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h C l C C C he h C h Boa tarde senhoras e senhores sejam muito bem-vindos e bem-vindas a mais um episódio dos economistas podcast o primeiro de 2025 Então primeiramente né Vamos desejar um feliz ano novo para todos os nossos telespectadores são mais ó crescemos 135 por com relação a 2024 Ricardo então 2025 será melhor ainda vai ser melhor ainda então feliz ano novo para todos os a estou de branco ainda em clima de reveião Eu também tô com uma roupa mais clara e tal né pros novos inscritos aí para quem não me

conhece se tá passando aqui pela primeira vez porque temos um convidado de honra né então tem muita gente que vem o acompanhar meu nome é Guilherme cadonhotto sou economista e sou aí sócio do grupo primo analista de renda fixa trabalho ali junto com Ricardo Figueiredo na Fin Class cara você pode contar um pouquinho também de você ah sou economista especialista em fundos imobiliários sócio aqui no grupo primo e divido bancada com o guic cadonhotto aqui n sextas-feiras função né Essa é mais gostosa de todas né bater papo e receber para ise Cara isso é muito

bom mas hoje estamos aqui com pela quarta quinta vez não me lembro ao certo com Bruno Perini que é fundador do canal você mais rico já tá com 1.8 milhão de inscritos 3 milhões de seguidores no Instagram Parabéns bateu esses dias né 3 milhões de inscritos criador do curso viver de renda que já conta com mais de 40.000 alunos sócio do grupo primo e também host do podcast os sócios Perini Obrigado aí pela esse convite vai ser um prazer falar aqui de investimento oportunidade ver o que vocês estão pensando para 2025 eu vim de preto

em sinal de luto pelo mercado nacional em 2024 que não foi nada bem né cara equilibrar as coisas aqui né equilibrar exatamente a gente tá um pouquinho mais feliz e tal mas o perente você tá de luto mas cara em 2024 você não tem do que reclamar quando assunto é rentabilidade cara tenm Car eu não tenho mesmo não 2024 foi um ano que até o momento não sei como é que vai ser 25 Mas ele foi o melhor da minha vida porque você pega o negócio o grupo primo tá crescendo Além disso na parte do

meu patrimônio eu aloquei bastante Bitcoin corri risco mas eu fui recompensado por isso tanto em 23 quanto em 24 e acho que o principal é que eu tô com saúde minha família também e minha filha ela tá vindo aí né em 2024 a gente gravidou em abril desse ano Maria Teresa deve est chegando pô parabéns cara é muito legal acompanhar vocês aí como casal acho que pô é bem bacana acompanhar vocês nas redes aí dá para ver parceria tal n bem legal cara bem né cara estamos separados a se meses já mas dorm em quarto

separado Que bom que a casa é grande né é a casa é grande mas bom Perini vamos lá a gente tava tava conversando também a gente fez o ontem a gente divulgou o relatório de performance das carteiras da Fin Class e é interessante a a carteira da finclass é uma carteira um pouco mais né que tem um risco um pouco menor né não tá não tem uma exposição tão grande de encrypto mas e em 2025 a gente ficou acima do CDI ainda mesmo num ano muito desafiador se você pensar que a gente tem exposição em

Ação exposição em renda fixa de risco em fundo imobiliário você fala cara como é que a gente ficou acima do CDI foad Quem foi o salvador tem que ter Salvador da da Pátria foram dois né investimentos internacionais Então se a gente ganhou no dólar e na alta da bolsa Americana e cripto ganhamos na alta das criptos e na alta do dólar aí a pergunta para você né Eu acho que você é um cara que defende muito ter uma exposição maior em ativos dolarizados e em cripto você acha que 2025 vai ser um ano bom ainda

para essas duas classes para cripto e para ativos dolarizados para ativos aí falando Mais especificamente de de Estados Unidos né bom é interessante esse fato da carteira da finclass ter subido e superado o CDI porque a gente pode imaginar que tem ações lá então vamos pegar o ibov como referência Ele puxou para baixo a rentabilidade baixo fundos imobiliários e fixos como referência puxou para baixo também foi um ano bem ruim pro eix o CDI é constante e com certeza par da Fix você deve est acompanhando o CDI de perto Possivelmente até ganhando embora marcação mercado

possam ter favorecido durante esse período e os heróis foram exterior e cripto e se você pega a Previdência arca a mesma coisa aconteceu a gente foi obrigado a tirar cripto mais ou menos no meio do ano o banco administrador o Santander ele encrencou um pouco a posição no etf falou que podia ter uma rusga quanto a legislação etc tirou mas a posição em Bitcoin ela acrescentou mais de 1% de rentabilidade ao fundo e a mesma coisa nos portfólios dos investidores pelo Brasil que já mais a locação no exterior acabou se dando bem e aí para

2025 eu acho que a gente pode ver os dois subindo juntos ou separados por uma das coisas que é é um grande driver do preço dos ativos de risco como um todo e também funciona para cripto São juros e vocês sabem disso muito melhor do que eu tem muita gente colocando previsões de que o juro nos Estados Unidos vai ter que cair menos ou até permanecer mais alto por mais tempo devido às políticas que o trump ele anunciou que iria adotar a gente não sabe ainda ainda a posse dele é dia 20 o que que

é retórica o que que vai virar de fato ação porque eu já tive a chance de der dois livros do trump e não aconselho eu acho que são livros muito bons mas um deles eu poderia resumir que é a arte da negociação o que que ele fala lá sempre que o trump vai negociar com alguém ele chega com os dois pés no peito faz uma proposta horrorosa tá querendo vender seu apartamento que vale 1 milhão ele fala tá eu te dou 500.000 você fala cara isso aqui é absurdo não sei o quê no final quando

você fecha por 800 julga uma vitória era onde ele queria chegar desde o primeiro instante então tem muita coisa que ele fala que é sua retórica eu vou tarifar Fulano ciclano eu vou anexar a Groenlândia aí depois quando chega no acordo com a Dinamarca para explorar recursos lá sem ter que anexar a Dinamarca Fala pô nos livramos disso mas era onde ele queria chegar desde o início mas se de fato ele colocar tarifas protecionistas isso tem um efeito né o americano ele não compra da China ou do Brasil alguns itens porque acho o xinping muito

simpático e o Lula maravilhoso ele compra o que é mais barato se de repente esse produto fica mais caro ele passa a consumir de dentro só que o de dentro não era consumido antes porque era mais caro em comparação Então se os preços estão mais altos um banco central que lá é independente e agindo de maneira Ortodoxa vai ter que manter o juro mais alto vai ter que subir juros para controlar essa ascensão dos preços e se isso acontece isso é ruim pro mercado cripto então pelo ciclo porque a gente gosta muito de falar dos

ciclos do Bitcoin né gravei um episódio sobre isso ontem lá nos sócios e o pessoal de cripto principalmente os maximalistas trata aquilo como se fosse um pergaminho do Mar Morto cara sagrado Só que os ciclos eles acabaram de começar o Bitcoin ele surgiu em 2009 ele acabou de completar 16 anos funcionando mas pegando pelo ciclos o ano pós halvin o halvin foi em Abril do ano passado né inglês havin a quebra pela metade na recompensa dos mineradores o ano pós halvin o ano seguinte tende a ser o mais forte do ciclo E também o fim

do ciclo costuma acontecer nesse ano se a gente for pegar dos ciclos anteriores ser alguma coisa entre Setembro e Novembro desse ano então olhando pelo ciclo que se esperaria Bitcoin tendo novas máximas tendo um ano forte olhando pela retórica do trump também é o que podemos esperar porque ele se posicionou muito pró cripto durante as eleições inclusive is é uma pesquisa do pessoal da paradigm que o pessoal da paradigma aqui no Brasil replicou né soltou e eu vi por lá que mostrava uma uma diferença muito grande entre o pessoal que tinha cripto e não na

hora de escolher o seu candidato vamos lembrar que nos Estados Unidos a eleição ela é indireta o pessoal vota em Delegados E além disso essa pontuação ela é contada por Estado então alguns estados a gente sabe que são Democratas por exemplo Califórnia outros são republicanos o Texas acontece que poucos votos em estado chave acabam dando eleição para um determinado candidato e ao fazer uma pesquisa boca de urn o pessoal viu que quem não tinha Bitcoin a diferença entre queria votar na Câmara ou no trump era muito pequena agora para quem tinha Bitcoin abriu uma diferença

de 13 pontos percentuais e um país assim onde o voto não é obrigatório então tem muita gente que acredita a vitória do trump pelo apoio a cripto E aí uma das coisas que ele prometeu queria fazer é constituir uma reserva estratégica nos Estados Unidos inclusive ontem um Bitcoin cai bastante porque parece que o biden tá com plano de vender os bitcoins que os americanos já TM uhum de apreensão que eles fizeram não sei se isso vai chegar a acontecer mas se ele de fato Coloca essa reserva A gente pode ter um ano muito bom para

cri Esse é um um acontecimento que em termos percentuais se a gente pega aqueles mercados de apostas preditivos o pessoal dá uma chance de 30% para acontecer nos primeiros 100 dias de governo Eu acho que isso tem de acontecer no primeiro ano se não acontecer no primeiro ano talvez não aconteça mas se isso de fato acontecer eu acho que vai ser um ano muito bom independentemente de Onde tiver o juro americano porque a gente pode entrar numa outra era onde não é mais só pessoa física né mais só Fundo de Investimento são grandes países querendo

ter reserva em Bitcoin agora se isso não acontecer acho que as criptos vão estar muito Refém de para onde vai o juro americano e se o juro fica mais alto não sei se o Bitcoin vai subir mais agora vocês são economistas se eu chegasse para 100 economistas e colocasse uma questão de prova na mesa Olha o juro americano vai sair de zero para quatro Para onde vai a bolsa vai subir ou vai cair acho que a maioria falar cara nesse dadas essas variáveis a bolsa deve cair no entanto a bolsa tá batendo novas máximas Então

como é que vai ser o ano lá fora não sei mas eu perman n comprado Em ambos cara inclusive maior parte do meu dinheiro está fora do Brasil embora o Brasil esteja barato não tá pra gente negar Só que eu acho que há vários porquês né para justificar o preço do Brasil no patamar atual Deixa eu te perguntar uma coisa porque se tem 30% de probabilidade dele fazer isso já nos primeiros 30 Dias 100 100 dias 100 dias nos primeiros 100 dias deve ter vamos sei lá vou chutar aqui 50 a 60% de chance dele

fazer isso no primeiro ano e agora a gente tá tendo uma repressif do juro americano Então qual que qual que é o meu ponto se a gente já tem uma probabilidade grande disso acontecer no primeiro ano embutida no preço porque tem lá 50 60% de chance de isso acontecer no primeiro ano talvez o Bitcoin já tenha subido muito nessa perspectiva E aí você tem agora o mercado e aí essa semana né pô preocupado com essa repressif cção do juros americano se não você não acha que existe uma chance ela até que razoável de ser um

ano ruim pro Bitcoin por conta de ess fatores o Elon musk ele falou isso outro dia ele tweetou que na opinião dele não sei se foi um tweet ou foi uma uma mensagem agora não vou lembrar mas na opinião dele o ano de 2025 vai ser ruim pro Bitcoin Muito provavelmente porque já tem muita expectativa colocada quanto a Como será o governo trump porque se você pega 2024 o Bitcoin subiu bastante em dólar subiu se a gente pega os 12 meses tá na casa de mais ou menos 100% o ano fechado deu 120% e se

você coloca essa subida assim o gráfico você vê que teve um movimento muito forte antes do halvin que foi justamente o pessoal já precificando Esse aumento de escassez do Bitcoin porque a mineração passar a dar uma recompensa que era metade né eram produzidos 900 bitcoins por dia 19 de abriil instantaneamente passou a ser 450 bitcoins por dia então o preço subiu bastante lançaram os etfs teve tudo isso depois do halvin o preço ficou praticamente parado ele ficou oscilando mas numa banda muito Estreita Tinha dia que ti público brasileiro um IPCA 2045 você laava mais do

