Vício em celular | com Leandro Karnal e Gabriela Prioli | Platitudes #19

tô aqui Gabriela Nuna Não ela tá sempre atrasada falta de foco Estamos esperando você mas eu eu ouvindo que você falando não mas você tá sempre no celular ah você vai me falar isso é viciada no tikt em tratamento eu deletei pelo amor de Deus será que eu com dificuldade de largar o telefone vamos comparar nosso tempo de uso achou aqui ó 6:08 6:23 ah eu sou livre do vício eu ufaa e está começando mais um episódio do platitudes com Leandro carnal e Gabriela prioli prestando atenção nessa inversão carnal Zinho e nós falaremos hoje sobre

vício no celular e nós temos um patrocinador temos um patrocinador Onde estará temos olha Clube do livro priol carnal o nosso primeiro patrocinador do podcast os livros são bons mas essa foto minha tá acabad acho que é o meu retrato de doran Grey que tava envelhecendo no sótão canal a gente tá aqui para enaltecer o nosso patrocinador os livros são ótimos a sua foto tá ótima muito Photoshop na sua a minha ó aquilo que em inglês é pé de Corvo aqui é pé de galinha meu Deus isso aqui é desmanche Total inclusive se você quiser

Patrocinar o nosso podcast platitudes é assim que a gente vai te exibir falando bem de você você não o que o carnal tá fazendo com a própria foto dele né sim não patrocinando a gente fala muito bem muito bem e falar uma coisa que a gente sabe fazer falamos bastante falamos bem e falamos bem de quem patrocina e olha para quem não sabe que a gente tem o clube do livro porque na verdade esse é o motivo da gente est aqui falando sobre esse nosso produto que nos causa tanto orgulho e muda a vida de

tanta gente a gente vai deixar aqui o site do Clube do livro para você conhecer Infelizmente o nosso Clube tá com inscrição encerradas pra edição desse ano as inscrições acontecem só uma vez por ano e duram rapidinho portanto você precisa se planejar então entra no site do Clu do livro que é www.clubedolivropriolikarnal.com.br e já deixa o seu nome na lista de espera para você não perder a sua vaga na próxima edição você pode estar pensando Nossa Gabriela e o Leandro falam sobre tantos temas com desenvoltura e aprender Não nascemos assim grande parte desse treino é

dada pela capacidade de leit uma paixão comum minha e da Gabriela capacidade de reflexão e as edições do clube foram uma experiência extraordinária em que a gente aprendeu a debater com o público a trazer convidados fazer aulas fazer lives e fazer uma questão social de aprendizado ou seja nós discutimos em conjunto um texto e carnal já que a gente tá no episódio sobre o vício em celular eu acho que não tem não tinha oportunidade melhor para pra gente incluir o patrocínio do clube do livro e trazer pras pessoas que ainda não conhecem esse nosso projeto

porque a leitura é definitivamente um ótimo antídoto contra Esse fenômeno de dispersão de dificuldade de foco e de superficialidade que a interação com esses aparelhinhos tem causado né Sem sombra de dúvida como eu tenho mais idade na década de 90 nós começamos a ter celulares que basicamente faziam ligações de repente surgiram os smartph eh são muito bons Eu vivi esse crescimento eu vivi o crescimento do uso dos celulares eu só usava para falar de repente eles passaram a mandar mensagens de repente eu passei a ter minhas passagens aéreas no celular de repente minha carteira de

habilitação estava no celular meu banco Foi para o celular de repente minha comunicação com o mundo foi para o celular então não é apenas o vício é o fato de que a 20 5 anos eu tinha um rádio relógio Uhum eu tinha um despertador eu tinha um cronômetro eu tinha uma máquina para fotografias eu tinha um gravador quando eu ia a algum lugar eu levava um gravador eu tinha relógios tudo isto foi sintetizado nesse aparelho então não é apenas o vício o aparelho concentrou funções que antes eu distribuía por muitos aparelhos agora existe uma coisa

que além da concentração do celular que se diz que teria eliminado ou diminuído o acesso a mais de 27 aparelhos elétrico eletrônicos isto se transformou numa maneira de ver e acessar o mundo haja vista que a experiência do celular mudou o marketing mudou a comunicação a atomização do conhecimento a capilarização das mensagens mudou a política mudou a maneira de pensar a construção do e não só o telefone em si né mas essa dinâmica das redes sociais e aí eu acho legal a gente pensar e o carnal pode fazer um pouco pra gente a linha do

tempo que o mundo sempre mudou e que algumas mudanças anteriores na comunicação foram muito importantes a gente pode começar com a prensa de Gutenberg a gente pode falar do rádio imagina como foi PR as pessoas terem notícias do mundo em tempo real com o rádio uma coisa maravilhosa e transformadora depois a gente teve a televisão com muitos estudos sobre comunicação de massa como isso faria com que todas as pessoas se tornassem superficiais com muitos muitas distopias sobre as telas a gente leu no clube do livro Farenheit 451 então é bastante interessante pensar que outros fenômenos

