelo onde você basicamente busca benchmarks internacionais para ter alguém mais produtivo e você de alguma forma vai entender que dá para você ser mais produtivo você vai aprimorar o que já existe perito né então isso aqui Poxa achei muito interessante aí junto disso investir em educação para melhorar a produtividade né perfeito investir em educação você acha que algo que trouxe por exemplo mais resultado pra companhia é algo que que justifica o investimento nas empresas por que que

eu pergunto isso porque muitas vezes os donos ou os os os executivos eles pensam que o investimento em educação vai ser um custo ou muitas vezes eles vão preparar um funcionário para trabalhar na concorrência de alguma forma paga ele bem para não sair paga ele bem para não sair É isso aí paga ele bem Tem que pagar bem o colaborador mesmo se você obt produtividade não é tão difícil pagar melhor né então tem isso isso tudo se conecta né investe nele capacita e você a empresa pode ganhar mais e ele também uhum legal é interesse

conjugado legal deixa eu te fazer uma pergunta de curiosidade aqui pô vocês como são uma empresa Centenária né Eu eu tava refletindo um dia desse sobre pô que que foi iniciativa Tima empreendedora mais bem sucedida da história e aí eu penso assim olha a mais longeva foi a igreja daqui há tantos anos milênios e passou por todas as crises e tá presente em todos os continentes né continua aí né e continua aí começou com um cara entre aspas né aí foi crescendo hoje tem 2.3 bilhões de cristãos Poxa sob acho que empreendedora foi muito escalável

né E vocês estão aqui há 120 anos eh vocês passaram por Guerra Mundial né como que é como que foi para empresa como a de vocês passar por uma guerra mundial assim eh como que é viver um momento desse só que comandando uma empresa é eu eu diria que vamos dizer o recurso a mundo n agora a inteligência comercial ela tem que se tem tem que ter inteligência comercial para ajustar a empresa aos momentos políticos que a guerra eh causa certo então você durante a guerra vamos dizer tem pode ter fatores negativos mas pode ter

fatores extremamente positivos Tá certo porque de repente na guerra não tem mais concorrência internacional só Nacional Tá certo e aí uma empresa eventualmente pode durante esse período se beneficiar a menor concorrência né então a inteligência comercial né é uma é um é um negócio decisivo na empresa né por isso que to todas as áreas na empresa tem que ter liderança com inteligência senão não vai uhum não basta só emocional você precisa ter também o lado racional né é racional é é número né e e e buscar vamos dizer com as equipes né estímulos de prod

produtividade e eficiência né premiar a eficiência sim eu tá com uma empresa agora que um empresário de álcool né E aí ele tava contando que durante a pandemia o negócio dele cresceu 100 vezes não foi duas ou cinco ou 10 foram 100 vezes assim então realmente os os contextos mudam então e cenários vão se beneficiando né muitas vezes Eh agora eu queria saber o seguinte o só então só pra gente fechar esse assunto para você então Pilares que fazem uma empresa durar 100 anos você resumiria a recursos humanos e tecnologia ou você acha que também

teria alguma outra coisa na sua opão não eu acho que tudo passa por uma boa política financeira né Tem tem que cuidar o ibita tem que cuidar para não se endividar né A análise do Risco do endividamento tem que ser tomada com as variantes que que podem acontecer né vamos dizer tipicamente um momento que nem hoje no Brasil né que que que para o empresário é difícil tomar a decisão né vamos dizer o negócio tá pedindo mais investimentos né mas eu digo assim bom em que nível posso dividar o nível de hoje é é referência

suficiente ou existe um risco de aumento de inflação que meu minha geração de caixa não vai sustentar eu eu eu eu tô dando exemplos assim bem pragmáticos né como como vamos dizer você cada uma das áreas que compõe normalmente são seis sete áreas vitais na empresa né cada uma delas em determinados momentos ela é Vital né para que a a empresa sobreviva e vença então tem período mais importante de Recursos Humanos tem períodos mais importantes de modernizar com equipamento né Mercado de Capitais né Então essa conjugação de análise sempre está vinculado à análise macroeconômica externa