que o Bitcoin uhum quando que veio outro movimento de alta que levou de 70 e poucos mil para 100.000 chegando a máxima de 108.000 e pós eleição do Donald trump inclusive o trump ele titou de nada bitcoins aham creditando a alta das cryptos para ele e na minha opinião ele tá certo né porque se a camala ganhasse por exemplo acho que o Bitcoin ia cair num primeiro momento talvez no longo prazo não fizesse tanta diferença assim mas no primeiro momento acho que iria cair porque já tava subindo um pouco antes conforme o trump foi ficando

cada vez mais favorito nas pesquisas tanto que o pessoal fez vários vídeos né meme com aquela parte do tiro no donal de trump mostrando o quanto passou perto da cabeça dele mostrando ó passou perto o preço ficou em tandoo se fosse na cabeça o preço ia despencar isso poderia acontecer então se o governo trump ele sinalizar Aliás ele sinalizou muita coisa mas não vier fazer muita coisa pode ser que a gente tenha um ano ruim paraa cripto sim o que seria uma quebra nesses ciclos do Bitcoin que a gente viu até agora que que eles

são impressionantemente parecidos Gui São muito parecidos quanto a duração se você pega do halven até o topo são períodos muito parecidos com diferença de poucos dias cara o que me deixa besta né Porque pô se você sabe que vai ser assim que deve subir você não compra antes esperando e você não tá adiantando a subida Então mas parece que não né mas o o meu ponto nisso é que a gente chama vários gestores aqui normalmente gestores críticos ao Bitcoin que eles estão ficando cada vez mais escassos convenhamos né gestores críticos ao Bitcoin stg comprou né

cara é e só que qual que é o ponto é eles falam pô para mim não faz sentido porque se todo mundo sabe que vai acontecer compraria e entraria nessa dinâmica que você falou eu falo Pois é cara mas vamos trazer isso para um mercado mais tradicional mercado de fundo imobiliário Pô o mercado de fundo imobiliário é é é de se supor porque você fala o seguinte Ah se toda pessoa sabe que o o mercado vai antecipar a alta da alta do juros futuro é que vai fazer o os fundos imobiliários cair porque isso já

tá precificando a persp de Selic maior só que quando a SELIC sobe o mercado de fundo imobiliário sofre mais por quê Porque é a pessoa física é na minha cabeça eu também falo deve você é que o o mercado de cripto ele é tão maior do que o mercado de fundos imobiliários que a gente talvez perca essa perspectiva Mas na minha visão Pode ser que se são milhões e milhões de pessoas ao redor do mundo pessoas físicas operando o negócio não são gestores profissionais que tendem a antecipar movimentos de juros e não são pessoas físicas

então por isso que apesar seu mercado que em termos de capitalização já é gigantesco ele ainda ele faz movimentos tão previsíveis F um mercado de fundo imobiliário onde três quartos são pessoa física é ineficiente pr caramba É esse o ponto porque se você pensa em institucional eu dei exemplo da nossa previdência a gente não pode ficar com 1% em Bitcoin porque o banco administrador Falou cara melhor não ter aham então tem institucional comprando tem mas ainda é um mercado igual de fundo imobiliário é muito dominado por pessoas físicas e eu tenho séria as dúvidas se

o pessoal sabe o que realmente está fazendo porque o pessoal que eu conheço que tem cripto por aí E hoje em dia muita gente tem o cara comprou porque acha que vai subir agora você pergunta Cara como que funciona o cara não tem a mínima ideia Uhum ele só entende que ah parece que é limitado de tempos em tempos surge um pouco mas o governo não consegue atuar sobre isso aí não consegue me tributar né pegar ele acha isso também ele acha isso porque não tem imposto não sei o que essa época ficou para trás

há muito tempo Car fás não interessante e o o que que eu ia tem um ponto que eu queria trazer Bruno porque você colocou a questão do juro americano como driver aí para pro pro Bitcoin né só que se a gente voltar na no na expectativa em relação à eleição do ponto de vista fiscal tanto camala quanto trump eram deletérios pros Estados Unidos então por que que esta questão do juro ela agora vem à tona com mais força e o Bitcoin até nos últimos dias tá aí meio que Opa parece que o juro vai ficar

parado no ou pode até ser que venha alguma alta enfim se no final das contas o que viria da eleição era um sinal fiscal ruim pros Estados Unidos Independente de quem ganhasse sim inclusive um fiscal ruim dos Estados Unidos ou seja mais gasto por razões diferentes sim sim né Câmara ia ia era um fiscal ruim por uma razão trump por outra razão mas o produto final era um fiscal um fiscal ruim Eu acho que o fiscal ruim pro Bitcoin é bom no final porque se você tem déficit fiscal tem que ficar criando mais moeda emitindo

mais título público cara isso é mais dinheiro entrando no mercado né Uhum quando a gente pega por exemplo na pandemia esse Inclusive acho que é um dos motivos pelos quais as pessoas aqui no Brasil deveriam investir fora na pandemia no mês de julho de 2020 você teve mais dólares criados naquele único mês do que no restante da história inteira até então e aí o governo americano criou dólar para enviar cheques por correio paraas pessoas aí o cara tá com dólar tá em casa parada ele vai comprar as coisas vai comprar um iPhone novo cara Apple

vai subir então o dinheiro tá indo pra Apple foi um um dinheiro que acabou indo pra empresa vai comprar na Amazon que nas compras do Natal sei lá Amazon é responsável por metade das compras a Amazon vai subir o cara vai trocar de carro vai comprar um Tesla a Tesla vai subir então esse dinheiro ele vai parar em algum lugar inclusive tinha um meme que era isso era o Joe biden dando dinheiro para um garotinho falando vai lá Billy tô te dando dinheiro estimule a economia aí o Billy ia comprar Bitcoin fala Billy não por

O cara ganhou dinheir podia fazer o que quisesse começou aquela onda do pessoal tratar mercado americano igual Se fosse Bet né o cara pegava lá o aplicativo da Robin Hood que é um negócio que já parecia meio Bet fazer umas comemorações tipo cina e ficava comprando game Stop por exemplo então o fiscal ruim é algo que é bom pro Bitcoin Porque no final ess essa abundância de dinheiro ela vai parar em algum lugar igual aqui no Brasil também se você faz uma restrição muito grande você começa a diminuir volume de dinheiro circulando no primeiro momento

não é bom para as empresas uhum depois corrige economia etc os rumos mas no primeiro momento não seria bom agora por que que tinha essa questão não só do juro americano mas essa diferencia entre os dois se a direção fiscal poderia ser a mesma é porque os Democratas eles eram eh muito contrários a cripto e o trump eles colocou como alguém que estava abraçando aquilo Provavelmente porque ele é um cara esperto do ponto de vista político porque eu não acho que ele simplesmente recebeu a luz e falou meu deus satos estava certo vamos ter que

ter Bitcoin se você pega a direção da SCC que era o Gary gangler se eu não me engano ele era um cara que ele foi atrás das empresas cripto ele chamaram isso até de operação Choke Point 2.0 porque a 1.0 foi contra a indústria de poker online ele tava tratando cripto com uma severidade muito grande inclusive você tinha protocolos que queriam distribuir parte da renda gerada pros detentores de tokens ele falou não pode fazer isso que você vira um ativo imobiliário é outro tipo de regulação então ele freu muita coisa que queriam que acontecesse nesse

mercado agora com trump uma das coisas que o pessoal espera é que do ponto de vista regulatório seja mais tranquilo trabalhar com cripto nos Estados Unidos então essa parte de regulação ela é interessante mas é que o juro americano é o preço mais importante do mundo né então se esse juro cair eu acho que o mercado ele pode subir mais se ele permanecer no mesmo lugar ele Depende muito do que vai vir em termos de política e com o trump uma das coisas interessantes essa manifestação de que olha a gente quer uma reserva estratégica aqui

porque até então quem tinha abertamente uma reserva era o salvador é um país que tá cada vez mais na mídia por conta do que o naib pu kelê tá fazendo lá mas é um país minúsculo tem 5 milhões de habitantes o reino do butão Minera Bitcoin Por exemplo agora depois que o trump falou isso aí o Putin falou na mídia que ele acha que tem Bitcoin é interessante Uhum aí S uma notícia falando que os russos já estão usando Bitcoin para fazer algumas transações eu fico até me perguntando quando eu vejo aquelas transações tem um

perfil no Twitter que só mostra transação de baleia todo dia ele posta uma transação lá se não são países transacionando e a gente só não sabe porque ninguém deixou as ainda então talvez depois do trump esse tipo de coisa comece a acontecer porque quando ele falou isso teve congressista aqui no Brasil que colocou proposta da criação de uma reserva estratégica para o Brasil que eu duvido que vai paraa frente mas o cara ganhou certa autoridade política entre os libertários o pessoal que defende Bitcoin no Chile estão propondo a mesma coisa agora então pode ser que

comece uma corrida de países para começar a comprar algo que é muito escasso que é limitado isso pode levar o preço para cima agora vai acontecer eu não sei entendeu se acontecer pô talvez vocês não possam gravar outro podcast comigo vou est em Dubai onde não tem de renda aí fala distância com vocês vai ser online vai ser por colo n isso é legal que você trouxe um ponto você falando assim pô na quando teve o helicóptero de dinheiro lá nos Estados Unidos né cara pô teve o cheque lá mandando pra casa da galera um

negócio bem arcaico né tipo a galera ia lá e e colocava em ativo de risco e aqui no Brasil Rolou isso né com auxílio Brasil Pô a gente teve bastante dinheiro aí e olha como tudo tá interligado na época foi um dos foi Acho que o primeiro mês em 20 anos que a lft que é o tesouro SELIC o título mais seguro do Brasil ele teve rentabilidade negativa e aí você fala Caraca por que né porque não tinha tanto dinheiro na economia Mas porque é o seguinte o governo Tava tendo um déficit muito grande tava

gastando muito mais do que ele arrecadava porque a economia fechava arrecadava menos imposto e ele tava estimulando bastante dando r$ 600 para todo mundo que se escrevia ali basicamente E aí no segundo semestre o cofre público pô ficou escasso e ele teve que emitir muito título público e o único título público que a galera tava comprando na época era post fixado o pré pagava cinco exato emissão de título pós fixado explodiu né então a oferta de título pós foi muito alta a não acompanhou a demanda caramb cara a lft teve rentabilidade negativa no segundo semestre

de 2020 e aí se você for lembrar que que isso tem a ver né se você for lembrar a recuperação forte do mercado acionário no Brasil que ele praticamente fechou o ano 2020 está como se nada tiv se você olha Primeiro de Janeiro e 31 de Dezembro de 2020 você acha que não aconteceu nada no meio do caminho Como pode uma recuperação tão grande ter acontecido sendo que a segunda onda da covid que impactou de verdade né saúde pô e aí o o resultado financeiro também foi muito negativo foi em 2021 mas o mercado ele

fechou porque você tinha uma quantidade absurda de dinheiro sendo jogado na economia na mão das pessoas e muito desse dinheiro vai parar no mercado né então você pega empresa de varigo naquela época você teve várias fazendo all time High chegando num ponto muito alto porque o defit em si eu lembro que o deit primário nessa época ficou em torno de 800 bilhões de reais né deu 1 trilhão o nominal mas era quase a figura contrária do que a gente teve agora nesse último ano porque lá na pandemia foi 800 bilhões no primário e mais 200

milhões de juros agora foi 200 milhões no primário mais 800 bilhões de juros mas esse dinheiro foi parar nas empresas é o cara que tava em casa recebeu o dinheiro e falei cara vou passar 24 horas em casa Deixa eu comprar uma poltrona Nova Deixa eu trocar o fogão aí o cara vai na varegista e comprou na Magazine Luiza o sofá o fogão só que o cara comprou o sofá uma vez daqui a quanto tempo vai comprar outro 7 anos então já fez aquela venda a empresa parega foi lá para cima mas todo mundo tinha

comprado E aí depois o que que é ruim não é o defit em si é a consequência disso que olha a inflação vai aumentar vamos ter que subir juros Aí derrubou as empresas todas lá fora como eles sobem menos os juros a situação Talvez seja mais controlada quando acontece um déficit assim né talvez não né os ciclos lá eles são menos intensos mas esse é um ponto interessante E por que que na minha opinião Isso é motivo pra pessoa física investir lá fora existe um efeito chamado de efeito cantilhão eu vou dar um exemplo aqui

