Curso on-line sobre Planejamento Individual de Auditoria baseado em Riscos | Parte 01

é porque para poder os outros colegas é terem acesso também tá bom então todo dia tem que lembrar o Cléber só te devendo iniciar e de finalizar a gravação aí depois a gente joga para o YouTube vai ficar disponível mas enfim Bom dia a todos sejam todos muito bem vindos as nós vamos começar hoje esse treinamento de auditoria planejamento individual de auditoria baseada em riscos pessoal e da CG já já tá um pouco familiarizado com o nome né a gente tem falado nesse tempo todo nas auditorias vocês têm visto aí Aquela fase de análise preliminar

e até a matriz de planejamento e pega esses conceitos que exige a né algumas avaliações nesse sentido e objetivo que é a gente poder treinar e capacitá-los para gente desenvolver essa habilidade aqui no surgiu a cada dia melhorando essa nossa preferência nesse açor e isso é mais do que apenas uma formalidade ou apenas um passo não é obrigatório de auditoria embora exigindo por normas tanto as nossas novas quantas normas internacionais mas a ideia é de tudo isso é qualificar o nosso trabalho é da o nosso trabalho uma univel da muito mais estratégico e muito mais

alto nível para poder realmente agregar valor a gente passar cada vez menos a fazer auditorias e emitir recomendações sobre objetos que não sejam importantes significantes é coisa simples é e passar para a gente ter uma espécie de abordagem de trabalho que esteja de alto nível que seja interessante para outra gestão esse é o nosso grande objetivo com isso nós vivemos e os nossos procedimentos padronizados Eles foram bons foram importantes mas é um passo além que a gente precisa dar agora de ter realmente trabalhos customizados para cada necessidade o procedimento ele tinha o seu lado muito

bom e a gente pretende deixar né alguns padrões para poder ajudar o pessoal lá para se ter uma ideia a gente tá trabalhando hoje com a área de TI de auditoria de t.i. de auditoria de Estações seja lote e CG a ti pegar para formar o formatar uma matriz de planejamento mais ou menos padrão não é leve empadão modelo com algumas informações que eles que já conhecem muita área julgam mais importantes mas que mesmo assim quando vocês começaram esses um olhar pegar aquilo ali como exemplo uma referência mas e naquilo que vocês acharam que for

necessário dica esse tipo de teste aqui não é relevante isso para nós aqui não é importante eu aquele outro no parque de presente mas para essa realidade aqui ele é importante que a ideia desse planejamento baseada em riscos é isso é você poder medir o que que é importante o que que é risco que pode realmente contribuir e a gente focar nisso o nosso trabalho como consequência a gente espera ter Auditore as mais importantes cada vez mais importantes auditores que não sejam ver tudo ou o ver nada de tudo mas a gente realmente focar naquilo

que realmente precisa naquilo que realmente importa mais naquele momento e a gente ter recomendações melhores - recomendações recomendações mais com custas e dessa forma meu grande sonha que um ministro as duas tratar de uma Fundação ele saiba se João fez uma auditoria pera aí para tudo eu quero ler o relatório porque só tem coisa importante ali ele saber que ali vem coisas realmente que importa o que são de fato importante para que ele possa tomar decisões ou fazer melhorias é óbvio que isso tem a ver com questões de integridade coisas do nosso país mas a

gente espera e vamos também trabalhando nessas frentes que eu te melhorar isso Então essa é a nossa ideia é nós temos aqui o Kleberson né Cleberson é o cara tem que falar para ela descreveu além de ser o cara seu mestre ser top ele é o cara sensacional Ele é uma pessoa que não existe XD tão disponível tão gente boa então e a disposto da a nos ajudar sempre esse é o segundo curso pelo pelo clero sobre esse assunto e atende também a Patrícia da Santa Catarina né que já fez o primeiro e breve vai

ter uma segunda turma também os custam muito alinhado Cada pessoa tem seu jeito né seu estilo mas a gente tá falando a mesma coisa dois estamos conversando então eu não tenho falando uma coisa outro falando outra não é que tá falando a mesma língua e muito em breve eu espero que até o final de semana a gente pensa o manual pro outro também de auditoria e vai tratar disso manualizar explicar essas essas questões contratar comigo aqui já tem uma primeira versão e eu tô enrolando com esse rolando entre aspas né Foi isso liberando para toda

a casa bom então é cês tão em super boas mãos tá o Kleberson não é só estudou o assunto para dar aula não ele já fazia isso ele a Patrícia né os dois colar engraçados que um colega das regionais né E tem esse conhecimento que estão compartilhando com a casa inteira já fazer ou isso muito antes de ter uma nova dizendo que tinha que fazer e ambos convenceram os seus colegas de Regional e mostrar o quero o melhor caminho e que trazia resultados isso é muito bom que a gente está vendo que usam praticam que

realmente funciona uma visão de algo que realmente agrega então Cleberson Muito obrigado de novo valeu mas você agenda na história da sejam vai ter lá seu nome é a usar mais lata triciclos que tem ajudado Desejo a todos aí um ótimo curso eu vou me adiantar aqui eu tenho certeza né o Kleberson vocês tiverem dúvida alguma questão aí podem entrar pode falar levanta a mão tava chamada aí no áudio que ele ele vai esclarecer ele conhece tá não é não Aventureiro como eu falei Eles não tem tem propriedades no assunto e e a ideia que

você sai daqui realmente com uma boa noção bom conteúdo que possa ajudar no dia a dia eu não vou ficar porque eu tenho participado uma abertura agora do carter do cobrar eu vou estar participando bem Tô como congressista mas eu vou estar participando do painel lá então eu preciso ir agora mas desejo a vocês aí Tudo de bom bom aprendizado e fique aí esse essa rede formada por quantos lado de dúvidas questões tá bom Oi tio Kleber sua mim a gente tá então um abraço a todos vez pra gente tem de Brasília das regionais de

