Ricardo Vargas - O Futuro vem do Futuro - Episódio 41: ''A economia de projetos: presente e futuro”

[Música] Olá eu sou a Adriana Sales Gomes diretora editorial da MIT la Management review no Brasil e essa é a terceira temporada do podcast da MIT zemar o futuro vem do futuro Se alguém for pensar em como o futuro vem do futuro alguma as pessoas me perguntam mas como como é que é isso que é uma expressão de copyright do nosso Conselheiro editorial Silvio Meira provavelmente vai ter um monte de resposta alguns dizem que passa por exercícios de imaginação individual e coletiva outros falam de experimentos metodologias de inovação planejamento e diferentes horizontes de tempo e

é de tudo um pouco isso mas é possível que todas as respostas passem por uma palavra mágica proj não processos que é outra palavra importantíssima no mundo da gestão de empresas mas projetos é o veículo para equilibrar tempo orçamento e benefícios e para muitos também é o veículo de inovação por Excelência então o nosso convidado de hoje é um brasileiro que é um dos maiores especialistas globais em gestão ou gerenciamento de projetos como você preferir que é o Project Management E ele fala até de uma economia de projetos que né vivemos uma economia de projetos

baseada em projetos definindo o projeto como a unidade primária de trabalho e de criação de valor eu tô falando do Ricardo Viana Vargas fundador e CEO da consult consultoria macros Solutions que tem uma atuação significativa em setores como energia infraestrutura ti Finanças só os os melhores aí e que nos últimos 20 25 anos movimentou com o seu trabalho tem uma Estimativa de 20 bilhões de dólares Além disso e foi a época que eu conheci o Ricardo entre 2016 e 2020 ele foi trabalhar com projetos onde Talvez os projetos sejam os mais complexos que foi a

ono Organização das Nações Unidas então bem-vindo ao nosso palco digital Ricardo Vargas que parece que tá no meio de uma floresta mas tá inindo é não isso é o isso é o meu pano de fundo bem pessoal eh Adriana pô um prazer obrigado pela pela é tão gentil a apresentação é um é um prazer est participando desse desse podcast e principalmente para falar de um tópico que é o centro da minha vida que são os projetos então assim eh é uma oportunidade ímpar pra gente entender o seguinte como o mundo ele é dirigido por projetos

e a gente tá fazendo isso o tempo todo mesmo sem saber muitas vezes e tem muita gente que não se habilita para fazer isso né Eu acho que a mesmo quem não é gestor de projeto precisa gerenciar projeto mas a gente já vai falar disso então eu vou começar aqui eh é interessante só fazer um um spoiler aqui pro pessoal tava conversando nos Bastidores com o Ricardo e ele tá falando do tsunami que tá pegando aí a essa área de gerenciamento de projetos e tudo na gestão de empresas né então a gente também vai falar

desse tsunami aqui só para você aguardar mas eu começo pedindo pro eh Ricardo uma mini biografia vamos testar o poder de síntese dele aí com o seguinte fio condutor como um brasileiro se tornou uma referência mundial em Project Management e se internacionalizou carreira né mais do que empresa ele internacionalizou a carreira e você pode começar contando como é que você foi cair nessa área eu nunca te perguntei isso não sei qual vai ser a sua resposta poxa eh obrigado bem eh rapidamente assim a a história minha com gerenciamento de projetos ela começou um pouquinho meio

pela porta dos fundos eh por eh eu eu trabalhava e eu tive uma empresa grande de venda de software foi quando na época eu ainda era estudante de engenharia química e a Microsoft lançou o Microsoft Project naquela época não tinha ninguém ninguém entendia Afinal o que que faz isso essas barrinhas sabe era uma coisa e foi ali naquele embrião e como a Microsoft naquela época no Brasil ela era mínima né assim nós estamos falando num estrutura nós estamos voltando gente é 93 94 eh eh eu acabei eh entrando e falando olha eu tô estudando isso

eu posso começar a entrar foi quando eu entrei é mais ou menos você aprendeu o Excel para depois aprender a matemática sabe aí eu fui buscar a matemática e eu sempre fui apaixonado por transformar ideias em resultado né e e isso é a essência de um projeto Então esse foi o meu fio condutor E aí o que que acontece a a primeira coisa assim falando no Brasil assim que me ajudou muito a ter essa perspectiva eh internacional é que assim muitas vezes a gente eh tem uma baixa autoestima a gente sempre acha porque a gente

é brasileiro a gente vamos dizer eh sabe assim tem uma qualificação de segunda categoria que a gente tem menos chance etc e é é tudo uma questão de persistência Eu aprendi a falar inglês com 22 anos né então assim era uma coisa assim vou dizer improva mas se você tem persistência tem força de vontade e eu acho que o o Brasil ele tem uma experiência muito grande é que o brasileiro tem em trabalhar so pressão e eu sempre trabalhei muito bem so pressão e projetos são coisas Muitas vezes no limite porque é inovação são coisas

que você não sabe exatamente então foi isso que foi o fio condutor e eh e eh de de tudo que eu faço então hoje por exemplo eu já moro fora do Brasil há 13 anos apesar de ter um contato muito grande com com o Brasil mas assim isso foi essa essa oportunidade e outra coisa também importantíssima é como nós estamos nesse podcast é você tá sempre atualizado com o que que tá acontecendo porque as coisas como eu falei desse Tsunami A gente tava brincando as coisas estão mudando não é rápido bem rápido era há 20

anos atrás é nós estamos falando num outro paradigma de velocidade né se nós estamos falando num Inteligência Artificial gente tá todo mundo hoje só fala Inteligência Artificial lembra o chat deept não tem 2 anos assim nós o o Excel tem mais de 30 tem 30 poucos anos então assim nós estamos falando num negócio que é muito recente e com poder transformativo absurdo então assim é essa E esse fio condutor de abrir então por exemplo eu tava essa semana em Angola e eh semana que vem eu tô na Itália então cada cada semana você vai e

é traduzindo isso mas é lógico o meu DNA continua brasileiro e e mineiro como sempre maravilha não mineiríssimo né você tá fal também que o sotaque continua com tudo bom Vamos entrar então nessa economia de projetos eh teve uma um artigo da concorrência que você escreveu paraa concorrência para hars review em 2023 que fala em economia de projetos e eu queria começar por aí porque muita gente fala Estamos numa economia de ecossistemas outros economia de plataforma mas economia de projetos não é uma coisa pelo menos que eu ouça muito dos executivos talvez eles trabalhem nisso

ajam de acordo com isso mas não é uma coisa que tá muito consciente talvez Então eu queria trazer um pouco queria começar por aí queria que você explicasse o que é essa economia Por que que ela é uma economia se o ambiente da complexidade o nosso último podcast foi sobre gestão de complexidade será que esse ambiente de de eh eh instabilidade enfim de incerteza de complexidade favorece uma economia de projeto ela é diferente de uma economia de processo para mercado emergente como o Brasil ela é mais interessante vou ter um monte de pergunta aí para

jogar bola para você tá ótimo bem então o que que é uma economia de projetos ou seja é uma economia que ela é baseada e estruturada na sua capacidade de se adaptar e mudar então o que que o que que o que que é uma economia ass um exemplo muito simples imagina uma fábrica de automóveis você cria um modelo de carro e você vai viver com esse modelo de carro por muitos anos e aí o que que você você como é que você aumenta o resultado do seu negócio através de processo você você otimiza aquele

processo e é você aperta o parafuso isso é economia por processo ao ponto de você conseguir baixar um pouco o valor do carro baixar para que você consiga ter uma margem melhor etc essa economia por processo agora essa economia ela só funciona se o seu carro tem uma vida útil longa que te permita fazer isso então o que que é uma economia por projeto hoje é o seguinte quando você pega e compra uma ação Adriana de uma empresa você não tá comprando o presente dessa empresa você tá comprando a capacidade que essa empresa tem de

o quê de fazer projetos a capacidade que essa empresa tem de quê De Inovar de de de fazer o carro do futuro se for uma montadora com ciclos de vida cada vez menores isso são projetos você se criar um novo carro é um projeto criar um novo negócio é um projeto a Open ai é uma empresa intrinsecamente de projeto e quando a Microsoft investe 7 bilhões de dólares O a openi tem uma valorização de 157 um valuation de 157 Bilhões de Dólares em cima de quê em cima da capacidade que ela tem de viver numa

economia pro projeto então o que que tá acontecendo hoje o o cérebro de todas as organizações hoje eles estão voltados para projeto e assim eu não tô muito preocupado se você vai chamar el de projeto ou não mas elas estão muito voltadas seguinte capacidade você tem de se adaptar rapidamente de aproveitar as ondas de inovação que estão tendo para conseguir posicionar sua organização de uma forma mais favorável no futuro Essa é a economia pro projeto Mas você diz o cérebro está mas as empresas Ou ceos TM essa noção de que o cérebro está no projeto

ou está eu vou te contar eu eu tenho feito um trabalho enorme nos meus trabalhos com conselheiros etc para tentar fazer isso é é é por é porque é o seguinte eh ter ideias é é muito importante é é é é fundamental Agora se a ideia fica só na ideia ela não vale nada a o o o o desafio tá pegar aquela ideia tirar ela e transformar ela na realidade uma coisa é eu chegar e falar assim eu vou criar um robô eh que fala anda e que vai tá em todas as casas ótimo você

falar isso é uma coisa agora cria ele põe ele lá dentro da casa vocês vão ver que já não é tão simples é carro autônomo eu eu tive em São Francisco agora e eu só andei de carro autônomo lá sem motorista andei para baixo para cima e inclusive gravei vídeo eh divulguei falando porque é uma experiência muito muito diferente né você tá sentado no banco do passageiro não tem ninguém dos motorista e o volante funciona como se fosse um fantasma aí você fala assim mas por que que isso não tá amplamente É porque a execução

