MILAGREIROS DE CEMITÉRIO - A FÉ QUE CONTINUA MUITO ALÉM DO MISTÉRIO DA MORTE

diretamente de um dos endereços mais famosos do Brasil de um dos principais cartões postais da cidade de São Paulo e com as transmissões feitas dos nossos estúdios na avida Paulista eu sou Berto Ribeiro e eu pergunto que crime é esseos bos de de se inscrever curtir compartilhar Ligar Sininho marque nas suas mídias sociais os marque a todos nas mídias sociais se puder se já mesmo se não puder tá tudo certo daí você venha comigo até o final e tem que vir até comigo até o final senão ele vai puxar teu pé depois a noite D

reencontro com meu amigo Thiago tudo bem seja muito bem-vindo sempre ao canal tchau obrigado Beto Poxa um prazer enorme est aqui é uma delícia estar com você sempre principalmente batendo papo sobre as coisas que a gente adora que são essas é que puxou o pé das pessoas vai s dia eu nunca entendi fantasma só aparece à noite é isso de jeito nenhum eu inclusive gosto muito mais dos que aparecem de dia porque eles são muito mais afirmativos né dação Eu nunca vi Ah eu eu eu sempre digo para quem vê e quem acredita Acho que

deve ser uma pessoa muito feliz porque resolve a nossa questão existencial mais presente desde que a gente tem consciência quer dizer o que acontece depois da gente morrer então se você vê um fantasma seja muito feliz você tem uma certeza que ninguém tem verdade é é eu prefiro ainda não ver eu também prefiro eu também eu prefiro sem contatos imediatos agradeço muito a quem vê mas não tô afim não Tiago é muito legal a última vez que a gente se viu a gente se viu a gente Você foi no show do Milhão que a gente

do Show do Milhão é bom né de 1 milhão de inscritos que a gente TV aqui no no no cinema aqui na Paulista já já vou de novo no de dois né se Deus quiser no momento muito próximos disso eu deixo o tempo correr na no seu tempo o mas a gente fez queria muito fazer outras vezes ir ao cemitério como eu fui ao cemitério com você tem aqui no canal especial inclusive vou pôr o link aqui no descritivo do vídeo mas eu não consigo tempo eu tô gravando eu gravo muito aqui gra na minha

casa a gente vê a gente acompanha então eu não tô conseguindo ainda mas eu quero ver se eu consigo prer aquilo lá foi muito divertido por um lado divertido mesmo Sair do estúdio gravar fora e também da da forma que você conta do do quem não sabe o thgo faz visitas guiadas pelos cemitérios de São Paulo do Estado de São Paulo de algumas cidades Deão São Paulo a gente fez do Rio agora alguns meses fizemos nos dois já dos dois principais mais conhecidos São João Batista e do São Francisco Xavier que fica no complexo de

cemitérios do Caju legal eles são cemitérios ainda mais antigos que os de São Paulo não um pouquinho mais tá Esses são um pouquinho mais são o o São João Batista é de 52 1852 o São Francisco Xavier ele tinha uma outra utilização mas considera-se 1851 né que quando é concedido a Santa Casa de Misericórdia do Rio e aqui O Cemitério da Consolação de 1858 nosso cemitério mais antigo público é o de Santo Amaro em São Paulo que é de 1856 mas a gente tem em São Paulo ainda o cemitério dos e o cemitério de colônia

em Parelheiros que é de 29 18299 isso e no Rio a gente tem um cemitério mais antigo que esses que esses são geridos por ordens católicas né Santa Casa de Misericórdia que é o cemitério da Gamboa que era um cemitério dos Ingleses que era um cemitério na verdade porque eh a gente tinha obrigatoriedade eh as na verdade a gestão da Morte sempre foi feita pela igreja católica e quando a a escolta da família real Portuguesa que é feita pelos ingleses a rainha solicita a Dom João VI a construção a maria louca a não a rainha

Inglesa a rain inglesa tá não não não não não a mãe do Dom ela solicita ao Dom João VI a construção de um cemitério para os seus eh paraos seus soldados pros seus súditos que acompanharam a escolta da família real que fugia de Napoleão Então esse cemitério que é protestante foi o primeiro cemitério formal em campo aberto eh no Brasil Claro a gente tinha cemitérios escravizados tem o cemitério do Valongo né dos Pretos novos aqui em São Paulo a gente tem um cemitério dos Aflitos de que é de 1775 que é até anterior mas Essas

eram áreas muito precárias né ele não era um cemitério tratado cuidado quas para enterrar as pessoas exatamente interessante o primeiro primeiro é protestante não católico né in inclusive no Estado de São Paulo porque a gente tem também o cemitério da real fábrica de Ferro em Ipanema Que também foi construído exatamente por esse propósito é muito próximo também é de 181 no Rio de Janeiro não não Ipanema na na serra ali perto de Araçoiaba da Serra Sorocaba a gente tem Panema em São Paulo tem tem um Ipanema um paneminha em São Paulo tem panem em São

Paulo e lá tem cemit é tá desativado Cemitério dos Ingleses ainda é ativo né mas eh tem essa mas não tem pessoas enterradas desde então no de Panema não do dos Ingleses ainda há ainda tem desde quando chegou a família imperial desde 1808 deve ter morrido gente chegou morto 1811 que é a Fundação mas porque quem era católico e normalmente Quem estava quem fazia parte da aristocracia no Brasil esse período era católico então eram sepultados ou dentro das igrejas católicas ou no entorno que eram os Campos Santos das igrejas tudo isso eh não se considerava

época um um como a gente fala Cemitério Campo aberto era em campo fechado quem tinha dinheiro era enterrado dentro da igreja e o mais próximo possível do altar e quem não era era sepultado no entorno da igreja né até sair da igreja a gente vê muito esse Ouro Preto ainda né algumas igrejas que T na sua no seu entorno a sua nave hav algumas alguns túmulos então era mais ou menos por isso a gente já conversou outra vez Ah tem tem uma primeira eu até tava falando com você que acho que eu vou aper a

entrevista inteira primeira que a gente fez para membros porque tem bastante coisa ali que você conta que não foi pro ara ainda mas assim por que que você gosta eu eu já fiz essa pergunta Óbvio mas agora eu queria que você respondesse de novo porque pode ser a primeira vez que as pessoas estejam te vendo aliás tem o a tua principal plataforma é o Instagram é isso @ o nome já é bom por que que você gosta no cemitério na verdade Beto é uma questão é na verdade na verdade foi uma foi um jeito de

me conciliar com esse tema que é Assombrado né ele apavora a gente num primeiro momento né e eh depois da pandemia principalmente 2021 eu senti essa perdi uma tia de covid e foi muito estranho depois que a gente faz Acho que até foi super recente isso foi super recente eh a minha eu eu vi outro dia uma entrevista até a gente tá falando da Fernanda V eu vi uma entrevista da Fernanda at ela falou que depois que a gente faz 40 anos a gente consegue enxergar o mundo lá de cima porque isso a gente vê

em perspectiva essa curva e aproximação da morte então depois do 50 mais ainda é mais ainda bom eu já tô super porque com 40 você até bom se eu viver mais de 40 com 50 viver mais 50 é bem difícil né Então você já fala hum eu tenho menos tempo para chegar do que o tempo que eu vivi tem uma coisa assim é tem então eu precisava na verdade arrumar um jeito de de me conciliar com isso e realmente eu não sabia embora eu seja advogado sou me considero um um contador de história porque eu

sou compositor de samba e roteirista uns alunos de roteiro né até vergonha de falar isso diante de roteirista fal que eu sou roteirista eu só estudei roteiro então Eh eu senti a necessidade de me conciliar com isso de entender a morte para além do instante eh em que ela nos arrebata né então Então umas fres que eu vou aprendendo cam por exemp a vida acaba Mas a nossa existência não precisa então foi meio que esse um ponto importante para eu primeiro a partir do livro Assombrações Recife velho do Gilberto Freire me inspirar para para contar

as histórias da minha cidade Campinas e depois eu vi que não fazia sentido nenhum fazer isso sem ter a experiência das outras pessoas porque eu sou meio cético Por incrível que pareça então eu pelo meu interesse histórias Sobrenaturais Fi não esse cara acredita tal eu não acredito em quase nada e na verdade eu não eu acho que eu acredito na experiência humana agora se aquilo tudo acontece eh eu já não sei eu já não consigo mas era muito importante a experiência das pessoas nos lugares que eu eh fui pesquisar e aí eu acabei acabo contando