Já chamaram a atenção de estudiosos a gente já falou sobre como esses meios de comunicação tem impacto na nossa vida mas quando eu penso no telefone e e nas redes sociais eu penso que o o fenômeno do rádio da televisão mesmo que o rádio depois tenha evoluído pro rádio ailha que você possa se locomover com ele mas em princípio eles são fenômenos mais domésticos Você tem o rádio e a televisão dentro de casa você tem um aparelho só as pessoas precisam conversar para decidirem o que elas vão assistir Você tem uma limitação mais restrita no

número de canais disponíveis e portanto no número de discursos disponíveis para que você consiga acessar e quando a gente vai pro telefone a gente vive numa época de um feedback imediato com a possibilidade de adaptação de discurso e aqui eu digo discurso político e digo discurso de Publicidade digo discurso de oferta de produto de entretenimento para agradar a todos os tipos de público e uma competição entre essas plataformas de rede social que inclui pesquisas substanciais no sentido de como que a gente pode de capturar a atenção das pessoas pelo maior tempo possível porque o modelo

de remuneração dessas empresas depende dessa captura de atenção é preciso que nós fiquemos o maior tempo possível nessas plataformas para que a gente forneça os nossos dados enquanto navega e consequentemente para que eles consigam remunerar melhor o seu produto então a gente precisa pensar na nossa maneira de consumir Que tipo de de reflexo isso tem na nossa vida para tentar em alguma medida empreender ações individuais para minimizar esse Impacto eu não acho que seja possível a gente se afastar completamente do fenômeno e o celular ao contrário do rádio da televisão ele tá na nossa mão

a gente consegue estar dentro de um mesmo cômodo com várias outras pessoas a gente não precisa debater sobre qual o programa que a gente vai assistir cada um escolhe o seu e cada um fica vidrado na sua própria tela e a gente tem coisas muito úteis o c celular o smartphone ele serve para coisas muito úteis como o carnal de escreveu mas a gente precisa pensar a nossa interação com esse aparelhinho pra gente não perder completamente outras habilidades e não se sentir absolutamente desgastado porque esse é o relato que eu vejo em todos os espaços

que eu vou na rede social quando eu falo com as pessoas nas palestras quando eu converso com as pessoas o que todo mundo me diz é eu me sinto como uma barata tonta eu gasto meu dia pulando daqui para lá e eu chego no final do dia e percebo me percebo muito cansado portanto uma exaustão compartilhada e pouquíssimo produtivo eh E esse tem estudos que mostram que um trabalhador médio estudos do dos Estados Unidos não consegue trabalhar poucos minutos sem uma interrupção de notificação ou alguém interromper e sob uma convicção equivocada de que a gente

consegue se dedicar a várias tarefas ao mesmo tempo quando na verdade a gente não tem uma cognição que permita pular de uma coisa a outra sem ter um prejuízo de produtividade porque a gente gasta tempo nessas transições eh Então o que será da nossa capacidade como indivíduos mas como sociedade Afinal a sociedade é uma soma de indivíduos de pensar soluções para os problemas gravíssimos que a gente enfrenta que são problemas que vão demandar tempo de reflexão e aprofundamento se a gente não consegue nem se aprofundar nem se deter num tema por muito tempo a gente

tá lascado eu vou tentar ser sintético porque naturalmente como concentrar cinco séculos de comunicação até o século XV no ocidente a o registro da Cultura em livros era manuscrito poucos Mosteiros copiavam a mão iluminuras um livro podia demorar de meses a an para ser feito pouquíssimas pessoas teriam acesso é o chamado livro tesouro o livro medieval é um livro preso com corrente a uma estante é um livro que ocupa muito espaço é uma obra de arte única este livro significa um controle muito grande da cultura quando tem que ironizar o surgimento da Imprensa no século

X a figura no Notre Dame de Paris ou seja para nós O Corcunda de Notredame o o abad do mal na verdade o cônico desculpe do mal que persegue o a Esmeralda a cigana e protege ao mesmo tempo oprime o quasímodo ele aponta para uma imprensa a primeira em Paris no século XV e diz isto aqui se Lui tu errar vai matar aquilo lá e aponta para notri Dame notri dam está sendo reformada no século 15 já já foi concluída mas está sendo reformada então sempre aquela ideia de que um sistema sim tinha razão a

nossa nosso vilão do Corcunda de notri Dame de dizer que aquela máquina iria acabar destruindo o controle exclusivo da igreja não é à toa que os historiadores dizem que a reforma só foi possível por causa da invenção da Imprensa a partir da invenção da Imprensa rapidez customização surge o livro portátil eu levo o meu livro para a universidade as Universidades são do século X mas eu levo meu livro paraa Universidade pouquíssimas pessoas ainda conseguem ler menos gente consegue comprar um livro mas os centros de impressão venesa antuerpia centos de produção de papel como Castela começam

a se expandir eu levo o livro comigo todo movimento de revolução tecnológica traz o dado que a Gabriela levantou é uma personalização daquilo já foi uma grande revolução próximo Grande passo vai levar séculos é invenção do Telégrafo no século XIX e por fim o telégrafo sem fio que é outro Grande passo um cabo submarino os cabos submarinos são estendidos entre a América por exemplo e Europa em enormes extensões por fim as transmissões que vão superar o evento real pela primeira vez na década de 20 a revolução do rádio significa na década de 1920 pela primeira

vez em Nova gers em uma luta de box mais gente ouviu pel a rádio do que assistiu a luta isso seria a norma né Qualquer show tem mais gente conectada fora do que assistindo lá dentro hoje dia então que não tem só transmissão oficial mas tem todo mundo que pode fazer Live né exatamente todo esse processo de customização ou seja adequação a cada indivíduo e a capacidade de transformar cada indivíduo em gestor do seu próprio tempo e gosto ele foi crescendo rapidamente Veja a televisão suas Primeiras Experiências são da década de 1920 sua popularização na

década de 1950 a primeiro debate presidencial pela televisão nos Estados Unidos é 1960 ou seja demora né rádio continua até hoje como um grande veículo de comunicação mas no momento em que surge o celular ele fez um caminho revolucionário quanto mais eu individualizar a comunicação maior será o sucesso haja Vista que hoje nós temos óculos que fazem o papel de transmissão recepção de dados e aí vem o grande desafio do chamado vício no celular em primeiro lugar o desafio é que apesar de ser um processo muito interessante difusão de comunicação e de dado e fluxo