outros órgãos sejam todos muito bem vindos e faça a palavra que o nosso grande mestre que vai conduzidos aí com certeza da melhor forma e obrigado Serginho obrigado pelas palavras aí Agradeço também mais uma vez pela oportunidade não é sempre uma satisfação estar aqui com colegas de carreira né compartilhando e trocando experiências né eu também acaba aprendendo muito pelo nível técnico que acaba tendo pelos colegas da CG um tão bom dia a todos é uma satisfação né estar aqui com vocês eu vou estar falando sobre o tema de auditoria planejamento individual de teoria baseada em

riscos é para quem não me conhece né eu já tô na região há mais de 14 anos e tenho mais dois anos de experiência em auditoria governamental ou atualizado as 16 Eu costumo dizer é quem já participou de alguma palestra minha já ouviu falar que no início da minha carreira da minha atuação profissional na minha infância no controle eu achava que o meu papel a minha função a minha atribuição era encontraremos irregularidades então se eu voltasse para seja eu usei um relatório robusto o achado de auditoria contendo fralda Bezerros irregularidades sobrepreço superfaturamento eu não estava

satisfeito era como se meu trabalho não tivesse sido bem feito mas com o tempo eu comecei a perceber que Aquelas mesmas falhas persistiam pouca coisa tinha sido alterada Foi então que eu comecei a me questionar até que ponto aquela me atuação aquela me abordagem que ela me a forma de trabalhar estava contribui para melhoria da gestão para que a organização atingir seus objetivos aí começa a minha adolescência no controle a minha adolescência na auditoria interna eu comecei a perceber que embora importante necessário É principalmente quando ou seja o atua na defesa do patrimônio público no

combate à corrupção Você tem uma atuação mais punitiva mas detectiva mas só isso pouco agrega valor à organização pouco agrega valor aos negócios da entidade que nós estamos ao gritando então nós precisamos também deslocar o foco o controle que normalmente a posteriori normalmente detectivo é positivo para uma atuação mais preventiva adotando uma abordagem baseada em riscos para que nós possamos formular recomendações mais efetivas para coibir o desperdício melhorar a gestão evitar a fraude e desvio de recurso público isso porque pessoal não dá mais para ficar encontrando as mesmas falhas os mesmos erros as mesmas irregularidades

nós precisamos fazer algo diferente nós precisamos encontrar as causas dos problemas para que a gente não fique a vida inteira reportando Aquelas mesmas irregularidades E hoje nós sabemos que tem muitas causas que não tem necessariamente relação com a conduta do gestor mas estão relacionadas com o contexto bem maior na organização que nós chamamos de governança gestão de riscos e controles internos e enquanto a gente não atacar efetivamente esses fatores a realidade na administração pública não vai é facilmente Então eu tenho a convicção de que agindo dessa forma né mudando a minha forma de atuação eu

tenho a convicção de que vou chegar na minha fase adulta na auditoria interna tendo contribuído muito mais para melhoria da gestão melhoria do aperfeiçoamento da administração pública em benefício da sociedade né e eu e a gente sabe que para chegar a isso né Eu preciso Tudo começa com por um bom planejamento né e um desafios enfrentados pelos auditores né todos aqui são auditores é a justamente o que obter segurança para emitir uma opinião livre de falhas não é basicamente Esse é um dos principais objetivos e desafios enfrentados pelo auditor no seu dia a dia isso

porque o gestor para ele implementar essas melhorias ele precisa né ter um relatório livre de falhas ele vai adotar ações e providências a partir do relatório Além disso um relatório inadequado ele acaba prejudicando a credibilidade da a ação da instituição nem tal Isso não pode acontecer né então por isso a gente precisa pensar e trabalhar adequadamente o nosso planejamento né você caro colega né que é auditor já deve ter passado por situações em que você chegou no final do seu trabalho ou supervisor avaliou que o relatório não Era exatamente aquilo que se esperava daquele trabalho

ou talvez que a execução se prolongou muito além do programado muito além daquilo que foi estimado ou talvez que quando você chegou né do trabalho de campo percebeu que precisava de uma informação que teria que ser obtida lá na fase de execução né E que aquilo né como não foi feito vai acabar prejudicando seu trabalho principalmente colegas aí de regionais que já por exemplo aqui Mato Grosso tem município de status 1300km se eu não planejar adequadamente meu trabalho eu voltar para campo sem fazer uma inspeção física na empresa o jumento eu vou voltar novamente só

para fazer aquele procedimento então quando isso acontece Muito provavelmente foi porque o planejamento não foi feito adequadamente então nós precisamos fazer um planejamento segundo padrões reconhecido internacionalmente né que no caso nosso é o modelo de referência adotado aplicado é o ippf do Instituto dos auditores internos mas como faz um movimento segundo esse favor reconhecido internacionalmente é esse objetivo do nosso curso aqui da nossa capacitação apresentar aí a bordar com vocês essas recomendações essas boas práticas que a gente pode trabalhar em planejamento de auditoria né planejamento Só lembrando aqui pessoal que o planejamento é eu posso

fazer vou compartilhar tela aqui né já está compartilhando na verdade é o planejamento de auditoria eu posso ter tanto planejamento é posso ter na verdade o planejamento de longo prazo o pagamento estratégico na área de teoria posso ter um planejamento anual de auditoria e aqui nós vamos trabalhar o planejamento individual ou seja aquele planejamento que eu trabalho feito pelas equipes de auditoria quando vão executar uma ação é decorrente seja do plano anual de auditoria ou pode ser decorrente também de uma demanda externa possa ter uma demanda externa que não estava no meu planejamento original e