é muito mais complexa do que a ideia porque é o seguinte se tiver um acidente é Quem é o responsável se esse carro atropelar sou eu o passageiro é o fabricante do carro é o fabricante do software que fez isso é quem é é é a empresa que que me alugou né o o o o o o veículo Então olha só como é que as coisas da execução Então os executivos agora estão tomando mais consciência o seguinte que a sua capacidade de transformar essas ideias em resultados é se torna cada vez mais crítica agora todos

os executivos eles eh têm essa consciência não e e é por isso que nós estamos vendo muita empresa em em uma situação muito menos favorável por isso que eu falo assim a descura ela sempre vem do novo vou dar um exemplo para você AD é assim é aquela dúvida assim por que que não foi a Blockbuster que criou o streaming se ela tinha uma dominância tão grande né a Netflix foi oferecido Por que por que que pisou de uma empresa nova Por que que não foi a a maes que fez por exemplo o o a

a loja online teve que ser a Amazon então assim e perceberam então a a por quê Porque às vezes você não o Executivo não consegue ver essa capacidade de transformação e esses exemplos que você tá dando devem estar acontecendo aos montes né que parece uma coisa clássica que não tem a ver comigo mas deve estar se repetindo de várias maneiras só só para encerrar isso eu já já vou te perguntar outra coisa mas mas eh naar em ecossistema como uma coisa uma uma habilidade chave Enfim uma uma potencial vantagem competitiva fica mais importante ainda o

gerenciamento de projeto só para eu cruzar as coisas sim para mim dentro do se você trabalha num ecossistema gerenciar projeto é gerenciar essas partes interessadas assim é é muito importante a gente entender que gerenciamento de projetos É uma disciplina holística ela ela não é só prazo e custo e qualidade não isso foi há 40 anos atrás hoje gerenciar projetos é gerenciar partes interessadas é você ter um ecossistema aqui não adianta eu resolver minha parte se o meu fornecedor não resolve se o regulador não resolve se o ambiente não resolve Então o que que acontece a

a a a forma com que você gerencia esse ecossistema é uma forma por projetos Adriana gravar esse podcast é um projeto cada um deles é único então assim e a gente tá fazendo isso é o tempo inteiro seja chamando isso de projetos ou não Não mas é importante chamar eu sou das que acreditam que você precisa dá o nome para entender o que que é que você tá fazendo né e assim a gente tá super feliz porque hoje a gente tem a oportunidade de estar falando numa revista como a MIT long review sobre projetos que

era uma coisa que há muitos anos atrás não tava nem no radar dos executivos pensar sobre esse assunto é exatamente isso bom diante de tudo isso que você falou tô entendendo que gestão de projeto e gestão de mudança E tá lá no seu LinkedIn também gestão de mudança são coisas que andam exato de mãos dadas e é mais até eu não sei eu tentei até pensar numa palavra que fosse mais forte do que de mãos dadas É assim mã dada é pouco né é projeto é mudança é uma coisa que não existe nada mais relevante

do que a mudança é assim não existe mundo que nós estamos vivendo hoje na volatilidade que nós estamos vivendo hoje a nossa capacidade de gerenciar e adaptar essa mudança ela ela é é sobrevivência ela não é nem oportunidade assim você não é capaz você você tá fora você sabe você não tem menor e implementar mudança é projetos e aí a minha provocação no no design organizacional que a gente tem a gente tem por exemplo eh eh Diretoria de inovação a a gente tem eh cargos como o Caio né que é o Executivo chefe de Inteligência

Artificial a gente só que a gente ainda tem o escritório de projeto não tá na hora de ter uma vice-presidência de projeto um um se level de projeto isso não existe ainda que eu saiba é É sim é é existe empresas um pouco mais específicas muitas vezes na construção civil muitas vezes na área de infraestrutura você tem um Chief Project Officer né eh que é agora agora o que o que acontece é o seguinte eh antes da gente falar assim de títulos etc o o que é importante é o seguinte é o gerenciamento de projetos

ele tem um comportamento dúbio eu eu vou vou explicar isso ele tem uma coisa que é a profissão de gerenciar projetos Ou seja pessoas que TM a capacidade de gerenciar projetos pessoas que t a capacidade de fazer projeto Como é o meu caso ou seja essa é a minha profissão apesar de ser um engenheiro de formação eu Essa é a minha profissão agora existe um segundo grupo que para mim tem a mesma importância Adriana que é o gerenciamento de projetos como habilidade de vida é igualzinho a matemática é é é igualzinho a matemática o seguinte

quem usa matemática o advogado usa matemática o médico usa matemática o engenheiro usa matemática o dono da loja usa matemática então tem uma área da competência do gerenciamento de projetos Adriana que ela ela precisa ser não tem jeito do CEO Se Re exercer o trabalho dele ou dela de CEO sem essa capacidade de entender esse ciclo de vida de projeto o o o o o o o o r HR não consegue fazer a mesma cois Então tem um lado que é o lado dessa habilidade porque não adianta você ter um Chief Project Officer se o

resto não tá entendendo como as peças desse tabuleiro funcionam e como as peças desse taboleiro se integram por exemplo o o o o o o ti e é o Caio lá que você colocou de de Chief ai Officer é basicamente uma função de um oversight de um programa gigante de ai é o qu é uma atividade de gestão de prog quer entender o quê O que que a minha área legal vai falar o que que a minha área técnica vai falar como é que a minha área de negócios como é que eu vou escanear o

meu concorrente e ver o que tipo de ação o meu concorrente tá fazendo isso é projeto com habilidade de vida isso é projeto com habilidade de vida tá E aí não faz mas na teoria também inovação deveria ser isso E aí estaria em todo mundo mas para dar aquele empurrão Inicial pra inovação o pessoal coloca lá uma área isso seria importante para gerenciamento de projeto mesma coisa você tem duas coisas você tem uma área executiva por exemplo um Chief Project Officer para dar esse empurrão E você tem uma área tático operacional abaixo que é o

PM que é uma que operacional Os projetos que você vai ter dentro da sua organização que vão estar sempre existindo aí não é para você dar um um pontapé inicial é porque você o dia que você parar de ter projeto Você parou de viver sabe assim o dia que uma empresa falar assim eu não tenho mais projeto acabou é igual imagina a vale ou o Itaú falar assim não não tenho mais projeto não tá tudo bom bem acabou o banco acabou daqui a 15 dias não 15 dias eu tô sendo uma semana né Falei ass

acabou concorda comigo ou seja o banco tá investindo o banco hoje só para dar um exemplo ele deve ter milhares de pessoas eu fiz agora vou publicar um curso sobre liderança em ai junto com com LinkedIn e nesse curso que tá sendo vai ser publicado inclusive em português do Brasil é um dos cas que eu falo é do do Itaú seja o Itaú tá investindo assim maciamente em criar projetos que vão pensar num banco do Futuro Ou seja é o tempo todo você tem E aí você tem que e outra coisa envolve do CEO ao

estagiário o Itaú é um exemplo que tem o CPO lá tem o Sim eles TM não com este nome com essa com esse nome mas ele tem toda uma área para liderar e ajudar os projetos estratégicos do banco não são todos os projetos mas os projetos que vão ter a natureza transformativa do banco efeito isso eu acho importante aqui pra gente registrar bom área de gerenciamento de projetos já vem sendo impactada várias ondas né de impacto aí em cima de vocês ou vários tsunamis acho que os métodos ágeis foram tsunami na área né Eh o

pessoal até fala hoje em dia toda hora falar ah você é ágil ou é cascata ou é e casca frágil né Tem tem as versões aí eh tem agora o impacto da Inteligência Artificial e tem uma terceira camada de impacto sobre a qual você já escreveu que é de sustentabilidade com inteligência artificial Então eu queria dar uma repassada em cada uma delas se perfeito deixa deixa eu posso começar pode agilidade Primeiro vamos lá agilidade isso é porque assim eu acho que esse é é uma das discursões para mim menos relevantes e mais mal direcionadas que

eu já tive é o seguinte não existe áo ou Waterfall ou Cascata sabe por quê Porque eles são métodos complementares que são caracterizados pela natureza do projeto Então vamos lá o que que o método ágil ele é um método de descoberta na maioria das vezes você monta o método ágil para proj de inovação para projeto de tecnologico onde você não sabe exatamente a cara do seu produto final você não você não sabe assim o meu produto é esse não você faz o quê você explora cria um MVP testa vê ajusta explora muda corrige ajusta Faz

de novo ou se esse é o método acho o método Cascata é quando você não tem condições de ter esta flexibilidade não é porque você não quer ou você é lento Adrian vamos construir um aeroporto não tem jeito de eu fazer um MVP da pista de decolagem eu não posso chegar e falar assim vamos pegar e vamos fazer uma pista de terra a gente joga ali um uma lama dá uma terra planada e vão começar a subir desser avião não existe isso não existe porque o risco é muito alto você não pode chegar e fazer

um mbp e gastar 250 milhões de dólares para fazer uma pista para testar para ver se a pista funciona e aí você fala assim ah agora preciso corrigir um pouquinho a pista aqui ó 10º no ângulo não existe isso então o que que você tem que fazer nesse caso quando você tem um projeto de Capital um projeto grande você tem que e olha planejando muito já dá muito errado se você não planejar nada aí você não consegue nem então o que que aonde eu tô querendo chegar porque hoje existe uma tendência assim quem usa e

eh método Cascata Waterfall é a é é ultrapassado Isto é errado conceitualmente e eu tô falando que eu vivo esses dois mundos é é assim é igual um canivete suíço entendeu ou seja tem a faca serve para cortar e o garfo serve para comer você pode comer com a faca mas não é uma melhor prática então o que que acontece o como o áo e o mundo hoje tá muito voltado paraa tecnologia tá muito voltado paraa exploração assim é conceitual o ágio ganhou uma força tremenda agora isso não significa que o Cascata vai deixar de

existir você não constrói uma hidroelétrica com método ágil toda com método ágil não mas deixa eu te mas deixa eu te interromper para perguntar uma coisa será que é assim porque na verdade o método ágil não tá bem implementado e acaba entrando uma cascata no meio e e o pessoal se perde porque o o que chega para mim muito é faz de conta que é ágil mas não é ágil isso chega em todas as empresas do que Teoricamente deveria ser ágil então há Talvez uma eh inaptidão para usar o ágil queria te ouvir sobre isso

você Ach é eu eu acho que tem também gente Adriana eh como tudo na vida tudo que vira uma tendência eh todo mundo eh e quer falar sobre essa tendência quer quer tá dentro dessa tendência então por exemplo a a pessoa adora falar que tá fazendo ágil é assim por quê Porque a minha reunião é em pé então eu faço ágil Eu já vi gente falando isso só a reunião é sentado ou em pé porque o muitas vezes o Daily scr a gente faz em pé eu falo Qual que é o problema não porque se

for em pé Você usa a se for sentando falou isso não faz sentido nenhum igual hoje aia Adriana qualquer pessoa que você encontrar hoje na rua tá fazendo projeto de ai a pessoa tá no usando o Excel fala assim não estou fazendo no projeto de ai por quê Porque eu vou fazer uma macro e isso é um ai as pessoas ainda não entenderam por quê Porque as pessoas querem aproveitar esse Hype que que é o Hype natural então o ágil é é isso também então você tem tem um artigo do do Steve denning que é

maravilhoso um artigo de alguns anos atrás eles chamam de fake Agile que é isso é o Agile que não tem nada de áo agora a minha linha aqui Adriana é é se você usa a ferramenta certa pro trabalho certo é Eu por exemplo eu tenho um monte de trabalhos que eu faço em áo e ten um monte de trabalhos que eu faço em Cascata e o segredo é você entender quando cada um é bom Eu por exemplo faço muita coisa híbrida por exemplo você vai construir por exemplo uma hidroelétrica Tem uma parte grande que é

híbrida mas tem desculpa que é que é cascata mas tem partes que você pode fazer é em ágil Sistema de Controle e sistema de automação se você pode então você cria um modelo que que dá essa natureza híbrida pro pro pro projeto então assim eu acho que com relação a a esse esse conceito assim eu acho que ele é um conceito muito mal Explicado e entendido é mais ou menos se é moderno Então você usa ágil só no Brasil isso ou lá fora também infelizmente mundo todo lá fora não aí fora que você tá é