de dados nós temos o fato desafiador de que é um instrumento de controle extraordinário Ou seja é mais fácil controlar pessoas cada um com o seu aparelho celular do que se controlavam pessoas com a televisão na minha infância para quem tem a minha idade ou mais deve se lembrar que a televisão não era o dia inteiro ela começava em determinado momento da manhã e se encerrava em às vezes às 11:3 noite mas não havia televisão 24 horas tínhamos quatro ou cinco canais toda a história da minha vida é expansão de canais e hoje com 80

canais às vezes eu sinto que saudades da minha infância em que havia quatro canais e a gente mudava e já depois a década de 70 com com controle remoto eu acho que nunca tivemos um aparelho de controle tão além do sonho de 1984 que 1984 pressupunha tel telas uhum ou sei tal como no livro que nós lemos no Far por exemplo em que V televisão inclusive televisão Universal que você vi em todas as telas era quase que uma recomendação política e estatal e não se podiam ler livros com isso nós temos hoje mais sofisticada forma

de controle dos indivíduos gente eu desci de um Uber porque o trânsito estava muito pesado em uma rua de São Paulo Gabriel Monteiro da Silva e fui indo para o local do meu evento a pé em todos os carros sem exceção ao longo de quatro quarteirões todos os motoristas e paravam o sinal começavam a mandar aquelas mensagens fundamentais que mudam o planeta tô aqui kak kak me liga Olha esse meme Todos estavam presos em um processo fascinante de hipnose mesmerizar para usar uma expressão Mais Americana do que brasileira Dr mesmer que é um alemão do

século XVII que hipnotizava pessoas e é absolutamente hipnotizadas pelos aparelhos no elevador todo mundo gente na esteira na bicicleta em todos os lugares e como eu brinco em palestra estudos avançados de Oxford demonstram que é possível ir ao Ban dinheiro de FK sem celular os médicos já comprovaram que não é necessário conexão 5g pro seu intestino funcionar mas todo mundo eu inclusive não me excluo de nada do que eu estou dizendo levo o celular para o banheiro e os rótulos de Shampoo perderam completamente a utilidade para mim tinham pedido a utilidade um pouquinho antes mas

de fato a questão de ler um rótulo de Shampoo sentado no vaso sanitário agora é substituído por uma customização absoluta em que eu não tenho mais força para enfrentar Sim e como todo mundo já percebeu basta eu dizer algo como senteio ou pão de fermentação lenta ou margarina versus manteiga e de repente eu sou invadido invadido por vídeos estudos textos e propaganda é uma revolução e eu já que o carnal falou da popularização da TV na década de 50 vale a pena a gente dizer que o 1984 o livro do George orel que fala do

Big Brother inclusive vocês conhecem um programa com esse nome ele foi publicado em 1949 portanto contemporâneo essa é uma distopia também a preocupação com as telas e o Fahrenheit 451 foi publicado em 1953 Então olha como eles são próximos também uma distopia que curiosamente no no Fahrenheit 451 fala da destruição dos livros porque a gente precisa pensar em como a nossa forma de consumir determinados conteúdos e a gente aqui não tá falando contra o telefone ou contra o stream ou contra a televisão mas pensando mais num equilíbrio mesmo como esse comportamento compulsivo de consumo ele

pode prejudicar a nossa capacidade de nos dedicar a outras coisas e quais as consequências que isso tem então a gente sabe que as principais redes sociais por pelas quais a gente navega vamos pensar em qual a mensagem que tá embutida ali então o que que o que que é o Instagram é a gente mostrando fotos ou vídeos curtos editados que devem chamar nossa atenção nos primeiros segundos com uma legenda também curta a gente tem uma limitação de caracteres embora possa parecer um pouco mais longa mas é ainda um texto curto Portanto o que mais importa

é a imagem seguida de 1/3 muito curtinho o Twitter que a gente usou por muito tempo eh e que agora tá não mais tá enfrentando os dificuldades aqui no Brasil eh textos extremamente curtos Então essa era a lógica e textos extremamente curtos que geram eh reflexões reflexões que geram respostas entusiasmadas quando eu vou começar a fazer os meus vídeos pro YouTube não sei se com o carnal foi a mesma coisa mas eu recebo a recomendação de que os vídeos não poderi iam eh superar os 15 minutos porque isso seria um vídeo muito longo e realmente

quando eu tinha vídeos mais longos ainda que as pessoas demonstrassem algum tipo de interesse por aquele tópico o vídeo tendia a ser menos visto quando a gente chega nos streamings e percebe que os Episódios das séries eles estão diminuindo de 60 para 30 minutos isso também quer nos dizer alguma coisa sobre a nossa capacidade de foco e consequentemente se a gente não consegue passar muito tempo pensando sobre um assunto a gente perde a possibilidade de por exemplo ler um livro então não é à toa que no Farenheit 451 a gente tem a contraposição eh dessas

duas formas de aspas obter conhecimento porque eu acho que é possível absolutamente possível você obter conhecimento por meio da internet e da televisão inclusive você tem a democratização do do conhecimento nós dois produzimos aqui conteúdo em várias redes sociais que eu tenho certeza absoluta que a gente concorda que são conteúdos de qualidade o nosso Clube do livro ele acontece via redes sociais não só porque é uma das plataformas nas quais a gente compartilha o conteúdo mas também porque a gente fala dele a partir da nossa popularidade nas redes mas é importante a gente pensar em