aí aquilo pode dar origem a esse trabalho né então aqui é que a gente vai trabalhar aqui esse planejamento individual de editoria e auditoria né vocês conhecem muito bem é o processo que eu vou comparar uma solução encontrada com critério eu vou reportar diferenças e propor soluções que levem a resultados transformadores Então esse é basicamente o processo normal de auditoria nós como auditores é comum nós temos cobrado inclusive e depois da e nenhum de 2016 e do Decreto é de 2017 que nós tipo 17 fala que o gestor da administração Federal deve implementar manter e

monitorar uma gestão de riscos nós recomendamos os as unidades é a implementar Essa gestão de riscos Mas como que nós auditores estamos trabalhado o risco e nossas auditorios como é que nós estamos quais ações nós somos adotados para mitigar o risco de emitir uma opinião inadequada para as circunstâncias então isso tem que ser aplicado para nós também não adianta só eu cobrar do gestor para que o gestor implementa uma adequada gestão de riscos e eu não faço não metido os riscos no trabalho de auditoria então nós precisamos também fazer esse processo nós precisamos também é

a implementar adotar a gestão de riscos nos nossos trabalhos e aqui pessoal é uma mudança de abordagem é uma mudança de paradigma para quem tá inaudito e jamais de 34 anos percebe que é uma mudança grande de paradigma porque nós vamos sair da lógica da gestão de problemas para a gestão de riscos né administração quando tem um problema ela vai lá e certa se do que de bons resolvedores de problema não é o popular apagar incêndio Aí ele vai lá tem um assessor para auxiliar apagar incêndios né e o que a gente quer a fomentar

e também tem a lógica da gestão de riscos não precisamos ter necessariamente problema materializado para que a gente a tui para que na minha autoria o ato II eu tenho que ter um foco em riscos mesmo que eu identifiquei Fiz um trabalho fiz uma auditoria e um determinado risco relevante por exemplo a recebimento indevido de bens e serviços o pagamento indevido do bem serviço pode ser um risco ali relacionado ao recebimento E aí eu não mesmo que eu não encontro problema mas se existem riscos naquela Sim Fábio cabelo auditor reportar fazer recomendações para que a

unidade aperfeiçoe evite que aquele risco se materialize lá na pesquisa de preço na na licitação seja de obras compra do serviço identifiquei uma estimativa inadequada de preço mesmo que houve Ampla competição não houve sobrepreço não houve superfaturamento mas houve uma estimativa EA gestão tem vários riscos tem várias causas que deram origem a este evento de risco que é essa estimativa adequada nela pode ser que não tem servidor capacitado não tenha normativos não tenha métodos para fazer pesquisa de preço não tem um sistemas adequados para obter esses preços de referência se existem esses riscos cabe auditoria

também seria um risco relevante fazer recomendações para que atacamos a causa do problema para que aquele evento não se materialize não é para quê o ocorra aquela regularidade então é essa abordagem pessoal que a gente vai trabalhar aqui né de auditoria baseada em riscos planejamento basicamente nós vamos trabalhar mais o planejamento de auditoria baseada em riscos EA estrutura básica que a gente vai trabalhar aqui é o que nós vamos falar rapidamente sobre fundamentos básicos não é isso aí é basicamente a gente vai tratar da do Papel da Auditoria o papel moderno da Vitoria governamental modelo

de três linhas os tipos de auditoria no setor público né e o processo de auditoria de um modo geral depois a gente vai entrar em planejamento e aí é o nosso foco aqui planejamento de auditoria a gente vai ver ao longo dos outros três dias né basicamente um pouco hoje e o restante terça quarta e quinta ao longo do curso durante todo o curso a gente vai fazer estudo de caso prático Então nós vamos terminar a Teoria para fazer a parte prática nós vamos trabalhando de forma o restante a Teoria com a prática a Teoria

com a prática e a ideia aqui pessoal é que a gente desenvolva por exemplo trabalho de construção da Visão Geral do objeto é fazer estudo de caso relacionado a identificação de riscos avaliação de riscos avaliação de controles internos e elaboração da Matriz de planejamento então Tio aqui é na quinta-feira de manhã a gente encerrar o curso é uma com a matriz de planejamento preenchida Ou seja todos os papéis trabalhos da fase de planejamento que a gente tenha ele Pronto né que a gente tenha ele desenvolvido vocês podem participar aqui pessoal tanto fazendo perguntas em uma

opção de erguer a mão né Vocês podem estar erguendo a mão e aparecia e aqui eu vou conseguir acompanhar com vocês conversar com vocês e vocês podem também perguntar pelo chat pelo bate-papo aqui tem um chato da reunião vocês podem mandar perguntas que assim que eu vou acompanhar um bate-papo assim que é que eu verificar as dúvidas aqui a gente vai tentando tirar sempre que possível então nós temos essas duas formas de interação é nós temos a lista de presença o Paulinho aqui eu acho que ele vai encaminhar para vocês um link para que você

encaminhe preencham né a lista de presença de vocês é preencher registro da presença a ideia Nossa trabalhadas né era para se é para ser 8 às 12 e com dois intervalos né 1196 1196 10 minutos intervalo e depois de uma hora e meia vai dar 11 e 10 a gente faz mais outros dez minutos de intervalo né É uma opção mas dependendo do conteúdo também a gente faz o intervalo só de 15 minutos lá pelas 10 horas da manhã Então pessoal se tiver alguma dúvida fique à vontade ta para perguntar eu acho que esse bate-papo

