O Último Plano #4: A Realidade do Real | O Último Plano

[Música] Dona Fernand afinal de contas o que vai ser mais fácil o Real pegar ou a gente pegar o Real você pegou pela pela raiz é a gente pegar o Real viu Senão nós estamos fora da realidade viu você tá otimista com relação a esse novo plano como é que você reage diante disso eu estou esperançosa como todo brasileiro como todo brasileiro e com aand todosos munidos de esperança o processo começou no final de março de 1994 o governo começou a imprimir a moeda mas era tanto dinheiro em tão pouco tempo que parte da produção

precisou ser importada mas tinha que preparar as moedas o Gustavo mandou fazer comprou na África não sei onde foi mandar Porque no Brasil não tinha capacidade de imprimir tão rápido que precisava aqui o Fernando Henrique Cardoso contando a saga da troca da moeda bom e no mesmo dia trocamos as moedas todas o exército entrou nessa história toda uma coisa bastante e espetaculosa e tínhamos que usar a as matrizes pré-existentes e O Itamar não gostava de peixe e tinha peixe na moeda isso me deu trabalho para explicar o Presidente da República que o peixe já estava

ali não porque eu quisesse o peixe você vê como que isso não aparece mas são dificuldade enor amo onça beijo a flor coruja Uma Garça agara que é Garça burra marara esse peixe aqui o Mari vai dar é zebra é com bicho de repente dá mais sorte né parece dinheiro de aquele banco imobiliário bonita essa não é falsa não né para os desenhistas criar o Real foi um desafio quase tão grande quanto para os economistas a borboleta virou graça porque houve uma preocupação de não colocar na nota nenhum bicho é relacionado ao jogo do bicho

eu não tenho nada contra o lovo Guará coitado do lovo Guará ele proporcionalmente ele é esquisito ele tem uma orelha é muito grande as pernas muito curtas ele não é um bicho assim esteticamente eh bonito a on é um animal mais é feroz mais valente né acho que para um dinheiro novo caía melhor é o lobo guará teve que esperar notas prontas chegou a hora de distribuir o dinheiro novo pelo Brasil aqui na tesouraria do Banco do Brasil o exército montou um grande esquema de segurança 30 homens armados de metralhadoras se revezam dia e noite

na Guarda do dinheiro desde terça-feira o Real está chegando em grande volume dentro de engradados as cédulas serão distribuídas nas agências bancárias até o dia 20 e a polícia militar já está preparada vão participar dessa operação 77.000 policiais incluindo homens do Corpo de Bombeiros da Polícia Florestal do grupamento aéreo soldados das escolas de formação e também 50% de todo o efetivo da administração da PM essa operação é em em termos de de volume de dinheiro e de acontecimento no mundo nunca aconteceu depois de meses de Treinamento a gente estava pronto este homem foi um dos

primeiros a pegar no real você estava ansioso para ver a moeda nova Sim Acabou de sair do Forno tá fresquinha tá fresquinha ainda vamos ver se dessa vez essa aqui fica definitivamente né não dava para ter certeza que ia dar certo mas era certo que o passado tinha ficado para trás Marcado Para Morrer o pobre Cruzeiro real agoniza lent foi rebaixado de moeda para troco e agora nem para isso o querem mais este supermercado de São Paulo resolveu enfrentar a falta de moedas de real usando o velho Cruzeiro nada feito os clientes aceitam Vale contra

vale até tablete de tempero mas quando o troco sai em Cruzeiro real aí o caldo entorna a senhora vai ter que receber ou Cruzeiro ou caldo de de carne eu prefiro caldo mas o que que a senhora vai fazer com caldo faço caldo como não faço uma bela sopa o país ficou eufórico com o real e com uma moeda de R 1 você poderá comprar 1 l de leite mais cinco pãezinhos e ainda sobrará troco e com 40 centavos de real você poderá pagar a passagem do ônibus só com moedas só com moedas era para

ficar empolgado mesmo livres do tormento que era correr atrás da inflação as pessoas começaram a rever velhos hábitos para que por exemplo encher o carrinho uma vez por mês agora de cada 10 donas de casa que entram no supermercado seis fazem pequenas compras não faço mais stoque eu compro coisas assim principal coisa necessári E para completar Rolou isso bajo e Tafarel vai partir vai que é sua Tafarel partiu bateu Acabou acabou acabou éa éa é tetra o Brasil é tetra campeão mundial de futebol com todos os astros a favor o resultado das pesquisas mudou e