como é que a gente mantém outras habilidades eu vejo muita gente falar ah eu não gosto de ler e aí eu falo mas você não gosta ou você não consegue Uhum Então é uma coisa é muito diferente uma coisa e é absolutamente possível que é o seu modo de aprender aliás é importante a gente saber sobre isso porque tem impacto no foco que é como a gente gosta de aprender para você funciona melhor o estímulo auditivo o visual você é uma pessoa que precisa falar sobre o assunto é legal se conhecer nesse aspecto mas você

precisa até para entender quem é você se proporcionar esse tipo de estímulo então uma coisa é eu consigo mas não gosto outra coisa é não consigo fazer isso E aí a gente tem que pensar porque a gente precisa aprimorar essa nossa capacidade e eu vejo um outro grande problema dessa dinâmica das redes que é essa sensação de relevância que as redes nos trazem por essa sensação também de imprescindibilidade eu não posso deixar o meu celular de lado porque parece que se eu ficar 15 minutos incomunicável o mundo vai acabar e eu seria a única chance

de salvar o mundo spoiler depois de um tempo ninguém vai mais notar você não vai fazer diferença nenhuma não at toa pessoas muito relevantes morrem por exemplo e O Mundo Continua girando eu lembro de uma vez que eu tava em São Francisco com o meu irmão fiz um vídeo o vídeo viralizou ele falou como que você consegue lidar com essa pressão do vídeo ter viralizado eu falo Rafa falei para ele a gente precisa ter duas ideias contraditórias na cabeça A primeira é da nossa absoluta relevância Ou seja a gente precisa acreditar que a gente é

capaz de organizar a nossa vida de direcionar o nosso destino e de de mudar o mundo pra gente agir no nosso melhor ao mesmo tempo que a gente tem absoluta consciência da nossa insignificância o meu vídeo viraliza hoje e se eu morrer amanhã para poucas pessoas eu vou fazer falta por mais de alguns dias Gabriela eu estava com um grupo viajando pelo Deserto de gob na Mongólia acampamos durante uma semana tomando banho de lencinho durante uma semana no deserto uma das pessoas se aproximava muito do guia que tinha uma transmissão via rádio na época de

uma internet via rádio numa mochila pesada e essa pessoa ficava sempre próximo para ver notícias e eu disse Mas por que disse ai professora eu sou mãe eu tenho dois filhos eu e se acontecer algo com eles disse você está no coração da Mongólia se acontecer algo com eles você chegará talvez pra missa do sétimo dia com sorte Se você for em disparada carreira você vai pegar o voo para Beijing de Beijing Você vai esperar um voo pros Emirados Árabes lá você vai bem e ela nem morava em São Paulo ainda morava no interior do

Brasil que significa isso existe o fomo esse medo de de estar por fora essa coisa de está ocorrendo algo socialmente academicamente e eu não estou por dentro mas existe uma fantasia de controle uhum a fantasia do celular é uma fantasia de controle se ao final do dia nós pudéssemos e sempre que eu falar isto eu estou me incluindo Seal do dia nós pudéssemos pensar quais mensagens que eu enviei pelo WhatsApp que domina tanto no Brasil e não é tão forte nem nos Estados Unidos nem na Europa mas domina tanto aqui quais mensagens eram importantes e

quais foram retransmissão de textos de fotos ou de mensagens bobas Nós ficaríamos surpresos Uhum Então eu acho que o celular como ele está configurado hoje e as redes sociais ligadas a ele Elas têm três características A primeira é a destruição de uma ideia longa e complexa representada pelo livro quando eu digo livro pode ser lido inclusive no celular no papel e qualquer outra fonte a segunda além de destruir a capacidade de uma ideia que seja cheia de matizes e longa demanda é destruir o foco uhum e a terceira é disfarçar um controle absoluto através de

uma liberdade então é essa contradição que os celulares representam para nós eu tenho a sensação que eu Leandro posso fazer isso o tempo todo e graças a isso eu Leandro sou um ser livre capaz de viajar por onde eu quiser quando eu sou um hamster numa gaiola que tem uma rodinha aquela figura eu nunca tive hamster Mas aquela aquela R ele tava rolando a tela do celular para quem só tá escutando exatamenteo então eu sou um hamster adestrado e esse adestramento significa que eu disfarcei como liberdade a mais sofisticada forma de controle que já houve

na história sobre o meu pensamento a minha navegação e assim por diante Eu gostei da palavra do termo que você usou fantasia porque eu tenho eu tô lendo não acabei ainda um livro que chama foco roubado Uhum e ele fala muito sobre essa nossa interação com os smartphones e as redes sociais da perspectiva individual mas também sistêmica e ele tá falando sobre como a gente tem uma ilusão de capacidade infinita uma uma neuroc capacidade mesmo de que o nosso cérebro é capaz de funcionar como uma máquina e ele vai falar não é então profissionais tem

nos alertado muito sobre isso sobre a importância da gente descansar sobre a importância de devagar sobre a importância até eu ia até falar isso que quando a gente pensa em leitura a dinâmica das redes tem imposto uma lógica de leitura que é prejudicial também que não tem aprofundamento que não tem divagação que não tem reflexão sobre o conteúdo lido pensa no final do ano o que que aparece Quantos livros você leu pô mas você pode ter lido mal muitos livros você pode não ter aprendido nada muitos livros não à toa é lendo muitos livros não