aqui é bem interessante né tem muitos amigos aqui que eu vi o Hélio o pessoal da o grosso aqui O edmaro Damásio Joel não é uma Adega não trabalha aqui em Mato Grosso José Antônio em Brasília Léia vários outros amigos aqui sejam todos muito bem vindos é uma satisfação tê-los por aqui todos os colegas aqui da CG um de outras unidades que estão participando com a gente aqui sejam todos muito bem-vindos e fiquem à vontade pessoal para participar para perguntar a ideia aqui é ter essa interação esse bate-papo Tudo bem então se tiver alguma dúvida

só a gente vai conversando aqui a gente vai trabalhando conjuntamente o avô voltar compartilhar aqui de novo eu só veio aqui a um Oi Andreia Bom dia Léia bem vindo aí novamente né então satisfação pela aí com a gente novamente Deixa eu só ver se eu consigo compartilhar aqui é sobre aqui G1 e pronto eu acho que tá ok é é só tá compartilhando a tela aí só só confirmar eu não tô conseguindo abrir o bate-papo aqui tá OK Tá parecendo com o que né Olá pessoal então vamos vamos dar início então né eu vou

começar a falando sobre o tema de auditoria mas antes disso eu só gostaria de fazer uma breve apresentar abordagem aqui sobre o problema de agência e como que isso influencia o nosso papel papel de auditor né Isso aqui é a papel do problema de agência que tem relação com governança né ajuda a gente entender como que é governar essa funciona é alguns já deve ter visto aqui também né quem partes poder de outro posto de gestão de riscos comigo também viu essa essa presa passar aqui é então problema de agência pessoal aqui nós vou usar

esse exemplo aqui vai imaginar que o seu José ele abra um supermercado né então senhor José vai abrir o supermercado quem que vai tomar conta de si supermercado em regra ele mesmo né se eu José ele que abriu ele que vai seu dono do do empreendimento aquele que vai administrar um empreendimento a olhar o dono administrado empreendimento dele se ele abre um segundo Supermercado quem que vai administrar é usado em regra a esposa dele se ele tiver a esposa ele vai colocar as coisas para mostrar esse outro permercado já parei mais um supermercado né quem

vai vai colocar um filho dele pode ele abre o quadro supermercado e coloca em segundo filho né Para administrar esse Esse empreendimento quando ele chega no quinto Supermercado ele começa a sair da família ele vai chamar o cunhado né cunhado não é família aí segundo tivesse regulamentos federais cunhado né família então ele coloca o cunhado para ministrar o quinto empreendimento é mas vocês concorda comigo pessoal que você empreendimento continuar crescendo vai chegar uma hora vai chegar o momento em que ele vai precisar trazer alguém do mercado para administrar e Esse empreendimento dele ele vai vai

chegar uma hora em que ser José vai ter que chamar um profissional para administrar aquele oitavo nono décimo Supermercado dele quando isso acontece nós temos uma situação Envolvida Por quê Porque se eu José quem garanto que essa pessoa que está administrando o empreendimento do seu José vá e no interesse dele e não no interesse próprio né então vamos vamos pensar mais um pouquinho aqui pessoal sempre tá abrindo o décimo Supermercado provavelmente não é mais na mesma cidade né com certeza provavelmente também não será mais ou menos estado pode ser que ele tá abrindo ele seja

de Mato Grosso está abrindo uma filial lá em Goiânia Olá aí em Brasília então quando ele faz isso ele chama um profissional por exemplo a sede em Cuiabá no Mato Grosso ele vai abrir uma filial o décimo Supermercado Ele abriu lá em Brasília lá em Goiás Goiânia Goiânia e colocou lá o seu Manoel para gerenciar para administrar Esse empreendimento né então quando isso acontece nós vamos ter um problema porque porque o Senhor José o seu Joaquim o seu Joaquim o Manuel que eu chamei aqui que está administrando lá em Goiânia o seu Manuel ele passa

a conhecer mais do negócio do que o seu José que tá em Cuiabá que é o dono do negócio então o seu Manuel ele começa a saber mais em e quais as melhores é os melhores fornecedores Qual o melhor estratégia que pode ser adotada para vender mais né ele ele vai tendo conhecimento maior do que o dono do negócio e isso pode levar o que há um conflito de interesses Então por conta dessa assimetria de informação o Seu Manoel que está lá em Goiânia administrado uma filial né do supermercado do seu José ele pode querer

mais por exemplo é ter lucro né que lucratividade a rentabilidade ali daquele negócio para que ele tenha mais lucro e o seu José aqui em Cuiabá pode estar mais preocupado com a reputação da marca pode estar mais interessado com a qualidade do produto né então isso gera o que um conflito de interesses Então isso acaba gerando ou essas situações aí que a governança procura resolver nem tão esse conflito de interesses né porque porque o Seu Manoel que tá lá em Goiânia ele tá mais E você vai ficar até quando que ele vai ficar no negócio

ele não sabe aí ele vai ficar ali ele que era talvez eu posso ser mandado embora amanhã ou hoje ainda então ele quer o que ele tem uma visão mais de curto prazo ele quer mais a rentabilidade ele quer tirar lucro ele quer ganhar não fale pode ter o interesse em baixar a qualidade do produto para lucrar mais e o seu José que é o dono do negócio pode tá interessado em o que em que o mercado tem uma sustentabilidade que beneficie é as próximas dez gerações dele né então isso é Acaba gerado esse conflito

de interesses e esse é um problema problema da governança problema de agência é um problema que tá entremeado nas relações humanas então por exemplo você que votou num determinado o governador você o principal o governador é o a gente Quem garante que o governador está agindo no interesse do interesse público e não no interesse próprio se você Contrata alguém na sua casa para diminuir para ajudar o serviço de casa na limpeza você é o principal a pessoa contratada eu a gente Quem garante que essa pessoa contratada está agindo no seu interesse não está te enrolando