suponhamos que eu tenha apego a máquina de criar moeda com o Lula ele me emprestou Uhum E falou tá contigo agora eu falei Beleza então vou criar um pouco de moeda aqui para oficial Gui e o Ricardo porque são mais próximos igual o governo faz né quem é mais próximo tem benefício aí vou roda a impressora e crio 10 milhões para cada um de vocês só que primeiro ofereço os 10 milhões pro Guil Ricardo é o segundo da fila aí você vem aqui em Alfaville e olha uma casa que você sempre quis comprar você fala

cara tô com 10 milhões agora você vai lá e compra a casa você foi beneficiado que recebeu o dinheiro primeiro o o preço na economia não tá subindo ainda aí o Ricardo agora gan os 10 milhões dele e por coincidência a esposa do Ricardo que é a mesma casa que você comprou cara aí o Ricardo vai lá bate na porta e fala P quebra o galho cara minha esposo quer a casa eu tenho filhos né Você vai vender a casa por 10 milhões por Ricardo pelo mesmo PR você pagou não pô que é isso Você

acabou de pagar corretagem você pagou imposto vai ter que vender por um pouco a mais né Então veja que essa competição por bens serviços produtos escassos vai levar o preço para cima agora imagina que eu tô dando dinheiro para todo mundo na economia se todo mundo quer comprar bicicleta o preço sobe todo mundo quer comprar dólar aqui no Brasil o preço sobe então lá fora pessoal foi comprar as coisas mas foi nas empresas aí o s&p subiu e o brasileiro tava aqui alijado disso porque se a gente for pensar nessa máquina de imprimir dinheiro americana

eles imprimiram deram pros americanos todos isso vai escando pelo mundo mas o cara que só investe aqui no Brasil não viê um centavo disso então o preço de tudo no mundo fica mais alto e ele fica alijado daquilo então é interessante que você esteja o mais próximo possível da máquina de imprimir dinheiro como é que você faz isso no Brasil virando empreiteiro e vendendo pro governo agora de maneira a investir você pode investir nas empresas que vão ganhar uma parte disso O dinheiro vai passar pelos bancos por exemplo então você pode investir em banco agora

pensando na máquina de primir dinheiro mundial é investindo lá fora pô uhum só que aí deixa eu te fazer uma pergunta essa semana Howard Marx que é o gestor da Oak lançou um memorando Ele sempre vai lançando novos memorandos e o cara é tão bom que o waren buffett acompanha o cara com pô frequência então eles estão sem Será mesmo que ele acompanha com frequência ele quis ser educado no prefácio de um livro isso ahou PR história né é não sei não dá pra gente saber né às vezes é um cara por não mas eles

são muito bons os os os namorados do Howard Mark são muito bons muito bons e essa semana ele né levantou a hipótese porque ninguém nunca crava é muito difícil alguém cravar vai ter uma bolha mas pô se perguntando e se questionando de que se o que tá acontecendo na bolsa americana não é de fato uma bolha né E aí ele traz uma frase que é muito interessante ele fala nunca conheci nenhum ativo que fosse bom o suficiente para nunca estar caro e são pouquin os os ativos que nunca estão baratos o suficiente para comprá-los né

nunca são ruins o suficiente para est num preço que sejam baratos para comprar e aí esse é o ponto assim tem muita gente que tá de fora e a gente tá falando aqui deve ter uma boa parte das pessoas que não não tem dinheiro na bolsa americana por dois motivos ela sempre tá esperando a bolsa americana cair Porque ela acha que a bolsa americana é tem um comportamento semelhante à bolsa brasileira e ela acha que o dólar tá caro tá nas máximas e o dólar ele assim consistentemente está renovando as suas máximas né Eh então

só que agora é um cara que é acompanhado pelo mercado financeiro Global levantando a hipótese de bolha né e e a gente já fala no mercado tradicional já fala que as ações dos Estados Unidos estão esticadas desde no início de 2022 Eu lembro que assim muitos Fundos m mercados no Brasil estavam inclusive vendidos em bolsa americana Fundos multimercados lá nos Estados Unidos e foi um ano assim que cara a bolsa americana subiu contra todas as probabilidades expectativas Enfim então a minha pergunta é você acha que mesmo nesse cenário em que cara grandes novis começam a

levantar essa possibilidade pro brasileiro brasileira que não tem ainda faz sentido o cara começar a colocar uma grana lá ou de novo agora ele vai ter que dar uma aguardada mesmo porque B pô no final do ano o grupo pagou dividendos né então a gente recebeu E aí se eu for manter a minha estrutura de alocação eu teria que fazer câmbio e mandar dinheiro para fora do Brasil aí eu olhei o dólar a 6,19 né Uhum falei [ __ ] cara eu não fiz o câmbio pô mas era o correto para manter a estrutura de

alocação você vai receber um dinheiro novo né você vai querer alocar só que dá muita dor no coração fazer câmbio com dólar a 619 uhum talvez quando o d bater 6,50 ele volta 619 aí eu vou achar tranquilo exato se isso vier acontecer então a gente só acha o dólar barato em retrospectiva né quando você tá naquele momento onde ele acabou de bater uma nova máxima você pensa que ele é caro porque historicamente Ele está num patamar caro mesmo então é bem mais complicado e é muito interessante você citar o hard Marx porque é um

cara que eu admiro bastante já ali os livros dele inclusive ele tem uma frase que talvez se aplica ao Brasil nesse momento porque ele sempre freea que você não fica rico comprando coisas boas a minha casa é muito boa mas se tu te vender ela por 100 milhões é uma compra terrível você fica rico comprando bem as coisas ou seja comprar bar é sempre a melhor coisa que existe né e definitivamente quando você olha para certas empresas Americanas principalmente aquelas empresas de maior renome são empresas já muito grandes então será que elas conseguem crescer o

tanto que a gente espera no futuro assim continuar com esse crescimento de dois dígitos é meio complicado né vai dominar o mundo daqui a pouco vai ficar maior que a terra então é bem mais difícil e e eu acho que a gente pode ver assim que lá fora assim como aconteceu basicamente toda vez que depois você tem uma revolução tecnológica a gente tá vivendo uma bolha porque se você pega o mercado americano já teve bolha de um monte de coisa cara bolha de estrada de ferro bolha de telégrafo bolha de pista de boliche a bolha.com

nos anos 2000 a bolha Imobiliária Então a gente vai ter uma bolha de a se a gente não está numa bolha ainda provavelmente teremos né porque sempre vai ter uma animação acima da expectativa resultados muito bons que a gente espera seam de replicados no futuro e eventualmente não são agora você tá um outro cara que é o Peter lych que ele fala que mais dinheiro foi perdido né T antecipar crises do que em crises de fato eu vi muita gente aqui no Brasil que quando a gente começou a ficar bem mais barato Falou cara lá

tá mais cara aqui tá mais barato eu vou vender lá para comprar aqui aqui continua barato e lá ficou mais caro ainda então acho que pra pessoa física que não tem nenhum tipo de alocação lá fora isso vai doer agora nesse momento mas ela deveria pensar em estruturalmente ter alguma coisa lá porque vamos imaginar que nessa mesa aqui nós estejamos conversando com indianos com argentinos com Mexicanos com sul-africanos com Russos ou seja basicamente o pessoal dos Bricks Vamos colocar assim né ou elegível para entrar nos Bricks mesmo nível E aí o argentino vai te fala

cara eu tenho 100% das Minhas Finanças na Argentina aí o indiano fala eu tenho 100% na Índia e o russo fala eu tenho 100% na Rússia eu como brasileiro vou olhar e falar cara esses esses caras estão correndo muito risco exatamente aí imagina esses caras ouvindo eu tenho 100% no Brasil e ele pega um pouco para olhar o noticiário do Brasil que tá acontecendo do ponto de vista político o estado gastando mais tentando fechar conta aumentando impostos o juro muito alto que tende a dar uma sufocada na economia em crescimento se ele vê também a

parte de como jurídico tá atuando aqui no Brasil também que é um negócio que chama atenção no mundo inteiro esse cara vai falar poxa será que é sábio você ter 100% no Brasil se a gente fosse pensar no investidor realmente Global o cara que equilibrar as Finanças dele colocando um pouquinho em cada país que é relevante o Brasil hoje é menos de 1% da produção econômica mundial você pega PIB mundial o Brasil é menos de 1% então É sensato ter 100% do seu dinheiro em um país que ele é apenas 1% sendo que como vocês

já levantaram na Fin em pesquisa o brasileiro tem parte do custo de vida dolarizado uhum Acho até que muito mais do que o pessoal está acostumado a pensar porque se eu pego a minha rotina eu acordo primeira coisa que eu faço é desligar o o despertador no iPhone da Apple Pô não tem Iphone Bruno tá mas seu celular é Samsung é alguma marca que não é a positivo uhum não é uma empresa Nacional Uhum aí depois disso você vai lá e confere as suas mensagens no WhatsApp que é da Meta que é uma empresa Americana

e aí nessas mensagens alguém do trabalho te enviou alguma coisa para você fazer e você não lembra muito bem como é que faz aí você vai Pesquisa sei lá no chat ept que é da openi que é investida na Microsoft ou você vai no Google onde já tem resposta por EA ou no Google você pode achar um vídeo do YouTube que vai te ajudar naquilo aí você vê que tem um livro que fala sobre o assunto aí você vai comprar Provavelmente na Amazon aí você você levanta e vai escovar o dente com a pasta da

Colgate aí você vai pra cozinha aí finalmente você toma um café dá três corações aí você fala pô Empresa Brasileira primeiro que eu vi mas o café é uma commodity é negociado em dólar aí o cara pega o carro para trabalho de uma marca que não é brasileira com combustível também que é uma commodity então a gente vive em dólar a gente come dólar e o cara não tem nada então quando o dólar sobe o cara não tem patrimônio ele não tem Renda ele sofre muito com isso ainda que de maneira né não imediata porque

esse esse impacto da subida vai chegar no preço via inflação mas ele sofre com isso então O interessante é que as pessoas entendam que se parte do custo de vida dolarizado elas deveriam ter na sua locação uma parte lá fora que nem você defende na finclas cara é simplesmente isso seria muito melhor ter começado a dolarizar quando o dólar tava R 4 é muito melhor né então agora é o momento onde a bolsa eh está no patamar né perto do All Time High também com dólar a 620 é mais complicado é então você começa com

menos vai molhando o pé aí depois você aproveita quedes eventuais para que você possa fazer isso uhum eh e aí se a bolsa lá fora realmente cair tá vamos imaginar que ela cai totalmente descolada da economia né ou de fato a gente começa a ter uma recessão e a bolsa só adianta essa recessão mecanismo antecedente Então vai ter recessão ela já cai geralmente quando há uma crise nos Estados Unidos a gente pode falar que um general tá sempre pronto para lutar sua última guerra né as últimas crises todas terminaram em impressão de dinheiro sempre termina

assim então sempr dinheiro novamente cara bolsa vai subir vai recuperar então a crise lá não vai durar muito tempo historicamente não dura a gente tá acostumado a ouvir muita gente falando que a bolsa no final ela sempre sobe né a bolsa americana Realmente você pega o comportamento histórico é o que acontece a bolsa brasileira em dólar não a gente tá 70% abaixo do Topo lá em 2008 a gente tá falando de um período de 17 anos né exato isso é muito mais tempo do que as pessoas que estão comendo ess esse podcast aqui investem provavelmente