à toa no nosso Clube a gente faz uma lista de leitura super confortável para que as pessoas possam ler absorver e a gente tem discussões posteriores e concomitantes a leitura do livro justamente para ter esse esse momento de reflexão e ele fala sobre como a gente fantasia a partir desse fluxo de informações constante e abundante então em tese a gente tem o mundo na palma da nossa mão a gente consegue saber sobre todas as coisas o Google abriu todas as portas a gente tem todos os livros à nossa disposição mas um a gente não não

tem curadoria então você entra numa biblioteca e o carnal que já frequentou muitas ao redor do mundo sabe é impossível no espaço de uma vida ler todos os livros que valem a pena ser lidos mas se você tem bons tutores e Mestres você consegue fazer uma seleção de bons livros para você ler e essa sensação essa fantasia desse desse fluxo de informações faz com que a gente perca verdadeiramente a capacidade de processar essas informações e ele dá o exemplo de uma coisa que ele fez na vida dele durante um período que foi voltar a ler

o jornal Uhum E só vamos pensar o seguinte vamos lá você não é jornalista esse não é o seu ganha pão Por que é que você precisa saber de todas as notícias do país Enquanto elas acontecem por é que você precisa saber o desenrolar de um caso à medida de cada Fato Novo que nós temos jornalistas e jornais Qual é o prejuízo na vida do cidadão médio de em vez de você ficar acompanhando no Twitter no Instagram em todos os lugares todo novo desenrolar você acordar no dia seguinte Olha só no dia seguinte e ler

um texto elaborado tudo que aconteceu ontem ou seja olha vamos vamos pensar eu sei que é difícil que é uma realidade distante mas você passou o dia com a sua família e nos momentos em que esteve com a sua família estava com a sua família você foi trabalhar enquanto você se dedicava ao seu trabalho você de fato trabalhou cumpriu uma tarefa por vez com foco direcionado deixou alguns momentos específicos para checar e-mail outros momentos específicos para checar mensagem porque afinal se for algo muito urgente as pessoas te encontrarão via ligação ou pessoalmente foi para casa

jantou assistiu um programa ou lê um livro desligou as telas foi dormir cedo teve uma boa noite de sono no dia seguinte no seu café da manhã você lê as notícias realmente faz muita diferença você saber no momento que a coisa você precisava ter ficado sabendo da cadeirada na hora ou tudo bem Se você souber no dia seguinte uhum entende para que que a gente precisa desse imediatismo por que que a gente tá tão enlouquecido achando que a gente precisa estar presente em todos os espaços e saber de todas as coisas no momento em que

elas acontecem e a gente não precisa e isso é Libertador que é a história da insignificância Uhum é você não precisa saber par e passo existe um quadro do século XIX de um autor que influenciou muito van Gog chama-se mê um autor francês e ele tem um quadro de um casal de camponeses que é ao final da tarde o quadro se chama angelos foi um dos mais populares quadros do século XIX um casal super simpático faz uma oração do angelos às 18 horas para encerrar os seus trabalhos ali nós temos uma cena antiga a cena

que vai ser analisada depois como quase que impossível hoje de reunir aqui e agora consciência e corpo Os dois estão naquela cena se você puder procure mê m m i l l e t mê Ângelos e você vai ver um quadro que tinha na casa da minha avó tinha em muitas casas de um casal que está totalmente presente ali então o que que eu vou dar de exemplo e é só um exemplo nós estamos em um estúdio nesse momento eu e a Gabriela ambos com os Nossos celulares sobre a mesa três pessoas nos vêm na

mesma sala os três estão olhando os seus celulares na sala ao lado há duas pessoas olhando os seus celulares e na outra sala há uma pessoa conferindo o seu celular olhado de longe isso é patológico é nós estamos aqui gravando sobre vício em celulares com todas as pessoas imersas nos seus celulares e nós talvez com um pouco de raiva a Gabriela porque estando gravando e com câmeras e voz não podemos estar o tempo todo nos nossos celulares entrou a outra pessoa aqui ó com o celular celular também e nós temos também pessoas arriscando a vida

ao dirigir Porque estão nos celulares sabia que nesse livro foco roubado os dados mostram que é como o o a a atenção que você perde o grau de atenção É como se você tivesse embriagado é eu li uma vez um estudo inglês que mostrava que dependendo da quantidade de álcool era melhor beber do que viajar com o celular eh absolutamente todos nós sempre nos incluindo temos essa característica e nós não queremos quebrar isto porque isso significa que nós vamos ficar de fora vamos perder o controle não seremos as pessoas que saberemos exatamente nesse momento se

lá ao norte de Goiânia está pegando fogo no planalto central não e não vai se manifestar exatamente e vai pegar fogo em uma Campina ao norte de Goiânia e este incêndio eu não vou saber agora nesse minuto bem salvo quem está envolvido ali porque naturalmente os incêndios são centrais para nós brasileiros e para qualquer pessoa do planeta nesse instante mas é essa necessidade que vai resolver o quarto elemento porque eu falei de falta de ideias complexas falta de foco e sensação de liberdade eu quero introduzir um quarto elemento um dos dramas da humanidade é o

tédio uhum nós temos todo mundo se acha ocupadíssimo aliás quanto mais vagabunda a pessoa mais ela está ocupadíssima eu comecei a aprender algumas coisas no início do Século XXI quando eu trabalhei para um homem muito importante muito rico um grande banqueiro e eu descobri que quem tinha celulares era a equipe ao redor os celulares eram menos do que são hoje tô falando de 2004 6 eram menos do que são hoje mas quem tinha isso e eu percebi que quanto mais baixa a postura da pessoa na hierarquia mais ela tinha celulares porque ela não podia deixar

de responder quem manda quem de fato tinha o poder não acessava o celular e mais eh eu conheço algumas pessoas famosas que não t celular e não usa o WhatsApp aliás três pessoas que não usam Zap pelo menos né que eu conheço e o Val harari Cortela e e o Caetano Veloso todos eles têm pessoas ao seu redor que usam ou companheiros companheiros ou secretários etc eh é um gesto de poder enorme não precisar sair com a carteira e nem o celular é um gesto de poder enorme Então quando você tem dois celulares como eu

já vi pessoas andando com dois é sinal de que você tá muito baixo você é um funcionário linha C porque você não pode deixar de responder mas o mais importante estamos felizes se estamos não tem problema escolha o opiáceo que vai conduzir ao apocalipse não tem problema né o mundo vai acabar mesmo é o opiáceo que lhe deixa feliz Sem problema mas por experiência e eu estou nesse processo hoje deletei uma rede social que eu achava que estava me distraindo e estava acabando com uma característica que eu levei décadas para construir quando é que começou