naturalmente Chegamos aqui 36 horas depois da abertura das urnas o novo mapa político do Brasil começa a se desenhar urnas apuradas Fernando Henrique cardosso tem 54,2 dos votos válidos e Lula tem 25,4 Fernando Henrique foi eleito presidente no primeiro turno das eleições de 94 e o efeito do real não se limitava as nossas fronteiras o real é notícia no Paraguai o maior Jornal do país destaca que a moeda brasileira vale mais que o dólar hoje nas Casas de câmbio de Cidade do Leste um dólar foi trocado por 88 centavos de real e até os cambistas

estão preferindo a moeda brasileira É incrível o Real está sendo aceito aí os Comerciantes estão aceitando melhor ao real que é o dólar aqui há Comerciantes eh de muito grande tradição no mundo como coreanos chineses Árabes e todos estão confiando no real o Real valorizado virou assunto até na novela dólar Claro quanto é que tá o dólar menos real menos real também eu quero eu quero real não quero dólar Mas aí tem uma os efeitos do Real foram além do controle da inflação o país passou a viver de outro jeito Atenção senhores passageiros lotação esgotada

o Aeroporto Internacional está pequeno para tanta gente na hora das despedidas quem fica do lado de fora antes se contentava em Tomar um cafezinho e observar os aviões decolando mas agora com a nossa moeda valendo mais que o dólar só isso é pouco e o sonho de estar dentro do avião e conhecer o mundo fica até mais real por incrível que pareça O mais difícil é conseguir um lugar no voo Parece final de filme não parece mas a gente sabe que lua de mel não dura PR sempre eu sou Renata Ribeiro e esse é o

último plano um podcast original do G1 último episódio a realidade do [Música] Real o dólar custando a mesma coisa que o real não foi uma casualidade no começo realia mais que o dólar Quando vale mais que o dólar isso significa o quê você barateia as importações mas dificulta as exportações era necessário baratear e importações até para poder modificar o parque industrial brasileiro nessa época a gente passou a ter queijos e vinhos franceses mais baratos do que os nacionais chocolate suísso competindo com a caixa de bombom Garoto creme Cracker americano na promoção e pilha de cerveja

belga ao lado da Picanha ir ao supermercado se tornou uma pequena volta ao mundo não não me arrependo não porque eu cumpri o meu dever eu fui chamado É bom lembrar para que a memória brasileira se avive a circunstância em que eu assumi o ministério da fazenda havia crise da parabólica havia ágil desabastecimento o Ciro Gomes virou o ministro da Fazenda depois da saída do recupero e ficou até o fim do governo Itamar a inflação de julho no lançamento do plano tinha sido zero a que se projetava para setembro já seria TRS e havia uma

pressão generalizada nessa Ness circunstância com a a capacidade instalada da produção brasileira 100% ocupada só havia uma chance de se salvar a estabilização e não deixar o plano real morrer da mesma doença que lá atrás matou o cruzado que era reindexação e a volta da inflação eraa um choque de oferta choque de oferta quer dizer muitos produtos sendo oferecidos então foi feito um choque de oferta explicitamente garantindo que aquilo não era paradigma de política industrial de comércio exterior não havia tempo era uma emergência só tinha uma única saída fazer um choque de oferta trazendo do

estrangeiro a mercadoria que o consumidor brasileiro queria comprar a ideia nunca foi que a paridade durasse para sempre mas até a crise cambial de 1999 R 1 era ó essa política custou caro e o Brasil acabou se endividando com órgãos internacionais como o FMI e o Banco Mundial o tempo de duração dessa paridade do câmbio real dólar é uma das maiores críticas feitas ao plano real Há quem diga também que tantas importações acabaram quebrando parte da nossa indústria concretamente a hiperinflação crônica deixou de existir ela foi baixando baixando até chegar ao número inédito de 1,65%