Total não se anos ela tá parada em real né assim a minoria investe há mais de 6 anos então provavelmente você investe em bolsa menos 6 anos ou menos você dificilmente tá ganhando dinheiro dificilmente tá não sei que você pegou um um divo 11 aí um etf pagador de dividendo acertou uma outra empresa aqui cara para você ganhar dinheiro em ações é muito complicado essa do dólar semana perguntar Ricardo será que que o dólar bate sete eu falei olha você tem que perguntar será se ele tem alguma possibilidade de voltar para 5 E5 para sete

não é será é quando Uhum é para cima é para cima é fato é para cima então e investir no investir uma parte do teu patrimônio lá fora e você trouxe muito bem essa questão de a gente tem todo um passivo atrelado de alguma forma a dólar Então você colocar um pedaço do teu recurso atrelado a dólar também é simplesmente legítima defesa porque o teu passivo já tá rodando dolarizado apesar de você não tá vendo aquilo ali de forma direta mas indiretamente tá rodando dolarizado Ah sabe uma coisa que eu lembrei aqui eh você fazer

um episódio dos sócios nos convidou para falar do governo Lula como é que vai ser o governo Lula os investimentos e aí naquela época a gente estava conversando a gente e aí você até trouxe esse ponto depois eu fui acompanhar os comentários dos podcasts aí a galera falava assim é impressionante sempre os caras falam que o Lula é sortudo e as coisas dão certo porque ele é sortudo né porque eu lembro exatamente da gente falando cara o cara tem sorte às vezes é melhor você ter sorte do que capacidade porque a gente ele vai pegar

o governo no momento cara em que o juros tá lá no alto tá Prontinho para ele cortar os Estados Unidos Muito provavelmente vão cortar o juros então ele tá pegando o o assumindo o país em um momento cara muito propício aí a gente até falou é só ele não fazia nenhuma grande cagada que cara ele vai conseguir tocar bem e naquela época era nossa perspectiva né cara que tava num momento muito bom para você aumentar o risco da sua carteira foi o que a gente fez na Fin Class afinal das contas aumentou o risco tanto

na parte de fundos imobiliários ações ainda fixa a gente foi assumindo até porque os níveis de taxas estavam muito bons 23 Por Exemplo foi bom FL americano C no final do ano bolsa andou tudo andou exatamente Mas se a gente for olhar os ativos aqui os ativos brasileiros cara a gente vai ter uma decepção muito grande e aí a minha pergun minha pergunta né a gente começa a ver cara e fazer Paralelos com o que foi o Dilma do né cara vou colocar Dilma porque Dilma do Dilma né Eh pô déficit fiscal cada vez mais

no discurso pô um descompromisso com a estabilidade da dívida pública né cada vez mais relativizando esse problema tentando culpar a um agente econômico o mercado financeiro pelos problemas que a gente tá que a gente tá observando que é manipulação do campo muito semelhante com que a gente viu lá atrás e aí a gente fala que tá barato e realmente tá barato cara se pegar uma taxa de um ativo de longo prazo no Brasil e PC mais 7:30 é assim é completamente bizarro cara falar que um governo tá garantindo para você uma rentabilidade real de 7%

ao ano pelos próximos 20 anos pelos próximos 60 Se você pegar um renda a mais 2065 o último fluxo dele é 2084 aí meu ponto É cara se pergunta duas perguntas se a gente se você acha que a gente tá caminhando para um cenário parecido com o que a gente viveu Dilma e que diferenças você enxerga nisso e se a gente tá e se a gente tá caminhando ou não se há uma perspectiva de piora Marginal do ponto que nós estamos porque no Dilma no pior momento do Dilma o IPCA mais ele bateu PSA mais

onde a gente tá aí P 205 Bat PSA mais 8 alguma coisa né na di ele tá muito perto né se a gente ter espaço para pra piora Marginal porque no Dilma cara a gente acolheu o quê 2 anos de PIB negativo acima de 3% de queda do PIB isso é um negócio bizarro que a galera não lembra n aí o pessoal fala Ah não E é porque tinha a crise interna não tinha nada acontecendo no mundo assim o Brasil ele realmente conseguiu se superar e surpreender negativamente as piores das expectativas dois anos seguidos de

queda superior era 3% do PIB Então essas duas perguntas aí você acha que a gente tá se aproximando mais para um governo Dilma e se há espaço ainda para uma piora Marginal já que a gente já tá num nível de estresse assim significativo bom se pegando até não vou lembrar quem citou isso cara não vou poder dar os créditos à pessoa mas era um gestor ele falava que se o o Lula ele levar a próxima eleição aí ele teria um início desse quarto mandato dele numa fase Dilma porque se a gente pensa no que o

governo tá fazendo né O que um governo costuma seguir é ele pega os primeiros anos pós eleição para adotar medidas que são impopulares como por exemplo uma reforma da Previdência que foi feita na época do bolsonaro que é altamente impopular mas era necessário ser feito inclusive está se tornando necessário novamente né que o pessoal tá envelhecendo rápido tendo menos filhos e aí depois no final ele libera o caixa para ver se ele consegue que garantir uma reeleição ou a eleição de um sucessor Essa é a trajetória normal E aí aqui no Brasil que a gente

viu é que logo após o governo bolsonaro vê o governo Lula que falou não o bolsonaro foi muito irresponsável do ponto de vista fiscal então eu quero uma licença para gastar muito e ser responsável igual nessa transição foi o que primeiro aconteceu eu vi uns comentários do tipo é inverteu né tá gastando mais agora vai ter que gastar menos depois eu falei então não tem inversão porque perto da eleição o governo sempre vai gastar mais e o o que eu acho é que o Lula ele vai manter a aposta que ele está seguindo agora e

vai dobrar se for preciso então o que a gente viu já esse ano é um aumento do mínimo de 75% então um aumento acima do IPCA a gente vê proposta de reajuste de servidores públicos a gente tá vendo um número de 54 milhões de pessoas no Bolsa Família E aí esse cara Evita pegar um emprego formal porque senão ele pode perder o benefício e em termos de popularidade Não dá paraa gente falar que a popularidade do Lula tá ruim é que é muito difícil você divulgar uma pesquisa em rede social porque tem sempre o viés

do público que acompanha a gente né então quando eu boto lá uma pesquisa que mostra que o Lula ele tá com uma popularidade interessante aí o pessoal que me segue a maioria de direita vai lá e fala e se vendeu né Caiu pix alumas coisas assim então na Austrália eu já sou petista né Então mostrei a realidade Porque de fato se você vai no nordeste vai no norte do Brasil principalmente a popularidade do presidente ela é alta então se a gente pensa nisso ó que ele vai continuar gastando mais para manter a popularidade porque o

sucesso político isso não é só no Brasil em qualquer país ele não vem do controle da máquina de primir dinheiro ele vem do seu uso então quanto mais você usa mais popular você se torna e quando a consequência disso Chega é muito fácil basta culpar o empreendedor basta culpar a Faria Lima o dólar bateu se porque é especulação do mercado financeiro e para muita gente essa história Cola Uhum Então eu não vejo que a gente vai entrar num num buraco agora mas se 2026 a gente continuar com o mesmo rumo político aí eu acho que

sim isso pode vir a acontecer inclusive a bolsa tá barata todo mundo pergunta Pô você tá muito animado com a bolsa barata eu falo cara ela tá barata mas eu acho que ela vai permanecer barata em 2025 porque essa semelhança que você colocou entre governo atual e e Dilma do Quando que a bolsa que tava muito barata no final do governo Dilma ela começou a subir foi quando a gente começou a achar que o impeachment iria se tornar realidade não foi ó teve impeachment subiu ela começou a subir de maneira antecipada quando ficou cada vez

mais claro que o impeachment iria acontecer então o que garantiu uma mudança no preço dos ativos não foi uma mudança Econômica Foi uma mudança inicialmente política que levou uma condução da economia de maneira diferente no governo temer um governo que foi reformista que ele conseguiu aprovar a reforma trabalhista que ele aprovou o teto de gastos que foi criado em 2016 e era para tá válido até 2026 a gente não conseguiu chegar até oo final do teto de gastos antes a gente acabou com ele com o novo arcabouço fiscal E aí Aí você teve um bom

Market que durou de 16 até 21 Então para que a gente veja uma repressif cção da bolsa não tô falando que tem que trocar o o trocou o governante automaticamente isso acontece mas tem que trocar a maneira como o Brasil está sendo conduzida hoje e aí a gente pode ver uma repressif cção então por exemplo em 2026 Eu acho que o dólar pode voltar para baixo de seis CCO e alguma coisa só por conta de pesquisas que podem indicar que a gente vai ter uma mudança de governo agora se você me pergunta você acha que

que de fato a gente vai ter uma mudança de governo Aí eu já não sei porque acho difícil sabe se a economia não piorar muito sim do governo atual sair tendo a máquina pública você pode olhar que é uma tendência de não reeleição no mundo né Uhum mas tendo a máquina pública aqui no Brasil acho difícil o PT perder viu é eu eu cara eu acho que assim ele só perde popularidade a hora que isso chega e impacta porque assim se você for pensar as pessoas que investem e tudo mais Elas têm uma perspectiva mais

ne ativa mas por é perspectiva isso tá embutido no preço Então quando você vê a bolsa caindo você vê o juro futuro subindo você vê o dólar subindo você fala alguma coisa cara tá errada né só que isso não impactou a grande parte da população isso só chega na população quando isso vai se refletir na atividade quando isso se reflete na inflação os dados de Economia real ainda são Dados muito positivos Porque estão colhendo os benefícios de todo esse impulso fiscal que foi dado especialmente ao longo de 23 essa semana eu discuti com uma pessoa

no meu Instagram porque ele falou assim e por que que E por que que você não fala da surpresa positiva com o PIB do que o mercado esperava eu falava Olha é muito simples eu te explicar essa surpresa positiva com Pib se você esperava um déficit zero público e você tem um déficit de 80 bilhões de reais você tem precisa entender que gastar R 80 bilhões deais a mais logo você você pegar uma equação simples do PIB é PIB é consumo mais gastos do governo Pô mais x mais investimento mais x balança comercial você gastou

mais no final das contas você tem um pibo maior ponto final é então é fácil você explicar a atividade econômica mais alta no curto prazo só que isso não se reflete ainda na atividade econômica e quando que foi que a Dilma perdeu popularidade ao ponto de ser possível realizar um IMP pachman foi quando a gente colheu do anos de PIB negativo de 3% e eu não acho também que a gente vai colher o PIB negativo agora no próximo ano e nem 20226 e que S uma inflação tão elevada ao ponto de assim esmagar a popularidade

agora BG acabou de divulgar a inflação de dezembro no Brasil 2024 a inflação foi de 4,83 acima do teto da Meta do Banco Central que era 4,5 centro da meta é 3 mas veio 483 só que historicamente pro Brasil é baixa é baixa cara 483 então isso não vai incomodar a população Você pode até ver no noticiário e tudo mais inflação fica acima do teto da Meta do Banco Central mas a população tá habituada com esse nível de de reajuste de preço não acho que é algo extremamente impopular pode ficar um pouco pior em 2025

sim a previsão da XP por exemplo soltou essa semana também de PCA para 2025 é de 6.1 mas de novo na Dilma a gente teve inflação de seis Não foi isso que deteriorou deteriorou o PIB extremamente negativo e a inflação acima de 10% acumulada em 12 meses Sim aí você começa a ter reajuste de preço de alimentos acima de 20 você começa a ter um nível de precificação em alguns bens que são mais populares extremamente elevados em o período de um ano nessa época que a Dil teve essa inflação de dois dígitos com acima de