AOS 7 anos de idade meu processo de foco quando eu passei a estudar piano no início durante os dois primeiros anos meia hora por dia depois passei a estudar 1 hora por dia no último ano de piano Eu estava estudando 6 horas por dia bem bem e a especialmente as obras de bar que você toca uma voz a outra voz junta duas mãos toca a terceira voz é um processo de educação que eu não sei se eu conseguiria hoje com celular e com dores nas costas como eu tenho hoje comparado com a infância mas todo

esse processo de criar a capacidade de ficar lendo por horas tocando piano por horas estudando por muitas horas eu estava perdendo eu comecei a reagir uhum para dar uma outra pista para quem está nos ouvindo eu leando precisei além de deletar redes eu precisei criar um o hábito de usar uma técnica que tem muitos anos que é a técnica pomodoro eu comprei o cronômetro na forma de tomate daí pomodoro e passei a colocar 15 minutos cinco de intervalo 15 no meu caso fui eu que 155 15 5 15 15 de intervalo aí eu faço um

espaço maior a minha técnica pomodoro não é exatamente isso mas ao botar 15 minutos com celular em outra sala uhum porque eu me conheço é automático eu vou ficar olhando eu agora para quem tá nos ouvindo eu tô tirando da mesa e olhando posso falar para mim tem que ser em outra sala dentro de uma gaveta e desligado olha três Barreiras Nossa gente isso porque já aconteceu juro para você já aconteceu isso é cocaína é já aconteceu de eu abrir a gaveta e virar a tela para mim E aí ele tá desligado então a última

barreira me salva tem gente nos Estados Unidos que compra uma caixinha com cronômetro cronômetro que só abre depois do tempo que você colocou e tem aplicativo que não te deixa acessar determinada você viu lembra do filme que uma eles fazem essa cena de colocar dentro de uma caixa de acrílico da família a menina vai lá e quebra quebra com uma chave inglesa alguma coisa assim eu tive que reagir eu Leandro tenho 61 anos fui educado para o foco eu sou da área de humanas e de leitura então eu entendo qualquer pessoa especialmente um jovem porque

eu eu nasci gente eu nasci muito antes do celular eu nasci quando o telefone era para se exibir na escola eu tenho um um número de telefone em casa e as pessoas invejavam a gente você a linha era um patrimônio um patrimônio inclusive você alugava na bolsa do telefone então eu que tenho toda este acervo de foco precisei lutar imagina um jovem imagina um jovem que já nasceu imerso na dopamina do celular então eu entendo e é preciso esse esforço mas eu vou sugerir eu vou ler aqui o que a gente tá recebendo Pelo celular

sempre falando mal o vício em celular veja este caso aqui que eu achei ótimo n ou nós vamos ler caixinha primeiro tem não tem né Tem tem tá no celular tá no celular ah vamos ver eu já ia ler o o Pitaco aqui deixa eu ver quer que eu ligo a leio a caixinha começa por favor eu já tava no Pitaco desinstala o Instagram durante a semana toda instalo só no fim da sexta e durante o final de semana é um recurso as pessoas TM que saber o seguinte por exemplo eu não tenho vício em

doces apesar de gostar mas eu posso ter chocolate em casa e não ataca o chocolate mas se você é chocólatra isso tá desequilibrando sua dieta não tenha não tenha em casa cada um tem que saber sem se enganar o que que qual é o seu limite eu sou mais resistente ao chocolate do que ao celular então eu tenho que ter mais medidas para o celular e não para o chocolate vamos lá pra outra ó como não ficar emor do celular quando até o trabalho o exige eu gostei do até o trabalho quando o trabalho exige

vamos manter assim eh geoconda eu acho que o que você precisa pensar é se o seu trabalho exige que você esteja no celular o seu trabalho também exige eu tenho certeza produtividade e a gente já viu que o multifunções o multitasking é uma mentira porque a gente se torna menos produtivo então o que que você vai precisar precisar fazer incorporar a técnica ou pomodoro ou a técnica do carnal pro seu dia a-dia no trabalho significa que você não vai poder ler as mensagens no WhatsApp e respondê-las não significa Mas significa que você vai ter um

período de foco para realizar sua atividade e que nesse período do intervalo você pode por exemplo acessar o celular para responder as mensagens você pode dividir o acesso ao celular em alguns períodos dois durante a manhã mas três durante a tarde se o seu se se a rotina durante a tarde for mais extensa depois você pode deixar o celular de lado quando você não está trabalhando então você não passa 24 horas do seu dia trabalhando e a menos que você seja uma profissional que precisa est de plantão ou sair numa emergência você não precisa ter

notificação no seu telefone você pode dormir com o telefone em outro quarto você pode desligar as notificações que não são tão importantes você pode seguir a dica da Ana elizabe e deixar aplicativos desinstalados durante a semana para você ser mais produtiva e se concentrar naqueles que T relação com o seu trabalho eu tenho certeza que você consegue imaginar de que forma você pode estar disponível pro seu trabalho sem perder a sua produtividade porque eu vou dar uma notícia para você você pode ser a pessoa mais disponível do mundo se você não for produtivo e eficiente

