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[Música] CNN sinais vitais Dr Cil entrevista vamos falar sobre saúde mental e espiritualidade com dois psiquiatras Dr Alexander Moreira Almeida e o Dr Wagner gatas muito obrigado e agora vamos ao vídeo com a Carol Marcelino a busca por qualidade de vida se tornado uma prioridade para muitas pessoas especialmente em tempos de incertezas estress e correria um aspecto que vem ganhando destaque Nesse contexto é a relação entre espiritualidade e saúde mental evidências apontam que pessoas que se dedicam a práticas espirituais como meditação yoga ou até mesmo a participação em comunidades religiosas tem menores níveis de ansiedade

e depressão afetando a saúde mental e consequentemente também a física a prática regular de atividades espirituais desenvolve resiliência permitindo que os indivíduos enfrentem melhor os desafios da vida segundo o estudo da Universidade de Harvard ir à igreja ao menos uma vez por semana pode reduzir a mortalidade de 20 a 30% em um período de até 15 anos no Brasil a espiritualidade é um tema que reflete a diversidade étnica Religiosa e social da população para muitos brasileiros A espiritualidade vai além das tradições religiosas envolve a busca por significado conexão e bem-estar de acordo com o último

senso do IBGE o Brasil tem mais templos religiosos do que hospitais e escolas somados apesar disso a lei que garante assistência religiosa a pacientes em hospitais só foi promulgada no ano 200000 de lá para cá tem crescido o interesse da ciência em estudar a relação entre espiritualidade e saúde como parte deste mesmo entendimento o Brasil dispõe da política nacional de práticas integrativas e complementares que oferece 29 procedimentos terapêuticos todos pelo SUS e muitos baseados em conhecimentos tradicionais como yoga e fitoterapia por exemplo Alexander Existe preconceito entre ciência e fé muitas vezes a gente acredita a

gente aprende que como se fosse água e óleo que fé espiritualidade ciência estivessem sempre em oposição mas o interessante que na realidade não foi assim ao longo da história da humanidade desde a Grécia antiga Quando surge a filosofia as primeiras investigações científicas Sócrates Platão Aristóteles tinham um interesse profundo na espiritualidade e na racionalidade na ciência esse conflito ele surge basicamente no século XIX e permeia o século XXX mas hoje felizmente as principais universidades do mundo tem um interesse de estudo científico da espiritualidade e se superou essa noção de um conflito de um necessário e eterno

conflito da Fé com a ciência e gatas a ciência Então tá estudando hoje a espiritualidade está estudando e há cerca de se meses saiu na Nature uma um dos jornais científicos mais prestigiados do mundo eh um artigo do Maquina marara e colaboradores eh sugerindo Até que a neurociência deve se ocupar mais com estudos da religião e da espiritualidade porque esse estudo pode nos ajudar a entender melhor as funções cerebrais em interação com o nosso meio ambiente então Esta é uma tendência que está ganhando um novo impulso agora para se levar mais a sério esses autores

sugeriram até a criação de uma disciplina neurociência da religião neurociência da religião como é que você vê isso Alexandre eu acho que é muito importante eh estudar a espiritualidade Lembrando que a espiritualidade que é essa conexão Nossa com uma dimensão transcendente da realidade todas as culturas sempre tiveram vivências de contatos com Deuses espíritos ancestrais essa noção de que existe algo além desse mundo que nós vivemos e é importante enquanto cientistas tentar entender este fenômeno não podemos negá-lo e nem a priori acharmos que temos uma explicação pronta para isso e a neurociência é uma das Ferramentas

que nós temos que utilizar sim para entender essa experiência humana e até nos ajudar a entender um pouco mais o que é o ser humano e a mente humana Ô gatas a fé diminui índice de de mortalidade a gente fala a pessoa que vai que tem fé o o o paciente otimista nos casos mais graves né existe evidentemente já estudos mostrando que ele vai melhor do ponto de vista Clínico né então a fé na tua opinião ela diminui os índices de mortalidade de uma maneira geral os estudos mostram que a fé a crença por exemplo

em uma religião eh ela aumenta a saúde ela melhora a saúde de uma maneira geral melhorando a saúde dentre outras coisas diminui também a mortalidade mesmo em casos de doenças graves doenças crônicas e a depressão Alex então Eh o hoje em dia há literalmente milhares de estudos sobre o impacto do envolvimento religioso espiritual sobre a saúde e os principais dados que nós temos são redução da mortalidade tem um estudo que a pessoal de Harvard publicou seguindo mais de 70.000 pessoas por 16 anos as pessoas que frequentavam grupo religioso pelo menos uma vez por semana morreram