uhum uhum É você fala isso porque o seu negócio ele é muito atrelado né à economia Global né Tem preso da commodity né um negócio grande você tem 30.000 colaboradores né uma coisa super mais complexa né agora para quem tá começando um negócio ou quando eu digo começando é ou quem tá de fato começando ou quem tem um negócio que às vezes tá faturando sei lá 10 milhões 50 R milhões de reais qual que é a habilidade mais importante para esse empreendedor esse empresário que tá nesse patamar na sua opinião é eh eu acho que

não existe uma definição absoluta tem o tema por produto que as coisas são mais complexas e não e tem outros que como Eu mencionei há pouco eh os negócios todos às vezes são mais atingidos por fatores eh financeiros depois mais pelo mercado internacional outros por inovação tecnológica Então tem que estar atento agora em todos os negócios tem uma frase que no meu entender não é discutida suficientemente em nível acadêmico eh quem quem faz o sucesso da empresa é o domínio do Core Business uhum domínio do Core Business as empresas normalmente cada uma delas tem o

Core Business Tá certo e que é aí é que tem que haver um domínio Total os outros terceiros vamos dizer política recursos humanos eh finanç ET né logística eu consigo contratar elas terceirizado até tá mas o que realmente é importante né é que no negócio principal né haja uma cultura profissional que assegure estar em dia com a tecnologia do Core Business interessante muitas pessoas elas querem começar um negócio que não entendem nem do mercado Nem desse cliente ao invés de começar algo que elas de fato conhecem dominam tem uma vantagem competitiva né também define a

sobrevida ou não é o Warren Buffett chama isso de Edge né assim inv Vista onde você tem Edge né alguma vantagem e e me fala uma coisa eu tô vendo aqui no seu livro que tem palavras que que te definem né você coloca aqui no livro Palavras que te definem no final do livro são 23 essas palavras 23 uma delas é a espiritualidade Sim e eu queria te perguntar né assim a gente quando fala de negócios muitas vezes as pessoas ou tem algum preconceito Ou nem entra no assunto espiritualidade elas dizem assim não quero misturar

sim mas na sua vida a espiritualidade ela de alguma forma te guiou ou te ajudou ou impactou nos seus negócios eu diria que é um fator decisivo na condição de negócio tá certo dizer eu vou falar em dois pontos tá mas poderia ficar horas debatendo isso que o tema é abrangente e interessante uma é ética Uhum eu acho que uma empresa que quer durar quer ser construída para gerações ela tem que ter uma ética absoluta Tá certo né então fez concessões em ética né você no começo pode achar que você tá levando vantagem mas depois

você rompe o processo estrutural e contratu na empresa então sem ética as coisas não duram né Uhum E o o o segundo ponto vamos dizer é nessa relação de de estabelecer os propósitos E o planejamento a médio e longo prazo Tá certo né você tem que ter propósitos Claros definidos né então se você não tiver vamos dizer Esse aspecto eh e vamos dizer eu uso aí desses 23 palavras duas palavras chave Eu já falei né vamos dizer de de que é respeito e e amor n Então você se não tiver paixão naquilo que você faz

não você não vai adiante e a parte respeito vamos dizer é uma palavra chave que vem muito forte no nosso pai né ele respeitava o porteiro igual ao principal Engenheiro Tá certo e O Operário sente isso então na política global de recursos humanos a coisa mais inteligente é investir na capacitação das equipes que eh eu vou dar um exemplo banal assim né uma empresa tem uma produtividade teó ca de 100 tá se o pessoal tá eu vou exagerar no tamanho do númer Mas e se for a média é 100 se o cara tá insatisfeito é

capaz de fazer uma produtividade de 70 e uma pessoa que tá feliz faz uma produtividade de 140 então a diferença de 100 para 140 é apenas 100% então na realidade o mundo tem variações provavelmente de 5% né da médio 100 faz 95 outro 105 mas isso aí define o sucesso ou não sucesso da da empresa né ou seja deixar o colaborador mais feliz traz mais produtividade produtividade realização perspectiva de crescimento desenvolvimento isso é eh e você nota isso até se você entra no numa empresa aqui tá certo do modo como você é recebido ou não