10% eu fui pesquisar os países no mundo e aí eu tive que tirar os países da África todos porque lá é muito normal ter uma inflação tão alta assim mas os países no restante do mundo principalmente a Europa né e e a Ásia assim a parte que é mais acompanhada quaise tinham naquela mesma época porque era uma época onde o mundo tava indo muito bem inflação de dois dígitos eu só encontrei na época cinco países era Rússia e Ucrânia que já estavam em guerra por conta da Crimeia Uhum você tinha Venezuela que na época tinha

uma inflação abaixo de 100% e a Argentina que tinha uma inflação de 20% e depois vim o Brasil com uma inflação de 10 aí você vê depois para onde foi a inflação da Argentina né em tão pouco tempo e você vê como a inflação ela pode se deteriorar rapidamente Então a gente tem inflação de 5% no ano no ano seguinte pode vir em 10 pode Inclusive eu acho que no Brasil a gente vai ter que ter inflação alta durante um tempo para resolver resolver a questão fiscal uhum porque a maneira de você reduzir dívida pública

que a gente tem aqui é essa cara deixa a inflação começ solta uns anos e aí a dívida em si ela vai voltar para Tamares mais comportados inclusive na época da pandemia foi o que aconteceu Uhum eu lembro que na pandemia eu falei cara fodeu o governo G vai gastar muito mais do que a recada essa dívida pública vai explodir daqui a pouco tem 100% do PIB mas não porque botaram a Seli a do deixou um tempão lá a inflação também foi a 10 então a relação dívida PIB ela se tornou equilibrada uhum Porque se

o dinheiro vale menos pagar uma dívida que que você fez fica mais barato então vamos supor o cara que financiou uma casa lá no Minha Casa Minha Vida e paga 6% de juros cara se inflação vem 6% o juro daqu ele não tá pago tá zero tá zero Se a inflação Explode a casa dele tá quitada ele tá ganhando dinheiro para financiar exatamente então uma inflação muito alta ela acaba com a dívida pública de um país você pega o Mili agora ele tem zero problema com dívida pública porque os governos anteriores acabaram com o valor

da moeda então a dívida pública interna é el é baixa a externa que é que pega né porque ele pode imprimir muito peso o governo pode fazir mas não pode imprimir nenhum dólar então aí pega e aqui no Brasil a gente não tem problema com dívida externa hoje problema é dívida interna que tá crescendo muito Então a maneira de você equilibrar as coisas cara em algum momento a gente vai deixar a inflação corr solta uhum quando que isso vai acontecer eu não sei mas eu acho que não vai ser daqui a tanto tempo assim pela

trajetória até porque a gente tem uma economia altamente indexada sim Diferentemente de outros lugares a gente tem o hábito já histórico de indexar todo exato Então você vai retrozinho da de uma manea muito rápida é rastilho de pólvora né Essa questão do PIB né o PIB tá surpreendendo as pessoas esqueceram que isso daí é simplesmente uma antecipação de PIB futuro então você pegou o PIB que você tinha que tava previsto para ocorrer num num espaço temporal maior e você se você trouxe esse PIB para acontecer agora em 24 por quê Porque você teve um impulso

fiscal né o uma família que tava que potencialmente iria talvez numa condição normal né sem impulso fiscal eventualmente trocar uma geladeira em 2026 ou 2027 de repente por conta dessa situação né artificialmente criada melhor ela fez isso agora só que lá em 26 27 ela não vai trocar de geladeira de novo ela trocou já Ela trocou agora então a gente só antecipou PIB a única coisa que a gente fez Foz isso agora tem um um ponto a gente tá aqui um cenário que cara ele ele não é Teoricamente novidade para assim não é novidade para

ninguém do mercado inclusive se você for pegar a expectativa de inflação implícita né na curva de juros do Brasil você vai pegar uma inflação implícita de 6 6,5 cara tipo chegando a bater próximo de 7% na média ao ano pros próximos 20 anos no Brasil aí meu ponto é será que a gente já não tem um cenário assim PR ficado tão ruim tão ruim por tanto tempo que faça sentido hoje a pessoa que tá aqui nos Ass assistindo fala cara meu horizonte de investimento é 5 anos para mais cara ela aproveitar o momento para comprar

ativos de risco mesmo sabendo no curto prazo é cara balanço eu acho que faz sentido mas essa pessoa primeiro tem que se fazer uma pergunta porque a coisa mais fácil do mundo é a pessoa enganar a si mesma né Uhum o cara vai lá e fala não eu sou investidor de longo prazo meu horizonte de investimento são 20 anos que é quando eu irei me aposentar o cara que fala isso investe há se meses uhum Qual é a chance de que de fato ele mantenha esse plano esse Horizonte de investimento de 20 anos ela é

muito baixa eu digo isso porque na época anterior à pandemia você teve um bull de mercado acionário e também teve uma criação muito grande de canais do YouTube falando do assunto e o pessoal fala pô engraçado né que agora surgiram vários canais para falar de ações não é que surgiram vários naquela época eu acompanhei desde 2009 YouTube vira e mestre surgir algém falando de ações mas o cara não Durava um ano porque a bolsa só caía Então ninguém acompanhava o cara durante muito tempo o cara começa a fazer um conteúdo bom em se meses Ele

parava porque ele não tinha muito View aí quando começou a ter mais busca os views vieram E aí vários perfis repetiam um post que dava sempre muito engajamento que era assim e se a bolsa caísse 50% O que você faria e as respostas eram só waren buffets nos comentários né eu vou aproveitar para comprar mais e fico tranquilamente recebendo meus dividendos E aí pouco tempo depois a bolsa caiu 50% só que ela não caiu descolada do mundo real porque a bolsa caiu porque a economia tava fechada aí tinha o cara que era empreendedor que tinha

dinheiro no mercado o negócio dele proibido de funcionar ele tinha que tirar dinheiro do mercado para sustentar porque não tinha uma reserva de emergência robusto suficiente ele foi obrigado a vender no low do mercado e aí quando o mercado voltou Pô você olha lá o gráfico o mercado voltou mas esse cara ele saiu então ele não voltou junto com o mercado porque a trajetória do investidor não é a trajetória do mercado Então se o cara realmente ele já investe há algum tempo pô Invista 5 anos Bruno então eu já peguei esse período de alta da

bolsa e depois eu peguei esses dois TR anos de baixa que a gente tá vivendo e então eu consigo projetar que no futuro eu estaria investido ainda ele pode comprar um título público tá pagando IPC mais s alguma coisa de Prazo Longo para ganar na marcação mercado caso em 26 tenha uma mudança de governo esse cara pode agora a pessoa que nunca fez isso antes será que você me falou outro dia né quantos e quanto que varia em bips lá o tesouro IPC R renda mais 2065 ele tem 50 anos de duration O que que

significa que qualquer oscilação na taxa para cima ele vai você multiplica isso por 50 é o que ele vai variar negativamente então uma variação para baixo da taxa se multiplica por 50 é o que vai variar percentualmente o preço do título então se a taxa subir 0.20 ele vai cair 10% Pois é então bota que essa taxa subiu 0,40 ele cai 20 E aí essa pessoa ela consegue resistir ou ela vai vender desesperada porque o cônjuge vai falar tá vendo eu falei que não era para comprar essa porcaria era pra gente ter comprado a geladeira

nova esse cara vai ser obrigado a vender então é aquilo né conhece-te a ti mesmo nesse momento por exemplo eu acho que a gente tá vivendo essa fase do Hard Marks de que você não fica rico comprando coisas boas não adianta comprar empresa muito boa mas por um preço estratosférico fica rico comprando é por um bom preço então tem muita coisa no Brasil de qualidade por um bom preço agora quer dizer que esse preço que tá barato agora daqui a 2 anos automaticamente ele vai ficar num patamar interessante pro cara realizar a posição dele não

pode ficar barato durante muito tempo vamos imaginar a condução da política atual se estendendo por mais 6 anos os dois restantes de governo 25 e 26 e mais quatro que viem a seguir E aí porque vamos lembrar que todo investidor ele tem um problema de alocação de ativos né na verdade a vida é um jogo de alocação de ativos e ganha aquele que aloca melhor os seus ativos Então você sempre tem que pensar Cara eu tô alocando melhor colocando isso na bolsa colocando em renda fixa Porque pô um pré-fixado pagando 15 a cada 5 anos

seu dinheiro dobra é interessante se a gente tiver uma inflação de sete mesma coisa no IPCA Isso é muito bom só que você pega desempenho de mercado americano o s&p nos últimos 10 anos a média de rentabilidade foi 12% ao ano início Eu Tô excluindo o último ano porque ele vai levar a média muito para cima já que ele subiu coisa de 50% e o dólar contra o Real a média de rentabilidade é 10% então a gente tá falando de no composto mais de 22% a cada 4 anos o dinheiro dobra então o cara tem

sempre que pensar e se ele não quiser pensar muito ele pensa na locação estrutural dele fala então beleza cara eu vou deixar metade lá fora metade aqui por exemplo que é muita coisa metade lá fora mas por que que eu faço essa provocação porque todos nós aqui como sócios do grupo a gente tem um patrimônio já alocado numa empresa brasileira que não tá listada em bolsa que é o grupo primo tem muita gente aqui que tem o seu próprio negócio ou que tem a sua renda dependendo de um negócio local Isso já é alocação no

Brasil Uhum Então será que esse cara não tem que ter mais aloca lá fora do que ele achava inicialmente que deveria ter uhum esse aqui é o ponto eu acho que que no Brasil gente subestima muito o quanto a gente tem que vestir para não depender do nosso próprio país porque o Brasil ele é um país que tem várias características positivas mas eu acho que nos próximos anos ele tende a ter um desempenho mais próximo da média do mundo ou até um pouquinho para baixo em comparação a que ele teve no passado porque você pega

ao longo do século XX a gente teve um desempenho muito bom em vários períodos mas foram anos com dinâmicas diferentes da que a gente tem agora uma que não faz preço no curto prazo mas naturalmente faz preço no longo e até questão demográfica uhum população urbana no Brasil 1950 era de 20 milhões de pessoas hoje ela é de 180 milhões então em 70 anos multiplicou por nove e durante esse período de crescimento populacional O pessoal ainda saiu do campo pra cidade e o cara que vai pra cidade ele consome mais ele produz mais então isso

é PIB na veia a China tá passando por isso a índia está passando por isso o Brasil já passou por isso então não tem como o cara migrar do campo duas vezes Uhum não tem mais gente lá para sair do campo em grande número e a população brasileira Está estagnada e com cada vez mais pressão sobre Previdência Social Então se a gente olha a dinâmica para onde tá apontando e compara com os Estados Unidos Por exemplo lá os americanos além de terem mais filhos que a gente ainda ainda recebem muitos imigrantes uma pergunta que eu

sempre faço pras pessoas que conversam comigo é as cabeças mais inteligentes do Brasil estão no Brasil ou estão fora eu não sei da Índia todo mundo fala estão fora então esse pessoal vai produzir mais crescimento aonde é na Índia ou fora se os mais brilhantes saíram do país é fora então se uma economia at capacidade de atrair essas cabeças brilhantes e tá na Vanguarda do processo tecnológico cara só vê o número de bolhas lá né bolha.com é bolha da Iá que a gente tá falando agora aqui no Brasil não tem bolha tecnológica porque não tem

tecnologia cara a gente é usuário e mesmo assim a gente usa mal porque o nível Educacional no Brasil é mais baixo uhum só US i a para fazer meme é é o estado da ar Brasil isso é o Brasil isso é o Brasil essa questão demográfica que você trouxe Bruno é algo que eu tenho eu particularmente Tenho pensado bastante Tim faz parte né tá fazendo já fez a parte dele é não eu já a minha parte eu já fiz né Já os dois já tão a recomposição eu já fiz mas o ponto é que a

gente ainda não eh se deu conta de que nós já jogamos o bônus demográfico no lixo uh sociedade já jogamos né e nenhum país nenhum país né que é decente do ponto de vista social inclusive no mundo ele conseguiu se tornar país decente sem necessariamente enriquecer a sua população antes de perder o bônus demográfico nenhum absolutamente nenhum e a gente acabou a gente não ficou rico como nação antes de perder o bônus demográfico e esta conta não chegou ainda uhum esta conta chegará adiante Uhum Então Este é mais um fator que a gente tem que

colocar e esse é um fator aí de médio longo prazo porque essa conta também ela não chega do dia pra noite ela vai se deteriorando ano após ano ano após ano ano após ano a gente vê essa essa questão da da Previdência bater na porta sempre né A Fazendo a gente apertar ainda mais o cinto né Ah isso inclusive acaba gerando esta fuga de cérebro essas coisas são fatores que vão se acumulando para nos obrigar cada vez mais a investir lá fora sim a colocar nosso dinheiro lá fora porque a situação interna ela eu particularmente

não vejo com bons olhos olhando para uma estrutura assim de 15 20 anos não é para dos próximos 2 ou 3 anos ah a gente pode ter espasmos uhum né o famoso voo de galinha isso nós somos especialistas né agora quando você pensa estruturalmente o Brasil esta questão demográfica me preocupa demais ah o Benjamim e o Pedrinho já tem um pé lá em Portugal né eu eu crio meus filhos para serem literalmente cidadão cidadãos do mundo Uhum é para pensando em algo Global a a sua cabeça tem que ser Global eu vou te dar oportunidade