as histórias dos lugares com mais gente para que isso talvez eh agregue a minha própria experiência a experiência dela delas Então para mim só faz sentido tudo que eu faço se eu tiver ali conversando com quem também está experimentando aquilo então por isso que eu faço esses encontros eu não tenho formação turística nenhuma eh quando precis mas você tem uma paixão por isso que eu achei Ach muito doido ser tão ser tão próximo você faz que Quantos anos você tá fazendo isso a gente tá em 2024 é pouco tempo e você gosta muito eu fiz

uma um tour com você pelo Cemitério da Consolação e é impressionante como você sabe você se interessa você gosta isso é Nato seu então por isso que é uma questão não precisa ter formado em nada a formação na verdade é pelo próprio prazer que você tem agora o cito aí você começa os Tours também a gente est falando aqui porque a gente vai falar daqui a pouco desse livro que ele tá lançando novo milagreiros de cemitério você sabe que o lel tem uma tara né também nesse P faço questão de deixar ele sobre este tipo

de é o Card Esse foi o lançamento no dia 2 de novembro a gente essa essa daqui a gente a entrevista vai passar depois pode não precisa nem cortar não precisa nem cortar deixa mas é que foi lançamento vai ter um outro vai ter outro lançamento depois e tudo mais tá mas você encontra também o livro e pelas livrarias online e assim por diante e é um tema que o Carlos também gosta muito dos milagreiros tem uma questão de de do Fascínio Exatamente porque os milagreiros eles não são santos né não é essa é uma

coisa que eu faço questão até de falar no livro e não existe esse papo de Santo Popular porque santo a Santificação é uma outorga da Igreja Católica católica católico Você pode ter o seu santo e até como afirmação de um fenômeno cemiterial que eu acredito que precisa ser protegido porque ele tá muito conectado com a espiritualidade Regional das cidades dos lugares eu gosto de afir ideia de milagreiro de cemitério porque também o cemitério ele é muito eh permeado de estigmas então Eh eu eu eu vocês vão me ouvir pouco até no livro tem essa expressão

Museu a céu aberto mas eu não gosto nem de falar isso eu acho que o cemitério ele é importante por ser um cemitério porque quando a gente fala Museu a céu aberto a gente induz quem escuta essa frase de que os os cemitérios que são importantes que merecem proteção são os cemitérios que tem conjuntos escultóricos Então o que mais isso tem aquilo o que mais me importa na verdade é que exista um reconhecimento da importância do cemitério pelo seu maior patrimônio que são as pessoas e suas biografias então todo o cemitério na verdade mais que

o museu a céu aberto é uma grande sala de aula você for no cemitério por exemplo a gente trata muito aqui de crime você for no Cemitério São Luís é um cemitério que nos anos 80 90 teve uma incidência muito grande hoje o Capão Redondo aquela região sul de São Paulo diminuiu muito a criminalidade especialmente homicídios mas um bom período ele tinha um retrato muito fiel do da rotina daquele desse lugar que era um lugar violento hoje muito menos mas então a incidência eh de sepultados no Cemitério São Luís por muito tempo foi jovens negros

mortos de maneira violenta então todo o cemitério tem algo a nos dizer sobre aquele lugar sobre as pessoas estão lá el é um contexto histórico ele te traz toda uma contextualização muito forte do porque de ele ser daquela maneira Apesar acho que agora com cremação isso aquilo os cemitérios t a diminuir um pouco né Eu conheço famílias eu mesmo a minha família toda vai ser cremada a gente tem um lá com meus avós aquilo acho que na Vila Mariana e é no Mas geracional mentee falando minha família já não é mais enterrada há muito tempo

não tem acando a morte na verdade ela sempre tem de tempos em tempos essas recolocações né na sua instrumentalidade Especialmente Para sepultamentos né então Eh hoje tem compostagem humana hoje tem cremação uma existe o tema sanitário também mas eh os cemitérios nunca vão deixar de ser lugares de memória e esse momento também tem que ser um momento que precisa ser processado quer dizer é é a vontade da pessoa de como eu serei lembrado a partir daqui porque é óbvio a presença física ainda que seja de seus restos mortais eh induz outras pessoas a visitarem Ah

então você também coloca inevitavelmente uma carga essa carga para quem fica quer dizer para que que você vai enterrar se você não vai visitar e esse é um processo interessante eh pré os pré-cristãos na região ali de da Itá da Europa mesmo assim existiam principalmente os romanos existiam as devoções familiares é muito interessante que até a adoção legal a adoção jurídica nasce muito por essa necessidade por essa prática da devoção familiar por quê quando um homem e a gente precisa entender no contexto de uma sociedade bem patriarcal porque se se a mulher fosse infértil o

cara teria filho com outra mulher tá bem o casamento era para procriar procriação então era esse o papo só que se o cara se esse homem não fosse infértil ele poderia adotar alguém e que passa a ter os direitos de filho mas mais do que direito sucessório essa pessoa tinha a obrigação de eh manter os ritos dessa santidade familiar então o cara precisava rezar por você isso era muito importante para eles isso era muito caro para eles porque eh se você não rezasse pela alma ela ficava vagando e não cuidasse do seu jazigo também também

então quer dizer o lugar de e o os próprios Romanos também tinham em em algumas épocas também tinham um processo de cremação muito presente que era fundamental era você você ter e essa devoção dos seus descendentes morreu alguém vai rezar por você e é interessante morreu e deixou mil mistas encomendadas Acontece muito acontecia muito isso a grande briga inclusive quando se tem a proibição das eh dos sepultamentos dentro de igreja começa lá com o Marquês de Pombal quando tem um problema com a igreja o Marques de Pombal quando tem então mas por causa do terremoto

de 1755 não tem nada a ver o tem não não quando quando eles começam a romper com a igreja expulsa a a a a companhia de Jesus do reino de Portugal em geral Eles já começam um processo de querer tirar da igreja essa esse poder econômico então em 1801 Dom João VI proíbe o sepultamento você faz uma carta rja proibindo sepultamento Dent igreja obrigando a administração das das cercanias a administrarem os sepultamentos mas ninguém obedece porque imagina a igreja era muito a retórica da igreja da libertação do Paraíso era muito forte Demorou então muito tempo

né a gente tem ainda em 1828 um novo um novo decreto aí já Imperial com Dom Pedro I reafirmando isso de que a administração precisava assumir a o serviço funerário Mas você vê São Paulo a gente tem um cemitério público em 1858 a gente fala o do do Cemitério da Consolação porque o cemitério dos cativos era um cemitério católico era para todo mundo indistintamente eh então eh a Demorou muito para PR as pessoas serem convencidas que é engraçado Dom Pedro iiro faz isso a Marquesa dos Santos é que dá que é o terreno da marquesa

dos Santos ela deu dinheiro na verd deu dinheiro não er o dela mas ela ela que permite que aquilo exista interessante Então isso então até que você até que você convença a a a aristocracia a ser sepultada em cemitério é um parto é demora muito por isso que eh por isso que os primeiros sepultados por exemplo da da do Cemitério da Consolação é a dona Teresa Correia de Jesus que era uma escravizada era um jeito simpático ela era uma agregada né era uma empregada doméstica escravizada de dentro de casa o segundo foi um preso que

morreu na cadeia e o terceiro era um escravizado também então os três primeiros reputados dia 15 de agosto de 1858 não Cemitério da Consolação diferente do que a gente pode imaginar que assim uma é uma e é um é um cemitério da aristocracia tal não eram eram pessoas e o livro de sepultamento cemitério da Constelação é interessante o primeiro livro tá o nome da pessoa data do sepultamento o nome do senhor quer dizer que tipo de pessoa rica que tinha Senhor ninguém esperava que eles fossem eles ainda brigavam para ser sepultados dentro de da igreja

até porque está muito conectado com a ideia de salvação que se vendia Mas você matou eh eu vendo mil missas eu vendo o sepultamento toco o sino tantas vezes tenho não sei o qu tem comércio aqui a gente se a gente se ninguém rezar por você eu rezo mas custa Então você tem muita gente deixava a propriedades para a igreja para inclusive para que tivesse essas rezas para eles e tudo mais n igreja ass da iG da vi tudo isso Ah entendi porque que é mais interessante ainda Góis tem muitos Imóveis Deixados para Santa Casa