infelizmente no mundo inteiro agora hoje hoje o o as pessoas estão mais conscientes então o próprio ajo as pessoas começaram a ver assim pera aí porque o Adrian infelizmente assim os executivos tudo a gente a gente adora achar uma bola de cristal que resolva tudo não é não imagina eu chegar e falar assim Adriana eu desenvolvi um aplicativo resolve todos os seus problemas ele é fácil você não precisa planejar nada dá tudo certo no final você fala P Claro que eu quero concordo comigo é claro que eu quero e aí você vê que não é

bem assim n não é bem assim outra coisa eh a inteligência artificial hoje ela tá entrando em cima muito do que eu ajo faço hoje né tanto que a gente até pergunta o seguinte qual vai ser o futuro do do áo por exemplo tô falando do á por quê porque agora você vai ter um ai que vai fazer tudo com ai Agents que vai vai praticamente fazer todo o processo para você então ou seja p como é que vai ser o ágil dentro desse dentro desse universo né pensando nesse Uno e essa é uma outra

revolução que nós estamos vendo então detalha um pouco mais essa revolução esse Impacto que que o que que muda Quais as coisas a primeira coisa que eu que eu digo é o seguinte a inteligência artificial a maior parte das pessoas ainda não percebeu a capacidade transformativa dessa tecnologia sim é olha o sundar shai do Google falou no fórum econômico mundial em davos o ano passado falando que dentro do Google eles consideram Inteligência Artificial como a nova eletricidade o novo fogo tá tá lá falou isso então assim e eu acho que o que nós estamos vendo

de Inteligência Artificial não é a ponta da ponta do Iber nós nós não estamos quando a gente fala de chat PT ajudando você a fazer um e-mail isso isso é nada isso é nada eu recentemente publiquei um vídeo publiquei um vídeo e no meu canal onde eu peguei e pus um problema de projetos um problema de atribuições de projeto um problema Esse problema eu que sou uma pessoa eu levei mais ou menos uma hora para resolver ele na mão ele não é um problema trivial tá um problema assim na hora que você aloca uma pessoa

você desaloca você destrói o projeto sabe você tem uma equação que só tem uma resposta perfeita com 18 diferentes argumentos o chat pt1 resolveu isso em 125 segundos a resposta correta 125 segundos eu mostrei no YouTube então assim sabe assim ó é é de ficar com o olho desse també então o que que tá acontecendo Então e o que tá acontecendo é que muitos dos trabalhos em projeto V Vamos pensar num lado positivo e num lado não tão positivo no lado positivo muito do nosso eh eh trabalho de projeto sabe trabalhoso daquela coisa assim eu

preciso planejar eu não tenho tempo você vai conseguir ter uma máquina com o poder de análise com a capacidade de análise que vai poder resolver problemas para você segundos segundos não é não é minutos você vai apertar um botão você vai falar eu tenho esse problema aqui para por exemplo numa seleção de um fornecedor vai resolver assim na hora problemas complexos gente tá problemas complexos essa é a primeira coisa agora no lado é mais desafiador é o seguinte bem isso era feito por homens e e e e e aí o homem vai fazer o quê

né assim a aí bem como é que nós vamos terminar ou seja porque a e ela ela tá vendo ela tá vendo fazer uma substituição e entrando num núcleo que é onde a maior parte do trabalho intelectual existe porque antigamente quando a gente volta na Revolução Industrial eh O que foi automatizado era o trabalho manual é o trabalho do braço habilidade braçal que foi trocado por máquinas de produção etc hoje não hoje é o trabalho intelectual Então você já tem inúmeras profissões sendo profundamente impactadas para Inteligência Artificial você vê você vê muito da criação muito

do Design gente muito da música Então ISO tá reformulando indústrias como Tod e o gerenciamento de preto não vai ser diferente então nós vamos ter por exemplo eh análise preparação de cronograma etc onde você vai usar agentes onde você e antes Olha a quatro meses atal falar você vai digitar o que você quer e ele vai fazer não você não vai Adriana digitar você vai pegar o se telefone e vai falar o que você quer e a resposta Adriana vai sair numa questão de segundos então assim você vai ter um gerente de projetos um planejador

aqui na sua mão agora entendeu Essa é cura nós temos um colunista aqui que fala muito o seguinte que a inteligência artificial e ele é um entus ele ele atua no campo ele é um cara de tecnologia mas ele tambémm eh gosta de filosofia então ele tá sempre trabalhando nos dois Campos que é o Casto pantaleone E ele fala o seguinte a inteligência artificial serve muito para o que já para tudo que já há a resposta então há técnicas de fazer cronograma já há respostas para fazer um cronograma você bota lá e a inteligência artificial

resolve mas para as novas perguntas e os novos desafios não que que você acha disso eh eu respeito a posição dele eu tenho mais dificuldade em concordar Então vou te dar um exemplo o prêmio Nobel de química Foi recebido por três pessoas dentre elas o Demis hassabis que é o r do Google Deep Mind no no no no Reino Unido e ele recebeu por quê Porque ele criou um modelo de Inteligência Artificial generativa chamada alpa fold que é um modelo de desenho de proteína nenhuma das proteínas existe nenhuma das proteínas existia antes ou seja ao

invés de você tentar criar no laboratório uma proteína e gastar 5 milhões de dólares para testar para ver se aquela proteína vai virar um bom remédio você cria a proteína no computador você cria ela no computador você avalia os efeitos dela no computador e aí você já desiste daquela proteína não investe mais depois disso gente ganhou o prêmio Nobel e isso aí Adriana é uma fronteira do descobrimento ou seja não é mais usar o passado ou seja você cria proteínas que nunca foram antes codificadas então eu tô dizendo assim então esse é um exemplo então

é claro que a maior parte das coisas e e tudo ele é claro ele é baseado no que o homem criou só que hoje ele extrapola que o homem criou é é isso que eu tô el é uma nova fronteira mas aí a existência de respostas já conhecidas tem a ver talvez com cada substanci Zinha que foi integrar lá para fazer a a proteína aquilo já se sabia mas imagina que se encontram na floresta amazônica um negócio que nunca foi uma uma um princípio ativo lá de uma árvore que nunca ninguém viu e dizem que

tem de monte lá ainda como teria na na Mata Atlântica se a mata né ainda tem uns pedacinhos de Mata Atlântica também teria nesse caso a inteligência artificial que não sabe Para que que serve aquilo porque aquilo não tá ainda eh registrado discriminado não conseguiria atuar tô imaginando tô isso vale para qualquer coisa eu tô fazendo uma uma mas aqui Adrian Adriana é assim não é é bem vou vou vou te dar un dois exemplos aqui agora primeiro o MIT desenvolveu um projeto super inovador para detectar glaucoma e e eh e catarata em paciente como

tirando foto foto que que eles fizeram Eles tiraram foto de milhões de pacientes e fizeram um treinamento de machine learning não supervisionado o que que é um treinamento não supervisionado é mais ou menos assim ô computador quebra essas imagens aí e tenta juntar essas imagens do jeito que você qu e na hora que você começar a achar assim padrões assim Opa como isso aqui tá parecendo com isso aqui Vai juntando aqui Vai juntando vai fazendo os clusters hum eles começaram a perceber que a cor de um determinado Pixel da imagem Hum tava dando uma indicação

de glaucoma e catarata ou seja Olhem só não há humano capaz de avaliar um pixel o que que aconteceu Ele treinou sozinho segundo exemplo eu sugiro a todo mundo que queira ver isso tem um filme maravilhoso tá no YouTube inclusive Alfa go que é a história do jogo de gol da da deep Mind que que ganhou do L edol tal que é um Marco na Inteligência Artificial agora e para mim eu não tô muito preocupado em você assistir o jogo todo não só assiste a terceira partida no meio da partida Se não me engano eh

tem uma uma eu acho que é a 93 Eu não eu não lembro direito que todas as pessoas que jog gol no mundo chama-se the gods move nenhum humano especialist chama mais 100 especialistas humanos assistindo essa partida Hum quando o alfa Gol fez essa movida todo mundo falou assim pirou o sistema errou sabe assim o sistema errou é essa nunca poderia nenhum Grand Master de Gol usaria Isso aí foi uma jogada estúpida assim todo mundo de depois umas 160 jogadas na frente ficou todo mundo mudo porque foi esta jogada que fez com que o Alf

go ganhasse E aí todo mundo assim da onde que o alfa go tirou essa chamada nenhum jogo humano antes tinha feito isso então eu tô te colocando assim para você ver como é que as fronteiras vão mudando e é deixa eu só é porque esse é um assunto que eu tenho um Fascínio e eu acho é importantíssimo gente falar por exemplo pro je nós estamos chegando um ponto que os grandes eh projetos envolvendo tecnologia eh eles já estão exaurido exaurindo toda a informação produzida pelo homem é mais ou menos assim não tem mais livro para

ler sabe assim o por exemplo você pega a a versão as versões últimas Ela já tem assim é 500 bilhões não tem mais aí sabe o que que eles estão começando a fazer dá de sintético eles estão usando isso para criar livros que vão retroalimentar para criar novos Ou seja é uma retroalimentação Ou seja você vai usar dados sintético para gerar novos dados e pode até ser que no futuro eu t falando no futuro que daqui a pouco nós temamos um monte de insights e não foram gerados por humanos tô dizendo não é hoje o

caso mas nós podemos por isso que eu tô dizendo assim e aí entra essa natureza filosófica do seguinte bem até que ponto nós vamos deixar isso aí avançar e essa é uma fronteira é importante e e no gerenciamento de PR lembra todos esses projetos e E essas iniciativas são projetos são projetos que tem milhões de outras implicações que a gente precisa est ciente Então eu acho que esse tsunami é o Tsunami que nós estamos vendo e ele tá chegando é muito rápido muito rápido e vai ter tradeoff aí que a gente vai falar disso também

que é um assunto do qual você fala mas me fala quando você coloca essa camada de sustentabilidade com o ia com o gerenciamento de projeto é e é eu agora assim eu tenho lógico um um compromisso pessoal né É lógico Ô Adriana eh quando eu virei usar o seu termo né o termo que você você cunhou assim a gente cunhou aqui há pouco eu fui o Chief Project Officer da on né eu fui Ou seja eu eu tinha era Diplomata Ou seja eu tinha uma supervisão sobre uma infinidade de recursos uma infinidade de projetos no

mundo inteiro eh durante muitos anos eh e e por que isso ISO aconteceu por por causa dos Desafios das Nações Unidas E foi exatamente quando os sdgs foram criados sustainable development goals que era o grande Desafios que a gente tinha que que virou a sustentabilidade que é o O que que adianta criar ponte que liga nada coisa nenhuma O que que adianta eu construi uma escola se a comunidade não põe os filhos para estudar na escola de que que adianta eu construir um hospital se não tem acesso pro hospital ou acesso as pessoas não conseguem

chegar no hospital porque não tem rua para chegar e olha eu vou falar isso eu eu consigo aqui ficar 5 horas dando exemplo para vocês de casos que eu vi reais disso sabe constrói uma escola é constrói um hospital só que não tem enfermeira não tem médico não tem nada aí o hospital fica lá fechado porque não funciona então o que que é a o o âmbito da sustentabilidade é o seguinte como é que você assegura que o projeto que você está fazendo ele não só contribui pro meio ambiente Mas ele também contribui pro desenvolvimento

da sociedade pro desenvolvimento econômico ou seja que ele gera um valor positivo para todo mundo no longo prazo que você não tá gerando um valor positivo agora em detrimento de uma destruição Total lá na frente Esse é o princípio da sustentabilidade eu por meu doutorado é sustentabilidade né meu doutorado foi sustentabilidade Então hoje eu tenho e é possível Ou seja quando você pega um projeto desse vamos vamos usar um exemplo de um projeto desse de ai o que que é p aspecto de sustentabilidade nesse projeto de Ai bem claro no ambiental Nós já estamos vendo

ou seja como é que você vai produzir Fronte renovável para poder processar tanta máquina gente esses data Centers eles consomem muito mais do que uma cidade de energia n é assim não achem que que é um processamento simples segundo que é o que mais me preocupa como é que eu vou gerar uma sustentabilidade social ou seja como é que vai ser a sociedade quando eh bem eu não preciso mais de ninguém na minha empresa para trabalhar porque o eii vai fazer tudo com robô e aí e aí o o ser humano vai fazer o quê