não está deixando de limpar o que deveria ser limpo e está ganhando para ganhar o salário da mesma forma Quem garante que ela não está enrolando e não está agindo no interesse próprio e não no seu interesse se você tem uma empresa você é o principal o seu funcionário ou agente quem garanto que esse funcionário não está agindo no interesse próprio e não me interesse da população problema de agência ajuda a gente entender como que é governasse funciona e O Papel da Auditoria Interna né porque porque nós somos Estância interna de apoio à governança e

o principal é o cidadão todo servidor público é um a gente todo servidor público é um a gente como que a gente faz com que esse a gente atua e no interesse do cidadão e não no interesse próprio então é por isso que existe um código de ética existe lei de conflito de interesses existem é ações de Transparência né a lei de acesso e são para dar transparência pública é das informações para reduzir essa assimetria de informação por isso que existe uma política de gestão de riscos para que a administração seja mais eficiente que entregue

produto serviço e qualidade para o cidadão Então esse é o objetivo da governança justamente fazer estruturar a gestão pública para aquela presta serviços de qualidade para o cidadão e tal aqui pessoal comentei né tem aqui seu José abre o supermercado né E quando ele abriu uma filial lá em Goiânia ele contrata o seu Manoel para administrar essa filial dele o seu Manuel ele vai agir e executar as ações em nome do seu José tem que agir em nome do senhor José só que o pode acontecer uma situação de que o seu José Seu Jorge Seu

Manoel pode agir em interesse próprio e não no interesse do principal que é o dono do negócio que é o seu José aqui isso pode ser decorrente do a assimetria de informação ou seja seu Manoel sabe mais o negócio do que o seu José que é o dono do negócio e isso pode levar a um conflito de interesse não é o conflito de interesses porque ele pode estar interessado mais tenho interesse próprio na Inter lucro e o seu José pode estar interessado mais na qualidade dos produtos então aqui eu vou posso ter esse conflito de

interesse E aí agência a questão da do problema de agência nos ajuda a entender isso porque porque o papel da governança é fazer com que o principal o agente atua em nome do principal levando isso para administração pública que o agente público atua em nome do cidadão no interesse da sociedade no interesse do cidadão e O Papel da Auditoria Interna é fazer com que esse a gente atue né Você já que ele implemente e estruturas adequadas que ele presta um serviço de qualidade para o cidadão que ele entregue e políticas e mais é eficiente né

que promovam transformações na realidade na sociedade e por isso que o nosso papel pessoal é fazer com que essa organização aqui atinja seus objetivos não é por isso que o papel da auditoria interna fazer com que a organização atinja seus objetivos porque a atingir objetivos ela vai entregar resultados transformadores para o cidadão para a sociedade de um modo geral é pessoal então aí nós temos essa definição de governança né que eu acho muito mais fácil entender com aquele exemplo do que com a definição legal e eu te seu vem chamando aqui que governança compreender os

mecanismos de liderança estratégias de controle são esses três mecanismos e são postas em práticas para avaliar direcionar e monitorar ou seja Dalla diretriz né então ele vai aprovado planejamento estratégico o órgão de governança que executa é a gestão ele vai monitorar o desempenho dessa organização seja em relação o risco seja relação ao cumprimento do plano estratégico que avalia órgão de governança quem executa é a gestão então ele vai fazer essa avaliação dos riscos e controles de um modo geral da organização que é implementado pela pela gestão com vistas à condução de políticas públicas e prestação

de serviços e interesses da sociedade estão aqui é aquilo que eu falei foco principal é o cidadão então aqui o que que a governar se almeja avaliar monitorar redirecionar ou seja isso aqui é papel da governança do papel do comitê interno de governação do Conselho de administração do Conselho superior né Depende da dependendo da organização do tribunal pleno por exemplo no tribunal aí no TRT por exemplo no TRE e ele vai avaliar monitorar redirecionar o objeto é a gestão objeto da governança e mecanismo nós temos liderança né tanta ocupação pela por servidores com na quadra

né mapeamento competência passando competência por e servidores estratégia planejamento estratégico e outras diretrizes estratégicas da organização e controle que nós temos aqui gestão de riscos e controles internos a própria auditoria interna da organização faz parte desse mecanismo aqui que é o controle né esse mecanismo da esse mecanismo da governança por isso que eu falei que enquanto a gente não atacar esses fatores a gente não vai ter mudanças substanciais na administração pública aqui pessoal é um modelo né de governação um sistema de governança de um instituto federal e nesse modelo Aqui nós temos o que esse

Triângulo invertido aqui que quanto mais para cima é mais governança quanto mais para baixo mais gestão então aqui eu tenho por exemplo cidadão tá no topo né o cidadão aqui é o topo né da governança é para ele que a administração pública trabalha para ele que administração pública procura entregar um serviço de qualidade nós temos também aqui organização superiores por exemplo Mac né a setec secretaria de Tecnologia do MEC É temos a outros órgãos aqui como órgãos superiores internamente nós temos como está se de governar-se nós temos o conselho conselho lá superior lá do do