50 uma vez por semana morreram 50% menos de mortalidade geral isso controlando paraa sexo idade a 50% saiu na jama Jor nova americaa Medical Association há uns 2 3 anos então existe uma Impacto Claro na mortalidade os dados mais robustos são de mortalidade diminuição de níveis de depressão ou recuperação mais rápida de depressão diminuição de uso de drogas ou problema com drogas e Recuperação mais rápida menores índices de suicídio e também eh melhor bem-estar e qualidade de vida e são os dados mais robustos que nós temos sobre o impacto da espiritualidade sobre a saúde Então

melhora o bem-estar né gatas melhora tudo Então melhora tudo de uma maneira geral e a a a prática religiosa além de da questão da fé e da questão eh cognitiva ela permite também outros fatores como por exemplo relacionamentos e os social a frequentar uma igreja pertencer a um grupo religioso significa fortalecer uma rede social que também se sabe que beneficia a saúde e principalmente aqui a saúde mental e a morte and Alexandre espiritualidade e morte então como você vê isso então esse é um tema muito importante porque a espiritualidade de um modo geral ela vai

falar que nós somos mais do que este corpo todas as tradições espirituais vão falar que independente da religião independente isso basicamente se formos pegar desde eh hindu budismo eh cristianismo ianomamis no Brasil existe uma noção de que nós somos algo além desse corpo que sobrevive né então eh a crença na vida após a morte é uma crença fundamental da grande maioria das tradições eh espirituais e baseado nisso muitas vezes se desenvolve todo uma questão de crenças e práticas e um dado muito interessante que os estudos têm mostrado a gente tem trabalhado nisso também o quanto

as experiências espirituais que as pessoas vivenciam geram essa crença numa vida após a morte por exemplo experiência de quase morte experiência fora do corpo de visão de pessoas que já faleceram essas experiências que sempre existiram geram muitas vezes essa convicção da Sobrevivência após a morte como você vê a morte gatas você Professor gatas olha todos nós principalmente na medida em que vamos amadurecendo queremos acreditar que tem alguma coisa a mais do que essa vida que nós vemos aqui né e o que eu vejo como pesquisador é que isso pode ser pesquisado está nós estamos em

um grupo aqui que é um grupo que de cientistas de neurocientistas estudando por exemplo a questão da sobrevivência da consciência após a morte nós estamos tentando desenvol Como você consegue estudar Isso uma metodologia para se estudar e tem vários estudos o Alexandre pode encontrar ele que coordene esse grupo é um grupo que se chama sobrevivência Survival são cientistas são pesquisadores tentando fazer exatamente o que naquele trabalho na Nature eh se estimula não é estudar a espiritualidade do ponto de vista científico e principalmente com base na neurociência você tá ajudando a morte a sobrevivência da consciência

então o o como nós comentamos todas as tradições espirituais falam de uma sobrevivência da consciência sempre foi um tema das religiões e da Filosofia mas a pergunta é será que a ciência pode investigar isso e nós acabamos de publicar um livro até sai pela Springer Nature foi a primeira vez que uma grande Editora científica publica um livro que foi o nosso chamado Science of Life After Death ciências da vida após a morte que traduzimos para o português agora eh em que a gente aborda o que tem de investigação científica sobre isso e o que que

se faz de investigação científica sobre isso evidências de que a consciência a mente a memória a personalidade continua ativa quando o cérebro não está mais funcionando não está ativo e há estudos nessa área em experiência de quase morte a pessoa tem uma parada cardíaca o cérebro para de funcionar e a pessoa se vê fora do corpo e depois tem estudos mostrando que ela descreve o que efetivamente aconteceu quando o cérebro dela não estava funcionando ou em experiências chamadas de mediúnicas em que a pessoa supostamente o médium teria capacidade de obter informações e e traços da

personalidade e da memória de pessoas falecidas tem estudos nessa área que a gente tem feito também e há casos também por exemplo de aparições experiênci de final de vida e de pessoas que alegam memória de vidas passadas tudo isso tem sido investigado há 150 anos por muitos dos principais pesquisadores do mundo na área é conclusão que a gente não morre isso a conclusão que nós podemos acreditar não é no momento não existe nenhum dado conclusivo o que existe é essa intenção de Agora usando métodos mais modernos e por exemplo métodos de atividade cerebral de se