E e aí você pode falar assim ah nós vamos garantir eh eh renda mínima ótimo mas o ser humano vai fazer o quê nas 24 horas que ele tem do dia ele vai ficar à toa deitado sabe assim nós somos seres humanos que somos feitos para criar para trabalhar a partir do momento que as máquinas vão fazer isso para nós e isso é o lado social ou seja como é que nós conseguimos construir uma e aproveitar isso para resolver doença para resolver problemas que a gente tem mas sem ao mesmo tempo é destruir os valores

do que é ser um ser humano e o terceiro os princípios econômicos porque o que que acontece eu preciso criar projetos que dão sustentabilidade Econômica que sejam projetos que vão construir por exemplo uma economia melhor no Brasil ou seja que vão proporcionar uma evolução dentro eh do Brasil positiva ou seja se você não cria um aspecto como esse você cria projetos que são insustentavel e eu eu vou dar um exemplo aqui Adriana que assim eh por exemplo redes sociais eu sou uma pessoa super assim eu eu uso assim faço mas eu sou um crítico quanto

mais das redes sociais porque porque as redes sociais elas provocam um desserviço pra sociedade gigantesco Só que todo mundo tá ali passando ali vendo o tempo todo e por que isso quando o o mar zuberg criou o Facebook eu tenho certeza assim né Eu acredito na Essência boa das pessoas o mar zberg ele não pensou em falar assim olha vamos aqui montar uma plataforma de fake News não ele queria o quê ele queria conectar as pessoas conectar fácil que as pessoas se comunicassem que as pessoas se interag etc agora existe um efeito negativo que nós

estamos colhendo hoje que é o quê gente 90% do que a gente tem de mcia falsa são oriundos de redes sociais são e a inteligência artificial só pi a inteligência artificial vai fazer isso automátic então a aonde eu entro na sustentabilidade é é exatamente é como é que eu estou aqui ô Adriana nós estamos aqui fazendo essa conversa como é que com essa conversa essa aqui e a a MIT review tá contribuindo para construir uma sociedade melhor isso é o aspecto sustentabilidade não é só você v que que adianta você construir uma ponte completamente sustent

completamente sustent usando os melhores materiais do mundo se ela não serve para conectar as pessoas me dá exemplo a gente já viu que o pessoal ainda derrapa lá na no Impacto que teve com a agilidade eu queria agora com esses outros dois impactos Inteligência Artificial por si só e sustentabilidade com inteligência artificial me dá exemplo de empresas que estão fazendo isso para projetos com fins lucrativos empresas com fins lucrativos projetos com FS lucrativos bem eh eh eu vou te colocar o seguinte Hoje existe um esforço gigantesco por exemplo eu eu gosto de dar um exemplo

do Google n o Google é uma das empresas que mais tem levado a sério é esse desenvolvimento ou se um desenvolvimento que ao mesmo tempo busco lucro etc eu tô eu peguei um exemplo assim de uma empresa Tá mas o Google tem inúmeras áreas cuidando disso posso dar um exemplo no do YouTube vou dar um exemplo quando você posta um vídeo no YouTube e diz que esse vídeo é para criança YouTube for kids tem lá uma opção eh significa que crianças eventualmente podem assistir bem É tem tem um escrutínio muito maior e você sabia que

a o adulto ele pode assistir por exemplo na tela em tela pequena eu posso assistir um vídeo em tela pequena enquanto eu trabalho vendo outras coisas mas do YouTube for kids você não consegue fazer isso por quê Porque já foi visto que você fazer isso com a criança de colocar múltiplas atividades a criança jogar um joguinho e ver uma televisão você não contribui pro desenvolvimento da criança então o o YouTube teve uma atitude responsável de falar assim bem se é criança e vai assistir não consegue fazer nada se você mudar a tela para o vídeo

para o vídeo Então esse assim tô dando aqui pequenos exemplos de Como você consegue eh eh combinar a tecnologia com ações que vão desenvolver agora e só para antes de passar como é que nós estamos num escala de zer a 100 Ah eu acho que nós estamos no 15 ainda tem 80 para ir pra frente é claro aa como é que isso entrou no gerenciamento de projeto eu quero entender Em que momento como é que entra é quando onde entrou é quando o gerenciamento de PR começou a ver um monte de projeto que termina no

prazo no orçamento e não entrega nada de valor sabe assim sabe assim mais ou menos Olha eu fiz minha parte você me pediu para construir essa casa eu construi essa casa no prazo no curo te entreguei ó toma aqui a casa só que ninguém mora na casa ninguém usa a casa a casa não vale nada Ou seja eu é muito importante AD entender o conceito de valor e de valor sustentável ou seja o projeto ele precisa gerar valor sustentável e foi aí que entrou a sustentabilidade por exemplo na ONU por quê Porque a gente via

com um monte de projetos que a gente tinha feito Deram em nada depois da execução aí eu cheguei e falei esa aí num país onde as pessoas não tê o que comer você gasta um dinheiro que é uma doação que não ex e você não produz o benefício a gente não pode aceitar isso a gente não pode aceitar isso então nós só podemos fazer um projeto se a gente tiver certeza de que ele vai ser sustentável E aí foi um caso Adriana que eu vou contar para vocês real esse que foi o caso do que

a gente fez no Haiti o Haiti em 2010 teve um um um um terremoto absurdo matou 250.000 pessoas uma das coisas mais mais tristes da história né aquele evento que aconteceu isso foi em Porto Príncipe E numa dessas comunidades chá forte Nacional eh era uma comunidade muito pobre das mais pobres de lá e simplesmente o seguinte a comunidade acabou né Acabou ou seja foi tudo destruído e nós tínhamos que construir essa comunidade de novo bem o que que nós podíamos fazer aí eu eu tô falando disso é um projeto nosso e o que que a

gente tinha que fazer a gente podia contratar uma uma construtora brasileira uma construtora chinesa etc que ia lá ia trazer 1000 Operários eles iam lá iam construir a casa Nós iamos pagar iamos entregar a casa pras pessoas de novo e o nosso projeto acabou agora isso é sustentável não vou te contar o que que a gente fez sabe o que que a gente fez a gente usou 10% da mão de obra é Nossa especializada e 90% da mão de obra local local mulher homem local e a cada mês nós íamos trocando as pessoas e o

que que acontece essas pessoas elas recebiam salário elas construíam a casa delas em em multirão e aprendiam a conção ou seja Olha só e vamos lá essas pessoas ganharam dinheiro essas pessoas aprenderam uma nova profissão a gente entregou a casa e a aa essas pessoas que ganharam dinheiro foram lá e compraram a comida onde na venda do bairro cortaram o cabelo no cabeleireiro do bairro Então olha só os milhões que a gente recebeu doação eles viraram casa que viraram salário que viraram e e e e economia ou seja isso é sustentabilidade isso é sustentabilidade uma

das coisas que eu mais tenho orgulho na minha vida é ver esse projeto hoje ou seja isso é É lógico era muito mais rápido e muito mais é fácil Se a gente tivesse contratado uma construtora mas dentro do princípio de sustentabilidade o que a gente queria era o quê é criar uma sociedade uma sociedade mais sustentável num país que é dos países mais pobres do mundo isso é uma visão de sustentabilidade perfeito e agora vamos fazer um paralelo disso paraas empresas porque aí tem dois elementos um que é essa tomada de consciência que você comentou

que é quando a pessoa vê que os projetos não tão criando valor e de repente se toca de disso e e enfim e aí o segundo elemento agora eu perdi mas eu já lembro mas o que eu queria saber de você é o seguinte quão sensibilizados estão os gestores de empresas porque na ONU existe uma sensibilidade a priori para essas coisas quão sensibilizados estão os gestores de empresas com fins lucrativos para levar Ah é o segundo ponto isso entra na tomada de decisão você na hora de decidir você fez um tradeoff aí a gente pode

entrar já nos tradeoffs que é tempo versus Impacto nas pessoas Então demorou mais tempo mas teve um impacto muito mais sustentável quão quanto primeiro tem a consciência e segundo tem essa esse entendimento de que isso é um fator importante tão importante quanto tempo talvez na tomada de decisão e Quanto custo e quanto complexidade enfim tudo isso bem eh Essa não é uma resposta fácil porque eu vou te dizer o seguinte as empresas líderes de mercado tem essa consciência as empresas que estão realmente liderando no mundo tem essa consciência Tá tá Agora o resto das empresas

tem bem menos então eu vou te dar um exemplo aqui se você pegar as empresas vamos dizer mais Eh mais inovadoras as as empresas mais dadas dentro do Brasil elas TM você pega a própria Petrobras ela tem isso quase no DNA dela ou seja você tem ali um aspecto de sustentabilidade por quê Por causa da própria natureza do negócio seu uma natureza ou seja de você eh ter uma prioridade Total com segurança ou seja né porque isso é um aspecto de sustentabilidade para você as questões ambientais Ou seja você pegar um copo uma latinha como

essa aqui jogar de cima de uma plataforma meu Deus do céu meu Deus então assim eu tô te colocando ass Isso é uma uma consciência a Apple a a a Apple gente em 2030 uma empresa do tamanho da Apple vai ser Net zero de carbono gente isso isso isso não é pequeno isso é monstruoso isso é de um tamanho sem precedente porque nós nós estamos falando num uma empresa que vai você vai comprar um telefone com net zero sabe assim aquilo ali ou é material reciclado olha assim o poder de de uma empresa com então

isso agora isso é a regra Não isso não é a regra agora o que tá acontecendo também o mercado valoriza a sustentabilidade ou seja e é lógico tem altos e baixos mas hoje por exemplo eh inúmeros fundos de investimento priorizam investir e comprar ações de empresas mais sustentáveis ou se ser sustentável é uma uma eh eh uma uma eh você ser responsável socialmente é uma vantagem de negócio e quando você não é é uma desvantagem de negócios ou seja quando você tem um acidente quando você tem um né uma uma você perde muito por quê