no ano de 1998 pra gente entender o tamanho dessa conquista no ano anterior ao plano 1993 a inflação foi de quase 2500% só que você lembra que a equipe Econômica tinha ambições de longo prazo na verdade você vai mudar uma moeda e é fácil o difícil é produzir estabilidade né O que que é importante entender Renata É que na verdade a busca da estabilização foi um fio condutor para outras tarefas que pareciam impossíveis serem feitas aqui é a jornalista miram Leitão muita gente não não queria estabilização muita gente ganhava dinheiro quem tinha dinheiro à vista

e receita à vista e e e passivo a prazo ganhava dinheiro então não interessava eu ouvi um banqueiro me dizer com todas as letras assim milha se essa inflação continua baixa eu quebro e ele quebrou mesmo era um executivo do bamerindus eu recentemente ouvi de um tesoureiro de banco que antes do Real eles nem sabiam de onde vinha tanto dinheiro além do bamerindus quebraram o Banco Nacional e o banco econômico eles não conseguiram seguir num cenário sem inflação nas ruínas do reino do Caos hav muitas mudanças a serem feitas a conta movimento era uma coisa

absurda porque a conta movimento era uma conta corrente entre banco central e Banco do Brasil a conta movimento foi criada no governo militar de tal forma que o Banco do Brasil podia sacar no banco central quanto ele quisesse e com esse dinheiro ele emprestava paraa agricultura emprestava pra indústria emprestava para todo mundo então ali a contam movimento era a expressão física do patrimonialismo brasileiro patrimonialismo é quando o poder público é usado para fins privados e não pro bem coletivo é quando um governo ou uma elite acha que os bens e o orçamento do Estado estão

ao seu dispor e não da população todo mundo podia sacar dinheiro da dos cofres públicos e isso era inflacionário imaginao o que era planejar o orçamento Nacional quando o banco central era uma espécie de caixa 24 horas para quem tivesse os contatos certos no Banco do Brasil isso acontecia na escala Federal mas a situação nos estados era parecida cada estado tinha um ou dois bancos que emitiam moeda somamos 30 e tantos bancos estaduais aqui o Pedro malan que foi o único Ministro da Fazenda dos 8 anos de governo Fernando Henrique que fazia um empréstimo para

seus governadores eh empresas estatais que não lhes pagavam de acordo com os termos contratuais que eram reestruturados de tempo em tempo e parecia que as coisas eram empur com a barriga dívida não se paga se enrola o juro se reestrutura Se Joga Pra Frente era como se cada estado tivesse sua própria fábrica de dinheiro o que fazia do orçamento do país uma abstração e Fernando Henrique fez isso foi lá banco Estadual por banco Estadual foi fechando e federalizado tudo e fechando dos mais de 30 bancos estaduais sobraram um pouco mais de meia dúzia a ditadura

criou estatais entendeu ela cresceu o tamanho do estado além dos bancos estaduais dezenas de empresas públicas foram privatizadas o que tá mais confuso é que muitas vezes a privatização serviu para eh organizar as contas públicas e organizar as contas públicas dar transparência à contas públicas é bom isso é simplesmente bom sabe não não não não pode ser de direito a ter uma lei de responsabilidade fiscal a forma como essas privatizações foram conduzidas Foi motivo de muitas críticas e foram um tema inclusive de uma CPI Mas isso é assunto para outro podcast no primeiro mandato que

durou de 1995 a 98 o governo trabalhou por uma mudança de lei que permitisse a reeleição até então cada Presidente tinha direito a um só mandato a reeleição foi fácil a reeleição foi aprovada em janeiro de 97 pela câmara por uma votação estrondosa com uma maioria enorme todos os pesquisas de opinião pública a favor quem era contra dois duas Fas o Maluf e e o Lula porque era um candidato da presidência bom ah porque comprou voto não é mentira houve compra de voto sim como há muito frequentemente Mas não foi o governo foi no Acre

briga de de local entre gente do Maluf e do governador que era do meu lado compraram recomprar não sei o qu e foram expulsos do congresso com o nosso apoio para ser expulso mas as mudanças da economia eram muito palpáveis paraa população e assim o Fernando se reelegeu no primeiro turno e as reformas do Real continuaram quando chegou no último ano do seu segundo mandato era muito claro pro Fernando Henrique que a estabilidade Econômica dependia do próximo presidente acreditar no projeto independentemente de qual partido ele viesse tanto que ele convidou todos os candidatos para conversar