você já ver se a empresa tem um ambiente de felicidade ou não e o que que você que Poxa já trab trabalhar com tantos colaboradores né O que que você acha que é o segredo para deixar os colaboradores felizes é ter perspectiva de de de crescimento e desenvolvimento sentir-se respeitado Tá certo né são são coisas assim quase banais normais de relacionamento humano tá aí você tem que caprichar para que você Atena esses aspectos todos que um ser humano normalmente quer é você já liderou muita gente né O que que você diria que são atributos de

de um bom líder e como que a gente poderia ser um líder melhor na organização eh mas eu já usei a palavra chave né a relação de respeito entre entre as pessoas eu acho que é coisa básica inicial Tá certo segundo ponto é é criar junto a perspectiva de desenvolvimento crescimento isso é um ponto muito importante né Isso é um tema complexo porque muitas vezes Depende do próprio crescimento da empresa né mas eu acho que tem tem que se criar ambiente que a pessoa esteja feliz satisfeita né s ou seja tá falando que assim é

você eh não só trazer a perspectiva para ela mas como líder você também ajudá-la a eh monitorar acompanhar essa perspectiva que ela criou perfeito acompanhar a possibilidade de crescimento etc né entendi é tá E aí eh eu eu tenho uma pergunta muito curiosa assim eu eu conversei já com nossa assim o muita gente interessante né e eu lembro de uma conversa que eu tive com o Jorge Paulo lema né sim e que é uma pessoa muito mais vida do que eu muito mais vida do que eu e eu penso a longo prazo Mas na minha

cabeça eu penso assim olha eu penso a longo prazo mas eu tenho muito longo prazo na minha vida e aí eu vejo pessoas às vezes como um Warren Buffett eu vejo às vezes um Jorge Paul lema que às vezes pensam mais longo prazo do que eu eu falo como né assim e eu vejo que é é uma forma de pensar uma Filosofia de pensar essa é palavra e eu queria saber assim do Senhor porque o Como que o senhor con tão motivado a continuar fazendo coisa você tá aqui num podcast você escreveu um livro você

engajado com projetos né você vai atrás de negócios assim o que que te motiva ainda a continuar desse jeito eu talvez a pergunta é muito boa mas eu acho que isso isso me traz felicidade tal né e eu diria o seguinte se eu tive o privilégio de ser educado e criado Numa família que me deu essas condições de realização profissional eu acho que ten a obrigação de tentar fazer com que meus descendentes também recebam isso que eu recebi tá certo porque é um privilégio receber uma educação informação né nessas bases e então eu acho que

a gente multiplicar ou replicar essa visão e o outro ponto vamos dizer se tem uma empresa que nem a nossa que tem 122 anos né eu digga assim bom se tem 122 nós temos que ir a 144 Tá certo uhum né 244 temos que acrescentar mais 100 né não precisa P 100 assim mas é tem que tem que planejar e construir para que isso que aconteceu continue porque o benefício que uma organização traz para os que trabalham para os seus clientes para o governo para a sociedade como todo é uma realização de felicidade a todos

que participam nessa construção Tá certo então um negócio absolutamente inteligente de tentar continuar construindo nessa linha eu vejo também que às vezes você para de pensar a longo prazo você acaba quase que retraindo ass pessoas são m de artistas Elas abrem mão de algo tão grandioso porque eu vejo que quanto mais a longo prazo você pensa na prática mais a curto prazo vem o resultado assim eu tenho sentido dessa forma minha vida aqueles que fazem planos mais longos colem mais rápido do que aqueles que querem colher agora é porque normalmente os que pensam a longo

prazo né eles fazem uma limpeza conceitual de que que aquilo que é realmente importante ou não Tá certo instintivamente até certo então na realidade vamos dizer quando você você vamos dizer trabalha numa empresa que pensa a longo prazo tá e abre a perspectiva de você ter um crescimento também dentro de dentro dessa empresa né isso constrói um ambiente energético extremamente positivo uhum e deixa eu te fazer algumas outras perguntas um pouco mais rápidas assim até em toda sua vida você conheceu muita gente imagina que líderes presidentes gente famosa grandes investidores inventores não é pessoas simples