Porque muitas empresas passam a desacreditar de você Nós estamos vendo o que tá acontecendo na Boing olha olha a boing a boing tá em greve gente nós estamos falando uma empresa super admirada ela tá em greve você Olha só por quê Porque e infelizmente talvez existe uma prioridade ali eu não não sou especialista na Ban com o curto prazo sabe com o lucro no curto prazo tudo e quando uma porta de um avião saiu e agora essa greve deles seja a ação da Boing derreteu por quê Porque ninguém vê naquela organização o qu uma perspectiva

sustentável no futuro é assim esse pessoal tá tá sabe assim e queimando árvore para cozinhar entendeu achando que a árvore vai nascer amanhã de novo ou seja na hora que acabar essa lenha que você cortou a árvore a outra árvore dessa S da que é 30 anos então assim é é isso por isso que eu tô dizendo assim não são todas infelizmente ou seja o que é o trabalho é para você ampliar agora ainda existem muitas Empresas Grandes no Brasil que tão com a perspectiva o seguinte o que me interessa é o resultado no final

de dezembro de 2000 24 porque meu bônus é baseado em 2024 agora o meu bônus em 2028 eu não sei eu não sei nem se eu vou est nessa empresa Olha eu já ouvi executivo AD é é muito triste eu já ouvi executivo de grande empresa chegando e falando assim essa mudança do EA vai demorar quanto tempo eu falo mas por que que você tá perguntando is para eu saber se eu já vou est aposentado com meu bônus ou não é é uma visão Olha só você entendeu Aí eu chego e falo assim e aí

ou seja e Que visão sustentabilidade é essa é assim então muitos dos incentivos são de curto prazo Então quando você incentivo de curto prazo é difícil mas o E aí o pessoal lá da da equipe que tá gerenciando determinado projeto não consegue fazer nada se no topo da empresa não tivera determinação ou dá para fazer dá para ser um movimento botom up aí vou eu vou ser e além de você nada funciona se o topo não funciona nada nada entendeu Você não consegue a não ser que você faça uma revolução nada funciona porque o topo

para que que um executivo é contratado por uma empresa o Executivo é contratado por uma empresa para dar esse direcionamento ou seja para para chegar e falar assim olha o caminho que nós estamos indo É esse aqui e nós estamos indo por ele por isso e por isso e por aquilo por esses motivos E aí As pessoas entram se alinha e fala então é por isso que nós estamos fazendo esse projeto é por isso que nós estamos fazendo esse investimento É por isso nós est contratando essas pessoas é por isso nós estamos desenvolvendo esse software

vai tudo se alinhando agora se não existe essa direção lá em cima bem aí aí o que que acontece vira uma uma bateção de cabeça ali embaixo sem precedente aí você começa a fazer projeto você fala assim para que que eu tô fazendo esse projeto não sei por não tô entendendo porque isso aqui vai bater lá na parede amanhã ou seja entendeu seja você começa a ter essa desconexão então assim lembre-se o gerente de projeto ele reporta para alguém que pediu esse projeto para alguém que concebeu essa ideia falar assim olha vamos fazer uma fusão

e aquisição aí o gerente proget fala assim então pera aí para eu fazer essa fusão e aquisição aqui agora é preciso ter um direcionamento Claro de qual é o caminho a ser seguido E aí por exemplo esse assento da pessoa de projetos no no no no nível mais executivo e ajuda demais nesse ento eu quando eu chego em qualquer cliente meu que eu atuo em projetos eu dou muito faço muito trabalho nesse sentido Adriana primeira coisa que eu pergunto pra pessoa não é assim seu projeto tá bem ou tá mal eu eu atuo muito com

crise projetos complexos e que deram errado né coisas que deram errad aí a primeira coisa que eu pergunto é assim para que que você tá fazendo esse projeto el não não estão fazendo porque tem que fazer eu não pera aí para quê Aonde você quer chegar Olha eu vou te dizer muitas vezes as pessoas não sabem não sabem Principalmente quando o projeto anda sabe ass o projeto tá ali no meio ninguém nem sabe para que que tá fazendo o projeto aí o projeto começa a mudar principalmente aí eu vou entrar quando você usa ágil e

quando você usa projeto de tecnologia sabe por quê Porque a tecnologia muda tanto que daqui a pouquinho você fala assim eu ia fazer eu ia fazer eu i faz daqui a pouquinho aquilo ali perdeu o sentido só que cadê a coragem de matar o projeto cadê a coragem não tem é isso falar uma frase aqui só para deixar esse ponto gastou não tem uma das frases que eu mais amo é uma frase do eliano Gold no livro A Meta Ele é o pai da do conceito de crítica ele diz o seguinte primeira coisa que você

tem que fazer quando você tá num buraco é parar de cavar e não mediu o tamanho do buraco você já gastou bem você já gastou t e isso não pode determinar sua decisão futura só que na verdade é o que determina aí o que acontece você gasta muito mais chega lugar nenhum entendi Ricardo quem te contrata nas empresas é o topo ou hoje tem sido Mas normalmente e eh são a os se level e o nível abaixo do se level e e uma coisa por mais que eu tente eu vou te dizer a maior parte

das diz que eu sou contratado é quando dá problema quando tá tudo bem A pessoa fala não não preciso noss nós estamos ótimos perfeito aí dá problema fal assim bem agora deu tudo errado vamos vamos lá que que dá para salvar aqui mas é eu vou fazer uma outra provocação aí aí quando você é contratado deu problema Te chamam aí é meio como se deleg assem tudo para você e tirassem um pouco a accountability da reta vamos dizer assim ou o pessoal porque uma uma queixa que eu que eu escuto muito é essa coisa de

você contratar a consultoria ou a grif e você é uma grife também para tirar a responsabilidade e que aí fica um problema em termos de é agora aí aí vai a experiência que que eu né eu tenho bem primeiro quando eu sou contratado e assim eu não posso falar mas assim eh Talvez os piores incidentes que o Brasil teve eu de alguma forma foi foi e não depois foi chamado CH e e eu a primeira coisa quando eu sou chamado eh eh eu não aceito que eu seja identificado Ou seja eu não é que eu

contratei o Ricardo é não é me contu Ricardo eu vou lá eu ajudo Mas quem continua com todo o ownership é é quem tava lá e eu o principal trabalho meu toda vez que eu entro num caso desse é explicar para esses executivos o seguinte quando você tem uma crise desse tamanho não tem saída boa só tem ruim e péssima ah não mas eu quero que acabe tudo bem é risca essa opção ela não existe não há nada que você faça no mundo depois do acidente Brumadinho que reverta a posição da Vale Infelizmente nada só

se a gente tivesse uma máquina de voltar no tempo e conseguisse fazer alguma coisa para aquele não acontecesse Não há nada nesse mundo que pegue o que aconteceu no Rio Grande do Sul e volte no tempo e tire a água lá do Guaíba Não há nada então essa é a primea e porque as pessoas não entendem isso eu falo assim então vamos lá é ruim é horrível agora pode ser pior ou pode ser só horrível agora nós vamos fazer uma força enorme para ser só horrível e olha eu vou te falar é muito difícil explicar

isso PR as pessoas porque as pessoas acham assim eu vou contar eu eu brinco com as pessoas fal assim ô gente eu não sou Deus para conseguir resolver o problema que já aconteceu ou seja quando você entrou numa crise você não tem você só tem essas opções e aí você começa agora é nesse momento é que você tem que trabalhar com o Executivo para ele entender a realidade que ele tem pela frente entendeu porque muitas vezes o o Executivo assim eu acho que é um desf F Adriana que nós temos com os executivos eh a

pessoa ser um executivo é é difícil é é muito concorrido ou seja né imagina num empresa ass a empresa tem 100.000 funcionários mas só tem um seor né concordo vamos vamos falar assim a peneira é muito grande então uma coisa que acaba virando um problema nesses níveis muito muito muito altos é que ao longo desse caminho a humildade vai desaparecendo porque aí você vai começando assim eu sou bom eu sou bom e só realmente bom eu sou Deus eu sou quase Deus sou Deus e aí a pessoa não consegue desvestir desse Deus porque você fala

assim eu sou o o Red de uma empresa que tem 50.000 funcionários então qu quem é qualquer um de vocês aí para falar o que que é certo o que que é errado eu que cheguei aqui e esse é um grande problema que a gente tem é um grande problema quando a gente tem quando a gente tem projetos quando a gente a gente tem disruptura gigantescas Vocês já viram quando o esseos às vezes saem com disruptura a maioria das vezes e e Eles saem assim péssimos com imagem péssima ou seja Eles saem eles são praticamente

E enxotados por quê Porque eles não conseguem perceber o que que tá acontecendo Eles não conseguem perceber o que que tá acontecendo Então é Um Desafio e muitas vezes é por causa de projeto muitas vezes não é por causa da rotina Não é por causa do dia a dia é por causa de projetos ou seja você fez um projeto Gente olha o o o agora o Bob eiger da da da Disney saiu aí apontou o sucessor vem o sucessor foi responsável assim pelos maiores fracassos da Disney Ele criou um hotel chamado Hotel Star Wars e

que era um ambiente todo Star Wars você vai lá no YouTube você vê as críticas a Hotel assim foi um fiasco perdeu assim bilhões PR Disney tal tal tal agora Bob ter voltar agora vai fazer outra transição então o que que acontece como é que você cria numa empresa tão tradicional quant Disney uma incapacidade de entregar os projetos uma incapacidade de perceber o valor desse projeto de uma forma sustentável concorda de uma forma sustentável é difícil e hoje tá cada dia mais difícil perfeito isso é bem importante eu tenho certeza que o pessoal tá ouvindo

com bastante atenção isso agora aproveitar que você falou que você é chamado só paraa bucha né você resolve só problemão tem um artigo teu Se não me engano que você fala disso desses grandes riscos né dos cisney negros vis aviso os riscos pequenos que são tão importantes quanto os grandes e esses são negligenciados queria aproveitar isso para te pedir para falar das grandes armadilhas de de gestão de projetos como talvez essa seja uma Mas se há outras e se elas estão mudando as armadilhas se tá aumentando o número de armadilhas de repente que as pessoas

tem que ficar atentas como é que elas aprendem com isso é a a eu acho que uma uma das coisas que a gente precisa mais é assim é o tempo inteiro tá atento pro que que tá acontecendo ao redor da gente né quando a gente tá no projeto Então a primeira coisa quando eu falo dos Cisne negros esses eventos gigantesco sim é é é claro que tem eventos desse que que eles vão te paralisar mesmo é claro se a gente tiver uma guerra que atingindo na Europa inteira É claro que não tem ninguém aqui que

vai falar assim eu não fui impactado não existe Aliás não tem ninguém nem no Brasil que não vai ser impactado S nós estamos falando um evento de uma natureza e é e Sem dúvida nenhuma tá um monte de gente preocupada Esses são o cis dentro por quê Porque a gente pelo menos até algum tempo atrás a gente acreditava que a possibilidade desses eventos acontecer eram eram cisney negros Ou seja hoje tá todo mundo reavaliando e tá aprendendo uma Hoje eu assisti ouvi um podcast da do Financial times e que eles têm o podcast rápido de

manhã que aliás é é por sinal muito bom s com notícias do dia falando sobre eleição Americana ou seja o o a eleição do Donald trump em 2016 foi um cisne negro ou seja o mundo inteiro tinha uma expectativa que a camal a a Hillary Clinton iria ser Eleita em 2000 assim e ele foi e aí o mundo foi mais ou menos Pero de surpresa bem qual a diferença entre aquela eleição e essa hoje essa que nós vamos ter daqui Daqui a algumas semana é que o mundo já não acha o Donald trump voltar um

cisne negro o mundo já está o mundoos governante preparado para um cenário que pode ser de um ou de outro o mundo ninguém vai chegar o Adriano você não vai chegar e vai falar assim ó tô surpreso que o Donald trump foi eleito ou a camala har foi Eleita Ou seja você tá preparada Você pode ter a sua preferência Mas você tá preparada para aquele ambiente ou seja aquilo não se tornou então o oos cises negros a gente precisa O quê aprender com esses eventos por exemplo o evento do covid foi um Cis negro Mas

se a gente tiver um covid hoje bem Eu espero que não seja um outro Cis negro Espero que todo mundo na sociedade esteja um pouco mais preparado para lidar Não tô dizendo que a gente queira mas esteja mais preparado tá agora por outro lado muita gente acha que o que bloqueia os nossos projetos são issos meu projeto dá errado é porque é um cisne ne se o meu projeto deu errado é porque aconteceu um acidente devastador uma guerra devastadora não é assim que as coisas acontecem a maior parte dos pros da errado sabe por quê

