1 pro-israélien vs 4 pro-palestiniens. | Seul contre tous

Israël a les moyens de détruire la population de Gaza en 3 minutes c'est bien que tu pu la dem d'accord ça sert à rien de Sir on n'est pas sur un concours de la punchline le sujet c'est est-ce que Israël a soumis intentionnellement les Palestiniens à des conditions d'existence qui pouvaient conduire à leur destruction et la fait intentionnellement si Israël voulait commettre un génocide pourquoi il n'y arrive pas herzel il explique lui-même dans l'état des Juifs que la création d'un peuple d'Israël pour les Juifs elle pourrait se faire soit en Argentine soit en Palestine si

les Juifs avaient créé un état en Argentine là ça aurait été de la colonisation Argentine n'est pas la terre indigène du peuple juif dire que le Hamas c'est daesh sachant que le Hamas a fait beaucoup moins de mal que daesh c'est le Hamas a fait beaucoup moins de morts que daesh tous les morts là en ce moment dans la bande de Gaza sont tous le fait du Hamas si vous avez un voisin arabe n'attendez pas allez chez lui et abattez-le c'est pas intentionnel ça les Arabes attaquent les Arabes perdent et les Arabes se présentent comme

des victimes 100% un GR terroriste il a pas de débat làdessus mais de quoi tu parles tu sors tes fiches comme ça mais tu es incapable de répondre à ma question la seule arme du Hamas c'est toi et c'est tous ceux qui participent à mordre l'Amon du Rama bonjour à tous Nous avons fait se rencontrer une personne qui soutient la cause israélienne face à plusieurs personnes qui soutiennent la cause palestinienne les règles sont simples des affirmations vont être énoncées si une personne veut intervenir elle appuie sur le buzzer pour interrompre un débat en cours il

faut qu'une majorité de personnes appuient sur le buzzer chaque affirmation est limitée à 20 minutes pas de coupe nous vous diffusons à chaque fois l'intégralité des échanges une autre vidéo sortira cette fois-ci avec un profil qui défend la cause palestinienne face à plusieurs profils fil qui défendent la cause israélienne pour ne pas rater cette autre vidéo pensez à vous abonner j'espère que cette vidéo vous plaira bonne vidéo ma première affirmation c'est que le sionisme est un mouvement [Musique] décolonial salut salut alors est-ce que tu pourrais me définir ce que tu entend par mouvement décolonial alors

le mouvement décolonial le décolonialisme c'est le processus par lequel un peuple en fait restaure enfin obtient sa liberté son indépendance sa souveraineté sur sa terre je m'appelle Simon MOS j'ai bientôt 26 ans et je défends la cause israélienne et les valeurs occidentales et mon objectif c'est de partager en fait mon analyse et rétablir quelques faits je vais souvent en Israël je suis juif je suis français j'appartiens au peuple juif et en même temps au peuple français j'aime ces deux terres j'aime ces deux pays et c'est pour ça que que ce soit pour la France ou

pour Israël et bien je me son naturellement concerné est-ce que pour toi pour parler de mouvement décolonial il ne faudrait pas une certaine un parallèle entre ceux qui ont instauré la puissance mondataire coloniale et ceux qui se sont décolonisés c'est-à-dire c'est-à-dire que le sionisme à mon sens peut-être alors comment tu définis le sionisme alors le cionisme c'est la reconnaissance du droit du peuple juif à disposer d'un état sur sa terre originelle qui a la terre d'Israël tout simplement le royaume d'Israël 3000 ans on va pas revenir sur sur le débat euh ce qui me dérange

dans l'affirmation c'est est-ce que c'est un mouvement décolonial à l'égard des Palestiniens ou est-ce que c'est un mouvement décolonial à l'égard de la puissance mondataire britannique de l'époque sachant que les Palestiniens ont combattu comme les Israéliens à l'époque contre l'occupant britannique et que actuellement le sionisme est perçu par une grande majorité des Palestiniens je parle des Palestiniens de Palestine et non pas des Arabes israéliens comme une colonialisation notamment en S Jordanie ce que tu appelles Judée Samarie euh notamment à Gaza également pendant très longtemps je m'appelle Mohamed nourayet j'ai 22 ans je suis franco-syrien euh

je suis en France depuis 10 ans anciennement réfugé politique euh et donc je viens de la ville d'alepe en Syrie je suis actuellement auteur poète et conférencé spécialiste invité sur la révolution syrienne et plutôt spécialiste donc de la situation dans le nord-ouest syrien dans la PO Delib je combat l'islamisme ainsi que toutes les idéologies haineuses et je m'engage pour la paix et la promotion de la paix au ProcheOrient entre l'ensemble des populations et je suis également étudiant en 2e année du Massa en relation internationalees et action à l'étranger de l'Université Paris 1 Panton je pense

que un conflit se règle avant tout par le débat le débat et le dialogue c'est le manque de communication qui exacerbe les tensions et qui entretient ce ce cercle vicieux de la haine et de la violence et donc être là aujourd'hui me confronter à des idées qui ne sont pas forcément les miennes ça me permet de grandir en tant que personne intellectuellement et également de pouvoir exprimer mes idées et potentiellement pouvoir faire changer d'avis ceux qui s'opposent à ces idéesl le sionisme encore une fois mais ta définition est parfaite c'est le mouvement qui aspire à

restaurer la souveraineté du peuple juif ou ça bah en Palestine la terre juive la terre d'Israël la Palestine le sionisme euh quand tu dis que ça s'est fait au dépend des Palestiniens c'est ce que tu dis NON je dis Queen fait ça aurait être un mouvement décolonial oui dans le sens où il n'aurait il n'y aura pas eu la Napa donc alors alors tout dépend de quel sionisme tu parles est-ce que c'est le siisme originel ou est-ce que c'est le sionisme actuement alors le sionisme c'est seulement la définition que je viens de donné le mouvement

qui aspire à restaurer sa souveraineté sur la terre ancestrale d'Israël la terre du peuple juif le reste c'est du commentaire ça c'est le sionisme à partir du moment palestinien déplacé c'est du commentaire non dans les dans la définition du sionisme dans la définition du sionisme euh toi si tu reconnais Mohamed que les Juifs Mohamed Nour Mohamed Nour euh si tu reconnais que les Juifs ont un droit inhérent à restaurer leur souveraineté queles que soient les dimensions comme tout peuple tu es sioniste comm je suis sioniste dans les fait tu es sioniste donc c'est juste ça

le reste quand je dis que c'est du Commentaire commenter la politique de Shimon Perez ou de netanahou ça c'est juste de l'analyse d'un gouvernement de l'analyse politique maintenant tu m'as dit ça s'est fait au dépend euh des Palestiniens et donc ça peut pas vraiment en fait s'entendre comme du décolonialisme exactement moi j'ai une question si demain si à la fin du 19e siècle au début du 20e siècle les Kabiles en fait avaient réussi à obtenir leur indépendance on aurait pu dire oui ils l'ont fait au dépend des Arabes est-ce que ça n'aurait pas été du

décolonialisme pour autant ça n'est pas la alors le je je peux comprendre dans un dans une certaine mesure ce que tu essayes de me dire non mais je je le comprends je le comprends mais parce que tout tout mouvement décolonial et on va revenir aussi sur ce que sont les Palestiniens c'est important aussi de rétablir quelques fait historiques je sais que tu es attaché à l'histoire mais tout mouvement décolonial en fait se fait toujours malheureusement au dépend des autres toujours c'est dire que quand l'Algérie a obtenu son indépendance il y avait des gens des pi

noir qui sont nés euh en en Algérie qui étaient pas des colons parce qu'ils étaient nés là-bas pourtant leur la population à laquelle ils appartenaient c'était une population coloniale ces gens-là ils ont été chassés ils sont rentrés en France évidemment tout les décolonialismes se font au dépend d'autres populations ce qui compte c'est qu'elles ne se font pas au dépend de population de peuple qui ont aussi une revendication à l' à l'auto aétermination sur cette terre et c'est là où Palestiniens les Palestiniens ont également un droit et une enfin une revendication de d' d'autodétermination sur la

terre de Palestine alors pourquoi tu dis il se trouvait je dis ça puisque la terre lorsque alors les Juifs ont toujours été au Moyen-Orient depuis des des milliers d'années je pense notamment à la Syrie où il y avait énormément de de Juifs bon aujourd'hui il y a plus un seul Juif en Syrie mais dans l'idée l'idée c'est pas que la création de l'État d'Israël en elle-même peut-être comme un une colonisation totale c'est pas du tout ce que je dis il y a une part de décolonialisme dans le sionisme dans le fait que les enfin les

sionistes les premiers sionistes ont chassé la puissance mandataire britannique qui occupé une terre qui n'était pas la sienne ce que j'essaie de dire c'est que mais indépendamment des Britanniques moi j'aurais considéré le chionisme en tant que tel dans sa globalité qu'un mouvement décolonial si et seulement si les Palestiniens avaient obtenu en même temps leur état alors ça c'est hyper intéressant et je vais y revenir mais avant il faut comprendre qui sont les Palestiniens ce qu'on entend par la cause palestinienne ce qu'on entend par les Juifs je vais pas faire 3000 ans d'histoire j'adore l'histoire mais

pour utiliser une métaphore imaginons que la terre d'Israël la Palestine le Palestine c'est un mot hébreu he que tout le monde le sache ça date d'avant aussi mais c'est un mot hébreu un mot hébreu festine oui philastine c'est l'arabisation de palaestiné latin qui lui-même vient du grec qui lui-même vient de l'hébreu il y a 3000 ans pléchette en hébreu ce qui veut dire envahir bref Israël la terre d'Israël imaginons que ce soit du bois d'accord du bois les Juifs le peuple juif c'est celui qui en a fait qui qui l'a utilisé et qui en a

fait une chaise alors après il y a eu des empires coloniaux il a eu des conquêtes ils ont ajouté une dorure ils ont ajouté une moulure ils ont ajouté des coussins mais sans les Juifs elle n'a pas d'existence en tant que telle cette terre par exemple sans les Juifs il y a pas de Jérusalem c'est une ville perdu Moyen-Orient sans les Juifs il y a pas donc de Jésus puisque Jésus était juif donc il y a pas de christianisme donc il y a pas de conquête européenne sans les Juifs bah il y a pas non

plus de bible de religion abrahamique donc il n'y a pas de conquête de Moujahidine au 7e siècle et de l'expansionisme arabo-musulman au Moyen-Orient et partout aussi en Afrique du Nord c'est ça le rapport entre le peuple juif et la terre d'Israël c'est pas seulement qu'ils y il y a 3000 ans parce que tu pourrais me dire oui il y a plein de peuples qui se c'est un rapport de de l'artiste avec la toile du peintre avec la toile à la fin du 19e siècle il faut bien comprendre que cette idée-là que les Juifs sont les

habitants naturels de la Judée de la Palestine c'est quelque chose que même les Arabes ne remettent pas en cause d'ailleurs à l'époque pour ça que c'est important d'utiliser les bons termes quand tu dis c'est fait au dépend des Palestiniens à l'époque à la fin du 19e siècle les Juifs sont les Palestiniens d'accord je vais te montrer une affiche aujourd'hui on entend souvent free Palestine tu vois on la voit ici free Palestine c'est une affiche sioniste qui date de quand qui date de je crois qu'elle date de 1899 ok à l'époque il y a en effet

un autre nationalisme parallèle encore une fois on est à l'époque tu le sais très bien à l'époque on est au 19e siècle l'émergence du nationalisme les peuples en Europe tout le monde commence à vouloir son indépendance et c'est tout à fait naturel les Juifs aspirent à restaurer leur indépendance sur leur terre et face à çaah il y a un problème c'est le nationalisme arabe pourquoi c'est un problème pourquoi est-ce que les Arabes présents sur cette TER non j'ai pas dit que c'est un problème sur le plan morale j'ai pas dit que tu as raison c'est

pas un problème il y a un problème dans le sens il y a un conflit qui se crée c'est pas du tout un un problème donc il y a un conflit qui se développe que ce soit sous les Otom sous les les Britanniques ce qu'il faut comprendre c'est qu'à la fin du 19e siècle les Arabes eux souhaitent un grand État arabe que ce soit un royaume un étalaïque royaume Arabi exactement à indépendant de l'Empire ottoman et les Juifs eux ils ont alors c'est un énorme État arabe d'accord qui comprend la Syrie actuelle la Palestine la

Jordanie et C aussi les gens le savent pas à la fin du 10e siècle la Palestine n'existe pas en tant qu'entité géographique elle n'existe pas elle fait partie du elle fait partie du bil sham en arabe qui était la Grande Syrie ottomane avant c'est ça faisait c'était tout compris tout dilué donc les Arabes locaux ne savaient même pas quel était le mot Palestine c'est-à-dire que il a fallu attendre la colonisation européenne pour que les Arabes locaux en fait soit simplement familiarisé avec ces frontières là et c'est pour ça qu'au début quand on parle du nationalisme

palestinien on parle du sionisme on parle des Juifs là où tu as raison et là où je peux être d'accord avec toi c'est qu'en effet euh il aurait fallu peut-être qu'il y ait deux états certains disaient à quoiè la majorité des Palestiniens et des Israéliens par exactement le souci le souci c'est que les Arabes ont toujours refusé quelque souveraineté juive que ce soit en Terre d'Israël en Palestine toujours est-ce Arab de décider ou est-ce que c'est aux Palestiniens aux Israéliens de déciderer alors à l'époque on parle pas de Palestiniens on parle pas de palestinien mais

on parle de personne qu'elle soit de d'ethnie arabe ou peu importe parce que moi je on est au début du 20e siècle moi je considère que le Moyen-Orient n'est pas ethniquement arabe c'est de cultur arabe de langue arabe l'ethnie arabe elle peut se disputer puis qu'il y a un mélange de d'autres d'autres cultures je pense notamment au phensid les cercles d'identité ils sont très clairs au début à la fin du 19e siècle au début du 20e siècle les cercles d'identité ils sont très clairs la première identité c'est le clan la deuxième c'est la religion et

la troisième et ça c'est le développement du nationalisme c'est la nation arabe le panarabisme le shérif de la MEC donc l'émergence donc les Arabes se voient comme une nation et c'est normal ils ont un certain nombre de caractéristiques qui peuvent et et donc il y a une forme finalement d'indessens à disputer les miettes d'un microscopique territoire alors que le monde arabe dispose mais juste enfin il y a d'autres peuple qui malheureusement n'ont pas obtenu leur indépendance comme les Juifs sur les Arabes les Kurdes les et Kab les Juifs sont le seul peuple qui a réussi

son [Musique] indépendance du coup Simon moi j'aimerais juste revenir sur quelques points que tu as évoqué avec Mohamed Nour tout à l'heure euh tu parlais du sionisme donc selon toi le sionisme c'est affirmé la souveraineté du peuple juif sur les terres de Palestine donc sur ces terr d'origine au final la terre indigène du peuple juif d'accord ok et euh dans la théorie du sionisme bah par Théodore herzel en 1896 moi j'aimerais revenir sur la notion de sur ces terres d'origine parce que herzel il explique lui-même dans l'état des Juifs que la création d'un peuple pour