por conta das pessoas que iriam deixar mais eu acho que um pouco por conta disso para para ficar em paz com com na hora de entrar ter uma área vip e você viraria um benemérito seria lembrado em toda institucionalidade daí exatamente Legado de alguma maneira você deixar um legado com seu nome para que de sem querer alguém Leia entenda quem foi você O livro é um legado por exemplo você tem os milagreiros Qual a a o que eu acho mais muito interessante de vendo os cemitérios e a gente quando fez o tour lá no citrio

da Consolação é que você vê lugares que ninguém visita há muito tempo agora os milagreiros são visitados o tempo todo isso faz milagreiro ainda conversa com as pessoas que estão nascendo ontem é isso isso essa essa parte Talvez seja a parte mais interessante porque não existe milagreiro sem devoto as devoções nascem e as devoções morrem então para existir um milagreiro e para se manter esse processo devocional nos túmulos é fundamental que o devoto publicize esse poder divino do milagreiro essa capacidade que ele tem de alcançar Graças porque essa é a razão do exvoto por exemplo

então exvoto é aquela plaquinha de agradecimento existem outros tipos de exvotos né você for na sala de milagres de Aparecida você vai ver muito exvoto o cara tinha um problema na perna ele faz uma réplica da perna e entrega para Santa da cabeça cabeça tem um monte assustador no seguinte sentido gente eu me assustei quando eu entrei eu me assustei Eu não sabia o que que era aquilo era criança e eu lembro até hoje desse meu Impacto de entrar naquela sala Meu pai sempre que a gente passava tinha que ir lá acend Dev e eu

levei um susto acho que eu era muito criança não sei quando quando que é a igreja a Basílica a Basílica [ __ ] não sei mas ela é muito a nova é mais recente Mas ela é Ela é mais do que Centenária a nova não é Centenária Não não é porque eu não sou mas eu acho que ela tinha acabado de abrir alguma coisa ou abrir ou era nova sei lá segunda metade do século XX ass e dá mes então não acabou de abrir séo século X então já tinha fazer um tempo mas eu lembro

eu lembro dessa de ver uma cabeça eu acho que tava mais na minha altura eu criança eu levei um susto não a a a disposição de Relíquia agora falando de de santo não de milag a disposição de relíquias dos Santos pode ser muito assustadora lá em Roma tem a santa agne que é na na na piasa navona que é a cabeça da menina eh você eu eu o o Dani o Daniel Pires foi ver o Carlo acut eu fui também ver o Carlo cutes é um menino que eles refizeram o corpo e você acha que

é um menino menino tá com a pele melhor que a minha tá lá morto quer dizer claro que aquilo é silicone mas as as Relíquias dos Santos s aqui em São Paulo tem um tem uma uma igreja do lado da faculdade de direito chamada igreja das Chagas do Seráfico pai São Francisco da Penitência lá tem a calota Como é que é o nome é Chagas do Seráfico pai São Francisco Putz Nós não sabemos Esse é o nome tá me matou agora seu pres da Penitência lá dentro além de ter um jazigo onde tá Brigadeiro Luis

Antônio Tobias Aguiar um monte o coração de Diogo Feijó do Regente Feijó tá lá tem um uma calota craniana da santa gaudência que é uma menina que foi martirizada por diocleciano e no ano 1300 então Eh é a calota craniana você vai lá e ver o crânio é o crânio foi para Roma fui na fui na capela dos na Capela dos Capuchinhos são 4000 corpos que formam obras de arte como é que faz isso aquela igreja da de Portugal que nós ossos de Évora que nós ossos que aqui estamos pelos vossos esperamos você tem você

tem as catacumbas de Paris que são assustadoras também porque ali foi no cemitério por conta da da né do do da peste negra acho posso trar uma bobagem você tem aquela santa que tem a plaquinha de Paris também que você tem o corpo dela você fala isso é uma boneca isso e não é a própria Santa evita que queriam transformar em Santa evita tanto tempo né expost e botaram Lá embaixo não sei quantos um monte de vilipêndio né que ela foi submetida a uma loucura foi pra Itália pra Espanha voltou e hoje ela tá lá

abaixo não sei quantos metros mas o milagreiro ele eu vi eu me lembro quando a gente foi eu achei interessante que era de vestibular o milagreiro ele tem um propósito como que o propósito do milagreiro é descoberto ele depende do devoto essa parte legal não existe um padrão então por exemplo esse que essa que a gente viu era uma senhora Maria jud de Barros morreu em 38 ela foi ela tinha uma doença degenerativa e foi assassinada pelo marido a morte normalmente é um pode ser um propulsor da devoção porque você tem uma morte que é

muito impactante traumática coletivamente as pessoas iam orar por essa pessoa compadecidas então esse é um dado interessante que é o do sofrimento coletivo era muito presente muito bonito até né Mesmo Diante da tragédia e aí as pessoas começam a orar por essa alma para ela descansar para ela ter né para ela achar a tranquilid que ela precisa E aí alguém um dia eh pelo martírio da pessoa considera que ela tem uma potencialidade de ajudá-la a resolver um problema aqui da terra então o cara tem um problema a primeira devota da Dona Maria Judite de Barros

foi uma senhora que também sofria violência em casa então ela pediu ajuda a Dona Maria Judite ajudou o que ela fez com o marido do da mulher eu não sei mas não sabemos se morreu se sab o que que ela prou com o marido da mulher o fato é que essa senhora começou depois de alcançar a graça a propagar essa capacidade Milagrosa da Dona Maria Judite e isso veio ao longo dos anos que é qual milagre ajudar os casais essa que era esse era o pedido dela mas ela podia ajudar tem questões de saúde e

essa história que você falou interessante sobre a a ajuda que a Dona Maria Judite de Barros dá para vestibulandos ela em 2000 isso começou por quê Um profess Professor fez um passeio com seus alunos do Terceiro Colegial no Cemitério da Consolação um passeio geral não tinha essa finalidade e ele explicou o que que era a milagreira de cemitério mais ou menos e falou Pô gente por que que vocês não pedem ajuda pra Dona Maria Judite vocês vão fazer vestibular de repente ela ajuda Vocês todo mundo passou e aí a galera foi agradecer ela e essa

história acabou se propagando e ela se tornou mas por exemplo A Felisbina Miller que também que tá lá no Quarta Parada Felisbina Miller também tem essa capacidade só que hoje ela é conhecida também como uma milagreira que ajuda na saúde de pets que é uma coisa por quê porque alguém foi lá pedir pediu pro Pet porque por exemplo a essa que você me contou agora que tá no vestibular não entendi por mas eu entendo uma mulher que sofre violência doméstica pedir para uma mulher que morreu assassinada pelo marido que ajude ela tem uma lógica toal

tem uma construção perfeita essa mulher essa mulher sabe o que eu estou passando clo tá conectado Esse é um outro detalhe importantíssimo de milagreiro do cemitério isso até o professor Lourival Andrade Júnior o milagreiro do cemitério ele conhece a angústia do seu devoto mas essa mulher a gente sabe se fez vestibulo e não passou é não sei mas que só por porque tem você me contou a lógica ali todo mundo tava querendo passar pegou essa milagreira que tá no caminho ajuda fala comigo Me ajuda aí ela fala tá bom vamos aí e aí ela se

torna mas não pela história dela mas pela história dos outros hist mas isso que você falou tem todo tem toda tem todo o sentido esse essa ideia da essa ideia do martírio e o tipo de ajuda que ela dá não tá no livro mas é uma história que eu acho muito impactante história da Ana Rosa de Botucatu que era uma milagreira que se tornou milagreira porque era uma moça muito jovem se casou com um cara que num primeiro momento se mostrava Gentil bonzinho e virou um crápula na verdade né chamava chicuta ele agredia violentava e

aí e a Ana Rosa eh foge da da da fazenda que eles moravam ela ela era nascida em Botucatu foi morar em Avaré ela foge de Avaré e volta para Botucatu no dia que ela chega eh não tem nada aberto no momento que ela chega ela recebe ajuda de um funcionário do da fazenda e ela acha só o bordel aberto ela vai pro bordel a cafetina conhecia a tia dela porque a tia dela era costureira Ela falou ó fica aqui amanhã a gente avisa a sua tia a gente tá falando isso do final do século