que marcaram a sua vida o que que você diria que foi foram assim as três pessoas mais eh impactantes diferentes e que te trouxeram coisas novas que te mudaram o rumo da sua vida que ao longo desses 87 anos você conheceu ou se às vezes você não quiser falar pessoa o que ela impactou qual foi o conselho que aconteceu que apareceu na sua vida é não o que a mim me impacta mais né o prefiro não falar muito em nomes né mas eh como eu aprendi na vida que o pleno sucesso das necessidades que o

país tem a sociedade tem né Quando surge uma liderança política que consegue ser equilibrada e realmente pensa a médio e longo prazo Tá certo né Uhum Então tem algumas figuras que vamos dizer eh Que se mostram assim eh que pamento médio longo médio e longo prazo Tá certo e e e lutam com convicções nisso né e e tem a felicidade sentir que isso acontece né e e isso é uma posição chave no eu eu diria que talvez um dos maiores problemas que nós sofremos no Brasil né e eu eu pel vi MBC etc nós discutimos

sistematicamente um planejamento de 12 anos vamos dizer três etapas de Gestão Pública de 4 anos né mas eu diria o seguinte eu eu me ressinto muito né porque eu não vejo no Congresso ou no nas estruturas executivas alguém pensando muito mais do que do anos ou três pela frente tá certo e na realidade um país não não não se constrói com ET tapaz inhas de dois anos ou TR anos né tem que eu eu tenho assim como sonho eu diria que nós Devíamos ter na meta do Brasil dizer que nós temos que atingir no mínimo

um patamar de renda per capita igual a Portugal vamos dizer tá certo né e que com essa renda que vamos dizer que dê um pouco mais de 0.000 em vez de ficar nos 10 como estamos né por ano de renda né eu conseguiria também dar uma oportunidade de educação satisfatória a todos para realmente sairem de Patamares de de crescimento e desenvolvimento Então esse esse tipo de raciocínio de médio longo prazo né eu não vejo o debate sobre essa construção isso eu sinto que isso é uma das grandes falhas Então quando você encontra um outro político

que que pensa ou age no sentido de médio e longo prazo né ele tem Conquista comigo um grande respeito interessante é isso né eu fico pensando né assim se se a empresa fosse uma democracia a gente teria muita dificuldade né porque imagina se a gente votasse A grande maioria dos seus próprios salários e etc seria complexo é complexo mesmo né eu eu não sei qual é a solução né para um país mas realmente compartilha um pouco desses incômodos também o país tem que ser uma soma daquilo que individualmente é necessário uhum né o teu comportamento

nesse nessa liderança que fantástica que vocês têm aqui tá muito obrigado muito obrigado que que qual é a diferença que de conquista que você você vocês vocês pensam mais do que curto prazo Tá certo sonham a médio e longo prazo Tá certo e aí a coisa vai tá certo e e vai ter erros também corrige os erros né mas eu eu acho que vamos dizer eu tenho uma angústia pessoal por isso que também continuo trabalhando muito nos processos de melhoria de gestão melhoria de educação etc que são Chaves né Para que realmente se vença essa

luta de desenvolvimento o Brasil tem condições excepcionais e tem exemplos de sucesso né vamos dizer o sucesso do setor primário no Brasil é um negócio que se há 20 anos atrás além dissesse que nós poderíamos atingir foi feito com nossa gente e com Nossa tecnologia tá certo então qual é o limite que não tem limite é fazer certo fazer certo Ô Jorge eu preciso de um conselho seu tá eu eh eu casei com a minha esposa não é E aí ela já tinha dois filhos que viraram meus filhos também não é e agora a gente

tem uma boa notícia que estamos grávidos então eu já sou pai mas pela primeira vez vou passar pela experiência ali né da gravidez etc e e e você tem muita experiência tanto com os pais quanto com os filhos essa cultura familiar e empresarial né Então queria que você me faala um pouquinho assim o que que você aprendeu na sua vida e não só sobre negócios mas na sua vida que que você aprendeu sobre pais e filhos é eu acho que tem tem que educar os filhos vamos dizer de uma forma muito importante de que como