Israël d'Israël pour les Juifs elle pourrait se faire soit en Argentine soit en Palestine alors pourquoi la Palestine aujourd'hui et est-ce que tu penses pas que le sionisme n'est au final un mouvement qui est par essence et colonial puisque euh vouloir en fait affirmer l'autodétermination du peuple juif et affirmer sa souveraineté ça sous-entend n'empêche Queen fait on va devoir déloger des personne que ce soit en Argentine ou en Palestine afin de proclamer un état moi c'est Nina j'ai 19 ans je suis étudiante en L2 de scienceces politiqu à rouan je dirais que c'est important parce

que tout d'abord en tant qu'humain peut pas rester de glace face à ce qui se passe dans des zones comme Gaza ou autrees dans le monde d'ailleurs et aussi également parce qu'en tant que jeune avec les réseaux sociaux on est exposé à toutes ces atrocités là donc forcément ça nous suicide des réactions et beaucoup d'émotionnel aussi si les Juifs avaient été si les Juifs pardon avaient créé un état en Argentine là ça aurait été de la colonisation pourquoi parce que la colonisation c'est l'implantation d'un peuple sur une terre qui luut étrangère argentine n'est pas la

terre indigène du peuple juif ni l'Ouganda herzel c'est l'un des fondateurs du sionisme et de toute façon si herzel avait dit que le ciel était rouge le ciel n'était pas rouge pour autant donc le sionisme a pas commencé avec hercel c'est le sionisme politique c'est la machine en fait qui a été lancée mais le sionisme c'est vieux de 2600 ans l'aspiration des Juifs à restauré Sion sionisme c'est Sion c'est le nom de Jérusalem dans la Bible elle est aussi vieille que le peuple juif précisément dans son livre herzel dans son livre l'état des juif il

dit l'Argentine parce que c'est un pragmatique il voit les poogrome et lui il a un sionisme sécuritaire ça veut dire que il faut un état pas grave de l'endroit et en fait lui-même il avoue dans son livre dans le livre que tu cites que au rien qu'au nom de la Palestine c'est c'est la Palestine qui a été votée à l'unanim é au congressioniste pourquoi parce que on pourrait pas parler de sionisme si on allait en Argentine il y a pas de Sion en Argentine il y a pas de Sion en Ouganda Sion c'est la Palestine

la deème question c'était quoi est-ce que le siionisme n'est pas un mouvement qui est par essence colonial puisque affirmer en fait la souveraineté de du peuple juif sur un État d'Israël ça n'engage pas de faire déplacer des populations qui étaient déjà sur cet étatl alors il y a deux choses dans ta question il y a le la définition du colonialisme et il y a le déplacement de population le colonialisme ça par définition ça n'est pas du colonialisme parce que le colonialisme c'est le fait encore une fois de s'implanter sur une terre qui nous est étrangère

les Juifs la pardon la la Palestine la terre d'Israël la Judée c'est le seul endroit sur terre où par essence par définition les Juifs ne sont pas des colons ne sont pas étrangers si on encore une fois on avit fait un état en France ou en Algérie ou ailleurs dans le monde là en effet il y a pas de il y a pas de légitimité à partir du moment où un peuple les français si les Français euh les Français sont pas des colons en France les Maoris sont pas des colons en Nouvelle-Zélande voilà les les

les Éthiopiens sont pas des colons en Éthiopie et les Juifs sont pas des colons en Judée tout simplement le mot Judée juif pardon le mot juif ça vient du vieux français juiu qui veut dire judéen judéen c'est une nationalité il faut aussi rappeler les choses parce qu'en France on pense que le Juif c'est seulement une religion en fait non c'est la religion judaïsme c'est la religion le isme du peuple juif du peuple de Juda donc maintenant le déplacement de population ça c'est intéressant de quelle déplacement de population je parle des 750 Palestiniens et de la

nagba les 750000 oui 750000 Palestiniens l'organisation vote le partage de la Palestine entre un État juif et un État arabe Jérusalem et sa proche banlieu deviennent une zone internationale le plan est rejeté par la quasi-ttalité des Arabes de Palestine et par les États arabes voisins le 14 mai 1948 les troupes britanniques se retirent David benouron déclare l'indépendance d'Israël dès le long demain après des mois de tension et de violence intercommunautaire les troupes de plusieurs pays arabes voisins envahissent le territoire de l'ancienne Palestine mandataire ces attaques sont repoussées par l'État hébreux qui conquèrent pendant la guerre

26 % de territoirees supplémentaires par rapport au plan de partage pour les Palestiniens c'est la nagba la catastrophe en français 600000 à 800000 d'entre eux sont chassés de leur maison et forcés de fuir alors c'est quoi la nagba bah c'est lorsqu'on a proclamé l'état d'Israël en 1948 avec le premier plan de partage pour que les Israéliens s'y installent on a dû faire déplacer une partie de la population palestinienne c'est pas ça qui s'est passé qu'est-ce qui s'est passé le 14 mai 1948 Israël déclare son indépendance faut savoir que un an avant il y a un

plan de partage qui est proposé à l'ONU entre un État juif et un État arabe encore une fois on parle pas de palese de d'État palestinien c'est à partir des années 60 et 70 qu'on commence que les Arabes qui ont perdu commencent à redéfinir leur identité de manière singulièrement palestinienne précisément pour en fait évoluer le faire évoluer leur stratégie mais avant c'était le monde arabe qui refuser toute souveraineté juive en Palestine en Terre d'Israël je rappelle encore une fois que quelques années avant il ne savait même pas ce que c'était la Palestine mais maintenant ce

que tu dis c'est vrai il y a eu en 1948 des Arabes de Palestine qui ont été qui sont qui ont soit fu soit été expulsé ça faisait suite à quoi il s'est passé quoi le 14 mai 1948 le 15 mai un jour plus tard idée les 5 armées arabes qui ontour Israël on envahi Israël pour détruire dans pour détruire dans l'œf l'état juif la guerre a été déclenché par les Arabes ils ont attaqué ils ont perdu et ils se font passer pour les victimes et malheureusement c'est la trame de tout le conflit israëloarabe en

48 en 67 en 73 aujourd'hui avec ce qui se passe dans la bande de Gaza les Arabes quand je dis les Arabes c'est l'organisation politique arabe attaque perd se fait passer pour les victimes ils attaquent ils perdent ils se font passer pour les victimes ok intéressant j'aimerais juste revenir sur la mécanique de se faire passer pour les victimes j'entends ce que tu me dis ok intéressant [Musique] salut j'aimerais revenir sur ce que le débat que vous avez eu avec ma collègue vous aviez parlé en premier lieu de la colonisation qu'il y avait ce que tuaelles

la décolonisation le décolonialisme israélien sur la terre indigène d'Israël des Juifs j'aimerais revenir sur ça tu ouvres un roman national un récit national qui veut que le sionisme est quelque chose de décolonial parce que c'est laisraël et la terre indigène du peuple juif oui les Juifs étaient présent selon toi il y a 3000 ans ça pose la question aussi de depuis 3000 ans depuis 3000 ans ça pose la question aussi de savoir qu'est-ce qui s'est passé dans cet intervalle de 3000 ans jusqu'à aujourd'hui est-ce que tu peux le le le le dire qu'est-ce qui s'est

passé bien s je m'appelle Anas benelani j'ai 18 ans je suis étudiant en psychologie à Paris CIT et je suis engagé pour la cause palestinienne et pour le droit des Palestiniens à disposé de même ce sujet me concerne personnellement parce que j'ai pas mal de familles qui déjà est concerné directement par leur idéologie par leur engagement et cetera et j'ai quand même pas mal de liens familiaux là-bas voilà c'est important pour moi d'être ici aujourd'hui pour faire porter la voix des Palestiniens parce que on voit aussi dans le débat médiatique français actuellement que dis donc

que la voix des Palestiniens est un peu invisibilisée dis donc que c'est un de nos devoirs de citoyens engagés de la faire porter il y a 3000 ans il y a le peuple juif qui émerge un peuple autoochtone d'accord il se différencie des d'autres par la religion le judaïsme le premier monothéisme le premier monothéisme tu as des conquêtes euh impériales l'Égypte la syyrie la Babylone les Perses tout ça les Juifs restaurent leur première indépendance au 2e siècle avant notre ère c'est la fête de ranuka contre les Grecs d'accord et puis ils obtiennent leur indépendance pendant

un siècle et ensuite une autre puissance coloniale Rome Rome occupe la Judée les Juifs se rebellent à nouveau ils perdent ils se rebellent encore une fois ils perdent et que fait Rome que fait Rome en l'an 135 il baptise la Judée pour effacer effacer le mot juif de la carte il Bapti la Judée Syria Palaestina donc Palestine pourquoi parce qu'il ils le font en référence aux Philistins qui sont les ennemis bibliques de la merg des Juifs donc voilà ce qui se passe en tout cas de moins 1000 à au 1er siècle entre à partir de

là les Juifs perdent leur le leur existence nationale en Terre d'Israël et ils sont chassés exilés et une diaspora secrée il y aura toujours jusqu'à nos jours une présence juive en Terre d'Israël toujours et ce qui se passe c'est qu'entre-etemps tu as d'autres encore d'autres empires qui occupent la Palestine qui envahissent la Palestine il y a les Byzantins il y a au 7e siècle les Arabes puis après il y a les Européens avec les croisades puis après il y a les MAM look à partir du 16e siècle c'est les Ottomans et on arrive à la

fin du 19e siècle voilà ce qui se passe c'est 3000 dernièers an je peux compléter je vais compléter quelque chose donc le sionisme est né avec Théodor herzel et avec son livre l'État juif l'état des Juifs pas vraiment mais je m'explique 1896 il y a eu cette première théorisation selon laquelle le peuple juif devrait disposer de lui-même ce que je crois et après ça dans la terre que toi tu appelles la la Judée samintarie la judé M hbre de toute faon la palestin est un mot hébreu certes mais il y a une réalité qui est

autre dire que 2 minutes je m'exlique 2 minutes il reste 5 secondes d'accord je voulais juste terminer sur ça c'est-à-dire que après 96 il y a eu ce qu'on appelle la banque coloniale juive la banque coloniale juive je sais pas si je peux terminer la banque coloniale juive je n'invente pas le nom elle a été créée en 97 pour essayer de d'avoir des fonds pour acheer des parcelles de terre en Palestine tu dis que c'est un nom hébreu peut-être finalement c'est un N hébreu je ne remets pas en cause on achète des terres en Palestine

et si on achète des terres en Palestine c'est-à-dire que les terres appartenaient à quelqu'un d'autre à qui ils appartenaient ils appartenaient à des clans arabes ils appartenaient à des sultans ottomans ils appartenaient à d'autres priire oui et en 98 il y a eu ce qu'on appelle le Fond national juif qui avait pour don K ou d'accord merci la traduction il y avait ça et quel était le but de ça c'était de judaisser le territoire si on judaïse le territoire ça veut dire qu'avant il n'était pas judaïé et que les 2000 ans par judaiser le territoire

les000 an d'histoire c'est tout alors c'est là où je pense qu'il faut pour le coup j'ai envie de de répondre c'est que on n pas besoin de judéiser la Judée c'est pas moi qui veux judiser la Judée c'est le Fond national juif pas du tout pas du tout mais c'est une contrevérité historique la plupart bah oui non mais la la contevérité historique je veux dire en 1899 tu cites 1899 il y a l'ancien maire non mais juste avant tu parlais de la banque 16 96 bon en 1899 il y a l'ancien maire de Jérusalem Youssouf

al Khalidi qui écrit au grand Rabin de France qui peut contester les droits des Juifs en Palestine mon Dieu historiquement c'est vraiment votre terre h donc il y a pas besoin de judaïser la Judée c'est une évidence merci la deuxème affirmation c'est que le Hamas est un groupe [Musique] terroriste alors le Hamas est un groupe terroriste oui à 100 % donc sur ça on est d'accord moi ce dont j'aimerais te parler c'est le fond plutôt l'usage le le récit fait par l'armée Israël et par par les politiciens israéliens sur cette question je pense notamment au

porte-parole de l'armée israélienne en arabe av Adra qui dans ses vidéos sur Instagram notamment qualifie le Hamas de Dawes qui veut dire de en fait de soldat de daesh moi ma question c'est est-ce que on lorsqu'on parle du terrorisme il y a plusieurs degrés de terrorisme bien évidemment même si l'acte en lui-même il a la même définition mais il a le torisme islamique définition définition pardon déjà le le terrorisme pour moi le terrorisme c'est le fait de s'attaquer à une population civile ou à un état dans le but d'imposer une idéologie héuse ou en étant

mué par une idéologie haineuse il faut qu'il y ait la haine de l'autre c'estàd détester une autre personne parce qu'elle n'adère pas il faut que viser les civils soit délibéré les civils sont la cible alors les civils ou même les institutions d'État on peut commettre des attentats terroristes en visant un ministère public donc c'est le fait d'être mué euh bar une idéologie qu'on veut imposer à l'autre et lorsque l'autre la refuse on l'impose par la terreur hm hm c'est pour ça ça c'est pour moi c'est le terrorisme donc le Rama c'est un groupe terroriste le

Rama c'est un 100% un groupe terroriste il y a pas de débat là-dessus moi ma question c'est euh pourquoi jouer sur le récit de euh c'est un c'est c'est un mouvement terroriste au même degré que daesh sachant que ils ne sont pas mués par euh les mêmes revendications le daesh par exemple c'est pas ce que je dit moi ok mais non mais justement c'est pour ça c'est je sais que c'est pas ce que tu as dit mais je je pense que c'est quand même assez intéressant d'avoir ce débat l'OAS c'était différent de DAEs C différent

de Al-Qaïda c'est totalement moi je pense qu'il serait très intéressant de de de comprendre pourquoi est-ce que des officiels israéliens utilisent ce parallèle alors Queen fait ce sont de mouvements qui n'ont rien à voir ils n'ont pas rien av vooir non plus dans l'idéologie jeépendance dub qu' recherche c'est l'instauration quand même le Hamas a comme objectif l'instauration d'un Califa en Palestine de la rivière à la mer donc c'est pas non plus c'est quand même ça vient quand même des frèes musulmanans c'est une émanation des Frères musulmans sauf que la finané par la République islamique d'Iran

qui est le Hamas est un cheval de tro on va dire de la République islamique d'Iran et du Qatar aussi et du Qatar mais majoritairement par la République islamique d'Iran qui est oui c'est vrai mais lebollah d'ailleurs son grand frère on va dire oui mais oui donc donc en quoi est-ce que c'est une idéologie une idéologie qui serait alors bon le Hamas c'est un islam sunite le Hamas c'est un islam sunit mais qui est on va dire chapoté par un islam chiit et s oui mais ça c'est de la stratégie ça c'est la stratégie mais

les frère musulman c'est l'idéologie mais moi ce qui me dérange dans les faits c'est que pourquoi est-ce qu'il faut jouer sur ce récit là parce que on sait très bien ce que que daesh fait peur à tout le monde moi le premier j'ai vécu la guerre contre daesh et leur opession mais ce qui me dérange en France aussi mais en France aussi évidemment les le Bataclan Charlie Hebdo Nice et bien d'autres ma question c'est pourquoi jouer en permanence sur la peur au lieu de parler du Hamas comme il est au lieu de parler de de

en fait de ce qui s'est passé 7 octobre comme un pogrome envers des juifs sans forcément aller dire oui mais c'est comme ça oui mais c'est comme ça en fait c'est un peu c'est ce qui me dérange par exemple ce sont les personnes qui vont comparer je je je comprends pas pourquoi jouer sur la peur le Hamas fait peur par définition alors oui mais pourquoi on qualifie pas le Hamas en tant que tel comm groupe terroriste pour ce qu'il a fait pourquoi on est obligé de TI en tout cas moi c'est ce que je fais

c'est la plus la plupart entre guillemets de mon écosystème euh ceux qui défendent Israël c'est ce qu'on dit on peut ne pas défendre Israël et qu' an la masse aussi bien sûr mais j'ai pas dit l'inverse mais juste que ce soit très clair moi ta question ta question en fait je la comprends pas trop parce que le Hamas je m'appuie pas je ne m'appuie pas sur daesh pour rappeler que le Hamas est une organisation terroriste qui cible délibérément des civils pour semer la terreur il y a aucun débat là-dessus on est d'accord mais pourquoi est-ce