XIX então assim 1800 e tanto ela fica o chicuta volta de uma ele era Carreiro ele levava boi para de um lado pro outro ele volta no encontro a mulher pressiona os os funcionários da da fazenda que acabam contando ele mata o cara antes do cara o cara confessa o que ajudou Ela mostrou onde ela tava ele mata o cara e vai atrás dela ele chega no bordel toma uma coça da da das PR tutas e da cafetina E aí ele arma um plano para matá-la ele sabia que Muito provavelmente Ana Rosa ia fugir pro

Paraná Então ela contrata dois Matadores um cara chamava Costinha outro é mener Gildo esse Costinha ele fala para ele ir no bordel e falar que tá com uma Tropa de bois que ele vai levar pro Paraná Ana Rosa tinha parentes no Paraná ele iia sugeria a ela que ajudaria ir embora com ele e ela lá se deixou envolver na hora do na hora que ele vai pro bordel e e se convence de que o cara poderia ajudá-la no caminho em tese para encontrar essa tropa eles são interceptados pelo chicuta e pelo outro cara E aí

eles ela viva eles violentam ela sexualmente eles eh esquartejam ela viva eh assim são a a o a descrição e há uma testemunha disso uma mulher escravizada de uma fazenda assiste tudo e aí no dia seguinte um tropeiro encontra o corpo da da na Rosa pelo menos o que sobrou dela com o peito o tórax espalmado em cima de um Espinheiro quer dizer Imagina isso aqui tudo aberto em cima do Espinheiro e o coração com uma faca ele avisa a polícia a polícia leva na rosa e aí já há uma já por existir essa testemunha

eles acabam eles acabam sendo processados o chicuta e o Costinha são absolvidos por legítima defesa da honra e o único que é preso é o esse outro her energo que era filho de escravizado era negro foi o único que foi preso não que não merecesse mas os outros também mereci merec E aí o que acontece bom tem vários traços Sobrenaturais no no nesse nessa história da Ana Rosa desde a chegada do corpo dela que fala que não tava exalando cheiro de morte cheirava Rosa até depois o translado do corpo dela pro outro cemitério ela foi

enterrada num cemitério perto da igreja e depois ela foi ele foi levado para um novo cemitério eh de Botucatu o que acontece depois que ela é sepultada o emner Gildo que tava preso morre pouquíssimo tempo depois de varíola o Costinha corta uma árvore A árvore cai em cima dele e esmaga ele e o chicuta vai trocar uma roda vai arrumar uma roda de um carro de boi e aí Tem duas versões uma que o carro de boi tava super pesado e passa no pescoço dele e corta a cabeça dele ou de que ele é essa

eu acho pior exatamente o outro que ele tenta escapar e ele corta o meio da barriga dele então ele fica tentando colocar as vísceras dele de volta eh no meio da Lama cena horrorosa assim mas muito imagética então a Ana Rosa num primeiro m é a Milagre Da Vingança mules agred digo da vingança da vingança precisa de uma Vingança vou lá falar com ela tá não mas a mulher das é essa essa é até hoje até hoje e é interessante você v o impacto dessa história essa história virou livro essa história virou música do Tião

carrir Pardinho essa mobilizou tanto o lugar que ela foi martirizada e virou uma capela e é muito interessante Porque o padre que era um padre tinha um um um padre de Botucatu que foi rezar uma missa uma vez lá e ele foi expulso da cidade Nossa isva a série do Ryan murph não é legal não é uma histor Ona assim é uma história que tem muitos muitos componentes né a história da devoção a história sobrenatural Brasilian crime Story Total não mas tem um monte dessas histórias por aí viu tem vários e é uma coisa interessante

que você tá me trazendo que a maior parte dos milagreiros eles morrem de forma violenta isso a maior parte a vítima de crime mesmo passional muito são muito são violência contra criança muitos muitas crianças são também vítimas de violência acabam se tornando eh talvez a história uma história até recente o ano passado fez 50 anos a história da An Lídia de Brasília a história da na Lídia na Lídia se tornou aquela criança que foi né Sim ela foi terrivelmente tem aqui no espal e ela foi e ela tá virando mesmo milagreira né as pessoas estão

deixando esv pedem oquinha todo tipo de graça na vi saúde saúde de criança saela nardon que é uma é uma é uma criança tão icônica no Brasil por tudo que passou você sabe de alguma coisa se no simitério eu não sei e eu acho que aí tem algumas Eu acho que eu sei que a Isabela ela está sepultada num Cemitério Parque né e is Talvez seja um você não tenha aquela iconicidade exatamente do túmulo do túmulo Isso é uma Às vezes isso acontece muito por exemplo o Cezinha na Penha no cemitério da Penha que tá

no livro ele ajuda tem um monte de milagres que ele faz mas existe uma imagem de um anjinho que faz com que as pessoas por exemplo chupeta a a a mãe quer que o filho Pare de chupar chupeta leva a chupeta quando para leva a chupeta pro czin então o pescoço dele é cheio de chupeta então a imagem as imagens também contribuem muito tudo isso vem de uma cultura eh do catolicismo não oficial porque é quando eclode mesmo o o o processo de devoção nosso é muito ligado à nossa origem cultural católica então o milagre

cério tem esse componente embora hoje ele já dialogue muito com a umbanda por exemplo com os zerez Então não é difícil sair no lugar que tem um um anjinho ao mesmo tempo tem um monte de refrigerante docinho é pirulito porque é coisa pra criança PR criança e o que que aconteceu com o Cezinha o Cesinha morreu de tuberculose tem três versões pro Cesinha uma que ele foi atropelado outro que ele teve uma doença infecciosa então tuberculose e acho que tem um afogamento são três versões são três vers Saria fazer uma perícia no cor saber o

que aconteceu fazer uma perícia mas ele não foi uma vítima de crime em princípio ele morre quantos anos ele morre com meses com pouquíssimos meses beb mes agora interessante Por que esse esse bebê que é uma coisa de que ano que ele é Hum Tem que ver Beto agora não lembro exatamente mas começo do século XX por aí que era hoje uma criança morrer ela é extremamente angustiante morrer de doença lá atrás não era porque você tinha muitas doenças tanto que você tem família assim ah meu pai teve 12 irmãos mas só quatro vingaram a

mulher passava a vida tendo filho para para para quatro cinco ficarem porque não era desejado mas não era em comum a morte agora esse bebê virar o milagreiro depois de anos porque ele né você por exemplo em Campinas tem uma história muito interessante sobre isso na entrada do Cemitério da Saudade do lado direito tem os três anjinhos que são na verdade quatro que foram crianças que a história mais difundida que morreram no incêndio na casa delas em 1896 E aí o que acontece de tempos em tempos algum devoto que decide porque ninguém mais cuida do

não existe mais família daquelas crianças então o devoto falou assim eu vou reformar esse túmulo por gratidão então arrancam todos os Devotos os exvotos são corpos estranhos no túmulo né e Reforma então você perde aquela referência inicial para um cara que nunca foi lá pedir ajuda e não sabe onde tá do lado esquerdo bem pertinho tem um túmulo que uma de uma criança chamada Marta penteado que morreu em 1907 e o que que a gente imagina no ano de 97 tem um livro muito interessante deem Campinas chama Muito Além da Saudade de um Jornalista chamado