Instituto nós temos aqui instâncias internas depois eu governança auditoria interna então auditoria interna tem esse papel aqui como está sem interna de fazer de auxiliar a organização atinja seus objetivos adotar a organização de estruturas mais efetivas de governança de gestão de lixos de controles para que ela cumpra seus objetivos estão aqui a gente tá se interna auditoria interna é uma Instância interna de apoio à governança e descendo aqui pessoal quanto mais para baixo mas gestão eu tenho as coordenadorias eu tenho as diretorias eu tenho as unidades administrativas né os campos né seria unidades do seu

tiva e eu tenho Reitoria para o rei E aí galera por sistêmico então aqui eu teria área que também é alta administração né E aqui faria parte da gestão taria aqui né entre gestão e alta administração então isso aqui pessoal é uma forma do que de estruturar a governança dentro da organização e o papel nosso de auditoria é a fazer com que essa organização compra atinja seus objetivos em benefício da sociedade então por isso que a gente vem trazendo aqui essa nova concepção da auditoria dentro desse contexto de governança e aqui pessoal uma coisa que

é importante é esse duplo report né que auditoria interna ela tem que fazer um repórter para a administração para alta administração e ela tem que ter um repórter para o conselho isso aqui é um dos principais atributos de independência da atividade de auditoria interna o próprio mandato nomeação e exoneração né A questão do mandato do chefe da doutora interna é um atributo de independência da a pintura interna aprovação do estatuto pelo conselho também da mesma forma outro atributo de independência atividade de pintura interna é acesso a Registro pessoas e ativos Então ela tem que ter

isso garantido no seu estatuto porque porque isso é um atributo de independência da atividade de auditoria interna e nós vamos ver aqui que tem diferença entre Independência e objetividade o auditor ele tem a objetividade o auditor ele tem que ter uma um posicionamento uma avaliação livre de viés então por exemplo é se o auditor ele não pode fazer uma auditoria numa área que a esposa dele é gestor do contrato por exemplo que a vínculo isso compromete a objetividade dele da mesma forma o auditor ele não pode habitar uma área que ele foi para o gestor

nos últimos 12 meses né também Unity do conflito de interesse Então essas situações elas afetam que ao o auditor emitir uma opinião sem evidência adequada isso afeta objetividade então independência atributo da atividade de auditoria interna já a objetividade é um atributo do auditor da pessoa do auditor quem vem trazendo isso é o ipps o próprio PPS apresenta essa definição pessoal eu gostaria de fazer com vocês aqui um pequeno um pequeno uma pequena avaliação aqui em relação à percepção de vocês sobre a questão do do Papel da Auditoria Interna então para isso se vocês puderem já

é Abrir aí menti.com menti.com www.mente.com e digitar aqui essa seu compartilhar de novo aqui esse código aqui então se vocês puderem já acessar aí e digitar em esse código aqui olá pessoal todo mundo tá vendo esse código aqui É sim Tenha dar um ótimo é código 2804 8967 aqui aqui pronto aqui você eu quero que você digitar esse código 2804 896 E aí nós vamos fazer duas perguntinhas só né navegado aqui qual que é objetivo específico na percepção de vocês de uma auditoria de uma atividade de uma auditoria na opinião de vocês auditoria Qual o

papel principal objetivo específico alguns colegas já responderam aqui se apuração de irregularidades e auxiliar organização desses objetivos e a certificar para o TCU ao TSE as contas da unidade o auditado ou se é para adicionar valor e melhorar as operações de uma organização tão aqui nós temos só para gente fazer um levantamento né da percepção de vocês não é mais um minuto e o pessoal aqui que tá acessando né para gente ir a fazer essa avaliação aqui com junta né bom então aqui várias perguntas já 44 45 pessoas já responderam minha 46 estão aqui ó

a gente tá vendo que objetivo específico deu uma auditoria né qual que é objetivo um específico de uma auditoria então só para colher essa percepção aqui 49 pessoas 50 pessoas responderam tão aqui pessoal assim a maioria aqui ó tá respondendo o que seria adicionar valor melhorar as operações de uma organização né então acho que Sem dúvida nenhuma né É É um papel principalmente da auditoria um papel mais moderno aí vamos ver assim da auditoria né que a gente tá com foco muito mais claro seria adicionar valor nós temos também auxiliar a realização alguém dos Santos

esse objetivo também está correto né é um Papel da Auditoria dos objetivos específicos da auditoria nós temos também apuração teve um colega aqui Colocou apuração de irregularidades não que não seja pessoal é é também na verdade se a gente for olhar bem a própria definição que tá lá na orientação prática que o Serginho comentou de serviço de auditoria que vai sair nós temos baú os três papéis autoria quer a auditoria é avaliação consultoria e apuração no caso das Egeo a Furação também é Papel da Auditoria a gente tem esse papel de autoria mas hoje o

principal claro que por meio da apuração a gente pode estar atuando para que a organização atinja seus objetivos está para 10 no trabalho de apuração a gente também pode fazer com que a organização adicionar valor agregar valor aos negócios da organização então aqui é só que isso aqui pessoal do seu perguntar se Acho que uns 4 5 anos atrás eu acreditei gente já fez essa pergunta e tinha um número elevado de pessoas que apontavam apuração de irregularidades né havia uma divisão ali entre o achar uns achavam que nós papel era só combater a corrupção outros

achavam que o nosso papel era ajudar o bom gestor melhorar a gestão melhorar os processos organizacionais hoje Se a gente for pegar o decreto e ele vem trazendo que auditoria interna tem esse papel estátua de avaliação consultoria é apuração então tanto combater a corrupção Quanto é fazer um trabalho de avaliação consultoria são papéis de auditoria interna mas hoje o principal aqui o que a gente tem que focar principalmente É nesse trabalho de agregar valor melhorar os processos organizacionais né pode ser por meio de avaliação costureira pode ser primeiro de furação também né a gente poderia