você não interessa para nenhuma Corporação então é preciso ser disponível sim mas é preciso ter Claro Quais são os critérios que tornam você uma pessoa indispensável Pelo menos você é uma pessoa interessante eu me lembro de trabalhar como estagiária num escritório carnal e toda vez que eu tinha que ir embora porque eu falava Olha já tá muito tarde eu tô extrapolando meu horário e amanhã eu tenho aula cedo eu estudava de manhã uma vez o meu chefe disse para mim assim se você continuar se recusando a virar a noite no escritório você nunca vai ser

uma profissional de sucesso e eu disse para ele o seguinte se você demora 10 horas para fazer um trabalho que eu faço em 6 horas a eficiente sou eu e pelo menos nesse primeiro período da minha vida se eu não me formar na faculdade porque eu deixei de assistir as aulas em virtude da sua exigência em relação ao meu estágio eu tenho certeza absoluta que você não vai ficar me esperando eh fazer a faculdade por mais tempo ou se eu não passar no OAB você não vai me esperar aqui sem a minha carteirinha porque você

vai atribuir a si mesmo a responsabilidade pelo meu fracasso Então agora eu vou priorizar o meu investimento pro Futuro A gente precisa ter Claras as premissas então muitas vezes a gente oferece disponibilidade em detrimento da nossa produtividade e para mim isso é um Mau negócio é péssimo não sei se todos conseguem ter no emprego essa clareza de dizer por exemplo essa glamorização do cansaço essa glamorização de virar a noite que produtividade você vai extrair de alguém que tem que interpretar textos complexos de hermeneu jurídica às 3 da manhã uhum não não que que você vai

conseguir com isso é preciso pensar em uma vida mais próximo do que os dinamarqueses chamam de ruga que é o Rig o HG que é essa segredo da felicidade dinamarquesa faz parte do processo da vida ter que trabalhar precisamos trabalhar mas na Dinamarca eles valorizam sair no meio pro fim da tarde para buscar criança na escola e a Dinamarca não é um país nem pobre nem improdutivo A esse respeito Mas acima de tudo para não trabalhar em workaholic ou multitasking vamos voltar a essa ideia que eu eu não sei inclusive que conselho dar a professores

como aqui uma professora diz Sou professora de Ensino Fundamental e recentemente me deparei com uma situação que não sei como lidar tem um aluno muito inteligente participativo Mas ultimamente percebi que ele está mais dispeo com dificuldade de concentração e às vezes até parece cansado demais para acompanhar as aulas depois de algumas conversas com ele acabei descobrindo que os pais dele passam Praticamente todo o tempo em casa grudados em telas seja no celular tablet ou TV O problema é que está impactando a rotina do meu aluno ele me contou que muitas vezes não tem ninguém para

ajudá-lo n tarefas escolares e que acaba ficando sozinho maior parte do tempo porque os pais estão ocupados os seus dispositivos ele até disse meio sem querer que janta na frente da TV todos os dias e que a interação com os pais é mínima Eu sei que não é o meu papel interferir na vida pessoal dos alunos Estou preocupada com o bem-estar dele e com o impacto que isso pode ter no seu desenvolvimento não sei se devo falar com os pais sobre o que observei ou se devo buscar outra forma de ajudá-lo tenho medo de que

ao abordar o assunto os pais sintam ofendidos ou que a situação piore para o meu aluno o que vocês fariam no meu lugar como posso ajudar sem parecer invasiva Gabriela mãe de AVA pick Ai Olha a preocupação dela que mais me sensibiliza é de piorar a situação pro aluno porque muitas vezes as pessoas quando são confrontadas com um problema delas e porque a gente gosta muito de terceirizar a culpa pelas Nossas ações elas t endem a jogar a responsabilidade no mais frágil Então eu penso que mesmo que ela não enderece isso que ela sabe Então

não diga pros pais Olha eu soube que vocês ficam no telefone o tempo inteiro pá p p pá só dela dizer que ela notou um prejuízo na atenção e na participação do aluno que os pais joguem toda essa responsabilidade para ele então eu acho bastante delicado eh mas talvez oferecer o comentário na perspectiva de acolhimento porque eh eu tenho não não diria dificuldade mas eu eu procuro deliberadamente pensar de maneira a compreender o fenômeno eu disse eu não acho que seja um problema individual é um problema sistêmico Acho que muita gente a gente viu aqui

nas nas caixinhas As pessoas dizem Uso mais o telefone do que eu gostaria me sinto mais preso do que eu gostaria não faço um uso produtivo e não sei como sair disso eh imagino essas pessoas que que essas pessoas não estejam se comportando dessa maneira de propósito para prejudicar a si a si mesmos e e e ao filho mas que talvez estejam tão absorvidas por essa dinâmica que não conseguem se dar conta do prejuízo que estão causando na própria vida e na vida dessa criança então talvez numa perspectiva de acolhimento contar que a criança que

ela tem percebido problemas de atenção de comprometimento de participação se tem alguma maneira que ela possa ajudar eh a criança aos pais eu não sei como funciona essa escola no sentido de acolhimento da família também porque eu acho que existe uma função importante da escola nesse acolhimento da família a gente tá falando em vício em celular e as pessoas hoje em dia já tratam em alguns casos o celular como um vício mesmo e eu penso que o meu trabalho no mestrado por exemplo que a gente que eu fiz com usuários de droga eu frequent tem

muitos grupos de acolhimento e os grupos de acolhimento pros usuários tem grupos específicos de acolhimento paraa família porque entendem que é um problema mais amplo e que essas pessoas também precisam ser acolhidas e ajudadas mas é um fenômeno interessante carnal eu eu me lembro uma vez de presenciar uma situação de os pais brigando com uma criança porque ela ficava no videogame videogame do telular porque não vai uma briga num restaurante aí tiraram o celular do menino a irmã mais nova uma bebezinha com o celular para não fazer bagunça enquanto eles comiam uns dois pais no