paraa sua cabeça ser Global eu não vou poder tomar decisão por eles né mas as ferramentas para que eles tenham possam tomar decisões globais essa eu quero deixar deixá-los porque quando você olha isso isso é triste né porque todo mundo todo mundo Olha para dentro e fala não isso aqui é a minha terra é aqui que eu quero que eu quero prosperar mas quando você olha pra frente você fala cara eu sou só um em 210 milhões e você viê uma uma galera que literalmente não tá nem aí para isso Uhum é e o Brasil

também tem outro ponto né porque como você disse nós estamos ficando velhos antes de ficar ricos você pega o Japão o Japão está velho mas ficou rico antes né o Japão por exemplo na média a cada do anos eles perdem 1 milhão de habitantes Então olha como isso é grave né Uhum aí você imagina uma sociedade que é dominada por anciãos E aí as políticas são feitas por esses caras e eles dependem dos jovens trabalhando então tributar cada vez mais o pessoal jovem que produz para manter o pessoal que é Inativo o jovem vai embora

naturalmente ele é ele é é menos PIB e é menos propenso também à inovação ele não ele po produzir uma pessoa mais velha ela vai produzir menos PIB é normal é faz parte então a gente tá fadado a isso e não vai demorar e não vai demorar porque a gente já jogou fora o bônus demográfico no horizonte de vida passa assim cara ah em 10 anos a gente tá vendo consequência disso começando a aparecer e o ponto de tendência demográfica é que é muito difícil você conseguir uma alteração porque ela tá lá por condições sociais

então por exemplo a minha irmã ela trabalha com leilão de imóveis E aí ela arrematou um imóvel e me mostrou era num prédio onde você não tinha área para criança não tinha aquele Play mas tinha era para Pet uhum Ou seja já o mercado refletindo as preferências dos consumidores Então se as pessoas têm menos filho não precisa de ário para filho nesse prédio E aí muita gente fala pô uma vergonha o cara que tem 35 anos morando com os pais mas é porque é cada vez mais caro sair da casa dos pais numa grande cidade

E aí a sequência natural é você sai da casa dos pais você começa a sua família você casa e aí você tem filhos se o cara nem saiu da casa dos pais quando é que ele vai ter filho exatamente E aí tem o relógio biológico correndo também então se a gente pega hoje o Brasil apesar de não ser um país desenvolvido porque geralmente países desenvolvidos T taxa de natalidade mais baixa a gente já tá com uma taxa natalidade de 1.57 filhos por casal isso é mais baixo que a França é mais baixo que a Islândia

é mais baixo que os Estados Unidos já tem taxa de natalidade de país rico já exso e isso porque o cara quando a gente fala isso o cara fala pô mas aqui na comunidade do Rio de Janeiro perto da minha casa eu vejo casais com cinco filhos mesmo assim a nossa média está lá embaixo porque aqui em São Paulo eu canso de ver casal mais velho que não tem filho P Uhum é eu por exemplo e a Nico tá nos planos dos próximos do anos não tá planos a gente pode rever lá na frente mas

faça sua parte pelo Brasil por favor você começou agora comecei cara tem um ponto muito interessante aqui que você tava falando de crise e é nesses momentos que a pessoa precisa aproveitar para comprar ativos a preços atrativos que é algo que H Mark sempre fala e é um ponto interessante porque a pessoa ela fala o seguinte ó você falou na pesquisa Quando a bolsa cair 50% o que que você vai fazer é só os buffets lá vou comprar porque que que a pessoa Imagina ela fala o seguinte olha Puts A próxima crise ela vai ser

Idêntica a essa Quando ela for igualzinha eu já sei o que vou fazer qual que é o ponto nenhuma crise ela é igual a outra ela sempre traz as suas semelhanças mas o que que você vê no noticiário é sempre pode chamar a gente pode chamar cara 20 economistas aqui e falar o que que tem diferença de diferente dessa crise com a crise da Dilma ele vai trazer inúmeros pontos de diferenças então aí o investidor a investi V ficar travados né vão falar puts verdade eu achei que era um bom momento para comprar mas eu

tô ouvindo aqui os especialistas e dessa vez é diferente então dessa vez finalmente pode não ser a oportunidade de compra de ações a preços baratos de fundos imobiliários a preços baratos de títulos de renda fixa a preços baratos Então dessa vez eu vou ficar de fora né porque dessa vez é diferente então se você aguarda uma crise igual a outra para aumentar o risco porque você viu lá como foi e se recuperou você nunca vai observar você nunca vai observar Então você precisa ter um nível de incerteza A incerteza elá precisa existir para que preços

fiquem atrativos para você o qual que é o o ponto do investidor né que tem um perfil de risco um pouco maior é que ele ele encara A incerteza ele fala tudo bem eu sei não sei o que vai acontecer os economistas não sabem os especialistas também não sabem eles têm cenários e eu vou assumir que em um determinado momento isso vai se corrigir e o que é interessante do Brasil é que a gente traz economistas aqui e apesar do cenário ele tá relativamente turbulento e Pô né in certeza muito alta quando a gente pergunta

e o que fazer para arrumar o que os as pessoas me trazem é cara não é muito complicado e se a gente for pensar depois que teve o impeachment da Dilma até mesmo antes de ter as coisas começaram a melhorar e de maneira rápida né então uma coisa que eu se sempre trago os economistas e pergunto como é que a gente resolve esse problema que parece ser tão grave cara se a gente fiz desvincula algumas despesas né da correção do salário mínimo isso já seria muito bom porque que que acontece o Pepa até brinco né

o Pepa é um convidado que a gente traz aqui direto e ele sempre apanha porque eu falo ú pod O que que a gente faz cara para resolver o problema do Brasil ele fala cara É só acabar com a correção do salário mínimo mas vocês fazem um corte de Um Minuto Disso também F cara não eu ia falar exatamente isso oa no próximo episódio que a gente eu trouxer aqui eu vou falar Pepa você agora você está causando pancadaria Inclusive a rebote entendeu porque eu peguei compartilhei um Story que você falou isso meu nunca apanhei

tanto em rede social exato então assim qual que é o problema né o problema do Brasil é que querem vincular a correção do salário mínimo com várias outras despesas obrigatórias que não tem nada a ver com o salário mínimo e aí você quer pô vou dar um aumento pro trabalhador aqui o trabalhador ganha muito pouco ele tem que ganhar mais e tudo mais ok né tem toda Disc se não é uma efeito de oferta e demanda e se aumenta o salário mínimo mais do que deveria mais do que a o aumento do PIB você gera

mais informalidade até a gente vai entrar depois no lance do pix né Mas você quer reconhecer o trabalhador e você acaba aumentando diversas outras despesas que não tem absolutamente nada a ver com você reconhecer o esforço do trabalhador brasileiro então um dos pontos que ele sempre trazem é cara desvincula isso e passa a corrigir isso aqui de acordo com o aumento da inflação você já ia trazer uma redução da Incerteza fiscal muito grande e se a gente for pensar depois que a Dilma ela teve o impeachment e a Dilma saiu foram medidas que foram óbvias

né óvi impopulares mas que elas cara foram relativamente simples e e adotadas em um curto espaço de tempo para você trazer e detalhe né o juro do Brasil de 10 anos para um patamar de 7% 8% ao ano então assim o que traz um conforto acho que me traz um conforto é que o problema do Brasil ainda com uma dívida PIB que tá é óbvio é alta né E você não enxerga Esse é um fator que mudou daquela época para cá né é a dívida PIB você você tá bem mais alta você não enxerga ainda

e você não enxerga né um estabilização igual lá mas quando eu trago aqui alguns economistas eles fazem um diagnóstico relativamente simples Olha é simples é complicado do ponto de vista político mas do ponto de vista matemático ele é relativamente simples do ponto de vista político ele é mais complicado mas isso pode dar um conforto pro cara que fala assim ah Opa vamos lá né Vamos assumir um pouco de risco aqui então no Brasil né porque se você for ver pela Ótica atual e de novo né É sempre nesses momentos que vão aparecer oportunidade não vai

aparecer oportunidade quando você fala assim Nossa a dívida pública não tem perspectiva de estabilização Ah mas é simples resolver tanto do ponto de vista matemático quanto do ponto de vista político meu amigo se for isso esquece esse nível de preço você não vai enxergar você só vai enxergar esse nível de preço quando a galera fala assim cara O problema é [ __ ] e resolver é [ __ ] também aí você vai enxergar esse nível de preço e pense Ah mas 73 PCA mais 750 sen Não esquece né se fala o guia é louco não

tem perspectiva de estabilização da dívida pública e também não é fácil resolver se fosse fácil resolver se tivesse perspectiva de estabilização não tava nesse nível de preço o patamar seria diferente Sem dúvida nenhuma e como eu disse eu concordo com com essa visão de que tem muita coisa no Brasil barato eu tenho posição em Brasil vou falando que eu não tenho nada aqui o único ponto é que no meu caso como pessoal me olha e pensa Pô o patrimônio do Bruno é maior parte tá em Bitcoin Se eu considero o patrimônio todo o grupo primo

é uma parte muito relevante do meu patrimônio então como eu já tenho uma locação no Brasil muito grande chamada grupo primo in equity né Exato eu quero equilibrar as coisas Esse é o ponto e é uma empresa que querendo ou não Ela depende também do desempenho do mercado perito porque quando o mercado sobe pô a demanda por produtos do grupo Ela fica maior do que com o mercado lateralizado ou embaixa então eu invisto muito mais lá fora do que a média das pessoas para equilibrar a minha vida só que o ponto é se as pessoas

forem pensar assim elas vão ver que essa média de investimento deveria estar mais alta lá para fora agora tem coisa boa aqui no Brasil tem eu fico impressionado inclusive com a resiliência de algumas empresas nacionais eu fui em Barcelona na minha última viagem até lá que foi apenas a segunda mas é muito mais elegante falar assim né Parece Que Foi várias vezes mas tinha umas lojas que tinham placas na entrada e a prefeitura dava essas placas quando a loja atingia uma idade de Centenária E aí duas lojas me chamaram atenção era uma loja que vendia

velas e a outra vendia moedas era uma loja de um numismata vendia moedas antigas colecionáveis e eu comecei a pensar nas empresas do Brasil porque se você pega um ciclo de 100 anos de Brasil cara está falando de oito trocas de moeda você tá falando de períodos hiperinflacionária falando de mudanças de regime político com governos de exceção em vários períodos e mesmo assim tem empresa que existiu durante todo esse período uhum para esse negócio existir durante todo esse período com mudança de governo mudança de moeda com hiperinflação cavalar Uhum eu gosto sempre de lembrar que

chuta um número de inflação no Brasil dos anos 80 até 94 período de 14 anos chuta quanto foi a inflação acumulada nessa época 10 milhões você chutou bem Ricardo Ah eu fico com os 10 do guia 10 foi de 13 trilhões 13 trilhões foi trilhão Essa é trilhão tá no site de BG tá no meu livro página 107 Caraca cara opulação de 100% São preços dobrando 13 trilhões são preços multiplicando por 260 bilhões de vezes então você fala cara clabin existe a 125 anos não vamos lá é tanta troca é tanta troca de moeda e

corte de zero que você se perde nisso exatamente você se perde nisso corta zero corta zero vocês foram o chute mais próximo que já me deram para essa pergunta porque geralmente o cara fala 4000% cara olha a diferença né então se o negócio sobreviveu durante todo esse período como uma clabin por exemplo Então esse negócio deve ser muito bom deve ser muito disrupt esse negócio uhum inclusive quando lançaram aqueles leitores de livros digitais o Kindle e e outros né eu lembro que as empresas de papel Celis começaram a cair em bolsa Porque fala ninguém vai

mais ler em papel Ah isso é uma beleza passou um tempinho cara hoje em dia você tem todo mundo com Kingdom mas tem livro em casa eu prefiro ler no livro do que No Kindle por exemplo Vocês estão com papel aí na mesa e papelão consumo para [ __ ] Eu fiquei impressionado No Natal o tanto de papelão que tinha lá em casa por conta de presente de criança etc não e e o e-commerce né porque você tem que ter embalagem para para distribuir no e-commerce Então cara É e E assim se a gente for

pegar no Brasil as empresas sárias clabin Banco do Brasil acho que a su América cara tem mais de 100 anos também uma empresa de seguro cara então tem algumas empresas no Brasil centenárias e aí acho que esse é o ponto né se você tem empresas a pessoa fala Putz mas o cenário tá muito complicado à frente acho que você tocou num ponto muito legal cara tem empresas que sobreviveram a trilhão de de taxa de inflação né acumulado Óbvio em períodos hiper inflacionários e com Confisco no final ainda cara [ __ ] cara assim o cara

ele pegou cara a inflação te segura né Tá amarrando teu braço e vem o colar e sóa a sua barriga a cara né nem a barriga o saco Entendeu cara e você sobreviveu Então acho que E aí pô até para entrar num pouco de seleção de ações eu acho que é isso cara é hoje a gente tá no nível de preço muito baixo mas é o seguinte tem coisa que tá barata porque ela tem que tá barata mesmo porque Muito provavelmente falando de ação de empresa tem coisa que não vai sobreviver por exemplo você olha

para small Caps né você olha para Pequenas Empresas e cara assim muitos o conselho administrativo de várias dessas empresas Eles foram surpreendidos muito negativamente ele falou cara acho que agora é hora o Brasil ele vai virar num ciclo mais positivo Então tudo bem a gente manter o nível de endividamento mais alto a gente pegar mais dívida e tudo e essas empresas pequenas se endividaram mais e agora eles estão passando por um período que talvez a SELIC no Brasil ultrapasse o patamar de 14:25 que foi a o patamar Mais Alto das últimas duas duas décadas da