é a goteira sabe goteira é aquele pequeno probleminha que vai p p aí amanhã outro depois de amanhã outro depois de amanhã outro no outro dia outro outro outro até uma hora que quebra é é assim o fornecedor que ia te entregar um determinado equipamento atrás uma semana aí o cara que instalar esse equipamento não pode na outra semana e perde mais uma semana aí o equipamento chega errado aí o outro aí na hora que você vê aquilo ali te gerou Umo de 1 milhão de dólares mas não foi um evento grande sabe assim é

Olha que coisas pequenas o gerente de projeto vai embora para out o desenvolvedor uma pessoa crtica da sua equipe vai embora vai isso acontecendo cada mais vai embora e a e axa são que acontecendo que V minando então a maior parte das organizações não prar para isso e como é que se prar como é que você sear primeiro você tem que ter um processo mínimo que seja capaz de permitir essas substituições E essas mudanças com mais eficiência você tem que criar mecanismos de incentivo para que essas pequenas metas sejam cumpridas por exemplo por exemplo bonificação

por suo de projeto pra pessoa ficar projeto assim sabe você ficar até o fim fornecedor ó eu te pago 10 mas se você me entregar até aqui eu te pago um a mais para você de bônus Se você atrasar eu te pago só nove você vai criando incentivos na cadeia de valor para quê para estimular um determinado comportamento porque ô ô Adriana todo mundo trabalha por incentivo todas as empresas trabalham por incentivo se você colocar o incentivo certo do jeito certo você consegue o grande problema é que a gente não quer criar esses incentivos mas

quer o result gente o tempo inteiro Olha eu fiz um trabalho quando eu tava na bright Line que é um think Tank do PM com abcg com e e um das coisas que a gente fez foi um negóci cham people Manifesto falando sobre o comportamento das pessoas na transformação e nos projetos e aí um dos princípios que a gente colocou assim people act on their Own best interest Adriana people act on their best interest pessoas na hora que nós escrevemos isso e publicamos as pessoas que fal Então você tá querendo dizer que as pessoas são

egoístas eu falei as pessoas agem de acordo Adriana se você trabalha n la review é porque é bom para você porque senão você não tava aqui eu tô dando essa entrevista porque é bom para mim e outra coisa até se eu decidir doar e o a minha herança para outra pessoa é que é bom para mim vai me deixar mais feliz vai me deixar mais realizado não é não é só o incentivo financeiro Então o que que eu preco eu preciso entender que as pessoas estão fazendo isso o tempo todo então se você cria um

ambiente de projeto na sua empresa onde as pessoas chegam e vem o que essa equação não tá valendo a pena o que que elas fazem elas vão encontrar uma equação que vale a pena n outro lugar é por isso que o tev é tão alto Olha o que que tá acontecendo a Open ai gente eu gosto de usar o exemplo da Open ai a Open ai dos 10 fundadores 10 só tem dois hoje o sun altman e acho que o Greg brockman Se não me engano oito saíram gente uma empresa novíssima então o que que

acontece imagina hoje tá uma dúvida enorme assim e aí openi tá tendo uma crise de liderança perceberam por quê Porque é difícil porque as pessoas fazem essa conta o tempo todo e isso muita gente não percebe em projeto e como projetos são super complexos e projetos são super estressantes Você ainda tem esse fator aí a pessoa chega e fala assim minha equação não fecha eu para ter essa pressão para entregar isso tudo para ter isso tudo e e e não ter o o reconhecimento não é financeiro mas não ter o outro lado que equilibra Isso

não vale a pena para mim e isso olha Adriana acontece todo dia todo dia todo dia eu deparo com isso aí todo absolutamente todo dia e às vezes sai é não é um é 10 e aí você fica um projeto a deriva e essa estrutura de incentivos nessa questão do gerenciamento de projetos deve deixar mais a desejar ainda do que você do que a estrutura de incentivos pro C level por exemplo o c level tem uma uma já uma mentalidade de de ter essa estrutura pro resto não né A empresa a empresa tem que ter

eu então vou colocar as minhas equipes as equipes minhas que atuam em projeto comigo Todas têm incentivos tá E os incentivos são assim elas TM e elas têm uma compensação relevante no final agora se elas deixar o projeto 15 dias antes é zero esse incentivo zero por qu é para Realmente nós estamos junos aqui até o fim porque é muito fácil você ficar bem na hora que as coisas começam a piorar você falou outro eu brinco tem muito gerente de projeto que é especialista em iniciar projeto inicia o projeto aí no projeto começa a ficar

difícil porque iniciar é fácil concorda comigo ó Adriana iniciar um projeto você senta lá faz uma reunião distribui um monte de camisa fica todo mundo feliz Vamos fazer um prog a aqui vamos agora na hora que chega lá e tudo começa a dar errado aí o seu Liga Da Da sua empresa o a parte legal fala não pode fazer isso aí muda a lei aí o governo aí você titinha que fazer o quê busca uma outra opção para você concorda comigo isso acontece assim eu direto É uma pena é uma pena e isso assim é

uma por isso que o c level ele tem que criar essa rede de incentivos para as pessoas estratégicas não adianta criar um incentivo só para quem vende porque que que adianta vender e não entregar você entendeu que que adianta vender e não entregar se você não entrega você vendeu vai virar uma ação etc aliás Esse é um dos principais descompassos né Agora vamos entrar para finalizar essa e ir pro Bloco final que é um ping-pong eu queria que você falasse um pouco da carreira de gestor de projetos ou de todo mundo em equipe de projetos

e aí tem eu queria puxar por duas coisas eh uma você já tocou né nessa coisa de da Inteligência Artificial ocupar um espaço grande nisso aí e muita gente perdeu o seu espaço nessa área e o que que essas pessoas têm que fazer que novas habilidades T que adquirir etc e a outra eu achei curioso que você comentou que você teve no Burning Man esse ano né 2024 segundo ano o segundo ano que você teve E aí você citou lá o Caetano Narciso achar feio que não é espelho Ou seja você vai se expor ao

diferente para em vez de né sair da bolha em vez de ficar no no conhecimento viciado isso é importante para esse perfil de gestor de projeto tão importante quanto ser empreendedor ou ter accountability eu queria que você falasse um pouco dessas dessa carreira tá não tá ótimo bem eh o o a o o gerente ser um gestor de projeto e atuar em projetos é é diferente por que que é diferente porque cada projeto é é é um ser único você o projeto não é não é igual produzir carro que você produz um 5 minutos depois

você tá apertando o mesmo parafuso para produzir o segundo não aqui é o seguinte é como você tentar produzir parafuso mas parafuso muda a ferramenta muda a habilidade muda o local muda toda hora é uma coisa diferente então o que que acontece Você pode ter um processo para resolver isso é um processo metodológico para pensar agora o objeto muda a cada momento e uma das características mais fundamentais assim eu não vou nem discutir a a característica assim de accountability ética este ficou porque isso para mim eu não tô nem discutindo aqui porque isso é tão

óbvio que assim se você não tem é e não tem compromisso bem aí aí você não pode nem trabalhar em lugar nenhum fazendo nada não é em gerenciamento de projetos bem agora uma coisa que é muito importante pro gerente de projeto é é uma capacidade que ela ou ele tem que ter de viver o problema de ângulos diferentes de ter uma visão mais holística do problema de pensar em forma de resolver o problema de uma forma criativa e a criatividade ela ela funciona Adriana quando você é é exposto a coisas diferentes é uma coisa assim

muito importante é o seguinte e eu eu falo isso assim como é que você quer experimentar coisas novas assim e pensar diferente se você tá sujeito sempre a mesma coisa imagina que você e o homem adora isso porque o homem adora encontrar o caminho mais provável é por isso que a gente gosta de sempre no mesmo restaurante comer sempre a mesma comida sai sempre com a mesma pessoa você vai lá e tem um armário com 50 roupas Mas você usa sempre as mesmas cinco por quê Porque isso simplifica a sua vida e te dá um

um um um uma trilha para seguir só que qual que é o grande problema essa trilha só leva para um lugar aí quando você tem um problema que que gera uma disruptura como por exemplo ai o que que a maior parte das pessoas estão nessa TR falam você vai dar em nada isso aí é igual o metaverso que veio ontem amanhã ninguém tá falando isso aí é igual não sei o que até o dia que exploda uma bomba é é gente o o presidente da Ucrânia o zelensk até dois dias antes da Rússia invadir e

fala Não isso aí é só uma pressão política gente eu lembro como se fosse hoje então assim o que que acontece Então você precisa sair disso E aí aí entra a minha coisa que assim que eu acho que é um problemão que a gente tem a gente acha que o aprendizado e o conhecimento ele dá só numa linha uma das coisas que mais me ajudou e um dos motivos pelo qual eu fui pra ONU é assim Adriano eu fui pra ONU para ganhar muito menos do que eu ganhava eu eu saí do Brasil fui morar

em copenhagem que era onde era a ced dessa operação aí aí muita gente pergunta mas qual o sentido sabe qual o sentido é entender as coisas de uma forma diferente sabe por Adriana eu fui no Afeganistão eu fui no Iraque eu fui no Sudão do Sul eu fui em myanmar eu fui no Haiti inúmeras vezes ou seja eu fui lá então eu já fui em Gaza inúmeras vezes então assim quando você vai falar em hoje tá todo mundo dando palpite sobre o conflito de Israel e o ramaz eu já tive lá sabe assim eu já

ti vi lá eu eu eu tô falando eu sei a complexidade aquilo ali são milhões de leios de é muito fácil você ver só na superfície são só ó um segundo tá Fica tranquilo eu tô só voltando aqui vai dar agora eu tenho que ver o que que tá acontecendo e Mas falando de Gá porlo Eu já fui em Gá já fui legar inúmeras vezes e hoje o que que é a coisa que mais surpreende todo mundo que tá andando na mesma naquela trilha ali tá cheio de opinião sobre o conflito nem é o seguinte

qual o lugar de fala qual a experiência que você tem para poder falar de uma coisa dessa então então eu eu tenho dificuldade porque aquilo ali é de uma complexidade histórica geopolítica difícil difícil de você e achar Aquilo não é matemática aí e eh o que que eu faço eu busco experiência diferent então a ONU foi uma experiência diferente a ONU foi uma experiência eu pô tava em Angola essa semana uma experiência diferente então eu tô pô eu conheço 84 países é para buscar essa experiência E aí você vai me falar assim eh Ricardo por

que que você foi no ban min porque gente o Ban min não é o meu lugar não é assim eu não eu eu não sou uma pessoa da arte da música sabe eu eu não sou uma pessoa alternativa eu sou Sabe aquela pessoa mais triada Sabe aquela pessoa que eu eu brinco com todo mundo aquela pessoa que ia pra escola com uniforme Zinho cabelinho penteado de lado voltava todo limpinho fazia ganhava estrelinha da professora Sabe aquela eu era essa pessoa então eu e minha mulher irmos pro pro Ban foi uma experiência de uma disruptura por