fazer trabalho mas hoje assim Acho que fica muito claro né o nosso papel aqui de auxiliar a organização atingir seus objetivos de agregar valor e melhorar os processos organizacionais na opinião aqui da maioria dos colegas que colocaram né então acho que hoje tá bem bem claro nosso papel a gente certifica acontecer se ele fica com base no artigo geralmente no âmbito da União nós temos o artigo 50 da lei 8443 que a Lei Orgânica do TCU Mas isso não seria um objetivo específico né de Moto G e seria a gente ia adicionar valor melhorar as

operações da organização né Principalmente aqui conhecer propósito e outra pergunta aqui pessoal é na opinião de vocês Quais são as principais causas para emissão de um relatório de auditoria na adequado E aí é uma opinião livre vocês podem colocar duas palavras três palavras duas palavras que podem ser ir na sequência aí com o mesmo código que vocês entraram que já vai aparecer para vocês essa pergunta vocês podem preencher o que que para vocês porque que um relatório é é inadequado opinião inadequada um relatório Chega a uma conclusão a adequada que que seria colega aí Alguns

colocaram planejamento né limitação de coco pode ser limitação de escopo dados errados né boa questão Pode ser né o colher e seu coletar dados errados eu vou ter uma opinião e correta né ficou bem bem interessante o planejamento né algumas e aqui falta de conhecimento que pode ser do Servidor que pode ser do objeto evidências o suficiente bacana interessante né Realmente seu não coletar evidência adequada eu posso emitir uma opinião incorreta né causa errada né também pode ser porque aí eu vou levar vou ter uma opinião inadequada é ausência do planejamento falta do de planejamento

coleta de dados errados ausência de dados execução deficiente é bastante situação interessante mas percebo o quanto parece você vê que ele tá até destacado aqui no nosso a nuvem de palavras né Ele tá bem destacado planejamento inadequado né muitos colegas colocaram e nós temos pessoal aqui se vocês perceberem várias outras causas relacionadas a planejamento por exemplo algum colega colocou ali desconhecer a organização é ligado ao planejamento falhas no planejamento também tá lhe falta de planejamento de e ela não conhecer a unidade tem relação com o planejamento porque nós vamos conhecer a unidade na visão Geral

do objeto é mal planejamento também tem relação com o planejamento desde conhecer a organização idem né então causa errado a ter relação a lido com planejamento riscos não gerenciados né também pode ser pode ser boa boa questão ausência de independência pode afetar ali pode levar uma opinião adequada pode também então pessoal se vocês percebem aqui ó a falta de método né então é isso que a gente vai trabalhar aqui principalmente isso método para se fazer uma auditoria e aqui pessoal já aproveite para deixar bem claro não é que os trabalhos anteriores não eram trabalhos é

sei lá trabalhos bons do pelo contrário a CG ou só é reconhecida hoje pelo que é por conta da qualidade dos trabalhos que foram produzidos até hoje então nós temos trabalho mas o que a gente quer aqui é que tô a ação tenha método para se fazer isso nós não precisamos não podemos depender só de do talento individual dos Servidores que nós temos muitos colegas né que são talentosos que são pessoas que se você entrega o trabalho vai te entregar um trabalho de qualidade mas nós precisamos o que ter um método para documentar bem o

nosso trabalho o método para chegar a resultados efetivos para evidenciar bem para que nosso relatório não seja é derrubado o questionado na Esfera judicial e administrativa numa nas férias de uma corregedoria por exemplo então que a gente que era método para se fazer isso de forma consistente né só reforçando que sempre trabalho né Nós temos muito trabalho de excelência e não significa que trazendo o método agora é a significa que o que foi feito para trás não levado pelo contrário é nós temos muito trabalho excelente né e eu tinha gente que era aqui é padronizar

para que a gente não dependa do talento individual né das pessoas né Para que sejam e para que todos consigam chegar a resultados né adequados é em termos de qualidade para a organização e para a sociedade né como nós vemos é o Real beneficiário aí das nossas ações então aqui pessoal ficou muito bem evidenciado né A questão da necessidade do planejamento é por isso que a gente vai trabalhar aqui o planejamento de auditoria tá obrigado aí pela participação de vocês né todos os colegas aí é uma grande quantidade de colega fale se foi respondeu então

ficou bem interessante aqui é para colher aí essa opinião de vocês né só vou fechar aqui só voltar aqui com os slides então aí a gente vai avançar Eu só não tô conseguindo ver aqui quando eu tô compartilhando pessoal aqui o bate-papo então eu vou abrir aqui de vez em quando só para gente está acompanhando aqui né Zé William né colocou aqui isso mesmo céu ele né as mudanças né laço como a gente vê que a sociedade está mudando a a ação pública está mudando e a gente também precisa ter um novo foco não nova

forma de trabalhar né uma forma que a gente consiga chegar a resultados transformadores e já provei também Bom dia esse é o William né amigo aqui de longa data também das Egeo né que hoje tá na CG o do Paraná é sobre a lista de presença Quintiliano que perguntou aqui ela vai ser compartilhada eu acredito que no horário de intervalo Lá pelas nove e meia mais ou menos entre 9:30 10 horas eu acredito que o Paulinho vai compartilhar a lista de presença com vocês aqui aí vocês podem fazer o registro pelo mente da mesma forma

tá ok então pessoal se tiver qualquer perguntas pode colocar aqui que eu vou acompanhando né com vocês é só voltar aqui até lá G1 bom então pessoal aí essa evolução né da administração pública da organização como todo que a gente está buscando a nos adaptar a essa organização a essa nova novo paradigma da auditoria porque auditoria ela ela surge no contexto principal aqui eu não vou entrar em aspectos históricos mas ela surge no contexto de Conferência principalmente de avaliar as informações contábeis se o que estava registrado era o que tava existentes fisicamente nessa e aquelas