celular e a criança sozinha na mesa ou seja o celular ele é uma opção extremamente tentadora tem um mundo na palma da sua mão tem o filme que você quiser o desenho que você quiser a música que você quiser o aplicativo de mensagem que você quiser o sistema de rolagem infinita a rede social não começou com sistema de rolagem infinita lembrem que a gente tinha que pular a página clicar e todo atrito todo toda dificuldade ela gera um momento de reflexão Então quando você fala da TV e do controle remoto Por que que o controle

moto foi uma super mudança porque você não precisava mais levantar para trocar de canal é muito mais fácil comer o próximo chocolate se ele tá junto com você no sofá se você precisa levantar para buscar na cozinha ou se você precisa sair de casa para comprar no mercado Isso é gerar atrito e isso ajuda na dissuasão do comportamento aliás se vocês quiserem falar sobre persuasão e e e enfim e incentivo de comportamento a gente pode fazer isso não é à toa que as empresas eh criaram o compre com um clique a as pessoas estão estudando

o nosso comportamento então se você tem o mundo inteiro na sua mão fica muito mais difícil você não ceder aquela tentação e por isso a gente precisa apresentar para essas crianças outras alternativas sedutoras uma brincadeira uma conversa um desenho um livro Uma História brincar ao ar livre ir para um parque fazer um passeio assistir uma peça de teatro o que não dá eu lembro da minha prima até falando ai as crianças passam o dia inteiro no videogame era videogame e eu falei para ela mas eh qual a alternativa ela falou ah você podiam pegar um

livro para ler duas crianças uma de 10 e uma de oito Fi não não funciona assim tem que ler junto pass para dar bastante tempo pra criança poder ler então a gente eu acho que tem que ter um acolhimento dos pais eu sei que eu sempre falo isso a minha filha é uma criança que não vê telas Mas é uma criança eu sou uma mãe com uma rede de apoio imensa profissional e pessoal então eu posso me dar ao Luxo de garantir para minha filha isso eu sei que muitas mães que não t condição vem

na tela sua única ajuda única possibilidade de tomar um banho de almoçar em pagin de ter 5 minutos de silêncio para não surtar eu compreendo mas a gente sabe que é prejudicial então precisa limitar o máximo possível porque muitas vezes um ganho agora eu dou a tela para minha criança e essa criança fica quieta agora pode significar um prejuízo cognitivo no longo prazo e eu terei que lidar com esse prejuízo cognitivo então é mais ou menos a mesma uma coisa de uma má alimentação hoje Pode não produzir resultados hoje mas os resultados virão Lembrando que

já na década de 80 se usava a expressão babá eletrônica paraa televisão e já havia detratores da televisão a Finlândia Pioneira em inovação Educacional passou a alfabetizar crianças em telas a Finlândia a partir a do anos já passou a retroceder o ensino fundamental finlandês quase todo hoje voltou lápis e a caneta por causa de motricidade Fina principalmente porque vira um declínio de cosciente inteligência dando um conselho eu não sei mais dar aula para jovens que precisam ver o celular A cada 30 segundos mas eu chamaria os pais e dissesse notei o declínio notei a queda

e ele Talvez esteja vendo muita tela pai não e aí é a chance de conversar e não dá para ser impositivo não dizer eu sei como criar seu filho isso é arrog ninguém sabe nem os pais nem você Professor ninguém sabe como educar uma criança mas eu posso dizer eu estou preocupado que que a gente pode fazer então são possíveis e a escola hoje vai ter que juntar a seus deveres esse tipo de dever através de cursos e palestras mostrar os riscos de uma educação terceirizada para as telas E isto é muito importante para nós

temos mais alguma coisa nossa gente parece que a desocupação da uer tem confusão bom de efeito moral e deputado estudantes presos nós podemos pegar o avião agora e ir para o erge Né subsidiária Brasileira de empresa de Bet entra em negociação Milionária Nossa e o que que você tá investindo no mercado não e o Thiago Silva não tem contusão grave mas deve ser poupado do clássico no Brasileirão aí eu preciso agora botar no Google para ver o Thiago Silva você publicou sobre o Thiago Silva não mas eu preciso dar minha opinião porque se não der

minha opinião o Thiago Silva nunca vai saber o que eu pensado Como assim você não sabe é oago Silva Este foi agora platitudes com Gabriela prioli e Leandro carnal Larga esse celular vamos vamos comparar nosso tempo de uso bota aí qual é o meu tempo de uso não ten não você não sabe fazer bota aí na busca tempo de uso na música do Google aqui ó não daqui no meio desbloqueia aí tempo de uso e não é no Google é no telefone mas você tá sempre no celular Ah você vai me falar isso é viciado

no tiktok Mas eu tô em tratamento eu deletei é Car pelo amor de deus eu só tava olhando um negócio aqui que parece que teve uma polêmica não é todo dia que a gente tem uma polêmica né aonde na política todo dia todo dia olha eu poderia ficar porque eu sou muito responsável eu sou muito dedicar Já fui já fui todo dia de manhã Ufa mas agora diz aqui mais 42% ent nos últimos S Dias deixa eu ver se 37 também menos não o seu é menos Ah então isso significa que a semana passada você

estava mais que eu porque eu aumentei 42% nos últimos 7 dias e você diminuiu sim mas se você diminuiu da semana passada João é porque semana passada tava mais alto Leandro você perdeu tanto foco semana passada tava mais alto então nó decidimos que o carnal é viciado e eu [Música] não n