Henrique Ramos que ele em 97 descreve no livro que ele via nascendo uma devoção à menina Marta penteado em 97 quer dizer essa menina morreu em 1907 nunca teve processo devocional e em 97 começou a ter então o que que a gente imagina que alguém foi procurar o túmulo dos três anjinhos não achou viu lá um túmulo de criança com um bebezinho achou que era aqu elele pediu recebeu uma graça e ela começou a trabalhar falou que parece o Príncipe Charles começou a trabalhar com 70 anos é a mesma coisa Marta piteado morreu em 1907

foi começar a trabal foi milagreiro em 97 porque é interessante Deixa eu perguntar tem milagreiros que a própria história pagou uma vez que ou se reformou túmulo ou que a família não queria mais não quero não quero isso não não deixa o meu morto em paz tem a gente sabe eu não eu não sei essa negação da família eu não vi ainda o que eu vi que é interessante são que você me contou os três anjinhos eles deixaram porque alguém resolveu reformar isso mas já voltou depois depois quem sabia porque os Devotos quem é devoto

qualquer problema vai se socorrer com mil S você vai lá o tempo inteiro mas ele não faz só uma coisa é o que eu brinco quando as pessoas vão falar que eu eu tenho formação Católica Eu brinco fal assim gente seguinte você tá com problema de dinheiro não me não mistura o Santos porque tem Santos que é para doença você vai começar a rear ele não sabe o que faz mas eu falo que é oos Santos clínicos Gerais tem os clínicos Gerais mas a gente tem que saber focar no pedido então mas o milagreiro se

você já realizou veu o seu milagre as pessoas continuam Devotos do milagreiro uma vez que o milagre já foi atendido é continua e vai pedir sempre mas por exemplo você falou de especialidade especialidade no Quarta Parada tem o Padre Adelino que era um padre que era devoto de Nossa Senhora do Bom Parto e Óbvio ele tem essa atividade ele ajuda mulheres a engravidar e Eng gravidez de risco também ajuda a gente falou de criança assassinada aqui né de que é clínica geral também é a menina Débora que fica no cemitério da Vila Formosa essa história

é uma das mais horríveis do caminho a menina Débora é do de 83 e essa menina é o seguinte a ela ficava com a vizinha quando os pais iam trabalhar então a vizinha fazia fazia às vezes de babá e ela o marido da vizinha adorava a menina e a menina adorava o cara E aí Existem várias versões assim uma de que ela tinha ciúme desse comportamento apenas e isso foi suficiente para ela pegar a min tinha ciúmes a babá a mãe é a mãe não desculpa a babá a mulher que era vizinha da da família

que de vez em quando cuidava da menina Débora mas eu eu já vi uma versão também que talvez não que justifique mas que talvez eh seja mais a provocação tenha sido maior de dela imaginar que o marido dela fosse o verdadeiro pai por isa adoração por Issa adoração é porque esse cara ele era ele era o marido da Babá ele era o marido da babá vizinho da da famí aí tinha vizinho da família a a filha que a menina criança que ela cuidava tinha adoração ao marido dela e ela tinha cumes da relação entre o

marido e a menina uma coisa interessante se ele fosse pai teria uma lógica maior e aí o que ela faz numa ocasião a menina fica com ela Ela desaparece com a menina ela ou ela vai buscar menina na escola e depois é fera da Penha Não Pari F da Penha Não era babá mas tem um que de fera da P muito parecido E aí ela esquarteja a menina só que ela deixa a menina em pedaços em vários lugares para ela ser encontrada em pedaços e a loucura da história toda da do milagre é que em

uma exumação da menina Débora os o corpo dela está não está mais desm ele está inteiro ele está reorganizado mas viram isso fotografado viram quando ela foi fazer não então não tem esses milagreiros têm documentação quando o milagre está nele não por exemplo o garoto bom mas continua daí ela tava com corpo todo tava refeito quer dizer na exumação dela e isso provoca além além de toda a comoção pela morte quer dizer pelo martírio de uma criança inocente de um anjinho isso acaba provocando eh depois do o corpo incorrupto é o outro fator que pode

eh que pode provocar devoção também Então esse foi um dos um dos elementos além do martírio da menina Débora esse também foi um dos elementos uma menina que não teve uma morte muito traumática mas ela para quê a menina Débora ela é para tudo para tudo tudo pelo que a gente vê nos exvotos Tem vários tipos de graças alcançadas que às vezes o o devoto fala agradeço a graça alcançada e não fala mais nada ou então fala pela aprovação pela venda da casa pela saúde pelo a cura do câncer então tem vários Tem vários tipos

deos tipos de alcance ex por exemplo a dos que você me falou do começo do século XX eu entendo que é mais complicado de você conseguir até apurar isso tal agora essa menina Débora de 1983 ela morre em 83 ou ela nasce morre ela morre 83 para muita gente que nasceu no século XX para mim 83 é ontem eu tinha 10 anos você chegou a procur por exemplo a mãe dela deve est viva tem quase nada Ah mas você descobriu se a mãe morreu se o pai tá vivo des e não descobri o A Assassina

a Fera da Penha da Ve porque a Fera da Penha ela está viva ela não quer dar entrevistas agora essa mul quem a Fera da P morreu agora morreu quando passado Ah meu morreu para você para mim Ela já manti ela ela morreu no passado não sabia morreu ano passado neade né como é que ela chama a Fera da Penha é uma coisa interessante porque ela é um Claro que o que ela fez com aquela criança é com a Taninha é uma ela virou a Taninha virou milagreira Taninha virou milagreira virou lá no rio lá

no cemitério de Inhaúma eu fui lá ver e é para quê que pedem tem muita tem muita tem muitos pedidos ligados a criança que alguns por isso deixou de chupar chupeta que é uma coisa muito recorrente mas há pedidos de saúde de crianças também ainha tem muito ligada a a questões infantis um monte de chupeta entender porque ela era uma criança tal não sei que lá não a Fera da Penha o que ela fez foi absurda foi foi horrível desumano não num tamanho se tivessemos pisão Perpétua ela merecia mas eh quando você assiste ao filme

o lobo atrás da porta com a Leandra leel você entende não é que você entende o que ela fez pessoas não entendem isso que eu falo e não é que eu entendo ah tem não é que você percebe até onde ela foi levada isso porque que até onde ela foi constituída como uma assassina Claro que ela tem que ter o assassino dentro dela mas até que ponto ela foi construída como assassino essa babada a menina Débora gostaria de saber eu acho muito mais interessante a história de que ela descobre que o marido é o pai

ao invés del ela matar o homem se ela não devia matar ning too mundo não deveria se matar ninguém ela se vinga de todo mundo ela se vinga se essa história é fosse real se essa história fosse real ela estaria se vingando da mulher da mãe porque haveria haveria traído exatamente então não sei mas o que que é interessante também Beto essa é uma mitologia então Eh as as verdades são muito customizadas você quer ver uma história que é super customizada você quer me contar uma outra história de outra menina é essa não posso contar

também outra história outra história que é muito customizada as 13 almas do Joelma essa é uma história customizada por qu eu vou começar do fim tá agora Inclusive tem um livro chamado é é um livro ele chama Adriano um livro que chama fevereiro em Chamas e ele estuda os incêndios de fevereiro de São Paulo que teve o Andraus t o Andraus Joelma e tem mais um que eu esqueci o nome mas ele faz uma investigação muito profundo Em Chamas fevereiro em Chamas um papo muito legal chama Adriano e ele faz uma investigação muito profunda e

descobre que não há nenhum elemento ou indício oficial de que as 13 pessoas morreram no elevador como se propaga na história customizada é uma verdade absoluta hoje todo mundo chama 13 o martírio delas dentro do elevador É até um martírio que reproduz para mim assim a coisa mais próxima do inferno é um forno então assim tudo escuro um monte de gente junta queimando ao mesmo tempo GR nada quer dizer são almas agoniadas então eh ele fez uma um trabalho super importante dentro desse universo racional que nem sempre é o que a gente tem nos milagreiros

de cemitério a a relação do devoto com a divindade é muito particular ele customiza muito a morte às vezes aumentando a dramaticidade mas essas 13 13 corpos morreram no Joelma os 13 corpos morreram no Joelma 11 não sabe até hoje então isso tudo é verdade estudo oficial mas 11 morreram carbonizados e dois morreram de de traumatismo craniano Hum então se se P morte traumática não não necessariamente ninguém sabe a circunstâncias porque lá em 74 o que se sabe é que esses corpos não foram reclamados houve duas diligências para sepultamento deles eh então não foi uma

vez só foram duas diligências sepultaram eles e aí sim é um processo de at 73 74 74 74 é dia primeiro de fevereiro de 74 Então vai fazer 50 anos ah fez 50 anos eu estou em 2024 eu fiz um especial este ano por isso que eu tava falando é e eu estou em 24 é estamos em 24 ai minha mãe mas é por isso você vê que a a história uma maneira foi passado não problema acontece toda H midata também mas então o interessante dessa história é isso criou-se uma mitologia em torno da Morte