e aí depois de três derrotas o Lula ganhou a eleição presidencial de 2002 aí o Lula chega e o Lula faz uma política de de continuidade então ali ele foi excelente porque ele fez uma política de continuidade ali é outro momento que o o que o Real podia se perder então ele consolida mas o Fernando Henrique sinceramente gostou de passar a faixa pro Lula isso eu ouvi dele Eu votei no Serra que era do meu partido a controversa não há conta n votei no Serra que era do meu partido defendi o Serra masul tinha simbólico

era um líder trabalhador Operário importante e que não tinha curso superior e que chegava Presidente da República isso é bom pro Brasil né eu fui até o gabinete do Fernando Haddad atual ministro da fazenda do terceiro governo Lula vai ser na sala dele então tá bom aqui né É naquele s tá ótimo entre as lembranças do plano real ele falou sobre a passagem de faixa presidencial do FHC pro Lula essas duas grandes lideranças Henrique e Lula eles realmente lideraram processos virtuosos no sentido de mesmo quando Lula assumiu a presidência logo em 2003 fez uma carta

ao povo brasileiro dizendo que as conquistas do período anterior iam ser mantidas iniciei minha vida sindical indignado com um processo de corrosão do poder de compra dos salários dos trabalhadores quero agora reafirmar esse compromisso histórico com o combate à inflação a estabilidade o controle das contas públicas e da inflação são hoje um patrimônio de todos os brasileiros isso é a prova de que o político sabe reconhecer o mérito do antecessora senão não preservaria o que foi conquistado E no caso do presidente do presidente Fernando Henrique Na minha opinião houve muito muito respeito mútuo Então é

assim que que a coisa tem que funcionar você preservar aquilo que é uma conquista social e tentar melhorar manter as conquistas e tentar melhorar anotado E aí teve o bund de comodes e o Lula teve a sabedoria de fazer acumulação de reservas o Henrique merelles foi critics inclusive no mercado para que tanta reserva e ele foi botando dinheiro no cof foi botando dinheiro no cof p p p p p 300 bilhões e isso passou a ser um seguro quanta crise depois Então veja que foi uma obra coletiva ainda que tenha seus protagonistas e suas pessoas

decisivas mas teve várias etapas em que pessoas desafiadas tomaram a decisão certa o aniversário de 30 anos do plano real foi comemorado em um evento na Fundação FHC em São Paulo o Fernando Henrique que acaba de completar 93 anos não foi e o Lula fez questão de ir até a casa dele numa foto do encontro os dois estão apert and as mãos eu achei muito simbólico entre 1995 e 2010 esses dois presidentes foram responsáveis pela consolidação de um novo país eles devem ter muito que [Música] conversar quando uma conquista se estabelece é natural que aos

poucos a gente esqueça como foi difícil chegar ali a gente deixa de valorizar mas a verdade é que uma economia estabilizada e a inflação controlada ainda são os sonho de muitos países nossa vizinha Argentina é prova disso a gente viajou para láe drama carne buen carne no haos 7000 8000 Cuando costaba 700 1 2as caras quem tá falando é a Silvia niss artista plástica eu encontrei com ela numa cena melancólica do bairro de Santelmo em Buenos Aires entre muitas portas de comércio que acabaram de fechar ela me disse que estava caminho do supermercado e eu

fui com ela compr comida se compra nra época compra guard paraf IMP angusti para Supermercado me fez sentir teletransportada pro Brasil dos anos 80 e olha que a inflação deles Nem se compara ao que a nossa foi a previsão paraa inflação Argentina em 2024 é de 233 por. lembra que em 93 a inflação no Brasil chegou a quase 2500% a Argentina hoje tá no pódio sul-americano dessa categoria em que ninguém quer ser campeão é assustador ver os seus hábitos mais cotidianos como um café tornarem inalcançáveis com os preços aumentando a cada dia a caixa do

supermercado Cláudia beara acabou entrando na conversa Grand porque ve o preço de tudo sobe menos o salário lembra o velho sorvete derretendo no asfalto quente para entender melhor essa situação eu fui conversar com um cientista político eu pro produtor Renato G para traduzir classe média também está sofrendo os pobres são os que mais sofrem a classe média também está sofrendo isso principalmente por causa dos reajustes por exemplo das escolas particulares e dos planos de saúde Med mas está muito claro que sim a inflação acelerou dessa maneira e tem uma porcentagem muito alta vamos dizer 1/3