SELIC brasileira e os caras acabaram de se endividar mais e já passando por um período dos últimos 3 4 anos desafiador então tem coisa para mim que tá barata no Brasil porque tá barata e talvez infelizmente não sobreviva Empresas Grandes que valem 600 um B na bolsa 2 B na bolsa né então hoje eu vejo Empresas Grandes centenárias que sobreviveram todos esses períodos sendo negociadas a preços muito baratos sim eu acho que em bolsa cara nesse momento eu não quero a a a microcap nem precisa né cara assim eu acho que tudo bem você querer

uma multiplicação de patrimônio de 5 10 vezes em um curto espaço de em do anos mas eu acho que a simetria de risco é altíssima para você acertar uma dessas vai ter que correr um nível de risco e você tá disposto a quatro cinco dessas empresas que você escolheu em sete assim sumirem do mapa sabe eu iria mais nas centenárias e que hoje é difícil achar uma empresa no Brasil tá cara tem tomar tem que tomar muito cuidado com quem acerta essas daí e fala que acerta porque normalmente a pessoa fala que acerta essa mas

ela não tá só com ela na carteira né ela foi lá e colocou umas outras também e aí as outras tão Caino lá lá 50% 60% 70% só que essa pessoa ela fala que deu certo né caladinha tá falando só dessa que deu certo que também ainda tem entra nesse fator ah pesa quanto na carteira ah pesa 5% Pô você tomou esse baita risco para isso cara para ganhar fica no e outra os outros tem outra lei com que pesa 3% outra que pesa 4 outra pesa C que tá tomando um calor danada e a

pessoa tá caladinha né então Fica no fica na cenário fica num negócio que tá dando dinheiro não e tem um benefício no Brasil também para quem é é maior né Nós somos um país que basicamente o o grande fica maior e o pequeno ele eventualmente desaparece Por exemplo essa questão do pix E aí já deixando bem claro né Eh vocês vão fazer Episódio sobre isso eu vou acompanhar Com certeza mas não estão criando nenhum imposto novo não estão aumentando a alíquota est aumentando monitoramento sobre transações olhando pics e e cartão de crédito e aí logicamente

você não pode desprezar a consequência necessária disso porque se eles monitoram e vem que o CL que o cara específico lá que não paga imposto de renda que ele não faz declaração ele Teoricamente é isento mas no cartão ele movimenta 20.000 todo mês e na conta movimentando 30 a receita vai chegar à conclusão de que bom esse cara aqui deveria pagar imposto Uhum Então não é que criaram imposto novo para ele só querem que ele pague o antigo que já existia o cara fica revoltado falando pô não pode nem mais sonegar nesse país mas é

a realidade esse cara o cara já deveria estar pagando imposto Pode ser que ele alegue ignorância mas essa é a lei ele deveria estar fazendo exato esse tipo de coisa e tem muito negócio no Brasil que funciona na base da informalidade então o cara que ele é jardineiro recebe pixs de todo mundo de um condomínio paga a equipe dele no pic gira na conta dele 40.000 e não paga um centavo de imposto na hora que você coloca esse cara para pagar imposto e essa é consequência necessária porque não tem como o fiscal da receita verificar

uma irregularidade e falar deixa passar aí ele passa a ser o criminoso ele tá prevaricando é o dever dele fazer isso ele recebe salário do governo para isso então vai ter muita gente que vai ver que vai ter que subir preço imagina um mercadinho da cidade que compete com o mercado grande o mercado grande já paga imposto porque a empresa é o carrefur é um Pão de Açúcar el estado em bolsa ele é facilmente auditável toda hora tem fiscal batendo a porta Então esse cara não tem como fugir do Imposto o mercadinho pequeno fugia agora

o mercadinho pequeno vai ter que passar pagar imposto esse cara vai ter que aumentar o preço dele ou vai ter que assumir uma diminuição de Margem fica pior para ele daqui a pouco Grande compra o pequeno então no Brasil Essa é a dinâmica as empresas grandes e centenárias elas não são grandes centenárias à toa elas aprenderam a lidar com essa dinâmica então aqui no Brasil não tem que inventar muito cara com Banco do Brasil sendo negociado a 0,6 valor patrimonial quer comprar 3 3.8 PL exato 3.8 PL é uma coisa assim assustadora cara e com

crescimento de lucro com crescimento de lucro é um negócio e é o Banco do Brasil e um negócio ruim no Brasil péssimo no cara não gan banco é Ah mas vai ter intervenção política [ __ ] você acha que nesses últimos 100 anos teve o qu no Banco do Brasil foi tranquilo né ele funcionava igual um banco privado super cara eficiente Fica tranquila Dom Pedro I em exato foi um ano que não teve notícia negativa né porque não tinha jornal exato não tinha notícia cara não bizarro e esse lance do pix cara é um é

um negócio impressionante porque eu gravei um vídeo aí eu decidi não publicar porque ele já tomou um teor que ele foi para um lado que eu acho que a a galera assim ela só tá tentando assistir algum vídeo para confirmar as ideias prévias que ela já assumiu então ela não quer mais aprender nada ela só quer assistir algo que para se entreter agora virou entretenimento esse assunto n a gente vai fazer o episódio para tentar clarear algumas coisas mas não tá sendo criado nenhum tipo de imposto mas uma dúvida que eu tenho é que assim

pô o salário mínimo a gente fala aqui da valorização real do salário mínimo e a gente vem observando a valorização real do salário mínimo há muito tempo qual que é o ponto o ponto é que se o salário de mercado que é o de Equilíbrio na grande parte que você que tá me assistindo aqui provavelmente sa em alguma grande região metropolitana então o salário de Equilíbrio da região que você tá me vendo ele é mais alto do que o salário mínimo né ou ele é muito equiparado com o salário mínimo então é normal quando você

fala assim pô o cara tá brigando porque o salário mínimo ele tá subindo mais que que é isso não não tô falando isso tô falando que um aumento de salário mínimo em várias regiões do Brasil ele gera um aumento da informalidade muito grande porque o Perine acabou de falar foi na Bahia e pras pessoas um salário PR as pessoas trabalharem em restaurante barraca era de R 1.000 abaixo do salário mínimo esse cara ele não não entra no mercado formal de trabalho gera é porque senão ele perde o benefício do bolsa família também não é e

e mesmo vamos pensar uma pessoa que né que que não esteja no Bolsa Família e tal tá baixo ali tá na informalidade um cara que ganha R 2 R 3.000 ou opta pela informalidade porque o agregador paga menos imposto ele paga menos imposto tudo mais agora esse cara ele vai começar a ser fiscalizado por quê porque antes a regra da da receita só pegava bancos tradicionais não pegava instituição de pagamentos e operadoras de crédito e hoje você pensar no no Bank você tem duas opções para escolher a conta remunerada uma é da instituição de pagamento

e outra é do banco que é a opção de RDB que é um recibo de depósito bancário Então quando você coloca no RDB você tá colocando numa instituição financeira que é mais tradicional que eu não tenho certeza mas muito provavelmente a já vai as informações já são enviadas pra Receita Federal da instituição de pagamentos que foi como o Bank começou não então agora essa legislação da receita que sempre existiu para banco tradicional se o cara movimenta mais do que 5.000 na pessoa física me informa se o cara deposita mais de Ted né transferência doc mais

do que 15.000 por mês é PJ me informa ela tá sendo equiparada pra instituição de pagamentos e operadores de crédito picpay que é começa com a conta do cartão de crédito pá pá pá Então cara assim não tem nenhuma legislação nova nenhum imposto novo mas como muita gente hoje utilizar essas contas remuneradas para trabalhar Sim provavelmente ess pessoa vai ter que pagar imposto né cara e não é só a inflação Cara isso aí ela Provavelmente tem muitos desses negócios que não funcionam Se tiverem que pagar 20 30% de alíquota de imposto cara nunca botou isso

na conta não tinha nunc não e assim o cara vai tentar em algum momento aumentar o preço e quando ele aumenta o preço ele fala [ __ ] a pessoa não prefere comprar mais aqui no meu mercadinho ela vai no mercado que é mais confortável é mais higiênico é mais limpinho é maior tem uma maior oferta de produtos e serviços e não vem mais aqui no no pequeno e esse cara quebra ou ele é comprar não e você falou do nubank né Eu vi uma pesquisa mostrando que de cada três smartphones no Brasil mais de

um tinha um aplicativo do nubank então quanto de gente agora vai passar ter monitoramento e o cara vai ver né Talvez ele nem soubesse tem muita gente ignorante sa Como funciona essa parte do Imposto Mas ele vai ter que pagar imposto e é relativamente fácil chegar na alíquota mais alta né é Não sei como é que vão apurar a renda porque não é porque o cara movimentou 10.000 na conta que 10.000 é a renda dele ele pode estar comprando insumo etc aquilo seria a receita dessa empresa informal que ele tem só uma parte de fato

seria a renda não sei se a receita ela vai presumir um certo nível de renda se vai usar ia para cada caso específico agora eh eu tô curioso para ver o que vai acontecer eu também é muito complexo porque eu penso no caso do do cara que é motorista de Uber por exemplo porque ele recebe do aplicativo lá uma determinada receita mas ele gasta em aluguel de carro ele gasta em combustível ele gasta com manutenção ele gasta com uma série de coisas então a receita tá vendo lá que cai sei lá 8.000 na conta do

cara E aí que ele gasta no cartão de crédito sei lá cinco Mas tipo o que que é consumo do cara o que que é cons o que que é gasto do negócio dele né porque ele é um motorista de Uber precisa desses R 5000 por mês para para pagar cara no final da eu vou dar um exemplo até sem ser atividade remunerada você tem sua mãe e você ajuda ela você manda 10 entendeu pra sua mãe E aí esses 10.000 a sua mãe pega a parte paga plano de saúde ela paga a parte paga

o condomínio ela paga a parte paga sei lá comida vestuário no final não sobrou nada isso é é renda dela tem que ser tributada ou é doação você vai ter que pagar 4% de tcmd porque tá mandando e e no ano fica assim do limite Uhum Então é margem para tanta discussão cara sim inclusive eu fico meio impressionado porque aumentar imposto é impopular criar imposto é popular e tudo bem Tem muita gente que tá sonegando nesse caso né o cara lá do Uber por exemplo o dono do mercadinho etc mas você começar a cobrar imposto