que tu estimes qu'il est on va dire pertinent que des officiels israéliens le fassent le fassent quoi fassent ce parallèle entre Hamas et daesh ah alors le parallèle entre le Hamas et daesh c'est très simple Israël une démocratie libérale ça on en discutera juste après mais Israël qui est une démocratie libérale euh est attaquée par un groupe terroriste h ses alliés sont des puissances occidentales qui ont aussi été attaqués par puissan terroristes ou par les terroristes terrorisme islamiste h il ne t'aura pas échappé qu'Israël sur la scène internationale est mise sur le au ban des

nations à de nombreux égards et quand Israël parle aux Occidentaux qui ne connaissent pas forcément la situation essa simplement de les familiariser avec une situation qu'ils connaissent eux à savoir des terroristes djihadistes qui viennent au Bataclan par exemple pour assassiner des gens qui font la fête à Nova dans il faisit la fête donc le parallèle n'est pas non plus tiré par les cheveux mais je trve tu pensees que le parallèle est tiré par les cheveux le par c'est pas que le fait qu'il soit tiré par les cheveux c'est le fait de jouer sur ce récit

mais ce réit il est quand même fondé sur une réalité il est fondé sur une réalitéaccord mais moi ce qui me dérange par exemple c'est le fait qu'on compare les souffrances des uns et des autres comme par exemple ça m'énerve au plus haut point qu'on compare la cha à la Nakba ce sont deux choses qui n'ont rien à voir ou qu'on dise qu'aujourd'hui le génocide qui a lieu en Palestine est similaire à ce qui s'est passé pendant la ch il y a pas de génocide dans Palestine mais ça on en discutera juste après plus tard

mais justement en fait dire que le Hamas c'est daesh sachant que le Hamas a fait beaucoup moins de mal que daesh notamment en terme de personnes mortes en terme d'oppression en terme de lapidation des femmes et cetera c'est enfin le ramas ça fait beaucoup moins de morts que daesh toutes les morts tous les morts là en ce moment dans la bande de Gaza sont tous le fait du Hamas pas Mo de MO israélien également lorsqu parce les utilise comme bouclier humain mais ça on en parlera après donc ces morts là sont imputables au Hamas mais

là où je comprends maintenant ta question pourquoi le récit c'est ça pourquoi en fait pourquoi le récit pourquo FAM ce qui qui a fait souffrir d'autres pour dire bah ça nous fait souffrir de la même manière que c'est pas exactement la même chose al pourquoi alors comparaison n'est pas raison et toutes les choses par définition sont différentes les unes des autres pourquoi l'État d'Israël pourquoi les dirigeants israéliens quand ils s'adressent au monde occidental il comparent la situation d'Israël avec celle des attaques djihadistes du 11 septembre du Bataclan bah elle est très simple c'est que lorsque

en 2015 nous les français on a été meurtri par DAEs et qu'on nous les Français oui ben quoi tuas dit nous les français je m'incle dedans oui très bien nous oui quand je recommence parce que je comprends pas cette cette intervention mais quand nous on a été meurtri par le djihad quelle a été la réaction de la France et des États-Unis de frapper frapper quoi de frapper daesh où ça en Syrie et en Irak quelqu'un a condamné ces non c'étaitétait c'était des frappes légitimes c'est des frappes légitimes quand Israël le fait le monde entier tombe

dessus c'est pour ça que Isra pendant les frappes de la coalition internationale en en irac don alors rien qu'à mul rien qu'à Mossul en 2016 il y a 4000 terroristes qui meurent de daesh pour 10000 civiles tués 10000 c'est un rapport de de pour 5 on peut en parler après mais enfin 10000 c'est déjà énorme c'est énorme mort et et les méthodes employé étaient quand même bien euh moins précise que celle qu'utilise qu'emploie de Sal aujourd'hui mais encore une fois on va en parler on saute pas d'une question à une autre mais euh rappelle-moi ta

question parce que là on se perd ma question c'est pourquoi est-ce que elle moi j'avais en plus cité un porte-parole en arabe pourquoi jouer en permanence sur c'est daesh c'est daesh c'est daesh qualifiant le Hamas en tant que Hamas groupe terroriste distinct de daesh qu'il faut combattre éradiqué en même que daû chez Al-Qaïda bien sûr euh oui mais il y a une stratégie militaire et il y a une stratégie publique une guerre ça se fait pas qu'avec les armes il a donc de Guer qui est mis en bien sûr que oui mais ça c'est normal

qui n'est pas forcément exact alors qui est quand même très proche de la vérité il y a des similarités je ne dis pas le contraire mais pourquoi jouer sur cette corde sensible au lieu de rester comment ça pourquoi je mais je comprends pas la stratégie militaire pas la stratégie militaire on parle de la stratégie inéé mais c'est intégré oui sur la communication plus spécifiement le porte-parole arabophone de l'armée israélienne s'adresse par exemple aux habitants du Liban je sais qu'il est très écouté là-bas il y a au sud du Liban par exemple un nombre très important

de civil et heureusement qui ont fui quand Israël leur a leur a proposé leur a demandé d'évacuer les zones parce que justement en anticipant les combats avec le Hizballah pour que ces gens-là soient sensibilisés donc ça s'intègre dans la stratégie militaire il faut que l'on parle leur langage donc le Hamas ils nont jamais souffert du Hamas par contre daesh peut-être que oui Liban non mais si je veux dire la la Syrie la Syrie n'est pas arrivé jusqu'à la frontière libanaise non mais par contre des centaines de milliers de civils oui oui pourquoi en tant que

franco-syrien tu te sens concerné par ce conflit alors premièrement en tant que syrien puisque c'est un pays frontalier et aussi parce que je suis concerné par les agissements de l'armée israélienne qui a annexé le plateau du Golan syrien il y a déjà des décennies et puisqueisraël est en train de mener des incursions sur le territoire syrien depuis la chute du régime Assad mais parce que je pense que la question palestinienne et même la question d'israëlpestine est une question universelle qui témoigne non seulement de d'une défaillance donc de communication comme je l'ai dit au ProcheOrient mais

un peu d'un d'un manque de de compréhension d'un manque de d'analyse dans le monde entier et je pense que c'est important pour tous de s'intéresser à ce qu' qui comprend un ensemble de de choses qui ont déjà touché le monde entier je pense notamment au terrorisme je pense à une guerre atroce je pense à tout ce qui est crime de guerre et crime contre humanité et en tant que conflit désormais le plus médiatisé au monde après le conflit syrien je pense que c'est important en tant que citoyen de s'engager sur des questions qui paraissent lointaines

mais qui sont en réalité très proches donc en fait ce que je comprends dans ta question c'est que tu déplore que dans une guerre le qu'il y ait des si en fait utilisé par les autorités pour pouvoir avancer ces pion et mieux se défendre mais dans ce cas moi je trouve ta question enfin un peu naïve parce que tout le monde fait ça je veux dire et en plus c'est pas comme si on parlait du nationalisme corse je ve dire là on est vraiment sur le Djihad islamique qui cible des civils et donc oui c'est

vrai que c'est pas exactement la même chose c'est pas les mêmes créations c'est pas la même histoire c'est pas exactement les mêmes revendications mais on parle quand même du Jihad donc je trouve que reprocher à l'armée israélienne de comparer c'éit pas un reproche c'était une question je voulais débattre sur pourquoi est-ce qu'on repr pas vraiment en fait c'est quelque chose que moi je ne comprenais pas dans les faits tu m'as donné l'explication qui qui enfin voilà je la prends les autres verront ce qu'ils en pensent mais en fait je trouvais ça je trouve que ça

minimise un peu de ce que c'est que le Hamas en lui-même si on compare à da oui je suis d'accord avec toi c'est pour ça que moi je trouve que c'est dommage de toujours vouloir comparer Mo je du principe qu'on prend la situation et on définir la gravité qu'elle a pas rien après le 7 octobre il y a eu un hashtag qui a été très viral c'est Hamas is Isis ou je l'ai jamais repris ce hashtag parce que je suis d'accord avec toi le ramas est suffisamment malfaisant pour ne pas pour avoir besoin de palens

surtout aussi surtout c'est ce que je te disais tout à l'heure donc je suis tout à fait d'accord avec toi là-dessus parfait alors je vous arrête un instant comme ils avaient fait le tour du sujet on a décidé d'interrompre le chronomètre et de reporter le temps qu'il restait sur l'autre affirmation j'espère en tout cas que la vidéo jusqu'ici vous plaît si c'est le cas pensez bien à laisser un commentaire à mettre un j'aime et à vous abonner pour être notifié lorsque l'autre vidéo sur le sujet sortira ma trème affirmation c'est qu'Israël ne commet pas de

génocide dans la bande de Gaza [Musique] je m'appelle Ilan j'ai 19 ans et je suis étudiant droit à l'Université Paris sacly je suis militant tout simplement sur les réseaux sociaux je suis très actif sur plein de questions sociétales par que ça m'intéresse je trouve un intérêt fort pour la question politique et l'avenir de notre pays je descends d'une famille juive je n'ai pas d'attachement à la religion personnelle mais du coup j'ai de la famille en Israël j'en avais mais du coup j'en ai plus maintenant du coup je trouve vraiment un intérêt majeur pour ce conflit

et pas depuis 2023 en fait depuis 2021 quand j'avais 15 ans j'allais manifester de moi-même dans les moments où il fallait quoi où il y avait des des bombardements sur les zones palestiniennes j'ai même pris une amende quand j'avais 15 ans c'était ma première amende participation à une manifestation interdite voilà donc pour moi c'est toujours un conflit qui m'a toujours touché qui m'a toujours pris au cœur puisque je suis d'une génération où on voit toutes les images tout ce qui se passe là-bas on le voit sur les réseaux sociaux il encore pas tout une partie

et donc moi ça m'a toujours touché parce que je me suis senti un peu concerné de par mes origines mais aussi tant qu'humain moi j'essaie juste de faire entendre la voix des Palestiniens et la voix de la contestation du génocide qui n'est pas très médiatisé enfin même si on entend beaucoup ceux qui en parlent il y a pas énormément de monde qui en parle il y a pas énormément de monde qui dénonce dans les médias les politologues les politiciens on nentend pas beaucoup parler on entend pas assez parler on regarde l'ampleur de ce génocide salut

salut Ilan comment on se retrouve alors moi comme j'ai dit dans mon introduction tu n'es pas au courant je suis là aussi parce que il m'est important de faire entendre la voix des Palestiniens et donc avant de commencer sur cette question de génocide j'aimerais te parler d'un d'un jeune homme qui a qui a mon âge qui avait mon âge qui a 19 ans il s'appelle Shaban al Dalu qui a été brûlé vive dans un incendie déclenché sur une frappe israélienne sur un camp déplacé et je vais dire un peu ces ces paroles quoi à Gaza

les rêves s'éteignent disait-il chaque déplacement laisse derrière lui un autre fragment de nos âmes brisées les nuits en particulier sont sans merci froide impitoyable remplie de cri angoissé des enfants qui ne connaissent que la peur et l'incertitude j'avais autrefois des grands rêves je souffre de dépression la guerre les a ruiné elle m'a beaucoup affecté me rendant malade psychologiquement et mentalement je souffre de perdre de cheveux à cause des traumatismes constants auquel nous sommes confrontés le temps le temps semble s'être arrêté à Gaza nous sommes coincés dans un cauchemar sans fin autrefois plein d'inspiration je suis

aujourd'hui confronté à la dure réalité du déplacement et de laincertitude il a été brûlé vive par l'armée israélienne sur un camp de réfugi dans la cour d'un hôpital et ça c'est comment il s'appelit Shaban aldalu je sais pas si je le prononce bien si je le prononce pas bien je m'excuse mais pour moi il est important de faire entendre la voix des palestinens c'est pour ça que je suis venu c'est pour ça que je me je me représente face à toi en débat c'est que pour moi nier le génocide c'est les insulter c'est les insulter

c'est insulter sa mémoire c'est insulter tous ces 50000 Palestiniens au moins parce qu'il y a une étude de Z 7 qui affirme 186000 morts des causes indirectes parce que le génocide nous on on pense tous laisse-moi finir on pense tous il faut il faut qu'on commence à rentrer dans le débat sur déjà la définition du génnocide bien sûr bien sûr je vais y venir on pense tous que le génocide c'est uniquement parce que ce que tu me dis là est très triste ce que tu me dis là est très trist vais venir t'inquiète pas mais

attends ouais alors euh le génocide vas-y vas-y je peux parler quand même vas-y vas-y vas-y non mais écoute euh ce témoignage il est affreux euh depuis un an on voit des images horribles dans la bande de Gaza on voit des hôpitaux détruits on voit des enfants morts on voit desin des gens euh qui sont tués gens qui qui ont faim on voit le pire de la guerre il y a un bâtiment qu'on n' pas vu quel bâtiment on n'a pas vu dans la Pte de Gaza une structure très simple dis-moi ah les euh ah le

fameux argument des euh les abris anti antimissile bah je vais te poser une alors attends non je vais poser un autre débat parce que c'est très intéressant tu as par la fin je je vais finir juste vas-y je te laisse finir merci euh à Gaza il y a il y a une structure qui n'existe pas qui existe partout dans toutes les maisons israéliennes et partout dans les pays qui ont été bombardés à savoir des abri pour civil pourquoi dans la bande de Gaza depuis 20 ans 20 ans sous le contrôle du Hamas on a tout

construit même des hôtels à l'exception du de la chose la plus simple au monde quatre murs un plafond un abri pour civil mais moi j'adore j'adore cet argument parce qu'en fait il est symptomatique de de de la menrea du génocide c'està dire que c'est toujours la faute des Palestiniens c'est leur faute c'est pas la faute des palestinens tu as cité tu as cité un argument tu as cité l'argument non mais c'est pas la faute des Palestiniens oui oui bien par tu dis qu'il ont pas construit des des abris c'est les Palestiniens tu vas me dire

c'est le Hamas mais c'est aussi les Palestiniens les palestin gouverne qui gouverne d'accord la bande de Gaza quelle est la stratégie du ras c'est pas c'est pas la question parce que là tu es en train de recher la juste moi je te répond à ta question je juste alors attends on va rentrer dans le débat sur le fait ne commett pas de génocide dans la bande de Gaza mais avant je veux quand même dire une chose c'est que depuis un an depuis le 7 octobre ographique depuis un an depuis le 7 octobre il y a

de la part des ennemis d'Israël une stratégie qui est très très simple très classique et malheureusement dangereuse c'est le fait euh c'est le conditionnement pavlovien en fait et je le vois tu le fais tout le temps mais tu es pas le seul euh on répète jour et nuit jour après jour Israël génocide Israël génocide pour que lorsqu'on entende lorsqu'on entend génocide on pense à Israël et lorsqu'on entend Israël on pense à génocide c'est le conditionnement Pavlov vien on essaie d'associer sémantiquement c'est la stratégie du martellement en faisant ce débat là aujourd'hui je sais que malgré

moi je participe à ce jeu qui est un jeu cynique et qui est un jeu qui mes cœurs mais je considère que c'est un mal pour un [Musique] [Musique] bien j'aimerais faire quelque chose pendant 30 secondes j'espère que tu vas m'écouter il y a sur cette terre ce qui mérite de vivre les hésitations d'avril l'odeur du pain à l'aube les opinions d'une femme sur les hommes les écrits d'chiles les débuts d'un amour de l'herbe sur des pierres des mers se tenant debout sur la ligne d'une flû et la peur qu'éprouve les conquérentss du souvenir il