estudar esses fenômenos com base na ciência e procurar uma resposta para isso vocês acreditam em dimensão quer dizer a gente tá numa dimensão e a gente simplesmente quando sai desse corpo vai para outra dimensão mais ou menos isso eu acho que essa é uma possibilidade eh O que o fundamental é que a maioria das pessoas no ambiente acadêmico no ambiente religioso e na população geral não sabem que existe um grande corpo de pesquisa nessa área então nosso objetivo tem sido além de gerar pesquisas não eu também tô surpreso quer dizer claro que eu acredito eu

eu eu sou espiritualista Então tudo bem mas eu não acreditava que existe a ciência tá tão avançada nesse ponto exatamente então assim a ideia as pessoas precisam ter conhecimento das evidências até para formarem a sua própria opinião no nosso livro Por exemplo que a gente escreveu com uma outra psiquiatra e com o filósofo a a gente apresenta as evidências mostra as possíveis explicações a conclusão de nós enquanto autores é que a explicação mais plausível e natural pro conjunto de evidências é a sobrevivência da consciência mas há aqueles autores que investigam e acham que ainda não

é suficiente a evidência mas é importante as pessoas ter um conhecimento da evidência para formar a sua própria opinião Ou seja a ciência tá Passos largos tentando entender exato e a gente inclusive tá editando agora uma revista científica International review of psychiatry uma revista internacional com um artigo sobre a o avanço nesse tipo de investigação e eu acabei de publicar um artigo nesse nesse facul sobre modelos que poderiam explicar essa possibilidade da consciência existir além do do cérebro e como investigar isso cientificamente o que que é espiritualidade a gente fala espiritualidade o que que é

Olha antes disso é importante notar que e a ciência tem hoje instrumentos que talvez há 50 anos nós não tínhamos que por exemplo os métodos de Margem cerebral e já existem hoje estudos inclusive de autores brasileiros do Dr Júlio Pérez é um deles que publicou estudos de eh ressonância magnética funcional em médiuns durante e fora do Trans E mediúnico então se encontra alterações palpáveis estatisticamente significantes da atividade cerebral em algumas partes do cérebro durante o trans mente único Então não é uma coisa apenas criada é algo em que está envolvendo atividade cerebral e esse é

o papel da ciência usar os Progressos da tecnologia para responder as perguntas para as quais até agora nós não temos resposta espiritualidade O que é então Ah esse é um tema do ponto de vista acadêmico uma polêmica muito grande mas a definição que a gente gosta de trabalhar que a espiritualidade é a relação com a dimensão transcendente da realidade de modo geral a ideia de Deus Deus espíritos ancestrais que existe algo além dessa realidade e essa dimensão transcendente da realidade é algo fundamental é a verdade última Ou seja a realidade mais profunda essa dimensão transcendente

que pode ser desde a a muito das ideias do Platão ou a essa dimensão do Nirvana do dos budistas por exemplo né O Reino de Deus dos cristãos ou seja existe uma dimensão transcendente que é fundamental da existência E aí gatas que mais espiritualidade o meu interesse e nessa área surgiu com estudos do próprio Instituto de psiquiatria o Alexander antes de ir para Juiz de Fora ele fez parte do trabalho dele no instituto de psiquiatria quando eu vi que aqui havia uma área cheia de perguntas e poucas respostas e como pesquisador estou aberto aí isso

também foi aí que nós começamos uma série de trabalhos em conjunto trabalhos onde quem sabe ainda durante a nossa conversa hoje nós podemos entrar em detalhe eh o papel da ciência é explicar melhor o mundo agora você estão falando quer dizer a mediunidade então isso isso vocês estão levando para um lado religioso não não não não nós estamos estudando fenômeno religioso mas com o olhar da ciência ou seja o que cabe a ciência eh buscar investigações e explicações Racionais baseados nas observações do que existe na realidade mas essa explicação racional não precisa necessariamente explicação materialista

por exemplo não isso em relação ao ao médium estão falando a medidade qual a qualquer outro fenômeno espiritual H uma experiência fora do corpo por exemplo uma experiência outra eh múltiplas experiências espirituais a experiência espiritual por definição é uma noção de uma contato com transcendente com o Divino com eh eh o ancestrais espess não tem nada a ver com com com religião com as religiões são formas o culturalmente eh que se conseguiu desenvolver para lidar com essas experiências a experiência espiritual uma experiência humana não há eh cultura na história da humanidade em que as experiências