é que é a luta da vida né que que as coisas não são por favores mas sim por esforço e trabalho né educação etc quer dizer n nada vem de graça tá certo né então é tudo tem que ser trabalhado e acho que no Livro eu falo dessa palavra né das duas palavras Chaves né que é respeito Tá certo e eu acho que a palavra respeito é é um negócio decisivo Tá certo nas pequenas relações e nas grandes relações Tá certo então tenta a Educar com uso de respeito tá para cima para baixo por lado

tá E e também outro aspecto é a palavra amor né você não não pode deixar de ter um um uma atitude emocional de amor na construção das coisas tá certo quando você tem isso as coisas Quase que eu dig com essas duas palavras tem uma terceira palavra né que ainda hoje falei um pouco delas eh eh não conflita dialoga tá certo né dialoga Muito para consolidar aí os propósitos as ideias né então isso isso acho que na educação vamos dizer não pode ter vaidade né eu acho que os Grand grandes A vaidade é um é

um limitador absoluto do desenvolvimento humano e nós temos que continuar evoluindo E aí se você você começa a alimentar uma vaidade você fica suo e fica cego Tá certo e aí estagnou então é preciso sempre ter humildade para continuar crescendo muito bom e aí assim indo aqui para uma reflexão final uma curiosidade minha né a gente passa muitas vezes Poxa uma vida inteira indo atrás de dinheiro né correndo atrás de dinheiro correndo atrás de sucesso às vezes por vaidade às vezes por outros motivos né e o Senhor chegou num num patamar onde é indiscutível o

seu resultado não tem como discutir é o resultado E é respeitado e pronto acabou não é tem pessoas que talvez nunca cheguem nessa posição alguns talvez cheguem mas a pergunta que eu tenho é Você atingiu um patamar onde você construiu um patrimônio de uma vida sólida saudável onde Você tem liberdade né Eh e Ray diria que você tá na terceira fase da vida que é a fase onde você Já construiu a sua família já se provou E agora você está na fase de e de dar o giveback pro mundo que eu vejo que é o

que você faz para caramba você se importa com o Brasil você se importa com suas empresas com a sua família com as pessoas com educação com a política né então você tá nessa fase de realmente contribuir né não é mais conquistar você já conquistou agora você contribui né E aí eu te pergunto né Quantos por cento do seu patrimônio você você daria para você voltar no tempo para 30 anos de idade eh eu eu não tenho eh dentro da minha visão filosófica né Eh eu acho que o dinheiro no fim não é fim Uhum é

meio tá então o o vamos dizer isso é um tema que talvez e até na área que você trabalha vamos dizer existe uma quase que um fanatismo né que a medição toda é feita pela medição do dinheiro tá certo né Uhum mas eu eu acho que nós não podemos perder de vista né que é absolutamente necessário resultado capitalização certo sem isso não vai mas isso não pode ser o fim ela tem que ser meio para fazer o resto da construção de atingir objetivos tá tá esse é um tema muito muito interessante né Principalmente que vocês

que trabalham nesse nesse Eh vamos dizer de de que sem resultado econômico as coisas não vão tá Uhum mas ela não pode ser o fim ela é um meio para ir construindo mais sim né Essa distorção esse debate no meu entender pelo aprimoramento de estrutura de mercado e que é um é um negócio fenomenal Fantástico Tá certo né mas hoje em grande parte existe visão visão de que o ganhar muito dinheiro é o fim né Uhum né mas ganhar muito dinheiro é importante porque tem mais meio para levar os projetos globais para frente S sim

não muito interessante e sobre o Pilar investimentos né você viu muitas fases do mundo já Você viu o mundo passar por crise guerra inflação alta baixa política tudo que é que lada direita esquerda meio todo canto é o que que você aprendeu em termos de princípios e filosofia de investimentos assim na sua vida é isso é um tema tremendamente complexo né porque no fim você eh você tem que você nesse processo tem que um pouco definir qual é o propósito que você tem tá se você tem um propósito de um enriquecimento rápido de Formação Fortuna

né você eventualmente vai tomar riscos né maiores tá certo mas se você tomar risco maior também tem risco de insucesso Tá certo então eu acho que esse tema tem que ser muito analisado de como você está e aonde é que você quer chegar mas eu novamente quando digo que isso é meio né então se eu tenho definido o que que eu quero construir como eu quero participar na evolução conção que Oriente um pouco a minha política financeira é né porque às vezes né a gente pensa não eu preciso ter o melhor investimento do planeta eu