dessa dessas dessas mortes eh muito própria muito ligada também a uma história sobrenatural que se contou que o coveiro né um funcionário do cemitério numa ocasião à noite começou a escutar gritos agoniados vindo dessas sepulturas intuitivamente ele pegou um balde de água e jogou lá e eles arrefeceram então eles ficaram eles acalmaram o fogo pede água pede água intuitivamente Ele pensou isso então Eh essa história se propaga e passa a ser o uma uma história paralela à história que era contada daí paraa devoção quer dizer você sabe que ali tem 13 Almas ó a conexão

com as 13 almas benditas do purgatório a história Original das 13 Almas é aquela história que são 13 soldados romanos que participaram da via cruzes quer dizer torturaram Cristo tal e quando ele morre se convertem tudo bem Você tem expectativa da salvação se converteu se arrependeu ótimo mas não é assim né matou Cristo né bicho pera aí vamos pro purgatório Vai pensando aí direitinho no que você fez e daqui a pouco a gente vê se a gente zera esses pecados entendi eu ia falar para você da incorrupção mas só uma coisa dessas três almas o

povo ainda vai lá e joga água lotado de copo d'água você vai lá e tem exvotos lá muitos a as 1 almas para tudo assim eu já vi as 13 Almas Eu já vi de cara que vendeu caminhonete eh o título do Corinthians tudo é impressionante título do Corinthians eh gente que se curou de câncer Nossa vai ter 13 Almas vai tá eles vão estar lá agora tudo que vai ter corintiano escritório imenso Acho que cada um cada uma das 13 tem uma atividade né atende um tipo de pedid me amigo corintiano roxo Fernando Bia

tá tudo lá você sabe que eu fui em Osasco até esqueci o nome da milagreira mas em Osasco foi uma das mais engraçadas até ten foto disso que o o devoto agradeceu um título da Copa do Brasil do Palmeiras uma placa de mármore desse tamanho Agradeço o título do Palmeiras tinha ido pedir para uma moça que foi atropelada esqueci o nome dela mas não para as três almas é só Corinthians o que eu vi só do Corinthians TRS eu quero ver o Palmeirense e o corintiano quem para quem que vão ali tá falando de corpo

incorrupto e de como não tem padrão a história dos milagreiros tem uma milagreira muito conhecida que chama Maria izilda isildinha de Castro eu fiquei sabendo até que a Zizi Posse chama Maria izilda por causa da da Zildinha ritali era devota da Zildinha quem é a Zildinha que eu não tô sabendo isildinha Zildinha era uma menina como é com esse grupo de pessoas tão importantes que eu gosto a avó da a avó da ritala era muito devota e muito interessante tem uma entrevista da uma das últimas entrevistas da ritali nubial ela fala que tem um altarzinho

que tem São Jorge James Dean a menina Zin dia maravilhosa a entrevista dela os Sant as divindades cultuadas pela rital ele gosta eu já gosto também se dizer se gosta também a Zildinha nasceu em Póvoa de Lanhoso em Portugal aos 1 anos teve uma ela sempre foi uma menina muito católica né caridosa vivia também a prática da Cáritas né da caridade E aí ela morre de eh leucemia imagina-se que seja leucemia final do século isso final do século XIX muito bem desculpa ela nasceu no final do século XIX ela morre no começo do século XX

bom sepultada não Portugal sepultada em Guimarães em Guimarães eh a família deixa ela lá e aí o que acontece depois de quase 40 anos o irmão mais novo a época da isildinha José também morre a família sepulta ele numa outra cidade mas depois faz o translado do corpo para pro túmulo da família emva de Lanhoso a esse tempo o irmão da isildinha Altino vivia no Brasil ganhava muito dinheiro e ele tinha uma ligação muito grande com a isildinha só que ele e ele fica muito bravo com a família por não terem tido o mesmo trato

que tiveram com José para com eudinha fala por que que vocês não trouxeram o corpo da Zildinha Por que que ela ficou lá faz o seguinte não precisa se preocupar vou mandar dinheiro para vocês resumem a Zildinha quero os ossos dela quero que Tragam os ossos dela pro Brasil para ficar comigo no meu jazigo minha irmã vai ficar comigo quando zmam o corpo da eudinha depois de quase 40 anos 39 anos o corpo dela tá incorrupto mas não só o corpo dela incorrupto que ele não se decompôs ao longo do tempo ele tá em perfeitas

condições e não só o corpo as flores o vestidinho ela tá perfeita tudo que estava no entorno dela tava perfeito não foi fotografado não foi nada dessas coisas é documentado né É não é E aí o que acontece bom no primeiro momento todo mundo uau acho que ela é uma santa e falou negativa agora vai trazer agora não tem Santa não manda para mim ela vem pro Brasil em 1950 é cutada aqui na necrópolis São Paulo na Cardial Arco Verde né no cemitério na necrópolis São Paulo fica por lá até 1958 quando ele vai para

Monte Alto Por que que ficou andando tanto assim corpo dessa Coitada é pois é a gente fala que a milagreira errante por causa disso é mas evita é é é é maluco isso né mas ela vem pro Brasil porque eu me perdi el Vem pro Brasil porque o irmão ficou bravo porque ele o irmão já vivia aqui ele ficou bravo por a família não ter tido o cuidado de transladar o corpo dela também pro jazigo da família como havia feito com José vocês não querem manda para mim ela e ela vai ser sepultada aqui comigo

vai ser a que vai ficar aqui aí vai para esse primeiro cemitério depois vai para outro depois vai pra cidade de Monte ele muda para Monte Alto e vai para Monte Alto e a Zildinha nesses dois eh nesses dois trajetos é é tratada como uma divindade imensa mesmo né a menina Zildinha Talvez seja uma das mais célebres milagreira de cemitério é difícil milagreiro de cemitério ultrapassar as fronteiras de sua região mas a Zildinha é uma que tem assim como Antoninho da Rocha Marmo também tem atravessa essa atravessa essa condição de milagreira de cemitério ela já

é uma ela tem um um decreto de reconhecimento de como é que chama virtude heróica do catolicismo o Antoninho também o Antoninho pode se tornar o primeiro Santo Paulistano né Depois se quiser a gente fala um pouquinho do Antoninho mas ela vai para Monte Alto Lá eles fazem um grande mausoléu no centro da cidade impressionante fica no meio da cidade tem o mausoléu da menina eudinha e é mesmo assim você vai desce tem uma cripta tá o caixãozinho não tá aberto também minha curiosidade era muito grande de ver o que como como ela estava mas

tem o caixãozinho tem um um processo devocional imenso a sala de de Milagres enorme cheio de coisa em alguma medida algum comércio também das coisas da Zildinha né de pedem o quê para ela tudo também tudo esses que são muito clínicas geral eles comão gigantes gigantes assim esses normalmente são m for e a pessoa continua sempre rezando por ela você você falou do Santo de São Paulo o milagreiro é é o caminho para ser santo é ser milagreiro antes Santo pela igreja católica Não tô dizendo que ela tem ass mas é o caminho ou não