da força de trabalho que está trabalhando na informalidade e essa população se vê afetada porque os salários não aumentam no ritmo da inflação os trabalhadores informais estão caindo na pobreza então é lógico que a pobreza está aumentando quanto a isso Não há dúvida o IBGE considera pobre a pessoa que vive com menos de R 637 por mês hoje mais de 30% da população brasileira vive assim é muita gente na Argentina esse percentual chegou agora a 55% de acordo com o levantamento da Universidade Católica de lá o aumento da pobreza sem dúvida tem relação com o

combo inflação alta e salários estagnados e essa situação Argentina não é uma novidade claramente é preciso entender que a inflação tem vários componentes intervalo do intercâmbio Aqui o André Lara Rezende um dos economistas do plano real tem um componente de uma desorganização de novo uma desorganização institucional e política Argentina é um caso Claro disso Argentina vem de governos sucessivos governos irresponsáveis fiscalmente se e essa exaustão ajudou a eleger o presidente presente Argen era um candidato Improvável mas mesmo assim o m se elegeu com discurso de confronto aos privilégios e castas políticas euu conversar com economista

in Argentina onde ele é diretor do Departamento de economia e Finanças ele me esperava com um livro empoeirado na mão política econômica da América Latina aberto justamente no capítulo sobre o Brasil infla D por de agora quem ajuda na tradução é o Lucas Paulino a inflação ocorre por uma série de fatores É verdade que esse problema era generalizado em muitos países muitos países da América Latina tiam isso nos anos 70 anos 80 e início dos anos 90 todos os países tinham muita pouca alguns muitíssima a Bolívia chegou a ter casos de preços que dobravam diariamente

só que quase todos os países foram resolvendo isso a maior parte dos países é diferente da Argentina eles são melhores infelizmente Ficamos muito para trás nesse sentido a maioria da população tem muita consciência do problema da inflação então neste momento tem um apoio para baixar a inflação isoe uma srie deí população Exausta mas ainda esperançosa te lembra alguma coisa bem Vamos aos sacrifícios aqui a Silvia Serv estado disparat 200% 300ent como G Viver Sem café é chato mas sem água luz ou gás não dá e agora eles custam até três vezes mais do que custavam

isso aconteceu porque uma das primeiras coisas que o milei fez foi acabar com os subsídios aos serviços essenciais e talvez não houvesse como escapar do fim dos subsídios porque quando o governo arca com parte do valor do gás ele tá beneficiando todo mundo inclusive quem usa o gás para aquecer a piscina da mansão então se a ideia dos subsídios é proteger quem mais precisa exem formas de transferência de renda mais efetivas mas o que é difícil é que ele fez isso de uma vez só é muito chocante porque a Uba como vocês podem ver tem

três prêmios NOB E isso conta muito para um lugar onde você escolhe para estudar eu acho que Justamente por isso a gente veio para cá esse é o Matias um brasileiro que estuda medicina na Argentina eu encontrei com ele na universidade de Buenos Aires e agora asoo que ter é é difícil tendo que subir talvez 10 12 andares de escada porque o elevador não funciona depois dos aumentos a universidade não consegue mais pagar a conta de luz é às vezes calor dentro das salas de aulas porque não pode ligar o ar condicionado ou muito frio

porque não pode ligar o aquecedor tudo isso acho que abala um pouco o psicológico do Estudante e também a moral do próprio país né a Uba é a maior Universidade da Argentina com quase 200 anos de história enfim Argentina é um caso único no mundo que era um país rico que virou pobre nós nunca fomos ricos nós só não conseguimos chegar lá né Vamos devagarzinho Esse é o Edmar Bacha e eu levei essa questão pro meu encontro com o Inácio labaque como um país que já foi rico chegou nessa situação Argentina foi um país Próspero

rico na verdade rico ainda é eu percebi minha pergunta mexeu com ele ele não gostou é duro ver o próprio país nessa situação tem o gás e o petróleo do campo de vaca muerta tem uma terra fértil tem lítio tem cobre em todos os recursos é um país rico com um percentual de população que vive em situação de pobreza um percentual alto se compararmos a Argentina está melhor que muitos outros países americanos mas dada a riqueza que tem tem uma parte grande da população que poderia viver muito melhor e que não consegue Essa é a