Adriana eu tive a oportunidade de conversar com nômade nômade pessoa de 40 anos de idade que trabalha mas tem 12 anos que a vida dessa pessoa são três mochilas e eu ficava assim mas como é que é tem casa como que fo conta para mim ele eu estou em Buenos Aires agora antes eu estava no pau aí F mas como é que você faz ele não eu trabalho e ele trabalha com com com mercado financeiro F mas mas é suas contas como é que você paga e fala assim é só ter pouca conta gente aquilo

ali para mim eu fiquei assim como então aí você vai me perguntar Adriana Ricardo você queria virar nômade É claro que eu não queria virar nômade mas entender que tem gente que pensa diferente me ajuda a entender que as coisas não tão escritas tanto na na pedra quanto a gente pensa e eia é um exemplo desse eu nunca imaginei que eu teria um computador que fizesse música um computador que fizesse desenhos para mim um computador que escrevesse para mim num a qualidade que a gente tá vendo hoje nunca jamais E aí eu vou dizer e

tem gente que continua nesse negacionismo aí é por isso que eu vou lá e tento aprender é por isso que eu vou lá pro Vale do Silício fala assim o que que tá acontecendo aqui quando eu vejo projeto por exemplo e de de criar projetos mesmo né de de criar e eh e vida sem morte assim vida para sempre que é o quê pegar conectar sua cabeça é tirar o seu conhecimento da sua cabeça codificar isso em bits e bytes criar um banco um large language Model um modelo de linguagem e fazer com que Adriana

sobreviva a ela mesmo e aí você vai falar assim Car isso não existe existe sim entrem aí na internet quem tá ouvindo esse podcast char ponto e né pessoa personagem ponto e você vai lá e clica no Nelson Mandela e bate um papo com Nelson Mandela hoje pergunta de coisas atuais pergunta sobre o conflito da Ucrânia da Rússia pro Nelson Mandela você vai escutar por quê porque aquele banco pegou tudo que existe de informação sobre Mandela e construiu uma estrutura de raciocínio entendeu então Olhem só o nível aí você vai fala assim é difícil acreditar

é mas se você não for lá experimentar que que acontece você vai estar sempre E aí o pior de tudo dentro você vai acabar sendo surpreendido e o gerente de projeto ele não pode porque ele vai lidar com essa inovação o tempo inteiro dele o tempo inteiro porque ele é o agente o o gerente de projeto é o agente da criação das coisas novas o o o o gên poro não é o não é a pessoa do processo Apesar de eu conhecer um pouco do processo eu não sou a pessoa de processo eu não sou

a pessoa de processo eu sou a pessoa de projeto eu não sou a pessoa de ir lá e falar assim nós temos que produzir 100k por dia você vai lá cria conforme dade para sair sem carro acho isso lindo mas eu não sou eu sou assim eu preciso criar um novo carro como é que é qual vai ser o tamanho do pneu como é que é da onde vai vir o pneu Qual o fornecedor de pneu onde como é que vai chegar como é que nós V montar fazer uma linha de montagem como como é

que sai mais pneu lá do outro lado mais carro lá do outro lado é isso E para isso você tem que pensar diferente você tem que pensar diferente Ou vocês acham que a Tesla criou o carro e o carro elétrico do acaso é um pensamento disruptivo quer dizer na verdade já são as características não é daqui pra frente pro que virá que precisa adquirir essas características devia ser desde sempre desse jeito devia ser desde sempre é o que tá mudando agora é a velocidade é porque antes antes é assim Adriana você aprendeu alguma coisa agora

pode sentar relaxar porque agora só vai mudar daqui a 10 anos tá entendeu só vai mudar daqui a 10 anos o que não é verdade entendeu porque hoje Pera aí ricor volta câmera volta a câmera é que coisa essa câmera mas assim o que o o que eu tô colocando é o seguinte eh eh quando você tinha uma perspectiva de 10 anos dava tempo Adriano de você falar assim aprendi agora eu vou surfar Nessa onda aqui 10 anos eu lembro do meu pai meu pai formou aí arrumou o emprego forou 30 anos trabalhando aposentou Olha

que pô que coisa assim sabe estável tal ho não existe hoje não existe isso hoje nós estamos falando sobre a eu garanto que daqui um ano nós vamos estar falando de computação quântica eu tenho certeza que vai mudar tudo de novo entendeu e nós vamos estar falando de de web nós vamos est falando de um telefone celular medido sua pressão seu pul a glicose fazendo tudo avisando M você fica com o coração em paz com isso um monte de gente fica muito nervosa com isso E aí tem problemas de ansiedade depressão tudo que a gente

tá vendo você lida bem com isso pessoalmente médio médio eu eu lido bem algumas coisas não tão bem em outras assim eu tenho horas que eu vejo coisas acontecendo que que me dão um susto eu eu falo Adriana é São coisas que me dão um susto é muito mais no futuro da sociedade do que em mim mesmo assim eu eu tenho uma vida ótima assim minha vida mesmo com eii com sem eii assim eu já tô uma vida consolidada assim sabe assim eu eu não vou passar fome eu não sabe assim eu t tô falando

assim eu já tenho uma carreira muito sólida muito consolidada Ou seja já construir a minha vida mas quando eu penso na sociedade aí eu é é um pouco mais complexo porque eu acho que muita gente vai sofrer uma disruptura e muita gente vai sofrer uma disruptura pela qual ela não esperava e eu não estou falando aqui Gente Pobre que mora na comunidade não não falando gente que tá na empresa que tá lá na sede no 18º andar no ar condicionado trabalhando ou seja as pessoas ainda não entenderam o tanto que isso pode abalar e isso

me deixa muito aflito porque acho que por causa da Ona eu vi tanto conflito tanta eu tava lá na época do Estado islâmico tanta coisa ruim acontecendo e assim é quando você cria é é um uma coisa que onde esse tecido social rasga sabe assim o tecido que estrutura su rasga bem aí aí as coisas ficam muito mais complicadas Entendeu Ou seja quando esse pacto da sociedade eh se quebra porque assim porque ou por causa da tecnologia de ser e nós vamos ter uma descura no qual pode ser imprevisível e isso é que me deixa

inquieto muitas vezes é eu também concordo é que se a gente ficar pensando muito nisso paralisa né não faz nada porque por isso que a gente tem que est preparado é lógica eu não sou uma pessoa que fico eh imerso em em em formação etc eu busco me informar mas eu busco tentar um equilíbrio porque se você fica igual já viu quando você tem uma tragédia você fica na televisão Adriana vendo a tragédia o tempo todo é você sente mal dois dias depois você tá mal então assim e infelizmente e eh parece que a gente

tem um vício nesse tipo de coisa né tanto que as notícias que são Manchete elas são sempre notícias r é muito difícil ter uma manchete boa é é a maioria é é morte é desgraça é é tudo então acho que parece que existe esse esse alemento essa esse vamos dizer sadismo que a gente tem hoje e é quando a gente pensa dentro do ambiente projeto do ambiente corporativo quando a gente olha pra volatilidade que a gente tem pela frente aí muita gente fica com esse sadismo assim o mundo vai acabar etc bem o mundo pode

acabar por Inúmeras coisas mas ou seja mas a gente é resiliente nós estamos aqui há muitos e muitos anos e nós somos a raça que dominou então bem a gente tem que ter alguma alguma característica de vantagem uma capacidade de adaptar a gente só não pode é é ficar parado ou negacionista assim negando que está acontecendo né assim sabe negando que ah não nada tá acontecendo até o dia que bate na sua casa é igual a Blockbuster né assim não esse negócio de stream não é nada esse negócio de stream não é nada isso aí

é só uma moda é uma moda é uma moda b não existe mais perfeito e eu acho que isso vai acontecer numa escala agora potencial com e mais no Brasil do que em outros países tenham igual eu acho que em tudo eu acho que em tudo agora eu acho que um país como o Brasil ele tem uma oportunidade porque é um país grande tudo mas ele tem um desafio porque se a ai for usada como essa arma de guerra comercial etc o Brasil pode ser penalizado Não não vamos esquecer que o Brasil tudo de que

o Brasil usa em termos de infraestrutura vem de fora processamento é fora é tudo fora ou seja o Brasil não tem esses servidores ele não tem esses data center para produzir então Ou seja a nossa dependência que já é grande ela se torna cada vez maior porque quem domina essa tecnologia não é o Brasil perceberam o Brasil domina o minério o Brasil domina tem um domínio bom no petróleo tal mas o Brasil não domina essa tecnologia então assim isso é uma arma de de guerra comercial entendeu então assim isso me preocupa um pouco porque isso

pode inclusive distanciar mais o Brasil do eixo e assim quando eu começo a ver ô ô Adrian que a Open Ai que deve ter hoje bouar 10000 funcionários Vale 157 Bilhões de Dólares e a Petrobras H acho que vale 95 eu falo assim ol Mas alguma coisa tá louca não dá seja você pensar que a Open vale uma vez e meio Quando eu penso que a Apple em um dia quando ela anunciou o Apple inteligên ação subiu 88% o que equivalia 300 bilhões de dólar dá para comprar três Petrobras três Petrobras e com a sobra

ainda compra assim a localiza a magalu E mais umas aí então olha aqui é louco sabe é muito então assim o poder que essas empresas estão tendo hoje é muito é muito maior do que de muitos estados muitas Nações e não tem o que fazer ou tem não assim depende né a gente aqui eu e você Adrian Nós temos que nos preparar assim e assim a gente a gente não é o agente de controle do mundo agora é claro que os governos e a sociedade a pressão da sociedade pode começar a equalizar e esse tipo

de equação onde você e e diminui um pouco e equaliza um pouco esse nível de poder Porque hoje o nível de poder dessa empresas de tecnologia é tão Supremo e a competência é é um ciclo tão Virtuoso que é assim eles têm produtos bons ganham muito dinheiro aí eles contratam as melhores cérebros que pensam da melhor forma porque todo mundo quer trabalhar lá aí eles ganam mais eles T eles geram Então hoje por exemplo essas empresas Elas têm uma capacidade de domínio e e assim eu sou fascinado tá assim por essa empresa de tecnologia ass