y a sur cette terre qui mérite de vivre la fin de septembre une dame qui franchit la quarantaine avec tous ses fruits l'ORS de la promenade au soleil en prison un nuage mimant une nuée de créatur les éasions d'un peuple pour ceux qui montent à la mort souriant et la peur qu'on les tirant des chansons il a sur cette terre ce qui mérite de vivre il y a sur cette terre le commencement des commencements la fin des fins on l'appelait Palestine et on l'appelle désormais Palestine madame je mérite parce que vous êtes madame je mérite

de vivre voilà les mots est-ce que tu peux me citer le poète mahmou Darwich tu es en train de dire qu'il n'y a pas de génocide à gazard il faut définir ce que c'est Gén c'est ce que j'allais te demander qu'est-ce qu'un génocide les génocides c'est l' imination systématique et intentionnelle d'un peuple en en tout ou en partie en raison de sa religion de son de sa nationalité et de son ou de son ethnie donc pointtilux c'est précis c'est documenté bah c'est la définition du génocide d'accord si c'est la définition du génocide tu la connais

pourquoi tu je la connais j'allais te la donner tu l' tu le définis mais tu n'arrive pas à le placer on va dire sur la carte c'est-à-dire que tu définis un concept ça c'est le point accord je m'explique là j'ai un peu l'impression qu'en France et d'ailleurs dans les pays occidentaux il y a un courant médiatique qui consiste à minimiser le génocide et à faire croire que on ne peut pas critiquer la politique israélienne minut parce que là on va parler d'autr chose mais restons sur définition rest sur définition systématique et intentionnelle et intentionnelle est-ce

qu'k rap en 1944 oui un truc très très simple si Israël voulait commettre un génocide il aur plus un Palestinien dans la bande de Gaza mais quel él de langage laisse-moi poursuivre et tu verras que juste réponds à ma question parce que systématique ça veut dire ça veut dire quoi systématique systématique c'est que c'est organisé industrialisé tu vois je vais t'expliquer en quoi ça tu me laisse parler 30 secondes sur le poète [Musique] donc ton affirmation c'était Israël ne commet pas de génocide à Gaza puisque tu pars du principe qu'il n a rien de systématique

que si Israël voulait commettre un génocide gazaz aurait été rasé dans les 24 heur ou les 48 he ou de la semaine qui aurait suivi le 7 octobre c'est pas ce que j'ai dit c'est l'une des preuves l'une é preuve d'accord on va parler en TER g juste que ce soit clair que ce soit la définition h que ce soit les chiffres ou que ce soit la logique la plus élémentaire h non seulement on comprend que Israël ne commet pas de génocide dans la bande de Gaza mais que la riposte israélienne contre le ramas dans

la bande de Gaza et queisraël dans la bande de Gaza emploie plus de moyens que n'importe quelle autre armée dans le mondeelle plus que n'importe quel autre Israël emploie plus de moyens que n'importe quelle autre armée du monde pour minimiser les pertes civiles ça discute avec avec de de Rob enfin des rau tueurs avec des gens qui tirent sur des sur des civils pour s'amuser comment ça les vidéos de l'armée israélienne qui juste sur des baptistes juste pour faire faire plaisir pour faire sauter des baptises B ou des gens des baptises et des gens lorsqu'on

retrouve des fillettes avec la fillette qu'on a retrouvé notamment avec plus de 300 impacts de balles dans le corps h tu V pas me dire que tu vas pas me dire que ça vient de nulle part lorsque des médecins qui on 300 un bac de balle dans le corps lorsqu'on parle de lorsqu'on parle de MDE lorsque des médecins sont sortis de Gaza et parlent d'enfant avec une balle dans la tête on parle de balle ça ça alors ça justement c'est l'information qu'avait repris Emer Caron moi je ne reprends pas em parceen fait elle a été

elle a été dé débunkée cette information bon si tu le dis a quand même beaucoup de médecin il y a beaucoup de médecins qui qui en parlent écoute écoute là la question c'est savoir s'il y a un génocide imaginons que tout ce que tu dis sur génnocide imaginons que tout ce que tu dis soit vrai d'accord revenons sur le génocide même ça ce serait ce serait des crimes de guerre des crimes contre l'humanité c'est pas c'est c'est c'est pas vrai c'est pas ce qui se passe dans la band de Gaza et et on a le

temps de dévoper opinion maintenant gcide revenons sur le génocide peux-tu m'expliquer h pourquoi Israël on est d'accord a les moyens de commettre un génocide n'importe quel état les moyens de commettre un génocide non bacharassad sa population il av il avait plus de souveraineté sur son pays sur des parties de son pays tu c'est très bien donc non c'est pas vrai n'importe quel état n'est pas capable n'a pas les moyens technologiques de commettre un génocide Israël a les moyens de commettre un génocide dans la bande de gaz ou nucléire donc oui euh entre autres et pas

que peut-être pourquoi si Israël voulait commettre un génocide h pourquoi il n'y arrive pas est-ce que pour toi un génocide juste réponds et après tu me poses une question alors pour moi Israël comm jus que juste un chiffre avant le 6 octobre 2023 donc la veille du 7 octobre d'AC il y avait 2 million de Gazaoui ok aujourd'hui il y en a 2,1 million ok alors soit Israël est très nul en génocide soit c'est pas un génocide ok tu me parles en terme de nombre on va parler en terme de nombre ologique je juste la

réponse déjà on va parler en terme de chiffr non d'abord je veux la réponse pourquoi si Israel a les moyens pourquoi il ne pourquoi il reste 2000 pourquoi la population n'a pas connu une chute démographique pourquoi alors que ce serait si simple par géncide un génocide il commence déjà à être présent du moment que les éléments de la définition de la convention 1948 sur lapression sur la prévention et la répression du crimes de génocide sont réunis mais c'est pas ma question pourquoi il reste des civils dans la bande de Gaza pourquoi heureusement que Isra n'a

pas exterminé tout le monde parce que là je pense que définition d'un génocide alors un génocide c'est l'intention il y a aussi l'intentionnalité c'est pas au moment où tu as exterminé tout le monde l'intention le gén arménien il persiste des Arméniens la cha il persiste des Juifs pardon pour la cha il persiste des Juifs pour les gén arménien il y a encore des Arméniens bien s pour le génocide assrien par exemple par exemple le génocide la Choa par exemple oui pourquoi il reste encore des Juifs parce que la guerre s'est arrêtée pour qu'est-ce qui s'est

passé pendant la guerre l'Allemagne a été vaincu voilà Israël a pas été vaincu Israël est aussi puissante aujourd'hui queil y a il y a un an pour qu'il y ait un géoc ça veut dire que tous les jufs auraiit dû disparaître pour qu'on qualif sa gcide non mais à la fin de la choix il y a 40 % de la population juive mondiale qui d'acord je vais te parler d' génocide je vais te parler d'unre génocide gcide de trebrenica 6000 mortsors attends juste encore une fois et c'est hyper important de pour moi c'est c'est pas

un petit sujet c'est pas une petite accusation et et je trouve franchement franchement que de manipuler l'histoire personne l'histoire pour la retournée contre Israël nazifier Israël alors personne Israël on n pas parlé de on pas parlé de Ch [Musique] alors je me suis permis de de couper ce débat parce que je trouvais qu'il partait dans des enfin il partait trop loin tu as parlé de nazifier Israël ce n'est pas le sujet en fait le génocide c'est une définition l'air est précise et en fait tu as parlé attends laisse-moi finir tu as parlé aussi du du

fait que la population n'a pas diminué en fait ça c'est un argument absolument fallacieux pourquoi parce que y a je je vais citer la jurisprudence de la de la de la Cour internationale de justice sur quoi je cite il est important de noter ben sur le génocide il est important on par pas de la Bretagne là il est important de noter qu'il n'est pas nécessaire que le responsable parvienne à détruire un groupe cible tout en partie pour que le génocide soit établi en fait le génocide c'est par exemple le le a meurtre d'un membre du

groupe avec l'intention l'élément d'intentionnalité de détruire tout au en partie un groupe national ethnique racial ou religieux alors maintenant je vais te citer exemp com alors comment on alors c'est vrai comment c'est c'est c'est c'est la définition donc on est d'accord ouais ouais bah il y a pas de débatin euh la définition c'est exactement ça c'est le meurtre en tout ou en partie planifié avec intentionnelle les dimension intentionnelle c'est la base ouais euh premièrement comment on justifie comment on démontre qu'Israël en fait à l'intention je d'exterminer la population gaz très bien je vais je vais

te montrer par exemple quand un un un général réservice herza Yashin ouais de de l'armée israélienne dit soyez trionfant achevez n'épargnez personne effacez leurs souvenir exterminer leurs famillees leurs mère les enfants ces animaux ne doivent plus vivre chaque Juif qui a une arme doit aller les tuer si vous avez un voisin arabe n'attendez pas allez chez lui et abattez-le c'est pas intentionnel ça il y a pas d'inttion ça c'est un discours g très bien maintenant un responsable attends on va on va pas les enchaîner je vais juste répondre déjàasy fin la deè un deè par

exemple quand y Galan dit qu'il faut imposer un siège complet à Gaza pas d'électricité pas de nourriture pas d'eau pas de combustible tout est fermé ce que nous combattons sont des animaux nous agissons en compét en pardon en conséquence et donc des animaux humains il a dit des animaux humains ben quand je te dis que il y a l'intentionnalité par exemple c'est la soumission intentionelle attends laisse-moi finir laisse-moi juste finir làdus la soumission un groupe des conditions d'existence devant pouvant entraîner sa destruction partielle ou totale quand attends là je répond non mais attends on pas

fa d'abord l'intention il faut disser y galante alors ce qu'a dit ce réserviste d'accord ne représente pas du tout la politique je sais pas il faut que je regarde regardé mais en fait il y a se aune seule personne qui a été inculpé un seul soldat attends juste juste je quand Mme finir juste attends parce que tu amènes des arguments autoris qu'on puisse y répondre ah oui bien sûr t'inquiète pas je suis pas en dictature là vas-y donc le réserviste ça ça a pas d'importance ça pas de de pertinence un argument moi aussi je peux

je vais te dire si si pendant la Première Guerre mondiale si pendant la Première Guerre mondiale d'accord on demandait à des réservistes qui pens des allemand alors là on pourrait très facilement dire que c'était un génocide enti allemement c'était pas un génocide enti allemand le rapport c'est que si tu veux trouver des discours extrêmes dans une armée qui a vécu d'un pays qui a été meurtri d'accord tu vas en trouver ce qui compte attends maintenant YF galante tu as cité y galante oui youav galante c'est qui c'est le ministre c'est un ministre c'est le Ministre

de quoi de la défense il me semble non oui le ministre de la Défense donc c'est lui avec Benjamin netaniaou qui pour le coup sa parole est importante oui il parlait de qui quand il parlait des animaux humains bah tout est fermé agissant en conséquence tout il doit pas y avoir d'eau l'eau c'est qui ça touche que le hamass mais il parla de 4 % des quantités d'eau qui sont qui sont détruites c'est qui on va y revenir il parlait du ramas il parlait pas ah y non il y a pas que le ramas qui

a soif mais il serait là acheminer alors pour le blocus il serait là acheminer 1,1 million de tonnes 1,1 million de tonnes attends je vais te montrer un truc 1,1 million de tonnes [Musique] si les citations que mon ami t'a donné ne te suffisent pas je vais t'en donner quelquesunes qui sont qui ne visent pas le juste avant parce que le sujet des des citations c'est important juste je vais te montrer un truc TR avant une petite citation c'est moi qui viens on très courtoi tant que le Hamas ne libère pas les otages la seule

chose qui doit rentrer à Gaza ce sont des centaines de tonnes d'explosifs depuis l'aviation pas un gram d'aide humanitaire doit entrer à Gaza expliquait Itamar bengvir comme a dit mon ami c'est qui Itamar bengvir Itamar bengvir c'est le ministre de la Sécurité Nationale donc c'està dire de l'intérieur on peut le dire était est-ce qu'il était est-ce que nataniaou l'a intégré au au cabinet de guerre euh je ne sais pas mais c'est pas parce qu'on n'est pas intégré au cabinet de guerre qu'on a pas de responsabilité je poursuis 2 minutes oui ministre des Finances ta responsabilité

sur ce qui se passe dans la band de Gaza est limité quand même Mo je ne crois pas il y a quand même des conseils de ministres et alors bah donc c'estàd qu'on peut se concerter on peut on va pas parler du système c'est système de coalition dire oui absolument je suis d'accord personne n'est en désaccord avec ça d'accord je dire la parole d'Itamar bengvir Itamar bengvir on est d'accord je suis d'accord avec toi c'est un extrémiste mais c'est pas du tout il ne représente pas la politique d'Israël dans la bande de gu d'accord je

vouis juste dire je juste non non je vux quand même te montrer un truc tu peux y aller il y a pas de souci là j'ai pris les chiffres de la partie adverse les chiffres du ramas qui sont manipulé oui bien sr am international qui a mis un rapport de 300 pages pour définir le crime de géncide qui se passait actuellement vas-y regarde ça ça c'est les chiffres du ramas ou donc que tu qu'est-ce que tu vois là tu vois qu'au début là ça c'est la mortalité de la veux oui ben la caméra elle est

là d'accord super on te voit ça commence fort et ça commence à baisserou pourquoi PE expliquer quels sont les absces les ordonnées s'il te plaît là c'est simple alors je l'ai fait en gros pensis que tu réussiou ce sont les mois donc de de septembre à à décembre aujourd'hui et ça ce sont les nombre de morts en milliers tu veux que je te dise quelque chose j'ai bien lu j'ai bien vu j'ai imprimé dans tê maintenant je veux juste savoir pourquoi ça a ralenti pourquoi ça a ralenti c'est dire pourquoi pourquoi le rythme ou on

parle de statistiqu heinou par St donc je suis conscient d'une chose c'est que quand on parle de statistiques on parle de vie humaine et c'est faire très attention mais quand on parle de phénomènes comme l'accusation du génocide il faut parler malheureusement de chiffres le génocide pourquoi il y a un ralentissement de la mortalité mais attends c'est pas ça que je venu te dire moi je suis venu te dire je suis venu te dire minut POS une question minut mais j'ai même pas encore placé ma question je suis V te dire quelque chose est-ce que tu

sais combien de camions humanitaires il faut qu'il y ait à Gaza pour son fonctionnement normal ça dépend du nombre en moyenne ça dépend ça je sais je je sais pas il y a 1,1 million de tonnes qui ont été acheminé dans la bande de Gaza depuis le 7 octobrec d'aide humanitaire oui je peux poursuivre mais d'abord besoin il a besoin il a besoin de tuas pas répondu à la mienne il y a besoin de 500 il y a besoin de non il y a besoin de 500 à 600 camions par jour d'aide humanitaire depuis le