preciso ir V ganhar muito dinheiro e tal às vezes você fala pô mas mas eu não preciso fazer tudo isso para chegar nesse meu objetivo e as pessoas el às vezes confundem o que que é hierarquia de prioridade né se é o meu propósito ou se é a minha carteira de investimentos né Você tocou que essa é a hierarquia de prioridade Tá certo né e fatalmente o sistema hoje construído o sistema financeiro né t praticamente a maximização de resultado um fim em si mesmo tá certo uhum né e eu nem posso eu nem não quero

criticar demais isso tá certo mas no fim eu ten convicto né Vocês T casos aí vamos dizer de milionários com toma um risco né na nossa própria vizinhança etc você viu vê isso né então o fanatismo e maximização de resultados né e sem olhar o todo tá qual é o verdadeiro proposto faz a distorção comportamental Tá certo isso é uma coisa muito muito interessante e é complexa é complexa mas gente falou sobre a hierarquia de prioridades né assim qual que é a hierarquia de prioridades que norteou a sua vida eu acho que vamos dizer eu

tenho eu não sei se isso sempre foi assim mas eu a minha maior prioridade é que eu possa ser útil eu eu me realizo se eu posso ser útil sabe então eu até meu critério de análise se eu devo fazer ou não fazer eu me pergunto isso é útil é o mais útil menos útil né então na realidade hoje dentro da minha visão o índice de de utilidade que eu tenho é que talvez mais me preocupa talvez também pelo fator idade Tá certo né continuar sendo útil para mim é um trou importante cara é é

interessante você falar isso porque existe um uma discussão hoje pública né que geralmente queria ser aquela coisa de que o rico é mal e o Pobre é do bem né queria ser um pouco desse essa inimizade que na maioria das vezes não me parece faz sentido assim né e eu vejo você um cara muito bem-sucedido e que quer o bem fala sobre fazer o bem né na sua hierarquia de prioridade o topo é fazer algo que traga utilidade né E aí eu te pergunto você que conhece tanta gente bem-sucedida eh você conhece mais gente bem-sucedida

que chegou lá fazendo bem e que hoje faz o bem ou pessoas que eh pensam da forma oposta e são pessoas Malvadas por exemplo e fariam tudo para crescer é eu acho que ser malvado é um risco muito elevado tá certo entender certo então no meu entender não é inteligente mas eu acho que a o reconhecimento de dar prioridade exata desse vamos dizer se o dinheiro é fim ou é meio Tá certo isso é um tema que não tá não é debatido nem analisado suficientemente né E aí depende até um pouco do nível de espiritualidade

da pessoa ou não Tá certo né Eh mas a verdade é seguinte que essa discussão eh de de de de de ataque ao gerador de grande riqueza etc né eu ela é falsa essa ideia né Porque por mais rico que seja ele não consegue comer dinheiro consegue não consegue então na realidade o problema a discussão é muitas vezes eh muito dinheiro na mão de quem é competente tá é um gerador de mais riqueza e benefício de todos tá Uhum E esse Isso é uma frase complicada que eu tô colocando aí né mas na realidade vamos

dizer essas super grande empresas Tá certo né que que com políticas de desenvolvimento elas geram um efeito multiplicador de riqueza de emprego desenvolvimento de impostos Tá certo né que é um negócio socialmente muito amplo Tá certo e aí tem atrás dele muitas vezes um que um gestor um Milionário Tá certo que que ele faz com dinheiro Ele come o dinheiro ou ele é um instrumento para continuar multiplicando geração de empregos não certo isso esse tema é muito interessante numa discussão ainda complementar que não é debatido suficientemente Tá mas esse muito dinheiro se tá na mão

de um empresário que gera mais produto mais barat os produtos mais empregos Tá certo mais condições de apoio ao desenvolvimento social ou esse dinheiro jogado dentro do governo e mal gerido tá certo e é melhor é Pacífico que que da mão de governo mal gerido que normalmente o nível de gestão eficiente no setor público é tremendamente complexo ou insatisfatório então esse tema macr debate né vamos dizer a riqueza na mão do setor privado gera multiplica riqueza Tá certo e dinheiro na mão do setor público muitas vezes é mal gerido e prejudica mais então essa macro