eu acho mas e elas TM um domínio hoje que não tem é por isso que elas valem NVIDIA Vale 3,5 3 trilhões E5 a Apple Vale 3 trilhões me a Microsoft Vale quase 3 trilhões Ou seja você somar essas aí aí no você olha assim e fala assim o cbank cbank vale 90 bilhões Você entendeu Não é que o cbank vale eh 2 trilhões e meio não ele vale 90 é a diferença é brutal Sim entendeu então e só tá aumentando e só tá aumentando olha olha o que que tá acontecendo só tá aumentando e

outra coisa quem que domina rede social essa empresa quem que domina ai essa empresa quem que domina Claud essas empresas quem que domina a busca essas empresas tudo é então você responde não tem muito o que fazer não mas individualmente tem individualmente tem e assim uma coisa que eu falo muito para para minhas filhas assim voltando no meu negócio da né minha filha Teve uma época ela falou assim nós temos que salvar o mundo nós temos fazer o mundo tal eu cheguei e falei filha isso aí é super legal mas V começar arrumando a cama

sabe por quê Porque assim eu não tenho poder nenhum para despedir quem vai governar etc mas eu tenho o poder sim para gerenciar bem o meu projeto para adaptar bem o meu projeto para tratar bem a minha equipe tornar minha equipe mais sustentável tornar a minha empresa uma empresa melhor então esse poder eu tenho resolver os problemas do mundo bem provavelmente mente ninguém vai ter sozinho essa capacidade mas você tem toda sua parte isso não te exime de fazer a sua parte sabe assim mais ou menos é isso que que que eu quero e é

o que eu faço se eu eu durante meus 5 anos L na Ona eu resolvi não mas eu ajudei dentro do que eu pude fazer entendeu dentro do que eu pude fazer o saldo foi positivo perfeito Vamos pro nosso ping-pong rápido aqui para conhecer um pouquinho eu puxei as perguntas que normalmente a gente faz pros convidados pro no campo do gerenciamento de projeto então eu em geral eu pergunto um livro que você gosta eu queria saber um livro que pode nos ajudar a entender melhor gerenciamento de projeto um livro que pode nos ajudar olha Eh

eu eu ia ia sugerir Talvez o livro A Meta só para ser diferente do goldet que ele mostra como quando você põe foco direciona e e e e e mostra claramente a prioridade Onde você quer chegar sua chance de atingir isso mais rápido aumenta violentamente Esse é um clássico perfeito você tem vários livros publicados você trata os seus livros como um projeto Claro Ah isso Eu não trato só os livros eu trato quase que a minha vida como um projeto viagem por exemplo você foi para Angola é projeto viagem livro eh vídeo no YouTube etc

Lógico eu não tô dizendo que eu faço tudo para todos mas a a a mentalidade é de projetos sempre sempre Seleção Brasileira de futebol você ligado em futebol não eu sou pouco assim pouco eu gosto do do do campeonato mas eu entendo um pouco pode pode fazer Su eu ia perguntar se tá faltando gerenciamento de projeto que a gente vai mal de mal a pior né é eu eu eu acho que tá faltando propósito não é gerenciamento de progetos e nem talento é propósito é porque e infelizmente na minha visão o o futebol ele se

desvirtuou ele virou um um grande negócio e o que eu não sou contra E aí esse negócio desvirtuou O que é o senso de nação dentro de uma competição e o que é ptir a camisa do do país etc como eu via quando eu era criança ou seja virou um um grande Business Ou seja eu vou escolher Oler quem vai est na seleção porque o passe da pessoa vai aumentar E aí o cara o agente ou não sei o que ou seja aí você tira o o espírito pelo qual o futebol foi foi construído eu

acho que quando você botar esse c de propósito é porque talento no Brasil eu não tenho dúvida que a gente tem e organização para gerenciar projeto temos eu eu acho que nós estamos melhorando muito não Não não vou falar a seleção eu conheço pouco mas no Brasil eu acho que nós estamos melhorando muito eu acho que nós estamos melhorando muito o desafio é muito grande mas nós estamos melhorando muito eu ia te perguntar se tem algo de brasilidade alguma brasilidade que favorece ou desfavorece você também pode falar isso eh o gerenciamento de projeto tem uma

que é a nossa capacidade criativa eh o brasileiro é Criativo o brasileiro é uma pessoa capaz de improvisar o que ajuda demais quando você tem um cenário instável quando você tem um cenário sabe é mais ou menos assim você tá andando no seu carro seu carro estraga você rapidamente é capaz de assim pegar um chiclete colocar ali no motor aprender e botar seu carro para andar e seguir coisas que outras sociedades tem muito mais dificuldade de fazer de pensar fora da caixa o aí só que essa nossa facilidade ela vem acompanhar de um problema é

que como essa nossa facilidade é tão boa a gente muitas vezes minutinho é agora deu uma congeladinho é como a nossa facilidade é para fazer isso ela ela é muito grande o que que acontece Às vezes a gente relega o planejamento a gente não planeja é mais ou menos esses meus motoristas sabe assim que foi lá e colocou chicletes aí no dia seguinte Em vez dele comprar um arame ele compra outra caixa de chicletes entendeu ou seja o improviso vira a regra mas eu acho que essa habilidade e é uma coisa que é um ativo

na minha vida que são a a a questão do jeitinho brasileiro que a gente fala tal o que ajuda demais quando o inesperado acontece eu acho que isso é uma coisa e é um ponto muito positivo se bem usado por isso que tem brasileiros que são talentosíssimos brasileiro tem um conjunto de executivos um conjunto de profissionais de nível é assim mundi assim eu já trabalhei com pessoas no Brasil que são absolutamente brilhantes brilhante em qualquer parâmetro para qualquer lugar do mundo e mesmo nessa área era de tecnologia elas estão acompanhando o que tá acontecendo e

ô gente pera aí eu já vou colocar aqui não sei o que que é aqui elas estão acompanhando e estão Preparadas e estão muito a gente o ecossistema de Startup no Brasil o ecosistema de Venture capital no Brasil pô é é muito é lógico você vai falar é igual americano é claro que não é difícil comparar porque o dinheiro é outro mas assim nós temos muita coisa nós temos muita gente boa em em tecnologia no Brasil muita gente perfeito a última coisa uma frase ou uma palavra que te inspira no na gestão de projetos em

relação a projetos é e eh assim Acho que a frase é uma frase Lu Fernando é Veríssimo que para mim tem sido a frase vamos dizer mais na minha cabeça nos últimos anos ela fala o seguinte quando a gente acha que tem todas as respostas a vida vem muda todas as perguntas entendeu assim e eu acho que esse tem sido o lema é assim na hora que você acha assim agora eu sei que o caminho é esse a p não mudou o caminho de novo então assim eu acho que essa é a hoje de projetos

da vida por isso que sei gerente de projetos é uma coisa que eu sou apaixonado é porque é porque as coisas mudam os projetos que eu fazer 5 anos atrás são diferentes projetos de hoje que vão ser diferentes de amanhã então assim essa certeza da mudança Então a gente tem que também ter humildade para saber que na hora que você descobrir a resposta alguém vai lá e vai falar que a pergunta é outra agora e isso te deixa mais leve para encarar essa essa volatilidade essa mais é me deixa mais leve e mais consciente é

de que isso não é uma característica minha de que isso é uma característica do mundo que não sou eu o premiado que assim da mesma forma que eu tô vendo assim Adriana você tá e todo mundo que tá nos ouvindo aqui tá também né sentindo essa mesma essa mesma essa mesma ansiedade eu acho que a gente precisa ser adaptável para viver assim nossa eu vou adotar essa frase para mim também do velhíssimo porque é perfeitao essa frase é uma das frases assim mais poderosas é assim toda vez que eu falo assim acertei eu falei ih

acertou por enquanto porque daqui a pouco muda uma pergunta aqui o negócio vai ficar todo diferente então isso vai me estimulando mas é é é é é é difícil assim gente a vida é complexa né A vida é complexa as empresas são complexas a gente tenta simplificar o máximo que dá mas cada dia mais comple um limite Tem um limite é tem um limite cada dia mais complexo a gente só tem que viver e assim sendo Positivo né sendo positivo que tem muita coisa boa que fazer e não acreditem em quem diz que é simplíssimo

simp plimo né Não não acredit é assim bem Pode até ser que para algumas pessoas o o o o conceito de complexidade é diferente mas viver gente olha eu falo aqui od pega o projeto de Educar filhos quando a gente pega a os nossos avós etc tinham 10 filhos 12 filhos e eu eu tenho duas filhas e eu fico imaginando assim como é que é uma pessoa tem hoje um filho de 10 um de no um de o não tem a menor condição minhas duas filhas elas me absorvem eu fico assim como é que uma

pessoa fazer 10 por quê Porque a vida lá era muito mais simples a vida era diferente era era um outro time etc e nós vamos ter que nos adaptando para essa nova essa nova vida porque o seguinte eu minha mãe tinha medo que eu brincasse na rua eu com as minhas filhas tinha medo das minhas filhas dentro do computador hoje e as pessoas estão tendo filhos aí pequenos estão preocupados não com o perigo de alguém na internet é o perigo do seu filho ou da sua filha criar um amigo virtual e passar a apaixonar e

ter um relacionamento com um um chatbot que não existe e olha isso não isso não tá tão isso dá em tragédia é Adriana só uma coisa eu sei que 65% do os homens no Japão e na Coreia do Sul 65 entre 18 e 40 anos preferem se relacionar com chato bot do que com uma pessoa real hoje iso é um problema aí começa a distopia aí começa a distopia e problema de saúde pública problema de saúde pública então assim né então você vê como é que as coisas vão mudando bom Apesar desse Tom assim meio

Tenebroso No final a entrevista foi maravilhosa acho que todo mundo vai começar a olhar para projeto de outra maneira Depois dessa conversa todos que nos acompanharam Quero Agradecer demais Ricardo você sempre essa aula sempre tão Generoso Ricardo também ativíssimo nas redes sociais lá no Linkedin acompanhem lá que ele vai explicando mais economia de projetos é muito legal eu sempre vejo então obrigada Eu que agradeço obrigado e ó vamos gente a gente tem o poder de fazer muita diferença muita diferença dentro do nosso ambiente ou seja eh eh eu acho que tudo isso aí que a

gente discutiu S oportunidade que a gente tem de se adaptar e e de achar o nosso caminho maravilha agora ficou um tom otimista agora já subiu já ficou bom obrigada Natália oi fala fala fala desculpa obrigado não só te agradecer obrigado aí por tudo não você vai escrever artigo pra gente a gente vai continuar esse papo então obrigada Natália Duarte Nossa mestre aqui nos Bastidores a nossa queridíssima audiência acompanhem os nossos projetos aliás agora vou começar a chamar tudo de projeto Leiam as nossas newsletters porque cada newsletter é diferente da outra não entra no processo

é tudo projeto os episódios desse podcast acompanhem o nosso portal e até a próxima quinta-feira obrigada