7 octobre combien on en a est-ce que tu sais tu as des chiffres bah ça dépend de ça dépend de de la guerre en moyenne ah en moyenne je crois qu'on est à 100 200 nous sommes c'était au tout début Véa les chiffres il a pas de il y a 70ê enfin oui combien même B c'est une diminution je juste savoir je veux juste savoir parce que Israël il faut quand même je ve dire rappeler l'évidence Israël d'accord Israël le 7 octobre a été attaqué par le Hamas d'accord 1200 morts Israël a dû composé avec

trois contraintes c'est pas le sujet premièrement éliminer le Hamas oui qui est un chose faite et y Galan s'est fait sortir de la coalition gouvernementale parce qu'il disait que les objectifs à Gaza ét terminés juste bien sûr il faut le dire mais c'est pas [Musique] mal un point intéressant qu'on a commencé à aborder tout à l'heure et qu'on on a été inter parce que moi si en fait à chaque fois on me coupe je peux pas finir mes arguments donc je veux juste savoir pourquoi quand tu regardes la courbe de la mortalité Gaza et ça

c'est encore une fois selon les les chires du ramas qui sont manipulés pourquoi même selon les chiffres du Hamas tu asis ce qu'on appelle une courbe une courbe concave c'està dire que ça commence très fort et à mesure que la guerre avance et bien le nombre de morts ralentit total là c'est Hamas et civil inclus il y a 17000 membres du Hamas terroristes qui ont été tués pourquoi à ton avis ça ça ralenti je je tiens à dire toute proportion étant gardé qu' il a pas que le Hamas qui parle des Mor à Gaza on

a des journalistes qui ont été sur place d'ailleurs nombreux de journalistes tués par l'armée israélienne on va en parler de journalistes pas problème mais je juste une réponse à ma question je ne suis pas sur le terrain donc je ne suis pas en train de compter le nombre de morts on sait que le on sait que la guerre on sait que la guerre s'est ralenti dernièement encore une fois revenant sur le génocide un génocide ne doit pas forcément faire un million de morts pour être considéré comme un génocide sbrenica 6000 morts génocide parce que comis

dans l'intention de faire dispar une partie une personne en raison de sa religioninttion tu as raison mais si l'intention de l'armée israélienne cétait de tuer des civils mais pourquoi ça ralenti ok pourquoi ça ralenti on a ils ont vous avez parlé de beszales motrich tout à l'heure ou ce que tu veux juste ça te gêne ma question non ça me gêne pas du tout c'est pas parce que parce que ça ralenti qu' qu' a plus de morts ça ralenti mais encore des morts bien sûr mais attends la question c'est pourquoi ça ralentit je ne suis

pas dans le cabinet de guerre de netano donc je sais pas pourquoi R alors je te dire la réponse é parce Isra éta occupé au Liban et ailleurs aussi je peux Israël a les moyens de détruire la population de Gaza en 3 minutes c'est bien que tu puisses l'admettre d'accord et bien sûr Israël a les moyens ne le fait pas alors que si le ramas avait la possibilité mais pour ça sert à rien de so on est pas sur un concours de la punchline moi je te parle d'une accusation gravissime qui est une accusation qui

manipule l'histoire des gens qui ont vraiment vécu un génocide contre aujourd'hui Israël maintenant je veux juste t'expliquer pourquoi j'ai montré cette CBE c'est pas parce qu'on a vécu un génnocide pe pas en commettre en effet c'est pas possible mais c'est pas parce qu'on en a vécu un qu'on en commet un quand on se défend oui SAF que dans les fait alors dans les fait je vais te montrer j'aimerais juste l'État d'Israël et l'armée israélienne commet un génocide alors je vais reposer non mais c'est pas parce que c'est le sujet du débat donc si tu répètes

cette affirmation sans preuve c'est un problème maintenant encore une fois encore une fois maintenant pourquoi ça ralenti bien c'est très simple parce qu'à mesure que l'armée israélienne progresse dans la bande de Gaza le nombre de civils le nombre de terroristes du Hamas je finir mon argument un [Musique] jour alors encore une fois on peut euh réfuter mais cette accusation qui est à la fois grotesque et et immorale de génocide par la définition par la logique par les et par les chiffres aussi mais tu vois par exemple ça en fait c'est très simple plus ça l'avance

dans la bande de Gaza plus ils éliminent jour après jour les terroristes du Hamas moins il y a des terroristes du Hamas donc les CBL pour Israël sera réfi donc les cibles deviennent de plus en plus rares et donc par définition les victimes collatéral qui sont tragiques mais qui sont le fait de toutes les guerres notamment les guerres en milieu urbain baisse c'est pour ça juste laissem finir c'est pour ça qu'on assiste à une un ralentissement tout simplement parce que le nombre de cibles du Hamas baisse et donc la mortalité totale elle baisse à ton

avis quel autre paramètre parce que je sais que tu vas nier ce que je te dis mais qu'est-ce qui justifie ce ralentissement si c'est pas ça en fait je suis désolé c'est pas le le débat mais je vais t'expliquer pourqui en fait je vais t'expliquer pourquoi c'est pas le débat je vais t'expliquer pourquoi c'est pas le débat parce que c'est une technique classique de dire c'est le débat c'est une technique classique le débat on est dans l'INT g depuis tout à l'heure vous passez vous pouvez pas répondre à ma question par question laisse-moi laisse-moi finir

pour te dire que c'est une question qui n'est enfin qui n'est pas le sujet le sujet c'est est-ce que Israël a soumis intentionnellement les les les palestinien à des conditions d'existence qui pouvaient conduire à leur destruction et la fait intentionnellement oui ou non le non pas du tout du tout déjà je vais te donner un exemple très simple déjà Israël et ça tu le sais très bien alerte les civil avant une frappe donc ça aucune armée dans le monde est-ce que tu connais en fait ça le problème c'est que Ilan juste est-ce que tu connais

une armée dans le monde est-ce que quand la France les États-Unis ont attaqué Mossou d'accord il eu 4000 terroristes qui ont été tués et malheureusement 10000 civiles qui ont été tués est-ce que à ce moment-là on avait envoyé au au aux habitations attention on va tirer là évacuer évacuer évacuer est-ce qu'on l'a fait tu es français est-ce qu'on l'a fait mais encore une fois ce n'est pas le sujet le sujet c'est est-ce qu'il y a eu des mes mais en fait je on parle d'un caprice et tu vas tu dire mais non parce qu'on là

on parle des masses c'est ça qui est important le génocide peut-être qu'à la fin de la guerre c'est une guerre qui extrêmement compliqué parce que à la fois il y a des terroristes et donc les soldats moi jeis te raconter un truc mon ami il revient de Gaza d'accord il a été pendant un an duupatos un truc soldat tu as dit quoi du Patos mais je te raconte le témoignage de mon ami je te raconte simplement pour que tu comprennes les conditions du terrain l'armée israélienne l'armée israélienne est confrontée à l'un des champs de bataille

en fait de parler du génocide ou pas tu parles de je sais pas je veux juste finir l'armée israélienne est confronté à l'un des des des champs de bataille des théâtres d'opération les plus complexes dans l'histoire des conflits probablement aucun autre conflit est aussi complexe et je vais t'exliquer et je vais t'expliquer ce qui se passe as du mal avec ce sujet he est-ce que je peux te poser une question précise si tu dis que les conditions sont très dures alors pourquoi explique-moi pourquoi pourquoi 85 95000 personnes font face à un niveau catastrophique d'insécurité alimentaire

phase 5 sur l'échelle de l'IPC tu sais ce que c'est l'IPC pH 5 tu sais ce que c'est national oui c'est la pH 5 c'est la phase de famine tu as raison tu as raison de parler de ça parce que parles laissmi finir phase 5 alors là oh là là phase 5 c'est quand le pronostic vital est 30 juin le 30 juin 2024 l'IP6 que tu cites toi le Comité mondial de révision des famines a déclaré que les preuves indiquent qu'une famine n'est actuellement pas en cours à Gaza mais 95000 personnes insécurité alimentaire combien d'habitants

y a combien d'habitants dans laand bah ça va 95000 personnes alors s'il y a un pronostic vital pour 95000 personnes il y a pas de génocide le génocide c'est soumettre intentionnellement des civils à des conditions person enantunice desation tu sais ce que c'est lesation pronostic vit engag des conditions d'exist qui peuent entraer le pourquoi tu VI toimême tu viens de le dire je suis d'accord avec toi dans la guerre d'accord y a des g pourquoi la France a pas commis génocide pourquoi tu dis pas que la France a commis un génocide à mou mais parce

que est-ce que la France est-ce que la France avait pour objectif de détruire un groupe national ethnique raalou religieux et Israël non plus tu l'as dit très bien sur ta définition du siisme Israël le ferait encore le siisme c'est un mouvement descolonial tu veux desconis c'est une forme de nettoyageque par tu retiré de band gaz tu veux décoloniser par duis comme un mouvement décoloni qui s part qui bien sûr mais band gaz si tu veux décoloniser il faut bienplacer les populations prends tes désirs pour des réalités parce que tu c'est ça c'est ce que ça

c'est du complottisme ça veut dire que tu prouves tu essayes de montrer qu'Israël en fait a des intentionsoccupation parce que je t'ai montré dans les discours la requette de l'Afrique du Sud à la CPU elle a montré partout que dans toute la société dirig les les militair is sur G je suis un gros menteur je suis très méchant mais c'est pas moi c'est pas moi qui a famine 495000 person et c'est ça qui est qui est dommage c'est moi qui brûle vif des civil jour j'ai vu un enfant dans un sa qui reste d'enfant dans

un tu partag ça toute la journée je vais te dire un truc paril faut exactement je vais te dire un truc je vais te dire un truc et là je vais finir d'accord je vais te dire un truc est-ce que le Hamas a la capacité de gagner contre Israël militaire je veux juste que tu répondes à ma question mais non non quelle est la seule arme du Hamas mais pour isoler Israël de laène internationale je vais quand même finir mon argument est-ce qu' sera est-ce quelle est la seule arme du Rama la seule arme du

Hamas oui c'estémotion je conis c'est c'est toi la seule arme du Hamas sans toi sans l'indignation mondiale qui isole Israël sur la scène internationale sans les images que tu partages toute la journée et serfia et tout ce qu'on voit sur Twitter laisse-moi finir laisse-moi finir encore une fois quelle est la seule arme du Hamas la seule arme du Hamas c'est toi et c'est tous ceux qui participent à mordre à laameçon du ramas parce que sans ça le ramas n'a aucune raison de sacrifier sa population comme un bouclier humain et c'est ce que le ramas fait

et toi tu participes avec tout ton écosystème à leur donner des raisons sans toi ils ont aucune raison de sacrifier et de se cacher dans des tunnels sous le ramass d'accord donc encore une fois quand on accuse Israël de commettre un génocide sur la bande de Gaza que ce soit à travers la définition les chiffres ou juste la logique élémentaire exactement les fait et bien on ment sur Israël et à la rigueur ça on est habitué mais le pire le pire c'est qu'on ment sur le génocide parce que mon grand mon arrière grand-père tu vois

qui a été déporté pendant la Choa c'était pas une victime collatérale de la guerre entre la France et l'Allemagne mon arrière grand-père ils l'ont cherché parce qu'il était juif si Israël avait les moy voulait détruire Gaza il le feraitac parce qu'il était palestinien parce qu'il était palestinien mais bien sûr que sil était dans un camp de réfugé ils l'ont brûé vif ils l'ont brûlé vif et tu vois tu as parlé des images tuas dit tu partages les images je fais le jeu du Hamas parce que moi je monte les images et je suis fier de

ma génération je suis fier tut g un devoir nous sommes le pays des droits de l'homme je suis l'fant mais regarde je suis enfant je suis un des enfants du Ren de René Cassin le mec qui a écrit la Déclaration universelle des droits de l'homme et du citoyen je suis un français je suis fier de l'être et moi je peux te oui je suis fier des Français en ce qu'on a créé ce qu'on a participé à la création de la déclaration universelle des droit de l'homme et donc moi en tant que Français et en tant

que portant cet héritage je suis fier de dénoncer avec la plus grande fermeté le gissent paltin deages par monde le monde doit entendre le monde doit entendre les Palestiniens et la souffrance qu'ils vivent ma 4ème affirmation c'est que l'indignation disproportionnée que suscite l'État d'Israël est le symptôme de la haine [Musique] antijuive rebonjour bonjour alors pour revenir sur ton affirmation effectivement je pense qu'il y a une part d'antisémitisme parce qu'il y aura forcément des gens qui vont se couvrir sous cette indignation pour commettre des actes anticémites mais je pense qu'il faut pas non plus négliger la

grosse part de personnes qui se révoltent et cela de manière légitime et non pas antisémite contre non pas les Juifs en tant que tel mais plutôt le gouvernement qui aimit des moyens de pression contre les Palestiniens à Gaza notamment tu as raison tous les gens qui critiquent le gouvernement ne sont pas antisémites c'est pas ce que je dis voilà exactement moi ce que je dis alors je pense que c'est mieux que je définisse déjà ce que c'est l'INE antijuive l'aine antijuive c'est la haine des Juifs et comment elle se caractérise historiquement par une obsession avant

c'était à l'époque de la religion c'était l'antijudaïsme donc ont détesté les Juifs parce qu'ils avaient tué selon les accusations Jésus puis après l'environnement nétait plus religieux et devenu industriel donc qui était responsable des crises financières les Juifs puis c'était racial juste juste cette démonstration c'était racial qui était la pire des races pour les nazis les Juifs aujourd'hui on est dans un environnement nouveau depuis à peu près 70 ans celui des droits de l'homme quel est le pays qui est le plus accusé des pires crimes possibles et imaginables contre les droits de l'homme Israël et est-ce

que c'est pas à raison non c'est pas RA raisonors ma question mais j'ai mis juste une petite question donc tu es en train de me dire Queen gros Israël sont toujours un peu accusés et cetera que c'est le Bou émissaire un peu mais alors dans ce cas-là pourquoi je vais prendre le cas de Meyer Barouin qui est un prof d'éducation civique qui a enseigné néanmoins pendant 36 ans et qui a été accusé en fait par le gouvernement israélien comme étant un traître donc il a été emprisonné quelques semaines et cetera et donc il a été

emprisonné pourquoi parce qu'il a été accusé de trahison envers le gouvernement israélien parce que je sa pas le détail mais en Israël je te rassure dans les universités beaucoup d'universitaires qui sont antiisraéliens pour le coup c'est un pays lib a une liberté d'expression donc attention je ne crois pas enfin je connais pas ce cas précis mais il y a je sais pas pourquoi il a été mis en prison mais c'est pas pour ses positions parce qu'en fait il souit tout simplement mettre un visage sur ces Palestiniens qui sont morts non mais il y a plein

d'Israéliens qui le font ça il y a plein d'Israéliens qui sont anti gouvernement et qui y en a même qui sont antiionistes donc c'est pas symptommatique d'une haine contre les Juifs pourquoi pas parce que si ces gensl son eux-mêmes israéliens et pour la plupart juifs ou comment pourraiit-il se détester eux-mêmes en fait tu comprends pas mais en France en France il y a des gens qui détestent la France oui effectivement mais est-ce que pour autant ils vont vouloir nuire comment ça vouloir nuire oui il y a des gens qui veulent nuire à la France en