análise ela é extremamente importante de ser feita tá certo né então vamos dizer nós estamos vivendo um momento interessante o Iva né no mundo Iva tá ao redor de 20 e 21% tá no nosso tá indo a 27 coisa ou mais tá então eu pergunto e que que é mais certo desses dois modelos Tá certo uhum eh que questionamento quem vai gerir melhor o dinheiro gerar mais impostos mais empregos quem é que vai ser Então essa discussão ela normalmente como osta não é Ampla Tá certo porque o cara não come dinheiro sim não eu gosto

muito de je de pensar eu concordo inclusive assim desde a Quando você vê a Parábola dos Talentos né assim o que acontece quem multiplica recebe mais não é Ou seja como ele tem uma capacidade maior de multiplicação ele recebe mais E aí quem recebe menos é um servo Infiel e o que a gente vê no mundo real é as pessoas que não premia a mais quem multiplica menos né e o contrário você tem uma empresa você vai promover quem multiplica mais e você acaba trocando ess esse colaborador que produz pouco né então não faz sentido

é um princípio mesmo né É mas vai mais longe Qual é a lei natural sobre isso ah a lei natural é que quem não multiplica apodrece né perfeito então no reino animal e essas regras são universais nós tem nos atrapalhamos conduzindo isso no cenário da humanidade tá certo mas na realidade dentro do vamos dizer dentro do do cenário de leis maiores Tá certo né o sistema é profundamente violento né e e é premiado quem fizer melhor tá certo então quando se você conferências burocráticas vai ao tema de quem não merece ganha os prêmios Olha que

tem corrigir porque senão fracassa é isso E aí indo pro final aqui deixa eu fazer uma pergunta sobre negócios né Eh aí de novo né a gente tá falando que quem multiplica muitas vezes tá gerando riqueza é bom pra sociedade isso e as pessoas têm muita dificuldade de atingir algum tipo de sucesso financeiro algumas conseguem mas tem graus diferentes de sucesso financeiro isso aqui gente tem a ver com escala não é então para você chegar no seu no lugar onde você chegou você gerou muito posto de trabalho você gerou muito valor e riqueza pro país

pro mundo até né um negócio muito relevante Qual que você diria que é a diferença entre alguém que que consegue na vida acumular por exemplo R 1 milhão de reais e alguém consegue acumular R 1 bilhão de reais assim existe alguma diferença no modelo de pensamento dessas duas pessoas ou é uma circunstância apenas de oportunidades diferentes diria que no fundo vamos dizer tem que cuidar no meio disso muitas vezes tem irregularidades legais Tá certo que é um fator que pode mexer Ness to mas dentro de uma regra de seriedade e responsabilidade legal igual né V

dizer eu não tenho para mim tanto faz eu respeito os dois importante é que haja luta de desenvolvimento de benefício a todos uhum não muito bom e Jorge se eu pegar então o seu livro aqui voltando para ele né assim ele já tá disponível né tá tá disponível agora Inclusive eu vou deixar o link aqui na descrição desse podcast para você adquirir o livro aqui do Jorge inclusive J quer saber se não pode deixar uns assinados aqui pra gente poder distribuir pra galera alguns fique à vontade conseguimos assinar Três livros aqui não três seis livros

a gente vê dois pares não tem dúvida seis livros e aí eu fi o seguinte eu vou deixar na postagem do primocast uma foto nossa segurando o livro e para participar da possibilidade de você ganhar um dess ess livos autografados aqui pelo Jorge que acabou de ser lançado né vai é agora que foi lançado agora agora né hoje agora nesse exato momento nesse exato momento olha só é o seguinte você vai nessa postagem que eu vou colocar agora com uma foto minha e do Jorge e aí você vai comentar nessa foto o ar de Quem

deveria ganhar esse livro com você e aí se a gente escolher e você a gente vai mandar dois livros um para você e um para quem você marcou mas olha só se você quer aumentar a de ser escolhido você diz o por vocês devem ser escolhidos para que o nosso time de moderadores possa chegar em vocês tá bom então a gente vai mandar esse livos assinados para vocês Jorge tem um conselho final que você poderia nos agraciar aqui pra gente fechar com chave de ouro esse podcast daquele do coração ali que não seja aquele trabalho