parte mais triste que a população sofra quando poderia viver bem isso me fez pensar por que a Argentina simplesmente não fez e não faz agora o que o Brasil fez nós buscamos eh a estabilização com planos parecidos com ideias que vieram do mesmo Campo mas depois a gente não achou que a lei de convertibilidade que era deu o câmbio fixo um para um que ia ser para sempre o resto da vida até que deu muito errado E aí o Brasil começou a dar certo e a Argentina começou a dar muito errado e a Argentina tá

dando errado até hoje a paridade artificial com o dólar Exige uma reserva que não dura para sempre e se por um lado é uma ajuda para importar por outro dificulta as exportações apesar de toda a minha torcida pela Argentina eu infelizmente acho que o que a Argentina tá fazendo é o o velho choque ortodoxo e eu é só questão de contar tempo para ver quando é que vai dar errado André Lara Rezende tá falando da política econômica do Javier milei eu acho que é curto o tempo erado a não ser porque já tem gente que

que tem entendendo isso que usem um mecanismo de transição de uma unidade de conta eh de transição estável há lá o RV já eu já vi um agora um argentino professor do Mit fazendo uma sugestão que deveria usar na Argentina que foi feito no plano real no Brasil etc o meu pai fala muito que na época dele ele passou por isso no Brasil e que depois melhorou aqui o Natan O Estudante de medicina ele é mais novo que o plano real Então eu tenho esperança de que isso melhore mas até lá talvez o custo seja

muito alto PR as pessoas que não tem o que comer pras pessoas que chegam em casa e simplesmente não t dinheiro para nada então talvez achar o como você arrumar isso de vamos melhorar o país sem danificar tanto a vida das pessoas Essa é a chave principal que o presidente tem que pensar com bastante cuidado um país com uma economia caótica arrasa com a qualidade de vida da população e Eu Voltei pro Brasil pensando que um dos principais motivos do plano real ter dado certo foi considerar o bem-estar da população a reação do milei é

correta ele expressa um cansaço com esse patrimonialismo corporativismo demagógico agora isso a o a resposta isso de novo não é essa ideia esse esse liberalismo primário de achar que é o ideia é suprimir o estado o estado é um mal Isso é de uma estupidez inacreditável o governo do milei tem a bandeira do estado mínimo onde a expectativa é que a sociedade com suas diversas questões entre em equilíbrio por si só não existe sociedade eh sociedade organizada sem Estado Isso é uma platitude sociedade sem Estado é uma sociedade dominada por pela violência pelas milícias um

problema que vai além da economia eu que tá acontecendo no meu querido Estado do Rio de Janeiro se você se você enfraquece o estado outras fações de poder dominam um estado democrático legítimo tem o poder de polícia o poder de operação isso que organiza a sociedade se você você eh desmonta esse estado legítimo organizado aparecem substitutos esses substitutos são exatamente o que você pode chamar o que você quiser gangs milícias poderes Paralelos o André tá falando sobre a violência urbana mas essa lógica vai vale para quase tudo o papel do estado é assimilar as demandas

dos diversos grupos sociais e econômicos e responder com soluções sejam elas câmeras nas fardas dos policiais postos de saúde de atenção primária ou uma moeda forte o plano real foi possível porque existia um estado para coordenar todas as ações necessárias para sua implementação o estado não é nem bom nem mal em princípio ele é absolutamente pensável Então você tem que garantir que você tem um estado competente funcional a favor da sociedade e da economia e não destruir o estado melhor que seja assim porque o estado brasileiro ainda tem muito trabalho quando eu me formei sair

da faculdade tinha certeza que 30 40 anos depois o Brasil ia ser um país rico tá isso não aconteceu é uma uma decepção ainda não somos ricos nos lra gavo Franco o Brasil começou desigual estabelecendo como base o trabalho escravo e ele cresceu patrimonialista né as capitanias hereditárias e depois os ricos achando que são donos do orçamento público o Brasil é desigual por escolha Ele Escolheu dar mais para quem tem mais e tirar de quem tem menos que só no ano passado que você decidiu fazer com que a tributação sobre os fundos dos muito ricos