Desse pessoal que não pagava e alguns nem sabiam que tinham que pagar também é altamente impopular então talvez o monitoramento nesse primeiro momento seja só monitoramento não aconteça nada e aí depois agora vamos iniciar deixa eu saber qual o tamanho desse bolsão exato isso aqui resolve o DF Ah entendi temos um bolsão aqui agora vamos ver como é que é o como a gente vai conseguir tirar algo daqui sem causar grandes celeumas não cara e e diria mais assim o potencial de arrecadação se Passarem a a monitorar a transação por PX e tudo ele é

muito alto porque a informalidade no mercado de trabalho no Brasil é muito elevada Só que tem um problema no Brasil né cara do de um lado você fala assim pô a galera que não paga Vamos pensar que tudo seja feito da melhor maneira e que eles consigam de algum modo tributar somente Quem deveria ser tributado né cara seja muito eficiente desse aspecto você tributar quem não tava sendo tributado você aumenta a carga tributária se a pessoa não tava pagando e tudo mais e caraca velho a carga tributária no Brasil ela já é alta para um

caramba velho [ __ ] é 33% do PIB é é Carga Tributária compatível com país da ocde país desenvolvido então a gente além de ter eu vou colocar um outro uma outra pimenta aqui no que a gente já tava falando além de ter envelhecido e ter continuado pobre a gente ainda tributa como se fosse um país rico e a gente é pobre para caramba e ainda eu coloquei num gráfico né Carga Tributária em um eixo a qualidade do serviço público então Carga Tributária medido pela ocde qualidade do serviço público medido pel um órgão lá o

mesmo órgão para todos os países e aí eu defini quatro quadrantes né então tem o cara que tributa pouco tem a qualidade de serviço pública Acima da média o cara que tributa tá muito tem a qualidade de serviço público Acima da Média E aí os dois piores quadrantes tem um cara que tributa tributa pouco e entrega pouca qualidade truta pouco e entrega pouco mesmo tem o Brasil e tem o Brasil e tem Brasil Estônia e mais algum outro país tributa um pouco e são três países que estão nesse quadrante tributação nível Suíça serviço público nível

Zâmbia exatamente cara assim o Brasil ele faz parte do seleto grupo de países que tributam muito e entregam assim uma merda de serviço público cara impressionante então qualquer aumento de Carga Tributária aqui é extremamente impopular é é diferente dos Estados Unidos cara o cara fala assim eu vou criar um imposto e tudo mais o americano ele fica incomodado mas cara a carga tributária nos Estados Unidos é 20% [ __ ] entendeu é um país de primeiro mundo cara pô aqui é realmente é difícil cara é difícil mas eu acho que do ponto de vista educativo

vai ter muita gente se descobrindo mais mais liberal libertário do que pensava que inicialmente era porque é muito fácil pra população votar num político que tem planos de aumentar o tamanho do estado quando ele alega que vai tributar os mais ricos apenas uhum só que para ter base de arrecadação cara os mais ricos é são pouca gente e que geralmente sabe se defender de tributação muito bem porque paga um advogado tributarista você tá lá pô vamos criar um imposto novo a conta é 1 milhão então ele tem 1 Milhão para pagar alguém para fugir dessa

conta qualquer coisa que ele gaste a menos do que isso é dinheiro que vai sobrar mais no bolso dele então para ter base mesmo é tributando muita gente e na hora que o tributo é sobre os outros o pessoal não sente quando é sobre si mesmo aí passa a sentir Aí talvez o pessoal com isso comece a tomar decisões políticas Diferentes né que pô sobre os outros é bom sobre si mesmo o pessoal começa a sofrer perfeito se a gente começar tributar todo mundo aí acho que as coisas começam a mudar esse é um ponto

de vista interessante cara vou torcer para que todo mundo seja tributado agora PR você acabou de ser cancelado acabi de ser cancelado né uma brincadeira aqui tá pessoal mas eu acho que é só assim pessoas can tomarem decisão de investimento mais interessante ah exato cara tem Você já leu o livro extremos do Pedro n não recomendo você ler e ele traz um ponto interessante que no Brasil cara além de tudoe tem a carga nominal tributária e tem a carga efetiva né que é efetivamente quanto paga carga nominal o seguinte Ah o cara que ganha acima

de 2500 paga lá a lqua do imposto de renda e o máximo É 27,5 por isso é a carga nominal a efetiva é quanto a é o imposto pago sobre a recebida E aí ele não o Pedro ele fez um estudo muito legal que ele dividiu por faixas de renda e viu quem que pagava a maior alíquota efetiva até quanto e no Brasil é engraçado porque você começa ali com uma alíquota efetiva muito próxima de zero né aí a partir de um salário mínimo dois salários mínimos a coisa vai subindo e tal até que o

máximo que é a a alíquota efetiva é 11% e tá na galera que ganha entre 15 a 20 salários mínimos por mês 11% de alícota efetiva depois disso começa a cair ao ponto que o cara que ganha mais de 200 300 salários mínimos por mês aí Muito provavelmente já porque ele recebe tudo através de dividendos ele ele paga uma alíquota tribut ele paga uma carga tributária de 3% naé efetiva uma alíquota efetiva Lógico que aí é tributado na pessoa jurídica e tudo mais né mas é um outro ponto que no Brasil é diferente também se

tributa muito mais a renda do que eu consumo enfim mas a gente vai ter um cenário engraçado se isso acontecer em que as pessoas que ganham mais do que um dois salários mínimos elas vão ser tributadas efetivamente mais do que a pessoa que ganha mais do que 200 salários mínimos eu assim eu tenho uma convicção grande que a gente pode observar isso Quando fizerem Esse estudo daqui a 10 anos cara Se isso for de fato implementado porque uma alíquota efetiva de 3% em cima da renda é praticamente nada nada não de fato é o que

você falou renda com dividendo pessoa física ele não tá pagando nada atualmente mas é curioso esse ponto da da tributação como funciona no Brasil né porque quando Haddad ele foi lá na televisão para falar inicialmente de qu de gasto mas depois ele falou que ia cortar receita isentando todo mundo que ganha baixo de 5.000 aí começaram as projeções de quanto isso custaria E aí eu vi números diferentes mas se eu não me engano a maior projeção gerava em torno de uns 80 bilhões por ano sendo que você pega lá no impostômetro o Brasil arrecada 3.3

trilhões por ano então você vê como a gente arrecada muito mais com consumo do que sobre a renda por exemplo exato cara E aí no consumo a gente tá vendo toda hora a revisão daquela conta de qual vai ser o imposto valor agregado aqui no Brasil que já tá nos maiores do mundo né Mas por que que é tão alto assim é porque a gente é roubado até na forma como eles informam imposto pra gente que eu quero dizer com isso por exemplo se você entra para ver imposto sobre maquiagem depende do produto Mas no

geral gira em torno de 50% Ou seja você comprar uma maquiagem de R 100 pra sua esposa 50 são impostos aí você fala f pô 50% de imposto mas não é 50% cara porque se você vai nos Estados Unidos lá você compra o item custa $0 se tem imposto ele vem no caixa né aí o cara fala toma aqui ó são 15 porque ó são imposto então você vê imposto é de 50% então se você comprar por 50 e mais 50 seu Imposto a carga não é de 50 É de 100 igual na cachaça cachaça

o imposto é de uns 80% porque você fala pô de r$ 1 8 só imposto não se a cachaça custa dois e tem o de imposto o imposto é de 400% pero então não tem como nosso imposto valor agregado ser de 27 por se a gente tá acostumado a tributar as coisas na realidade em 100 em 80 em 70 porque a gente sempre faz a conta dessa maneira que deixa o dado mais Brando sendo que em outro país eles mostrariam não o teu imposto é o dobro do que você pensa e e e pr pra

pessoa ter noção Quanto isso custa pro seu bolso cara diariamente você fica abismado Quando você vai para fora e vai na prateleira dos produtos brasileiros você fica chocado que tá lá um chocolate Garoto um panetone baldu que você faz a conversão e você tá pagando mais barato lá do que aqui você acha que é por quê o produto atravessou cara o Brasil que já não tem uma logística fácil cara sei lá de onde ele veio pô passou por estrada talvez ferrovia Talvez o transporte fluvial chegou nos Estados Unidos foi de navio até lá e tá

mais barato do que você paga aqui por quê Porque é isso né é 80% de imposto é 400 se você for comprar um Velho Barreiro você que tá assistindo aí de Portugal cara vai comprar uma 51 ou uma Velho Barreiro aí cara é mais barato fazendo a conversão do que você vir comprar uma Velho Barreiro aqui cara que não é muito caro tá tudo bem mas cara vai sair mais barato Olha já muda o título aí Gabriel em defesa da cachaça mas cara ô Bruno vamos deixar o o restante do do papo para um outro

episódio que a gente entrar mais em outros aspectos eu sei que você tá hoje com uma agenda um pouco mais apertada mas queria agradecer aqui cara sua participação sempre muito bom muito obrigado pela sua participação de novo Parabéns pela filha aí pela família que esse ano seja muito bom para você seja ainda melhor que 2024 2024 foi muito bom mas acho que esse ano você vai ter um algo muito mais especial Ricardo já passou por isso pode falar melhor né Ah tenho certeza que 2025 seguramente será o melhor ano da sua vida bom tomara gente

agradeço aí e tudo que vocês falaram e espero que aconteça em dobro com vocês um ótimo ano para todos nós para quem tá assistindo e só agradecer pelo convite foi um prazer bater esse papo com vocês assim como sempre espero que a gente tenha várias oportunidad de repetir isso tanto aqui quanto nos sócios boa show ó ponto interessante hein cara 2023 os views dos economistas estavam em 18% das dos sócios esse ano a gente fechou com 60% das views do sócios de 2024 Estamos chegando hein Ricardão estamos devagarzinho devagarzinho a gente vai lá entendeu Parabéns

gente eu f feliz com isso de verdade trabalho que vocês fazem aqui é muito bom eu sou um ouvinte assido acompanho bastante podcast os economistas inclusive estarei presente Com certeza acompanhando esse sobre a questão do pix aí na próxima semana show cara Obrigadão e Perine Você tá em lançamento né cara a gente vai fazer uma masterclass agora no dia 13 ou seja segunda-feira de cripto Então quem vai apresentar masterclass é o Felipe da paradigma ele vai falar sobre o maior trade da história vai mostrar o que que tá acontecendo agora no mundo cripto proposta do

trump de comprar Bitcoin para pagar dívida pública americana ele chegou vou comentar disso na eleição o que que o Michael C tá fazendo e Paralelos históricos de coisas que já aconteceram nesse sentido de cara que Ganhou muito dinheiro apostando numa tendência que estava se apresentando Então vai ser uma masterclass muito interessante para quem quiser o link tá lá na minha Bio do Instagram e após a masterclass a gente abre a inscrição pra turma 7 do viver de renda cripto que é um curso que ele pega do zero e te apresenta esse mundo que ele é

muito novo muito interessante alguns maiores lucros viram de de lá mas alguns maiores prejuízos também para quem é em CTO não entende como funciona uhum Quais as e quais são aquelas que não nem pé nem cabeça né ISS A grande maioria assista masterclass você vai gostar bastante para quem quiser me encontrar fica o Instagram Bruno andine Perini canal do YouTube você mais rico e também no podcast sócios semanalmente cara não dá pr perder a aula do Felipe cara o cara é espetacular é muito bom espetac cara [ __ ] ele falando É é aula cara

é aula ele é inteligente ele pega assuntos diferentes para fazer você entender né vários conceitos didático PR caramba cara vem aqui de bermuda também já já tá tranquilo também né carae tá Tranquilão Quem olha o Felipe Cara nem imagina que ele deve ser um das pessoas mais ricas que eu conheço exatamente ele conhece cripta há tanto tempo entendeu estavam me perguntando foi ontem não agora né Será que esse cara tem co será que esse cara tem mais que 2 milhões em Bitcoin tá de sacanagem cara boa do mil cara boa de novo Obrigado aí pela

para não ficar tomando mais seu tempo Ricardão galera aí como é que te encontra no Instagram Ricardo pfiz a gente procura abrir lá caixinha de pergunta esclarecer as dúvidas de vocês né tem vídeos no canal da F Class no YouTube toda semana tem vídeo guia R eu sempre colocando coisinha lá e as sextas-feiras estamos aqui com episódios novos nos econom mistas para vocês show se quiser me encontrar no instagram. cadono no YouTube da finclass vídeo toda semana lá no meu é já falei Instagram no Twitter C um e obviamente todas as sextas-feiras aqui Muito obrigado

pela sua audiência de novo Perini obrigado pela participação Prazer nen R aqui com você até a próxima sexta-feira tchau tchau l