espirituais não tenham sido de grande relevância só para ter um dado nós temos uma outra pesquisa na população brasileira que apenas seis Fundos brasileiros nunca tiveram uma experiência espiritual profunda então o estranho o an normal não é ter a experiência espiritual é nunca ter tido a experiência espiritual 6% 6% não teve uma experiência espiritual mais significativa da população brasileira Então o que cabe a e as religiões encontraram modos de lidar e fomentar com essas experiências o que cabe a ciência é estudar as experiências independente dos dogmas e preconceitos religiosos ou anti religios independente das religiões

ou também por outro lado alguns cientistas tem um dogma antirreligioso e anti espiritual o nosso papel não é ser nem anti nem pro é buscar a verdade onde ela nos elevar Me diga uma coisa sabe religiosidade espiritualidade Existe alguma parte negativa disso Alexander depis gatassa sim eh nós chamamos eh eh o que nós sabemos que a para a maioria da população a espiritualidade relidade é usar de modo positivo para as pessoas mas existe uso negativo também por exemplo a pessoa que ab Ona tratamentos médicos psicológicos porque acha que é uma questão puramente espiritual ou então

uma postura passiva eu não vou fazer nada porque o meu problema é o demônio é o Karma da Encarnação passada e a de passiva ou então não vou fazer nada porque Deus vai resolver a minha vida e são modos negativos dear com esp abandonam o tratamento completamente até pacientes com câncer abandona quimioterapia achando que exatamente e a por isso que a gente tem enfatizado e às vezes acontece na área médica as pessoas que desprezam a busca Espiritual do paciente e o grupos espirituais que desprezam a questão médica por isso que defendemos uma abordagem biopsico sócio

espiritual integrar todos os aspectos do indivíduo para firmar uma a parte biológica não preciso negar A parte espiritual e vice-versa Então esse é a ênfase fundamental gatas acho importante isso eh se dar a o valor pra parte espiritual nos serviços por exemplo hospitalares cali serviços de Capelania aqui no Brasil ainda eles são pouco intensivos não é na Europa a Capelania ah sempre se oferece pro paciente você qual a sua religião você gostaria de falar com o pastor gostaria de falar com o padre isso é super importante esse conforto espiritual é importante na sua especialidade na

nossa especialidade e isto poderia ser mais estimulado nós estimulamos isso no instituto de psiquiatria mas deveria ser uma eh missão para todos os hospitais levarem mais a sério os serviços de conforto espiritual dentro dos cuidados da saúde muito bem vamos a um pequeno intervalo e voltamos logo logo para falar até de um estudo recentemente publicado por vocês dois bastante interessante até já [Música] [Música] estamos aqui com o professor gatas Professor Alexander falando sobre a saúde mental e espiritualidade vocês dois fizeram um estudo bastante interessante recém publicado n isso com muitas visualizações do mundo que estudo

foi esse a base desse estudo foi tentar explicar o fenômeno da mediunidade n é que é um fenômeno muito frequente estudos anteriores inclusive do próprio grupo Sander Quando ele estava lá no instituto de psiquiatria mostraram que as previsões mediúnicas eh São inexplicáveis e elas não se deixam explicar eh com por motivos triviais Elas têm um índice de acerto muito acima do que o acaso seria por exemplo um trabalho das cartas do Chico Xavier né que tinha um índice de acerto eh muito grande vocês fizeram isso você fez isso al isso a gente orientou um pós-doutorado

dois pós-doutorados estud de psiquiatria e que se investigou as cartas de Chico Xavier atribuídas a pessoas falecidas e nós investigamos o as afirmações que foram feitas como o Chico se elas verdadeiras ou não se o como o Chico podia ter tido acesso a essas informações nós publicamos em revistas internacionais mostrando que é uma alta taxa de acerto e Muitas delas é muito improvável que o Chico tivesse tido acesso Por meios convencionais a essas informações principalmente a época que ele escreveu né hoje dia ficar fácil saberas Mud né por essa tecnologia existente nos dias de hoje