France par exemple il y a un certain nombre de militants d'extrême gauche aujourd'hui qui détestent la France et qui veulent sa dissolution maintenant moi ma mon affirmation c'est pas que il y a de l'antisémitisme ou que une certaine part partie de ceux qui attaquent Israël sont antisémite moi ma mon affirmation est très simple la disproportion c'est l'obsession qui que caractérise en fait que queou pas raison est fait tu n'arrêtes pas de dire que tout ce que subit Israël c'est voilà elle n'a rien fait mais elle subit des choses je vais te montrer un exemple très

simple pendant les gios tu as dû le voir il y a eu euh tout le camp de la France insoumise qui a appelé à boycotter les athlètes israéliens ils ont pas appelé à boycotter imaginons que ce soit vrai que tous les crimes qu'on impute à Israël à tort soit vrai ils disent nous notre boussol ce sont les droits de l'homme mais dans ce cas pourquoi le seul pays que tu vises c'est Isra peut-être parce que la situation à l'instanté était la plus alarmante à Gaza la délégation israélienne n'est pas la bienvenue à Paris mais je

dis pas qu'il faut mettre sur une échelle les différents crimes qui sont commis différents d'rocités la Chine par exemple tu sais que la Chine comm un gcide en ce moment contre les Ouigours oui contre les Ouigours pourquoi le camp insoumis de la France insoumise alors représentant de la France insoumise je je dis pas que tu es représentant voilà mais maintenant est-ce que pour autant on devrait pas condamner né moins Israël en gros ce que tu me dis c'est que puisque d'autres commettre des génocides ou des crimes contre l'fin ou des crimes contre les droit de

l'homme et cetera on devrait pas les condamner parce qu'on on a condamné uniquement en fait c'est son condam condamne personne moi je pense qu'il faut condamner au cas par cas et si à l'instanté certain organisations a décidé de condamner Israël ils vont pas le faire comme ça ils ont forcément des raisons pour le faire ah oui des raisons mais c'est pas forcément la justice effectivement moi la question que je te pose c'est pourquoi Israël est traité différemment des autres pays en quoi est traité différemment des autres pays en quoi il est traité différemment des autres

pays bah par exemple depuis 2015 dommage merci [Musique] alors juste je fini l'argument précédent oui je disais que depuis si ça commence comme ça c'est très mauvais non pardon excuse non je disais que depuis 2015 à l'Assemblée générale des Nations unies 70 % des résolutions condamnatoires visaient Israël c'estàd qu'il y a plus de résolutions condamnatoire qui visent Israël que n'importe quel autre pays du monde réunis et dans ces pays-là la Chine il y a l'Arabie Saoudite pourquoi il serraait les traité différemment bah j'aime j'aime bien cet argument parce que il tend à à montrer l'obsession

non à victimiser un petit peu celui qui est responsable de ces résolutions parce que si Israël respectait les résolutions il y en aurait plus peut-être non c'est peut-être ça la solution non si Israël a arrêté de coloniser si Israël a arrêté de commettre déjbatis encore une fois peut-être qu'il n en aurait plus encore une fois euh c'est peut-être ça la solution encore une fois j'ai une question elle est très simple c'est pourquoi il y a pas une résolution contre la Chine il y en a 156 contre Israël en fait ça c'est un peu le problème

du du droit international aujourd'hui non là on parle pas de droit international c'est le le vote de l'ONU mais en fait il repose beaucoup sur la diplomatie ah et bah oui bah mais non mais forcément ah donc on arrive déjà quelque part il il y a le jeu des alliances est- que ça veut dire donc donc attends tu viens de dire que c'était le jeu des alliances donc les votes des résolutions bien sûr les pays ont des intérêts on est d'accord les pays ont des intérêts on est à l'Assemblée générale de l'ONU c'est pas une

justice impartielle c'est même pas une justice du tout c'est simplement un vote c'est pour ça que ça pas moi il a une obsession d'accord mais c'est toi qui a buzé tu veux venir parlerintéresse c'est la justice je sais alors attends viens on parle de la CPI de la CJ attend on on peut en parler mais moi je te parle du fait de l'obsession par exemple à la France insumist dont auquel tu fais partie il y a une obsession antiisraélienne ti regarde il y a une obsession antiisraélienne non non non non il y a une obsession

pour ce bras tendu voilà ce bras tendu du du du garçon dont je t' ce bras làouis ouis il y a une obsession pour ça non bah ce bras parce que quand parce que ces brasl parce que ces brasl ils existent aussi au Yemen tu vois tu vois ils existent aussi au Yemen vous en parlez pas pourquoi vous en parlez pas je suis pas un représentant de la frçise pourquoi vous en parlez pas tuas 100000 abonnés ne te déresponsabilise pasand bien sûr mais c'est pas grave mais en tout cas tu prétends en tout cas par

ta parole représenter un écosystème donc donc si si si si mais moi tu viens de me montrer vous ne parle je suis d'accord avec toi c'est horrible ce qui se passe à Gaza mais la question moi qui m'intéresse c'est dans le monde il y a d'autres choses qui se passent qui sont horribles pourquoi là tu encore une fois tu viens de me montrer tu viens de me le prouver là pourquoi tu m'as pas parl pourquoi tu m'as pas parlé du Yémen pourquoi tu m'as pas montré alors que toi-même tu es le premier tous les jours

je te lis sur Twitter tu dis oui il faut boycotter boycotter boycotter pourquoi pourquoi par exemple Thomas porte Rima à avec qui tu fais des photos Sébastien des Logu a fait avec qui tu fais des photos firement pourquoi ces gens-là quand il y a eu les Jos n'ont pas demandé à boycotter les les les le pourquoi ils n'ont pas demandé à Bo côé non c'est pas eux qui l'ont fait c'était la décision de la France mais mais pourquoi encore une fois pourquoi tes amis de la France insoumise pourquoi tes amis de la France insoumise en

fait boycotte tout seulement Israël vrai des communiqu c'est pas vrai vrai pourquoi ils ont pas pourquoi ils n'ont pas pourquoi ils n'ont pas demandé l'interdiction la non participation des Saoudiens des Qataris pourquoi ils ont pas demandé l'interdiction des Algériens pourquoi ils ont pas demandé l'interdiction du Soudan pourquoi ils ont pas demandé l'interdiction du Souan il y a un génocide au darrefour pourquoi ils n'ont pasand bien sûr parce qu'il y en a un il est réel d'accord maintenant moi ma question c'est pourquoi cette disproportion pourquoi cette obsession mais répond à ma questionce qu'il y a fondamentalement

incroyable qu'est-ce qu'il y a parce que là tu vas à avec plaisir pour qu'est-ce qu'il y a qui vous intéresse tellement dans le conflit israëlo-palestiniens qui ne vous intéresse pas partout ailleurs dans le monde non tu as pas besoin de dire tes chif c'est une question humaine je je vais te répondre parce que il y a un rapport d'amnestie internationale je sa ah non mais je sais que tu détestes aussi sur siècle le le conflit enfin le génocide pour moi mais bon toi tu vas pas être d'accord c'est la destruction la plus rap u sa

que la guerre civile pas la guerre civile syrienne en Syrie en Syrie d'accord il y a eu plus de morts ces 10 dernières années en Syrie qu'il y a eu de morts dans le conflit israpalestinen depuis 1948 mais de quoi tu parles tu sors tes fiches comme ça mais tu es incapable de répond à ma question l' humain qui existe pour toi ce sont ceux qui sont liés aux Juifs parce que les humains au Yémen au darrefour en Chine vous ne les condamnez pas vous les boyottez pas la France la France tu es français la

France tu veux tu montais sur tes grands chevaux et tu faisais une déclaration l'impression que c'était Robespierre il y a la France d'accord la la France oui c'est pas un compliment du tout dans ma bouche France attends je ve juste finir làessus oui je veux juste finir làdessus la France livre des armes à l'Arabie Saoudite d'accord l'Arabie Saoudite non pas du tout l'Arabie Saoudite mais est-ce que vous avez pourquoi pourquoi vous n'avez pas appelé pourquoi tu n'as pas appelé pourquoi tu n'as pas appelé à boycotter l'Arabie je peux pas être partout oui mais vous êtes

tous sur le même sujet et c'est Jérusalem c'est Israël ça c'est parce que mais si si Israël arrête le gécide on arrê bien sû vous en parliez avant ce qui se passait le 7 octobre parce que avant pass le av quand même ce pays qui vous intéresse il tu ne respires que pour Israël je te vois tous les jours heureusement qu'on est là les Juifs parce que sinon tu n'aurais R Ren à écrire mon ami ou rien à écrire c'est vrai qu'avant le conflit j'écrivais rien oui aussi sur Israël bien sûr ah ben non ce

sera pas [Musique] coupé je pense qu'on va pas reprendre un débat eté fistes ni rentrer dans des logiques d'une extrême quelle qu'elle soit qu'elle soit conquête etfi ou autrees moi ce que ce qui me dérange dans cette enfin déjà cette affirmation elle est en partie vraie comme l'a dit Nina comme tu l'as dit le fait que beaucoup de personnes critiquent Israël avec derrière un antisémitisme profond et pas résiduel comme dirait l'autre je bien de le rappeler et euh bon je ne vais pas non plus rentrer dans le débat de certaines personnes qui essaent de légitimer

euh VO alors rentre dans le débat qu'on a là rap de déformer une cause pour servir leurs antir électoraux ouais maintenant ce qui m'a un peu euh on va dire déçu c'est que tu considères que le fait que par exemple la CPI est desm desm d'arrêt contre netaniaahou galant et Mohammed DAF qui a été normalement assassiné mais on verra tu trouves ça problématique parce qu'ils ne le font pas par exemple Bachar alAssad moi je suis le premier concerné ils l'ont pas fait contre Bachar alAssad pourquoi ils l'ont pas fait contre bacharassad ils l'ont pas fait

contre Bachar alAssad parce que premièrement la sy nome et deuxièmement ça pe pas passer par le Conseil de sécurité des Nations unies en raison des véau Russes exement chinois est-ce qu'Israël fait partie à ratifié le Traité de Non alors comment ils ont fait pourquoi la CPI s'est saisie de ça comment il l'ont fait institutionnellement je crois que la Palestine a donné juridiction pour que ça soit possible et c'est tout à fait possible en droit international exo exactement pourquoi parce que l'État de Palestine qui n'existe pas qui n'est pas reconnu internationalement il a un statut de

membre observateur à l'U maintenant désormais dans l'assemblée générale c'est un membre à partentière à la CPI oui mais pas à l'assemblée générale à la CPI oui tu as raison mais c'est intéressant parce que Assad il a commis des crimes contre les Kurdes les Kurdes aussi aspirent à une autodétermination attendsend attends je c'est le même système le même système parce que pourquoi les curdes EU m chose je parle de la CPI je te parle de la CPI ser intéressant cette comparaison mais non mais je te justement je te are peuple je je je te montre ben

précisément le le monde arabe continue de de de coloniser des terres qui ne sont pas les siennes notamment les Kurdes d'accord non parce que bref on a déjà fait parler le truc euh le MO encore une fois moi ce qui m'intéresse c'est l'obsession comment tu expliques d'accord que 60% vient pas du droit l'obsession ne peut pas venir d'une cour de justiceession puisque puisque pour se saisir pour se saisir il faut bien la volonté de se saisir elle a le droit de s elle a le droit de se saisir he oui bien sûr elle a le

droit il appartient au juge oui bien sûr mais pourquoi il ne se saisit que sur ce sujet là alors et pas sur Assad et pas sur l'Arabie Saoudite qui qui va donner qui va donner juridiction sur cur par exemple et pourquoi les curdes ne font pas partie alors alors alors doucement il y a le Kurd hisor iraakien qui est déjà une entité assez enfin pas vraiment reconnu comme un état mais une entité autonome leavava existe depuis je veux te juste te montrer te démontrer quelque chose c'est que quand tu parles du droit infin quand tu

déroule la pelotte d'accord il y a une décision politique derrière derrière le droit il faut comprendre ce qu' fait la nature du droit la sais ri d'autre que le pouvoir tu vois quand tu décides bien sûr que le droit il est censé être impartial et neutre mais quand tu décides d'attaquer quelqu'un et pas attaquer quelqu'un ils ont émis des mondat d'arrêt contre Gal netani et Mohamed ou pour crime de guerre et crime contre l'humanité bien sûr de fait les trois sont responsables directement de CRIM de guerre de je pas faire un débat sur la cour

pén à l'international quo c'est une obsession pour Israël israëlis des crimes Israël est jugé pour ses crimes tout simplement tout simplementass so jugé pour ses crimes j'espère que au Soudan on pourra juger les gens pour leur crimes j'espère que finira devant la Cour pénale internationale sauf que l'intérêt des médias l'intérêt des manifestants bien sû que oui je la REM en cause mais je peux venir làdessus après donc maintenant on est un État démocratique on met en cause pr une décision de droit dans de justice dans dans dans une démocratie et par exemple si les palestinens

de mettre si les palestinens remettent en causeion de partage de l'ONU encore une fois non seulement ils l'ont remis en cause déjà c'était pas des Palestiniens et en plus ils l'ont rejeté ils l'ont refusé et ils ont attaqué Israël ils ont perdu pourquoi parce que toute la trame du conflit israëlpalestinien israëlo-arabe les Arabes attaquent les Arabes perdent et les Arabes se présentent comme des victimes FO ce ne sont pas les Arab ce sont des régimes dictatoriaux qui n' rien à fa de leur de le de leur propre population rien à pouveit pas le monde Arab

pas du tout m pas monde Arab l'arabité est un fantasme inventé par dictateur mais par par le monde arabe lui-même par parbass maintenant encore une fois à tous les niveau tous les niveau je vais te dire quelque chose de très simple à T à tous les niveaux que ce soit dans les médias que ce soit dans la rue chansepo il a eu combien de manifestations à chanspo et place de la République pour la Syrie elle a été bloquée zéro pourquoi mais moi je suis contre le blocus des universités déjà mais non je sais mais pourquoi

à ton avis leur boussole leur droit de l'homme ne se réveille que lorsquil sera les concéstion politique marche récup je pourquoi ces récupération politiqu elle ne marche pas sur le Darfour enfin excuse-moi tu as vu qui récupère la question pourquoi ça marche oui mais d'accord mais pourquoi ça marche c'est ça la question qu'est-ce qui fait que les gens se réveillent marche mais ça marche parce que il y a tout ça tu l'as dit il y a les médias qui sont derrière mais pourquoi la tension moi je dis encore une fois pourquoi mais c'est pas parce

que il y a ça que ça veut dire que parce que que la CPI ÉIS un m entre TR criminels parce que c'est une obsession parle je te parle une chose qui est très qui qui est irréfutable c'est que à tous les niveau à tous les niveaux d'accord à tous les niveaux que ce soit à l'ONU que ce soit dans les instituts C laisse-moi finir que ce soit dans les institutions que ce soit dans les médias que ce soit à la fac que ce soit dans les tweets de de notre ami la France insoumise d'accord

il n'y a qu'un pays qui compte d'accord le seul pays qui les obsède du matin au soir c'est le seul et microscopique État juif qui s'avère être la seule démocratie libre du Moyen-Orient maintenant je vais te dire je veux aussi expliquer pourquoi ils veulent tant parler de génocide ça ser intéressant de c'est intéressant le le le l'explication derrière elle est très simple l'extrême gauche d'accord comme tous les systèmes totalitaires ont une vision binaire maniquienne du monde un extrême droite ex oui bien sûr les nazis par exemple tu avais la race pure contre je te juste