Muito provavelmente é inicia-se um processo de devoção no cemitério mas não precisa ser o único por exemplo aqui em São Paulo tem um soldado da polícia militar o soldado Barbosa que em 99 se eu não me engano ele morreu numa circunstância muito heróica ele era ele tava saindo do batalhão viu uma mulher ele não sabia nadar Então esse é um dado importante ele vê uma mulher no taman do ATI uma senhora em situação de rua Improvisa uma cordinha uma chuva tremenda uma cor Tama do at manda at ali perto do mercadão uma chuva uma correnteza

imensa mulher muitoa do Estado Deus do estado muito próximo dela ser engolida pela água Ele amarra a cordinha e falam que a cena foi uma cena muito impactante porque ele desce com a cordinha puxa a mulher entrega pro cara que tava ajudando ele e cai ele cai para trás e morre afogado encontram o corpo desse policial do soldado Barbosa dois dias depois a imagem muito forte ele de farda Então esse acontecimento esse martírio dele essa troca dele o sacrifício da vida dele vida dele pra vida dela fez com que a a cúria fizesse organizasse essa

história toda e submetesse um pedido de canonização direta não é não tem devoção mas o seu sacrifício faz com que ele possa se transformar também em um santo e pelo sacrifício dele pelo martírio direto não tem devoção então o milagreiro pode ser um um caminho por exemplo no Rio a gente tem o Guido cheffer que é uma história Super interessante que era um médico surfista e que era seminarista super evangelizador um cara carismático super adorado por todo mundo e eh numa ocasião ele morre de surfando a prancha bate na nuca dele perde a consciência morre

afogado é sepultado no São João Batista e começam tem uma o primeiro milagre dele que foi eh apurado é um milagre de uma mãe que o filho sofre um acidente terrível então no primeiro momento ela pede para ele para ajudá-la a sobreviver e pelos danos cerebrais fala Poxa e se der se ele sobreviver que ele fique com pouca sequela ele não tem nada o menino fica ótimo depois do acidente ela acredita a intercessão do Guido o Guido já tem um decreto também de virtudes heróicas ele já é um venerável já é um servo de Deus

isso tudo já acreditado pela igreja né então saiu corpo dele já foi por quando há esse processo a igreja tira do cemitério Ah é É então Antoninho da Rocha Marmo não tá mais aqui no Cemitério da Consolação ele tá lá no ele tá lá no na Capela de Nossa Senhora da saúde que fica num Complexo Hospitalar que chama Antoninho da Rocha Marmo que foi o último desejo dele em vida que construíssem um hospital para crianças em São José dos Campos que é onde ele foi atendido e há também o memorial dele então fica tudo no

complexo mas esse menino Esse surfista ele tá onde ele tá numa igreja em Ipanema Ah então vai pra igreja católica no Brasil não vai PR Roma Brasil é os processos vão paraa Roma o Antoninho da Rocha marma mesma coisa é um menino que na o Antoninho é incrível a história dele ele então esse vai pode ser o primeiro Santo carioca pode ser o primeiro Santo carioca surfista coisa incrível Padre surfista e médico meu Deus e o nosso primeiro santo é um garoto de santo eu me lembro a gente foi lá no seminério dação foi lá

ant da Rocha Marmo o Antoninho nasce em 1918 que é o ápice da gripe espanhola no Brasil né né e dentro da casa dele tinha um parente que estava morrendo ele a mãe entra em trabalho de parto prematura tava com 7 meses ninguém sabe como por qual a razão bate um médico na casa e fala alguém me chamou aqui e a mulher começando a ter contração o cara fala cara a gente não chamou mas por favor entra quando eles fazem o fazem o parto do Antoninho nce Antoninho esse parente dele que estava morto moribundo morrendo

de gripe levanta e vai até o quarto para dar boas-vindas pro menino o cara fica bom levanta vai dar boas-vindas aí o Antoninho tem várias vários recordes ao longo da vida Sobrenaturais desde premonições e ele ele era muito católico também né gostava de brincar de missa assim e ele tem uma Premonição inclusive da data que vai morrer ele foi numa missa quando tinha lá seus 9 10 anos dá um abraço num padre que ele adorava e tinha uma relação muito próxima com todo mundo que era da igreja e esse Padre ele dá um abraço no

Padre fala Padre eu vou morrer no dia do seu aniversário que é 21 dezembro falou mas G pelo amor de Deus cara par que uma crianç dia que o meu pai morreu ele morreu no dia 21 dezembro 21 de dezembro e aí o que acontece ele ele cresce tem uma tuberculose gravíssima vai ser tratado em São José dos Campos e começa adoecer e morre lá é sepultado aqui no Cemitério da Consolação logo também todo mundo já sabe meio da fama dele porque ele tinha esses indícios de divindade certas atitudes muito muito maduras para um menino

de 12 anos que ia morrer ele falava que ia morrer sabia a data mas não se preocupem eu falo com Jesus sempre sempre tem esses essa tranquilidade no momento da passagem que não é muito típica sei lá de quem vai morrer né E aí eh ele é sepultado no Cemitério da Consolação em 2007 começa um processo instaura um processo eh de beatificação primeiro beatifica um milag depois o segundo a partir do segundo milagre é canoniza pode virar Santos pode virar Santos então ele o primeiro o primeiro milagre dele que é reportado é de uma senhora

que tinha uma uma um diagnóstico de amputação né tinha uma necrose tinha uma a indicação de uma amputação do braço ele segundo ela salva o braço dela ela reporta isso E aí começam a relatar os milagres dele organizam o processo mandam pro Vaticano quando passa pel esse processo aqui Regional e vai pro Vaticano e isso é aprovado já quando sai daqui já há um cuidado maior com o corpo então o corpo do Antoninho ele é exumado mas ainda ficou até 2021 no Cemitério da Consolação quando o processo anda eles levam embora então levam os restos

mortais do an Toninho pr pra capela Nossa Senhora da Saúde e lá ela e lá ele está até agora esperando esse decreto e depois que sai ele já é Beato ainda não ainda não se ele virar santo o corpo vai para onde fica lá aí vira um santuário dele fica fica lá já é né já é mas mas é isso aí fica fica por lá ele não precisa necessariamente ir para algum lugar eh é muito interessante que a igreja tem isso Outro dia eu fui visitar um padre exorcista que não necessariamente é um V agreiro

um padre exorcista que chama Padre stefanelo em no na cidade de Cordeirópolis e no cemitério tem o pé dele só o pé direito porque ele era um missionário então ele caminhava e fazia assistência fazia os exorcismos dele e na igreja do de cordópolis está a o braço ess pedaço do antebraço e a mão dele porque era a mão que ele dava bênção então o corpo dele tá em outra cidade o braço tá da isso acontece você viaja pela Europa tem um pedaço de uma de um horrível fal assim mas é isso desde o pedaço da

Cruz car como é que eu pergunto mas como é que sabe que é da Cruz aí fala Bet essas perguntas não se fazem eu falo não quero saber como é que sabe que é da Cruz e até pedaços assim a gente teve a santa Eu moro do lado da Santa Terezinha a Igreja de Santa Terezinha agora as Relíquias ele D tava foram embora agora domingo acho eu fui mas é uma caixa você tem são são pequenos fragmentos não é não é o corpo tem gente que achava tem o coração eh colocado em alguns lugares né

você tem coração de Dom Pedro I Dom Pedro qu tá lá em Belém você tem essas coisas tá tá em Belém Então você tem você você mantém partes do corpo Dom Pedro não é santo gente mas assim é que você faz isso também com com grandes figuras históricas que você viaja você vê o pé a mão o crânio tudo é meio doido eu acho que isso eu não gosto muito quando eu vou e falar não vocês estão brin que eu tô vendo não quero ver esse tipo de coisa mas eu sei que é uma uma

prática da igre Cat relíquias se for aqui na se for aqui no pátio do colégio tem um pedaço do fêmur do Anchieta que foi sepultado em no Espírito Santo para cá eles trazer um pedação do osso assim femor dele é muit o eu queria quero qu saber muito mais coisas a gente ISO tudo as pessoas encontram bastante neste livro aqui o milagreiros de cemitério da cidade de São Paulo vai fazer de outras cidades vou vou eu a gente Eu já eu já mapei em Campinas o Rio a gente já tem também uma ideia Grande São

Paulo é muito interessante porque eh eu gosto de falar que os cemitérios eles são os melhores narradores da cidade né então Eh esse livro na verdade ele a gente conseguiu contemplar todas as regiões de São Paulo não são todos os cemitérios da cidade ou da grande São Paulo da grande da cidade de São Paulo aqui é só cidade de São Paulo que são por quê Só para explicar a a ideia essa ideia maluca né a gente fez uma a gente quando saiu o edital das das concessionárias né para para cederem as concessionárias gestão dos cemitérios

Públicos de São Paulo eu vi no edital que existiam 12 ol meninha cair nela aqui el tem a foto dela tem eu tava vendo tá cheio de foto aqui né Essa daqui isso essa aí aqui é ela ainda isso aí é ela aí é ela esse esse é o caixãozinho dela lá em Monte Alto Hum legal e aí e aí a gente e aí eu peguei esses Eu sabia que existiam mais milagreiros em São Paulo do que os 12 e aí eu fui em todos os cemitérios públicos buscando milagreiro falava com as pessoas conversava com