duro etc conselho diferente assim o negócio da Alma que você não fala você pensa será que eu deveria falar isso mas eu quero é eu diria assim um pouco quase sentimento pessoal né é nunca perder a fé uhum luta e não perde a fé porque lutando você chega lá muito bom então não perca sua fé que aliás Essa é a oração de Jesus geralmente para as pessoas Jesus poderia fazer qualquer coisa mas ele chega e fala assim eu oro para que a sua fé não se desfaleça né É Então tem um momento Bíblico onde eh

o inimigo está quase tocando numa pessoa e a oração de Jesus não é para que ele não toque a oração é não perca a sua fé Essa é oração de Jesus Isso é uma oração muito importante nos guia em momentos difíceis eem momentos bons também não é pra gente não se perder no momento difícil mas pra gente também não se perder no momento de prosperidade que muitas pessoas se perdem né Eh Jorge Assim Que honra é receber você aqui nossa assim que eu me sinto assim vivendo a história com você porque você é um cara

que fez a diferença e você fez a diferença em vários momentos da história e você vai continuar fazendo diferença por muito e muito e muito tempo e existe um legado familiar sendo gerado através de você um legado de riqueza de prosperidade de contribuições e que eu tenho certeza que esse livro vai aumentar muito mais então muito obrigado por você ter vindo aqui tá bom Eu que agradeço achei apreciei muito o nosso debate e análise né que me estimulou a pensar né que é a coisa mais importante a gente não parar de pensar e construir né

e dou parabén também ao trabalho que vocês têm realizado de uma forma fantástica no desenvolvimento da empresa e de toda gestão que vocês têm mas eu eu encerro também vamos dizer dentro de uma visão né quer vencer não perca sua simplicidade hum muito bom é isso simplicidade é muito mais difícil ser simples do que ser complexo né o outro o complexo é você acaba é isso muito bomo tem que manter a simplicidade por acaso J Você tem algum algum lugar que você produz conteúdo que você manda e-mail ou alguma rede social que você produz alguma

coisa assim ou não não não não alimento mas eu eu eu trabalho muito imagina não isso cza eu eu eu não tenho eu não tenho uma estrutura oficial que que eu mantenho debate como etc Então quem quiser entender um pouquinho de como a sua cabeça pensa é o livro eu acho que é um vai ser um bom instrumento né porque principalmente o o o final do livro que trala trata das 23 palavras e aí eu deixo uma página em branco né convidando a pessoa que leu o livro que coloque as suas palavras chave que deve

orientar seu comportamento tá cer Eu acho que isso é um estímulo né porque eu vi no meu próprio exercício que eu não tava satisfeito ainda com o livro dando os exemplos nas diversas ações etc eu não estava satisfeito ainda do que estava espelhando de forma completa o que eu penso aí de repente né Nós surgimos com essa ideia das 23 palavras né E aí eu acho que eh me forçou eu pensar e aprimorar o conceito das palavras eu acho que é um exercício interessante e jorg a gente não falou sobre essa prancha de surf você

explica no livro porque dessa prancha de surf o livro trata do surf Tá certo e tem aí uma palavra interessante que eu vou falar do do do no livro sobre a prancha e o surf eu coloquei uma palavra chave paraa nossa vida né eu digo sufista dialoga com mar para encontrar em que lugar encontrar a melhor então surfista acorda de manhã cedo e olha que praia eu vou hoje Aonde é que eu vou surfar Qual é o melhor lugar da onda mas quando ele entra no mar ele ainda começa a analisar o lugar em que

ponto eu vou achar a onda então ele dialoga com a natureza né para achar a melhor onda o melhor momento né então quando a gente Analisa esse tema da palavra dialogar a gente de repente percebe que quase em tudo na vida eu tenho que dialogar para achar o melhor caminho Olha só não aí tem muitas histórias que a gente não conversou agora mas você conta no livro né então se você quiser saber dessas histórias Ultra secretas estão dentro do livro Tá bom então de novo link aqui na descrição Muito obrigado Jorge um grande abraço a

você ficou com a gente até agora e deixa sua opinião o que que você achou dessa nossa conversa aqui nos comentários se você chegou até o fim um grande abraço até o próximo episódio e [Música] tchau i