ça sert à rien parce qu'on on est d'accord mais je te dis juste que les systèmes les pensées totalitaires c'est opprimé et oppresseur prolétaire bourgeois et aujourd'hui on est à l'air de la théorie de de racialisme et cetera on est à l'air un peu W droit de l'homme tout ça et dans leur monde dans le monde de l'extrême gauche il y a les forts les méchants les Occidentaux et il y a les faibles le sud global et cetera le problème dans ce système là c'est que on peut pas êre à la fois victime et persécuteur

parce qu'ils ont une vision maniquienne et les Juifs représentent un problème pour l'extrême gauche pourquoi com problème pour l'extrême droite bien sûr mais pourquoi tu me dis ça comme si j' ça parce que c'est bien aussi de préciser qu'il y a deux extrêmes dans notre pays bien sûr bien sûr mais mais en ce moment en ce moment ceux qui détestent Israël et qui menacent les Juifs d'accord c'est l'islamisme et l'extrême gauche donc je me concentre là-dessus mais il y a forcément des Identitaires blanc et maintenant encore une fois encore une fois le même les idéologies

totalitaires fonctionnent de manière maniquienne d'accord il y a les bons et les méchants le aujourd'hui on est à l'air de la victimisation on est soit victime soit oppresseur le problème le problème le problème c'est que les Juifs posent un problème pour l'extrême gauche parce que d'un côté ils affichent les signes du succès parce qu'ils sont relativement compétents bons en médecine ils sont présents dans les milieux de pouvoir ils excellent enendroit et cetera et cetera donc d'un côté ils affichent les signes de la du pouvoir et de la réussite et de l'autre c'est le peuple victime

de la choix et c'est une dichotomie parce que pour eux c'est pas possible on peut être victime et puissant en même temps si on est puissant c'est parce qu'on est oppresseur alors quelle est la solution la solution c'est d'effacer la Choa en accusant maintenant leur état de génocide et ça c'est le plus grand fantasme antijuif du 21e siècle de faire chose de la mais c'est c'est le plus grand fantasme antiuif du 21e siècle c'est de faire de l'ancienne victime c'est un petit problème parce que là c'est insulter la mémoire de la cha que de dire

que vous faites tout le temps moi je le fais oui moi je le fais en disant qu'il y a un génocide dans Palestine à gaz alors mon peuple a aussi subi un génocide je parle des Assyriens donc bon donc tu devrais tu devrais justement être beaucoup plus prudent ça n'est pas parce qu'on dénonce un génocide que ça veut dire qu'on efface le génocide d'avant ça n pas parce qu'on accuse l'État d'Israël le gouvernement israéli de génocide que ça veut dire que on efface la ch mais c'est pas qu'on accuse Isral de génocide c'est qu'on veut

qu'israë commette un génocide pas g ve Gul du pays alors c'était plutôt intéressant au niveau de la confrontation des idées mais je trouve qu'il est très dommage que sur la fin on soit parti dans de la provocation P et simple en fait et surtout que le débat n'est pas permis de réellement confronter des idées là c'estàdire qu'en fait chacun com sur sur ses positions je parlais notamment de celui qui était à ma place et qui ne voulait pas entendre le fait qu'on puisse avoir une autre une autre vision et qui faisait des attaques au niveau

de l'histoire en disant que c'est insult la mémoire de la Choa ou être antisémite ou être pour le Hamas je trouve que c'est très dommage parce que le principe même d'un débat c'estadmettre que l'autre puisse avoir une opinion qui est contraire à la nôre tout en l'acceptant en la considérant comme égale à celle que l'orte je pense que le moment qui m'a plus marqué ça était tout à la fin lorsqu'il m'a dit que j'en mémoire de la Choa sachant que j'ai beaucoup travaillé sur la mémoire de la Choa et que j'ai été très marqué par

l' rencontre avec des survivants d'uschwitz notamment et surtout parce que la cha a été reproduite en partie en Syrie dans la préson de Sednaya on a retrouvé les mêmes méthodes nazi parce que la prison a été façonnée par un nazi c'est vrai que cette cette insulte et je laap prends comme telle n'était pas nécessaire en l'échange c'est la clé de l'apprentissage du savoir et de l'évolution intellectuelle je trouvais que c'était intéressant de de pouvoir débattre avec Simon sachant qu'il a déjà refusé de débat avec moi par par par le passé donc c'était plutôt intéressant de

le voir dans ce cadre même si je trouve que dans la mesure où ça s'est déroulé il était plutôt à son avantage puisque c'était lui le haute et d'autres qui venaient le confronter mais ça sera tout autants intéressant d'avoir une personne très agev sur la question palestinienne avec des personnes qui viendraient de la contredir [Musique] alors moi je m'inscris absolument en faux avec ce que tu viens de de dire je trouve ça assez insultant parce que pour moi vous insultez les Juifs toute l'année arrête toute l'année vous ne parlez que de nous sais que c'est

pas vrai tu sais que c'est fauxan là tu es là tu participes pour gagner des likes parce que ta fan base kiffe tes propos antiuif la réalité encore une fois du conf sera le arabe c'est qu' attaqu ils attaquent mais c'est vrai encore une fois mais bien sûr que si mais bien sûr que si en tout cas je sais pas si toi titre personnel mais en tout cas tu sais très bien que tes abonnés oui et c'est pour ça que tu leur sers la soupe toute la journée toute la journée d'accord tu ne parles que

de nous tu ne parles pas du yéen tu ne parles pas de la Chine tu ne parles de rien d' d'autre seul et unique État juif au monde encore une fois le conflit israëloarabe c'est ils attaquent ils perdent et ils se présentent comme des victimes et toi encore une fois tu les victimises et tu fais le jeu du ramas tu leur donnes des raisons de sacrifier des civils comme bouc mon mon premier fait en tant que que ma carrière de entre guillemets juriste 9 % tweet sur supportable bon ouais mes premiers faits ça a été

de participer à écouter la voix des victimes bon tu te barres mais c'est faux parce que moi je trouve ça vraiment insultant parce que j'ai trouvé ça intéressant même si j'ai trouvé dommage les les insultes auquels il ne croi même pas sur sur les raisons de mon engagement par exemple je trouvais ça assez insultant parce que moi je suis humaniste et et je le crois profondément au fond de moi que il faut faire entendre la voix des Palestiniens et ça n'a rien à voir avec une haine de antijuif ou quoi que ce soit c'est juste

une haine de du génocide de ce qui se passe des atrocités et des des crimes des cadavres qu'on voit des charniers des de la famine des des pauv des pauvres gens quoi c'est moi je trouve ça un peu dommage les les insultes mais sinon j'ai trouvé le débat assez intéressant c'est important pour toi d'échanger et d'avoir différents points de vue face à toi ouais c'est toujours important bah ça c'est ce que Simon MOS avait dit lors du dernier débat que je vais avec lui débattre ce n'est pas combattre bon là il y a eu un

peu de combat mais c'est toujours important de débattre et de faire entendre nos voix et emporter d'autres quand on a l'occasion et quand on a envie de le faire oui le débat est toujours important dans notre société moi ce qui m'a un peu marqué c'est la fin quoi où je me fais un peu insulter mais parce que vraiment je sais je sais qu'il y croit pas et que et que moi je connais les raisons de mon engagement enfin je me suis engagé pour la pour la cause palestinienne et pour ce que je voyais sur les

réseaux sociaux à 15 ans à 15 ans parce que j'ai vu des des gens se faire bombarder des gens se faire massacrer quoi et et et donc il y a rien à voir avec de la haine antijuive ou quoi que ce soit c'est juste un enfin un humain qui parle avec son cœur quoi moi j'ai j'ai 19 ans quand j'ai montré j'ai parlé du du palestinien de 19 ans qui qui s'est fait brûler vif et que j'ai vu cette vidéo mais moi ça m'a horrifié et c'est pas pas il y a pas une course au

like ou quoi que ce soit c'est juste qu'il faut montrer il faut faire entendre ces voix et c'est un choix que je fais c'est dire de diffuser ces vidéos et de les montrer parce qu'il faut que les gens voient ce qui se passe parce que quand on oublie ce qui s'est passé dans l'histoire on le reproduit ma 5e et dernière affirmation c'est que l'État d'Israël est un exemple de démocratie et de liberté au [Musique] Moyen-Orient euh alors moi je voulais savoir ce que tu entendais parce que on entend souvent les gens dire que Israël c'est

l'exemple de la démocratie au Moyen-Orient et même si c'est vrai que dans les faits à se démocratie quand on voit les régimes arabes et cetera mais j'aimerais savoir en fait tes arguments sur en quoi selon toi c'est vraiment l'exemple de la démocratie ou en quoi est une démocratie en quoi israël est une démocratie oui bien israël est un pays où les gens votent pour leur représentant et c'est une démocratie libérale parce que les gens ont des droits tout simplement et que les il y a une liberté en Israël qui est une liberté que n'ont pas

les autres pays arabes de la région et pas que pays arabes il y a l'Iran aussi au Moyen-Orient donc tout simplement que Israël c'est tout simplement une démocratie parce que Israël fonctionne institutionnellement et en pratique comme une démocratie comme un pays libre et il est assez triste de voir à quel point le le le le monde occidental s'acharne à s'attaquer à Israël alors qu'Israël c'est un exemple de liberté et de démocratie au moyen Ori r ok d'accord sur la forme on est d'accord Israël c'est une démocratie on a des élections libres et régulières voilà liberté

de la presse et cetera mais moi j'aimerais plutôt appuyer sur le fait que effectivement israë est une démocratie mais avec néanmoins beaucoup de limites euh tu n'es pas sans savoir la loi et ta nation qui a été votée en 2018 qui euh voilà un historien israélien dit cette nouvelle loi éta adoptée pour institutionnaliser la différence du fait qui existe entre pales et israélien aujourd'hui il y a plusieurs organisations comme amnesti international ou bien action Human Rights et cetera qui reconnaissent en fait la pratique d'Israël de laapartthide par ça je m'explique par le fait que c'est

quoi laapartthide la partthide c'est quand un régime institutionnalisé va émettre toute forme d'oppression ou bien d'acte inhumain envers une population alors même si tu vas me dire que les Palestiniens sont reconnus dans l'État d'Israël et qui sont 20 % au Parlement à la cissette et cetera qu'ils ont le droit de vote je suis d'accord avec toi sur ce sujet-là mais c'est sans négliger la situation des Palestiniens qui sont sur les territoires de la sjordanie ainsi que de Gaza parce que ces citoyensl ne enfin sont soumis non pas aux lois civiles israéliennees mais plutôt aux lois

militaires alors la parid c'est un peu c'est ce qu'on entend en effet c'est un peu comme génocide colonisation ça fait partie de ce que j'appelle le package antiisraéliens en fait ce sont des termes historiques qui sont utilisés précisément les phases les plus noires de notre histoire et en fait les ennemis de l'État d'Israël s'attachent à imputé à Israël tous ces mots là l'apart c'était quoi c'était le régime en Afrique du Sud un régime qui fonctionnait sur un racisme institutionnel par exemple en Afrique du Sud d'apartide tu n'aurais jamais pu avoir par exemple un juge de

la Cour suprême noire est d'accord iaccord dans l'histoire d'Israël il y a eu trois juges de la Cour suprême arabe Israël ne fait pas de distinction de race entre ses citoyens tous les membres de la société israélienne ont tout simplement tous les mêmes droits d'accord c'est un pays où il y a une égalité juridique c'est pas un pays parfait en France aussi c'est pas un pays parfait on est une démocratie mais on n'est pas une démocratie parfaite égalité juridique non parce que égalité juridique oui alors pour les oui mais non pour les Palestiniens qui vivent

sur le territoire d'Israël palestinens de s Jordanie de Gaza ils sont soumis à des lois militaires et nonont pas les lois civiles tu donc on a pas la même égalité juridique mais et c'est important de préciser c'est pas lié à la race d'accord jusque là oui donc ça n'est déjà pas un aparide tout simplement amnestie internationale toi-même tu reconnais qu'il y a une différence entre la situation des Arabes israéliens et les Arabes palestiniens en Judée Samarie en cjordanie et et c'est tout euh cette différence n'est pas faite par le rapport d'amnestie internationale que tu que

tu cites parce queamnestie international accuse Israël même de commettre un génocide un apartide contre les Arabes israéliens donc je pense qu'il faut c'est important de parler des deux populations sur le plan national les Arabes israéliens ont les mêmes droits que les Juifs d'accord les mêmes Dr oui sur dans dans la forme non et dans dans la pratique aussi dans la pratique aussi je vais te dire il y a 40 % des pharmaciens en Israël qui sont arabes d'accord 40 % mais encore heureux ils sont 20% tu sais combien de d'Arabes en Israël euh proportionnellement 20

% c'estd que dans dans un dans un métier comme pharmacien ils sont ils sont le double dans la représentation ils sont dans l'armée en ce moment même dans la bande de Gaza il y a des Arabes israéliens qui combattent le Hamas d' tu peux pas nier l'égalité des droits parce que moi je te parle de tous les territoire d'Israël donc alors quel droit quel droit alors non tu as raison on va parler des des Arabes palestiniens qui vivent en Judée Samarie je juste clarifier la chose sur le sur le territoire israélien quel droit un arabeisraélien

n'a pas quel quel droit pardon quel droit un juif en Israël a qu'un Arabe israélien n'a pas aucun mais c'est pas ça que je remets en cause du tout tu dit qu' é d'accord avec toi sur le fait que dans la forme israël est une démocratie néanmoins elle possède énormément de limites dont la loi desétanation de 2018 mais alors là tu parles d'Israël je parles pas de la Judée Samarie quand tu parles quand tu parles de la loi des T naation tu parles bien des Arabes israéliens oui d'accord mais du coup j'aimerais revenir sur les

fait qu'on a dit qu'une alors c'est quoi l'étanation la loi de l'étanation parce que c'est une loi qui a fait qui a fait beaucoup parler d'elle proclame le le en fait di va venir supprimer l'arabe en tant que seconde langue officielle pour mettre que lesébre enfin que si on a supprimé l'Arab en tant que langue officielle non on a supprimer l'anglais en tant que langue officielle la langue officielle c'est l'hébreu et les langues secondaires c'est l'arabe et c'est le l'anglais avant l'Arab était au même titre que l'hébreux mais la loi sur l'État nation d'accord parce

que dans les fait ça n'a rien changé mais la loi sur l'État nation c'est très simple c'est simplement une loi qui il y a pas de constitution en Israël donc c'est c'est donc en fait c'est un système parlementaire compliqué avec des lois qui sont fondamentales dites fondamentales et donc la loi sur l'État nation c'était simplement une loi qui disait que Israël et l'État nation du peuple juif c'est tout oui oui donc elle vient faire le distingo entre les Palestiniens et les Juifs israéliens mais toutes les nations sont fondées sur le principe d'Ét nation en France

aujourd'hui là on vit dans un pays ou en tant que on reconnait tout citoyens comme étant français alors que làû mais on reconnaît les Arabes israéliens comme étant on reconnaît tous les Arabes israélien comme étant israélien mais on dit que Israël c'est l'État nation du peuple juif le la France c'est l'État nation du peuple français le Japon c'est l'État nation du peuple japonais alors tout moi demain si je vais au Japon d'accord et que je deviens japonais alors que je suis pas japonais ethniquement par exemple je serai japonais il n d' mais là n pas

la question pourant le Japon l'étatation du peuple japonais d'accord mais puisqueisraël ne fait pas le distingo et qu'elle intègre tout le monde et cetera et cetera pourquoi est-ce qu'elle va appliquer une juridiction différente entre les civils palestiniens en Israël et les civils en sjordanie à Gaza alors déjà les civils palestiniens en Israël on les appelle pas palestinien 92 % d'entre eux se considèent comme des Arabes israéliens un rapport de 2019 d'cord euh maintenant sur la Judée Samarie ce qui se passe il s'est passé quoi c'est qu'en 1967 encore une fois les Arabes attaqu perd et

se font passer pour donc c'est encore un mécanisme de défense non non non attends juste je donne le contexte historique en 1967 les armées arabes veulent attaquer Israël la Jordanie d'accord occupe la Cis-Jordanie il y a jamais eu d'État Palestiniens la bande de Gaza occupe est occupée par l'Égypte et à ce moment-là ce qu'on a c'est qu'Israël se défend franchement c'est super enrichissant parce que c'est vrai que Simon il avait beaucoup de connaissances que nous on avait pas forcément sur la question notamment historique et cetera donc voilà c'était que du plus puis ça fait toujours

du bien de débattre alors est-ce que ça m'a fait changer d'avis pas forcément parce que voilà mais par contre oui c'est intéressant parce que forcément nous quand on a un avis qui est déjà tout fait sur une question on a notre propre opinion à nous et on n pas forcément tous les arguments qui font que on peut être bien au courant sur la question et lui nous apporte une dimension que nous on maîtrise pas forcément enfin moi je me suis forgé mon avis sur les réseaux sociaux et par rapport à ce que je voyais et

lui son avis on voit qu'il est construit par rapport à des faits qu'il a étudié ou même qu'il touche personnellement via ses origines donc il nous a forcément apportter des infos sur ce sujet qu'on avait pas avant donc puis même en fait ce qui est intéressant c'est le fait que même si on pense que l'on pense de la même manière on va toujours avoir des micro diivgences d'opinion qui font qu'au final il y a plusieurs avis enfin plein de sous-catégories donc c'est aussi c'est intéressant parce que ça crée des débats entre nous [Musique] pour justifier