às vezes com devoto tal e a gente achou 24 esses 24 essas 24 divindades né eu resolvi organizar numa carta então a gente entregou uma carta pra prefeitura de São Paulo pedindo para pedindo para eles serem incluídos nesses rols que merecem ser protegidos túmulos que merecem ser protegidos quer dizer não existe também um patrimo histórico exatamente e eh a gente resolveu contar a história Então na verdade a história desse livro é a história do nosso Nossa busca a gente Óbvio mostra os milagreiros mostra quem a gente achou tem foto tal mas na verdade a história

do livro é a história da busca pelos milagreiros na cidade de São Paulo legal que até você foi conhecendo eles muitos deles enquanto você ia fazendo Liv relação com eles essa que é a parte legal apesar de ser um cara cético é você não Reza para nenhum você não tem preferido Chagas pro chaguinhas Mas você é cético e pede não custa pedir um pedido não eu falo que eu não acredito em quase nada mas Ten o quase eu reservo esse quase para quando eu preciso ou quando eu não sei explicar nada aí eu deixo o

chaguinhas você me contou a história dele aqui não o chaguinhas acho que não o chaguinhas é um Francisco José das Chagas que é o que tá no Cemitério dos Aflitos para quem não sabe o bairro da Liberdade foi construído em cima do cemitério dos Aflitos né só para contextualizar é que todo mundo acha que a comida japonesa só é então e é um fenômeno novo isso uma mudança é uma mudança urbanística dos anos 70 do 7 chama Liberdade o por causa do chaguinhas por cus exatamente da colônia oriental E aí o chaguinhas ele se insurge

com outros soldados que eram do exército nativo brasileiro essa é uma revolta em Santos contra o exército português por ausência de Pag de soldos e por e equipamento e enfim era um era um exército muito tratado com muita indignidade pela coroa portuguesa existe o exército português e o exército nativo nativo era né er conhecido como o exército dos descalços por exemplo então ele se ensurge com outros com outros soldados especialmente coiba que era o grande parceiro dele Eles tomam vários fortes na baixada santista e são aguentam 10 dias essa revolta e são suprimidos para uma

outra para uma outra para uma outra Legião de do exército português que vem bom muita gente é morta em Santos Mas eles são trazidos para serem executados aqui no bairro da Liberdade bairro da Liberdade não chamava Liberdade chamava Sud Sé eh onde é a estação onde fica a Igreja da Santa Cruz dos enforcados ficava uma forca então o chaguinhas e o co indiba passam a última noite da vida deles forca de São Paulo de onde eles tiram a forca e põe a cruz é isso isso exatamente E aí vira igreja depois eles passam a última

noite não onde fica a Santa Cruz dos enforcados ano isso que tira forca o ano que tira forca eu não esse tudo que eu tô contando é 1821 tá então o a o em Julho há essa há essa em Julho de 1821 há essa insurgência deles eles são executados no dia 20 de setembro de 1820 21 Então imagina a tensão também um ano antes da da Independência do Brasil então eles passam a última noite Na A Capela dos Aflitos era a capela do Cemitério dos Aflitos eh eles passam a noite num num recinto que hoje

é o velário da Capela então passam a última noite de vida lá no dia seguinte levam chaguinhas e Coti indiba pro Partío o Coti é o primeiro a ser executado e a forca funciona como aguardado mata ele enforcado colocam a mesma forca no Chaguinha soltam a forca ar rebenta quando acontecia isso existia um membro da igreja que falava ó Isso é um milagre Deus não quer que mate esse cara informaram o o chefe do do exército português falou não esse aí vai matar e aí o povo pedindo Clemência colocam outra forca soltam arrebenta de novo

o povo é documentado assim document quem quem quem documenta isso quem dá esse testemunho é o Regente Feijó Ah é uma coisa é o Regente Feijó que assistiu isso tudo e aí eh quando eles quando Arrebenta a segunda corda o povo ao invés de Clemência começa a pedir Liberdade parece uma coisa meio Coração Valente né o filme do aquele filme do Mel Gibson né começa a pedir liberdade para ele essa esse pedido é ignorado eles reforçam a forca com uma tira de couro colocam no pescoço do chaguinhas eí H duas versões uma de que ela

arrebenta novamente e uma que essa forca não é capaz de matá-lo então depois um tempo soltam o corpo dele no Partío e matam ele a a facadas e ou apa pauladas né então ele é depois há uma há um relato de que ele é decaptado e ele é sepultado no no Cemitério dos Aflitos essa devoção começa no lugar da forca que como você falou depois de um tempo vira um um cruzeiro coloca uma cruz e depois de um tempo vira a igreja da da de da e Cruz dos e Santa Cruz dos enforcados aquela igreja

que eu vou lá que eu te falei que é de esquina que ent acendo as velas tal exatamente A Capela dos Aflitos fica na rua no beco dos Aflitos né que é o último remanescente desse cemitério que a gente tem a última memória desse Cemitério do lado direito fala ah mas retiraram os ossos retiraram nada em 2018 do lado direito da Capela um empresário foi fazer as Fundações um pequeno Shopping que ele ia tá eh acha nove ossadas e desde então há um processo de desapropriação do lugar e vai e lá vai se transformar no

memorial dos Aflitos o cara achou nove ossadas quer dizer é uma área de arqueologia dele o do Como é que é o nome dele do do chaguinhas é tem os restos mortais dele ninguém sabe onde tá Ele sabe que ele foi enterrado lá por declarações por certos registros mas ninguém sabe exatamente então ele não tem o local dele não tem um túmulo dele mas tem um lugar onde tudo acontece ela se torna que a capela que se torna o túmulo dele se torna o túmulo o grande o grande o grande Memorial do chaguinhas é a

própria Capela dos Aflitos que chama Liberdade o bairro por causa daas pessoas falarem Liberdade Liberdade não é isso oficialmente falam que é pela independência do Brasil não mas não tem nada a ver não já li isso daí várias vezes exatamente eu também acredito nessa eu gosto muito mais eu não só gosto como eu acredito mais ess tem muito mais a ver porque a liberdade do não tem nada a ver com aquela região com seria então Ipiranga o bairro de Piranga seria chamado bairro da Liberdade porque é onde em princípio Dom Pedro teria feito o grito

da Independência tem muita lógica a liberdade Não é perto do pirang e é legal esse exercício né Beto da gente revisitar essas histórias e a gente aqui não tá pregando eu falo que esse não é um livro acadêmico Esse é um livro da minha experiência Indo atrás dos milagreiros de cemitério Esse é o livro Aqui É Uma Questão de Fé ou de conhecimento de História porque você tá contando na verdade os histórias das pessoas também tem muito mais outros que eu gostaria de saber te convido pra gente voltar a falar sobre outros crimes his pra

gente falar também o livro tá aqui é o milagreiros de cemitério tá aqui esse é o primeiro vai ter de vários lugares do Brasil para vocês estar em todos os lugares né para poder comprar o livro do Tiago é muito eu gosto de ver você contando as histórias e você já tem o seu cemitério onde você vai ser enterrado Ah acho que V ser enterrado o Cemitério da Saudade de Campinas eu conheço todo mundo lá não min rapaziada meus amigos estão lá me esperando já logo vai eu acho que eu vou você vai ser enterrado

Então vou vou serrado a gente não vai se encontrar assim você pelo a porque eu você eu gente eu vou no se se você me convidar eu vou no seu programa onde quer que eu esteja E você também comino podia chamar podia chamar Sei lá o brau sa né você tem ah feito vários eh você ainda tem uma Constância da da da dos Tours pelos cemitérios Tod uma vez por mês pelo menos a gente tá em São Paulo e para as pessoas consig fazer porque é muito legal porque você vai com ele ele vai te

mostrando todos os túmulos como eu fiz não é isso e você vai contando todas as histórias tem São Paulo Campinas tem outros lugares S tem tem Campinas São Paulo eh Campinas São Paulo eu faço sempre porque é meio meu rubby os dois né mas a gente tem tentado fazer por exemplo eu fui pro Rio Eu já fui pra BH Santos SOS Piracicaba bom as pessoas podem juntar turmas e falar vamos para Santos é só falar com thago pelo Instagram dele o que te assombra né muita coisa te assombra e nem tudo nos assombra thago Muito

obrigado por você ter vindo a gente com certeza a gente se encontra em breve para continuar falando de mais crimes históricos Muito obrigado abra OB Obrigadão querido