ex e o estudo Cat então o Essa é a base que o fenômeno existe o fenômeno da mediunidade está aí para para ser explicado a a hipótese que nós fizemos então fal a mediunidade Será que estão acontecendo num ambiente aqui mais coisas do que nós podemos eh perceber existem pessoas que têm por exemplo uma audição muito mais sensível pessoas que TM um olfato muito mais sensível que outras Será que os médiuns eh TM uma percepção uma sensibilidade maior para perceber o que está acontecendo aqui eh existem teorias já desde o o Aldo suley por exemplo

dizia que o cérebro funciona como um filtro um filtro e que não deixa entrar todas as informações do ambiente Será que o filtro dos Médiuns é mais poroso e eles percebem mais coisas que estão acontecendo se isto for fato a hipótese que nós fizemos foi isso pode estar ancorado no DNA nos genes da pessoa coisa genética estudo genético que vocês fizeram então o que nós fizemos eh foi um estudo do exoma completo num grupo de cerca de 60 médiuns eh e comparamos esses desculpa aonde que você aonde Foi selecion aonde foram selecionados esses médiuns no

Brasil inteiro no Brasil inteiro teve um o critério de seleção eram médiuns eh reconhecidos pelos seus pares médiuns que praticavam pelo menos uma vez por semana a mediunidade médios que não tinham benefícios financeiros com a mediunidade então foi um grupo de médiuns que foi entrevistado e nós avaliamos duas coisas neles a saúde mental desses médiuns comparados com os irmãos deles que não tinham mediunidade isso é muito importante o grupo de comparação nós pegamos um grupo que compartilhava a mesma educação a mesma base religiosa a mesma nutrição a mesma Cultura mas um grupo tinha outro grupo

não tinha mediunidade e nesses grupos nós fizemos então Eh um estudo do exoma completo exoma corresponde a uma parte do nosso eh dos nossos genes cerca de 1 a 2% mas o exoma é o responsável pela codificação de 85% das proteínas que permitem a gente estar vivo aqui esse exoma nós fizemos exoma completo e tivemos dados muito interessantes encontramos aí o um número de variantes genéticas presentes apenas nos médiuns e não presente nos irmãos deles e 33 genes que estavam exclusivamente presentes em boa parte dos Médiuns e em nenhum dos irmãos deles então do ponto

de vista da genética algo diferente eles têm alguma coisa diferente quer dizer Esse estudo ele abre as portas aí para outras pesquisas para identificar exatamente o que que esses genes fazem qual o papel deles que permitiria então facilitaria talvez a mediunidade esses 33 genes todos eles estavam presentes em pelo menos 1/3 dos Médiuns e nenhum dos parentes de primeiro grau ent entend alguns gênes estavam presentes em 90% dos Médiuns e nenhum dos parentes de primeiro grau ou seja esses gênes PR estar fortemente Associados com essa vivência mediúnica E aí Claro aí nós estamos propondo isso

E aí ideia é testar em novos estudos se realmente se replica que esses genes permitem que os médicos tenham essas vivências diferentes da maioria das pessoas tudo bem interessante que são genes relacionados a processos que intermediam a nossa interação com o meio ambiente por exemplo o sistema imune sistema inflamatório eh A grande maioria desses gên está ligado a esses processos considerações finais Professor GAT Como eu disse o papel da ciência é explicar melhor o nosso mundo e explicar melhor fenômenos que existem fora de qualquer dúvida que estão aí presentes e nós temos que entendê-los explicando

esses fenômenos quem sabe a ciência vai poder por exemplo detectar um dia pelo estudo genético pessoas que têm o dom da mediunidade e essas pessoas em vez de inibirem a mediunidade Elas seriam estimuladas a cultivá-la e seriam pessoas que talvez poderiam abrir as portas da Nossa percepção Alexander Eu acho que o que fica é que já passou a época de uma aceitação ingênua crédula e dogmática ou uma negação também materialista dogmática acho que nós temos um nível de maturidade de civilização de investigar de levar a sério essas vivências humanas que existem sempre existiram em todas

as religiões em todas as culturas e tentar entender e integrar isso ao nosso entendimento do que é o ser humano do comoos vida bem obrigado a vocês dois um tema espiritualidade né e saúde mental bastante interessante mas eu também não tinha conhecimento que a ciência tá a Passos largos tentando explicar esses esses fenômenos e outros nãoé muito obrigado viu aqui Termina ess Esse programa bastante interessante qualquer sugestão de temas @ Dr Roberto Calil Muito obrigado [Música]