ma position je vais te prendre est dans un débat donc pas besoin de parler de manière professorale c'est pas professorale je suis cordial avec toiinquiè je vais citer une une citation qui est celle du Premier ministre israélien benam netania une pasout en 2019 il prononça cette phrase Israël n'est pas l'état de tous ses citoyens mais Isil est l'État nation du peuple juif et uniquement du peuple juif je je dis ça pour justifier quelque chose qui va arriver après qu'est-ce que c'est pour toi la démocratie tu l'as défini qu'est-ce que c'est pour toi la démocratie étymologiquement

demos Kratos le pouvoir au peuple tu dis que euh je dis pas qu'Israël est une démocratie je précise israëlle est une démocratie libérale d'accord pas la même chose oui d'accord ok oui c'est pas la même chose parce que libéral ça veut dire que c'est une démocratie mais que les droits individuels sont protégés comme en France comme aux États-Unis comme dans la plupart des démocraties je t'exliquer en quoi c'est faux bon à mon sens c'est pas une démocratie libérale comme tu dis à mon sens c'est une autocratie électorale c'est-à-dire que dans l'exemple et dans la justification

que tu as donné en disant que c'était une démocratie tu as dit que nous enfin les citoyens israéliens élisé leur représentants nous sommes d'accord il y a des élections pour la cissette et cetera nous sommes d'accord mais il y a quelque chose qui me dérange c'est-à-dire que il y a deux aspects qui font qu'Israël ne peut pas être une démocratie et je persiste à croire qu'il y a un apartiide il y a un apartiide et c'est selon amnesti internationale même si tu ne vois pas enfin cette source comme fiable am je t'explique 2 minutes he

d'accord mais excuse-moi je t'explique tu peux le citer moi aussi je peux citer une organisationû bien sûr ça c'est un argument d'autorité moi j'ai juste à cité quelque chose et c'est vrai non c'est pas un argument d'autorité c'est que des Chern internationale peut se tromper juste pardon est-ce que amnestti internationale peut se tromper bah j'ai plus tendance à croire amnesti internationale qui fait pas mal de recherches avec beaucoup de de personnes sur le sur le sujet des juristes des personnes qui vont même interê BIA idéologique certain CIS CIS crois pas et sur qualification génocide Human

Right Watch a aussi confirmé qu'il y avait un génocide si de ma question elle est simple est-ce qu' pe pas avoir raison seul est-ce qu'amnesti internationale peut se tromper euh oui elle est humaine je mon sens elle est humaine bon je veux clarifier ma position en fait il y a un système d'aparteil pourquoi est-ce qu'il y a un système d'aparteil si y parte je vais t'expliquer je vais t'expliquer et j'ai bien travailler sur ça bon il y a un système est-ce que tu connais le système de carte d'identité en Israël la teuda zeout ouais d'accord

mais je te demande pas la traduction je veux juste est-ce que tu peux meexquer attends je t'explique un truc euh j'ai le droit d'utiliser les mots que je connais mais bien sûrc mais c'est pas la question tuas pas besoin de me prendre à partie là-dessus donc c'est quoi le système des ces d'identité tu peux répondre ou pas oui c'est des cartes d'identité en comme si je te dis c'est quoi le système des passeports en France et tu me dis tu peux me répondre ou pas bien sûr je peux parler de la naturalisation française mais c'est

pas le sujet c'est pas la même chose donc Natur de poser une question sur les passeports et la naturalisation française c'est pas la même chose si je pense mais tu peux bon c'est pas grave c'est un débat de Sour c'est pas grave on va continuer sur le truc bon euh il y a un système pour l'instant tu as pas dit un argument pour l'instant juste mais c'est pas grave pasve est-ce que tu connais un régime d'apart oui ou oui je peux finir non ok d'accord moi j'ai penséis que Ctait un échange il y avait pas

mal de contradictions déjà je remercie s d'avoir accepté en contradiction être contradicteur par contre ce que je regrette c'est que il est un peu resté campé sur sa position c'està-dire qu'il n'a pas voulu bon il acceptait pas forcément les critiques quand on lui donnait des chiffres il était pas forcément réceptif et ce que je regrette aussi c'est qu'on nit pas parlé de des solutions politiques quand à l'issue de de ce conflit que globalement c'était une bonne expérience mais perfectible il a pas été très très comment dire respectueux surtout quand il a parlé à mon camarade

qui était qui a subi enfin don la population a subi un génocide c'était pas forcément bien avenu quoi l'échange le débat avec des personnes qui ne pensent pas comme toi tu trouves ça comment bah je trouve ça intéressant euh à partir du moment où on on se respecte mais à partir du moment où c'est on s'entend en fait à partir du moment on est audible et je trouve que par exemple le fait que j'ai récité on va dire un poème même si je l'ai lu bah c'était une manière de casser un peu les codes de

la discussion un peu ce qu'on fait généralement quoi [Musique] alors revenons sur la question de la démocratie en Israël Israël est un État démocratique par que de fait il y a des citoyens qui votent qui sont représentés il y a des lois une séparation des pouvoirs malgré la tentative de d'empiéter sur la compétence de la Cour suprême enfin voilà et cetera maintenant revenons au terme d'apartide ce que je trouve problématique c'est que tu considères que le terme d'apparade ne peut s'appliquer qu'au cas sud-africain non bah en fait quand tu l'as défini tout à l'heure ça

as dit c'est ce qui se passait en Afrique du Sud bien à partir de l'Afrique du Sud c'est pour le définir d'où ça vient mais si Israël qu' appar alors ben je l'ai dit c'est un système fondé sur un racisme institutionnel une différenciation une infériorisation d'une population en raison de sa race d'accord euh j'ai jamais dit que il ne pouvait plus y avoir d'apart si en Israël moi j'ai des amis qui sont arabesisraéliens si ils ne pouvaient pas voter l'argument j'ai des amis arabesisraéliens c'est comme si moi je disais j'ai des amis noirs enfin bon

c'est pas j'ai pas d'amis arabe israélien si bah je peux je pense je peux en avoir mais c'est pas un argument qu'on peut avancer comme tel alors je l'avance comment je moi parce que j'ai des amis Arabes israéliens qui votent oui qui votent s'il ne votait pas là on pourrait parler de système d'appartide d'accord mais là ils votent et là ils ont les mêmes droits et ils ont euh la protection sociale et il y a même dans les universités des discriminations positives pour les étudiants arabes discriminations positiv dans les universités moi j'ai une question parce

que tu me parles d'AP mais mon affirmation c'est qu'Israël est un exemple de démocratie de liberté pour le Moyen-Orient alors moi j'ai une question très simple quel est le seul pays du Moyen-Orient ou un arabe peut sortir dans la rue insulter le gouvernement afficher son orientation sexuelle croire la religion qu'il qu'il veut croire sans R ce qui est la prison ou la potence le seul pays où c'est le cas c'est Israël c'était le cas on vous rejoint bientôt inchallah tu parles de la Syrie parce que les gens ne savent pas forcément mais espérant que la

Syrie justement suive ce modèle maintenant juste pour en mais est-ce que tu es d'accord avec ça c'est un État démocratique il y a pas de déb un exemple de démocratie je ne sais pas il y a des libertés garan en Isra regarde exemple il y a un rapportà j'ai une nouvelle illustration ça c'est la carte qui a été généré enfin dessiné par Freedom House ou Gaza quoi ouais Gaza tu veux que je te la c'est tout petit ouais c'est très petit là c'est même désolé tiens tu vas je vais te montrer comme ça tu vas

pas me faire un faux reproche d'accord alors je veux bien pour remontrer la caméra en fait il y a quelques années pourquoi il y a quelques années en fait Freedom House c'est un thing tank américain très reconnu qui classe tous les ans les pays en fonction du niveau de liberté de droit et cetera et il y a trois catégories il y a non libre partiellement libre et libre d'accord donc la Corée du Nord c'est 1/ 100 euh et les États-Unis ça doit être 89/ 100 et évidemment les pays premers de la classe c'est la Suède

ces pays-là ok Israël en fait pourquoi je dis que c'est un exemple parce que c'est un exemple pour le Moyen-Orient en Isra au Moyen-Orient il y a pas un pays arabe qui est une démocratie il y a pas un pays arabe qui est qui qui un pays libre alors il y a des pays où il y a plus de liberté que d'autres par exemple Liban il est classé en jaune semi semi libre euh en en Arabie Saoudite la liberté elle est notée à 22 sur 100 ou non 8 sur 100 la Syrie bon c'est pas

actualisé mais c'était à 1/ 100 Israël c'est 74 sur 100 et le Liban c'est 40/ 100 c'est tout simple je dis pas qu'Israël est une démocratie parfaite je dis pas qu'il y a pas de problème aucune démocratie parfaite je dis simplement que Israël c'est la seule démocratie libre du Moyen-Orient et c'est le seul pays où c'est le pays où les Arabes sont les plus libres de tous les arabes du Moyen-Orient plus maintenant mais enfin plus le seul maintenant juste revenant il y a quelque chose que dit tout à l'heure qui était inexact l'arabe a bien

été supprimé en tant que langue officielle en Israël ou certes c'est en tant que langue officielle maiselle a pas été non en tant que langue principale pas officielle B parce qu'il y a des langues secondaires et quand tu vas en Israël tu as déjà été en Israël alorsi pas encore j'aimerais y aller un moment qu' il y aura la paix et ben la prochaine fois c'est pas pour aujourd'hui mais espérons que la paix arrive le plus vite possible mais euh fondamentalement il suffit d'aller en Israël tu mets les pieds en Israël tu vois c'est écrit

en arabe c'est écrit en hébreu il y a l'appel à la mosquée il y a l'app y a truc oui et donc c'est exactement moi je suis contre benvir mais c'est un état de droit en France aussi il y a des débats politiques il y a des extrémistes mais encore une fois toute chose est ég parurs là tu parles du territoire israélien en tant que tel maintenant regardant les territoires occupés par Israël notamment en C Jordanie il y a quand même une colonisation il y a 500000 colons enfin c'est occupation c'est pas de la colonisation

la Jordanie colonisation mais parce qu'il y a des Palestiniens qui vivent là parce que normalement il y a un partage déjà très inégal pour all PAL été refusé par les Arabes non mais d'accord c'est pas parce que les Arabes ont refusé que en fait on va enyer n'importe qui aller les aller habiter chez eux attends tu peux expliquer parce que les gens qui nous regardent ce que je vais expliquer c'est que déjà tu emploies des termes qui en fait enlèv toute identité au palestinens lorsque tu parle du judé Samarie ça s'appelle la S Jordanie en

français AR mais mais depuis ça ne s'appelle pas la judé Samar hab est-ce que les gens qui habitent se considèent comme judé Samar à par les Juifs les Juifs viennent de Judée c'est leur nom ou Jordanie n'est pas un territoire israors je dire te dire c'est très important donc si les Palestiniens veulent l'appeler Zelda ils peuvent l'appeler Zelda exactement mais c'est mais mais mais je continuerai à appeler ce ce que c'est ce territoire et même ce territoire dans la le partage de l'ONU s'appelle Judée Samarie les Mons de Judée et les Mons de Samarie partage

de 47 c'est c'est le plan de partage de la Palestine donc toute la terre s'appelle Palestine quoi mais bien sûr Palestine mais c'est les Romains qui l'ont appelé comme ça et c'est un mot hébreu parce que c'est une terre juive maintenant moi j'ai les questions est très simples entre 1948 la création d'État d'Israël et 1967 d'accord donc la guerre de 6 jours la bande de Gaza était occupée par qui par l'Égypte la sjordanie était occupée par pourquoi il y a pas eu d'État Palestiniens alors je n'ai jamais dit que les États arabes avaient envie qu'

un État palestinien non mais il y avait pas un juif en Judée Samarie c'est pas la question on parle de pays arabes enfin de régime totalitaire absolument pas alors alors regarde je va te dire M la cause Palestine est quand même qui utilisé par tous les dictodisia c'est l'rodisia du monde arabe comme disait Hassan 2 mais l'OLP en 1964 l'OLP c'est l'Organisation de Libération de la Palestine organisation terroriste parurs bien sûr elle est fondée en 1964 par Yasser Arafat pourtant l'organisation ne commence à revendiquer la 6 Jordanie à partir de quand j'ai pas la date

1967 pourquoi parce qu'à partir de ce moment-là la 6 Jordanie la 6 ça ça veut juste dire en latin à l'ouest donc à l'ouest du Jourdin d'accord c'est c'est le berceau du peuple juif c'est pas le berceau du peuple arabe c'est pas le berceau du monde arabe les palestinens se considèent comme palestin mais non parce tir c'est précisément pourquoi les Palestiniens pourquoi les ceux que tu appelles les Palestiniens aujourd'hui moi j'ai aucun problème à le dire qu'ils sont des Palestiniens mais c'était pas le cas il y a 60 ans parce que au début il y

avait un refus Arab 80 ans israë n'existait plus mais le peuple juif exista et depuis 3000 ans bah oui sur le terre m si s'aelait pas des alors mais oui mais il y avait des en rien dire les Israéliens les Juifs étaient sur cette terre il y a 80 ans ils s'appelaient des Palestiniens les Arabes qui exist sur cette terre il des palestinens sont Palestiniens là il y a 10 ans quoi a été mais l'identité mais l'identité elle se fait lorsque des personnes son vendiquent de cette identité et mais oui mais il faut comprendre pourqu

fa hier sû bien sûr là tu as raison mais là on est d'accord mais moi je te dis je t'explique simplement ce qu'il s'est passé est-ce qu'il s'est placé c'est que le monde arabe a toujours considéré que ces con monde Arab n'est pas l'ami des Palestiniens juste la finir le monde arabe a toujours considéré que le le que que ses conquêtes sont définitives et sont euh irrémédiable et le monde arabe refusé et a refusé la souveraineté juive depuis encore une fois ils ont attaqué ils ont perdu et ils se présentent comme des victimes ça dépend

des interlocuteurs mais globalement je suis content parce qu'on a pu aborder les questions de fond et c'est très bien parce que on les n'a pas le temps de les aborder à la télé et je suis content d'avoir pu approfondir ces sujets moi ce qui m'a marqué dans ce débat et je m' attendez c'est les efforts que les ennemis d'Israël déploient pour tout faire pour accuser Isral de génocide c'est dire que il y a quelque chose qui qui dépasse en fait la raison et on peut montrer par X Y Z que il y a pas de

génocide on veut qu'Israël commette un génocide parce qu'on veut diaboliser l'État d'Israël et dans cet échange là j'ai vu à quel point ce besoin de nazifier Israël était quasiment physique est-ce qu'il y a un sujet sur lequel on peut s'entendre bien sûr bien sûr qu'on peut s'entendre sur des sujets par exemple la protection des civils dans la bande de Gaza moi je regrette par exemple qu'il y a pas un pays arabe qui se prétend frère qui accueilli les civil palestinien dans la bande de Gaza parce que Israël ne demande rien de mieux que de pouvoir

cibler le groupe terroriste ramas sans qu'il y ait de victime innocente collatérale c'est important d'échanger d'avoir des témoignages en c'est essentiel il faut plus de dialogue faut pas moins de dialogue faut plus deschanges c'est qu'avec leschanges qu'on arrive à avancer j'espère que cette vidéo vous a plu si c'est le cas laissez un commentaire pour nous le dire mettez-nous un j'aime et abonnez-vous pour être notifié lorsque la prochaine vidéo sur le sujet sortira d'ici là portez-vous bien salut