pagasse o mesmo impulso da mesma forma que os que que os fundos da classe média é inacreditável não é então é isso o Brasil escolhe ser desigual todo dia ele toma a decisão de ser desigual nenhum país se desenvolve né com essa desigualdade que nós temos porque isso cria um conflito latente dentro da sociedade e uma propensão ao populismo seja de esquerda seja de direita que é irresistível ainda não somos justos nos lembram a miram Leitão e o Edmar Bacha mas pelo menos de brinde com a estabilidade o plano real nos fez mais conscientes não

a a Gama de problemas que tem o Brasil é enorme aqui o Pedro malan Mas eu sempre dizia a derrota da hiperinflação vai permitir que o país entenda um pouco melhor a natureza dos seus enormes desafios não só na área macroeconômica mas também em várias outras áreas inclusive sociais do Brasil que eram mascarados pela existência da inflação a inflação tornava a vida tão difícil que em algum momento parecia que ao acabar com ela tudo ficaria bem o a estabilidade monetária é apenas o começo do princípio agora dizer que nós chegamos ao Nirvana não chegamos nós

não estamos crescendo o recupero tá lembrando que a gente precisa ir a Alé e não é que o crescimento seja por si mesmo né É para poder eliminar essa miséria terrível né Essa desigualdade que nós temos agora sem a moeda não daria nem para começar a moeda é para Pelo menos você poder tentar e é muito bom que a gente esteja nesse ano de 2024 comemorando 30 anos do plano real ao mesmo tempo que lembra 60 anos da ditadura foi a democracia que estabilizou foi a democracia que entregou a constituição foi a democracia que entendeu

o que fez o SUS foi a democracia que fez eh os direitos sociais foi a democracia que eh fez a inclusão foi a democracia que fez as cotas [Música] raciais o plano real Resolveu a inflação e nos deu uma moeda sólida que nos devolveu a referência do valor das coisas que nos permite planejar o futuro que nos dê uma economia que funciona de bônus o plano ensinou que é possível mudar quando o governo e a população estão juntos atrás de um mesmo objetivo o que a gente precisa é de gente que entenda profundamente de um

assunto e proponha programas de longo prazo e de um governo Que Se comprometa com a execução por inteiro porque ações pontuais Nunca Serão suficientes para transformar a realidade a realidade de hoje é diferente da de 30 anos atrás as crianças que ouviam Balão Mágico cresceram meu pai não fuma mais dois maços de cigarro por dia e o País não tá mais unido em torno do inimigo comum da inflação mas nós Ainda temos problemas muitos Porto Alegre enfrenta a maior enchente de sua história com bairros inteiros sem água e sem luz tem dias que eu fico

sem nada dentro de casa para dar para minhas filhas comer o grupo que compõe 1% da população mais rica tem uma renda 39 vezes maior do que o grupo Onde está a grande maioria mais pobre ele morreu porque ele era gay simples assim no ano passado o país em que nós vivemos registrou em média um feminicídio a cada 6 horas a lista dos nossos problemas é muito longa mas não H mal Imbatível e talvez para alguns desses problemas a gente não precisa inventar a roda porque a nossa Grande Virada há 30 anos foi assim a

mágica desse plano foi pegar esta sabedoria que vem das pessoas que aprenderam a viver nesse tormento que foi a inflação e organizar tá isso é o o o que deu Tão certo ouvir o que que que parece ser uma experiência Popular não sofisticada mas não eles sabem muito mais do que nós não é que o brasileiro não sabe fazer conta é o contrário eles é que sabem fazer a conta Eles é que vivem esse negócio vamos nós aprender com eles e só organizar melhor a o brinquedo que a gente nunca esqueça do que a gente

foi capaz e que o futuro nos traga muito que [Música] comemorar esse podcast foi criado e produzido por mim Renata Ribeiro pelo Lucas Paulino e pelo Renato guelf que também são da equipe de economia do Jornal Nacional em São Paulo o roteiro é da Valentina Castelo branco e da Mariana Pinheiro e a edição é do Tiago kos a coordenação é da Cláudia citor o Jeferson Ferreira e o Fábio Lúcio fizeram a pesquisa pelo imenso acervo da TV Globo e o Eduardo Mendes e o Neto Lima fizeram a captação do áudio das entrevistas a trilha sonora

original é da Marion [Música] lemonier neste episo audios da e dos documentários plano real muito além de uma moeda e a construção de Fernando Henrique [Música]