informações eram fidedigno mas se de dignas eu passo por uma identificação de erros e irregularidades né procuro buscar justamente identificação desses erro segurar de dados né é um enfoque e o enfoque nós vamos buscar principalmente atualmente em governança e gestão de riscos e controles internos não que esses outros enfoques não existam ou não sejam importantes não Eles continuam existindo a CG o que Inclusive a secretaria de combate à corrupção para trabalhar e fraudes os dados passa aqui continua sendo importante o enfoque em conferência também mas a gente vai dar um enfoque principal o que em

gestão de riscos em controles internos e isso vem pessoal Principalmente depois do modelo coso 1 92 o pouso RM em 2004 a lei sarbanes-oxley Sox lei a lei Sox né que trata de mercado de capitais e trata da regulamentação principalmente gestão de riscos e controles internos a própria mudança de conceito de auditoria interna pelo e ácidos auditores internos em 2004 e isso foi incorporado aí na in3d 2017 né que a gente incorporou praticamente todos os padrões internacionais de auditoria e aqui nos leva à conclusão de que o nosso relatório ele tem que tratar não só

de problemas mas também de riscos vamos também identificar avaliar riscos como eu falei se eu encontrei uma estimativa inadequada mas o sobrepreço porque houve Ampla competição da licitação mas isso tem que ser tem que ser trabalhado por quê Porque se existem causas por exemplo falta de pessoal qualificado falta de método normativo é forma de se fazer pesquisa de preços falta de um setor no processo para revisar a pesquisa de preços e validar aquela pesquisa de preços se existem essas causas cabe recomendação por parte da auditoria externa Independente de te encontrar o sobrepreço não então a

gente muda esse paradigma de gestão de problemas não só o gestor mas o próprio auditor se aquele risco é relevante ele foi priorizado cabe recomendação por quê Porque eu posso não ter encontrado um sobrepreço naquela contratação Mas quem garante que nas outras contratações aquela estimativa inadequada não vai levar ao sobrepreço né então isso precisa ser trabalhado né então isso precisar ser recomendado né Por parte da auditoria interna Então a gente vai sair o foco só do problema encontrar problema relatório só com muitos problemas e passar para essa mudança e de relatórios focando em riscos desde

o nosso planejamento já vai ser em risco e o nosso relatório também ele vai ter que abordar o que as causas e as consequências e eu costumo dizer pessoal que um bom relatório uma boa recomendação ela tem que ir para mim na minha opinião ela teria que eliminar as causas então é preciso identificar a causa na fase de identificação de riscos ele precisa mitigar as consequências ou seja se o problema aconteceu como é que você vai me tirar aquela consequência e eventualmente incorporar uma boa prática então só pegar nesse exemplo aqui da licitação não tá

10 Estimativa de preços eu vou ter que eliminar a causa como recomendado que se implante adote ou aperfeiçoar e normativo de pesquisa e preço capacite os servidores revise o fluxo do processo para ter uma Instância de revisão e pesquise preços por exemplo esse tatuando na causa para mitigar as consequências se ouvir o sobrepreço eu vou pedir para apurar a responsabilidade de quem deu causa buscar um ressarcimento junto com a empresa né eventualmente até mesmo como com servidor porque tanto o servidor quanto a empresa respondem solidariamente pelo sobrepreço então eu vou fazer recomendações para que para

mitigar aquela consequência que basicamente é apuração de responsabilidade obtenção do ressarcimento daqueles valores que foram pagos indevidamente e talvez encorporar uma boa prática se eu tiver uma boa prática eu posso eventualmente incorporar isso na minha recomendação então o propósito é isso por isso essa mudança de paradigma Oi e aí pessoal a gente chega então na nossa auditoria interna saindo lá do contexto maior da organização que nós temos a governança então nós temos dentro da governança nós temos os mecanismos de liderança protege controle então um dos mecanismos de governança é o controle dentro do controle nós

temos auditoria interna auditoria interna agora a gente entra na parte específica da auditoria interna e auditoria interna segundo o ipps EA instrução normativa três de 2017 e o decreto 9203 do governo federal que trazem da mesma forma a própria en1 de 2016 também traz essa abordagem é que a auditoria é uma atividade independente e objetiva que presta serviço de avaliação e Consultoria e tem como objetivo adicionar valor e melhorar as operações de uma organização então aqui ó aquela resposta de vocês na questão anterior de adicionar valor e melhorar as operações né tá aqui basicamente alinhado

com a definição de auditoria o e auditoria interna ela auxilia a organização atingir seus objetivos através de uma abordagem sistemática e disciplinada ou seja tem método pessoal tem método início mês sim como se fazer uma auditoria por segundo esses padrões então tem uma abordagem sistemática disciplinada para avaliação e melhoria da eficácia de processo de gerenciamento de riscos controle e governança estão aqui basicamente são os focos aqui da nossa atuação então nós temos esses atributos Independência objetividade e eu já falei aqui que Independência o boto da atividade de auditoria interna e objetividade e atributo do auditor

né então a objetividade atributo do auditor independência da auditoria interna a gente costuma dizer não é o auditor tem que ser independente sim acaba sendo uma palavra né que a gente usa bastante e acaba sendo muito usada mas o termo aqui segundo epps e seria a o painel de atividade é a fazer um julgamento livre de viés né então basicamente seria isso a variação consultoria no caso da União no caso das Egeo nós temos também atividade de apuração avaliação consultoria e apuração Também seria uma atividade aqui de auditoria interna e o propósito né agregar valor

melhorar as operações né seja por meio da auditoria consultoria ou apuração também seria agregar valor seria melhorar as operações da organização e o foco principal governados estava gente de controles internos falei isso aqui na apresentação com vocês que enquanto a gente não melhorar efetivamente só que dificilmente que a gente vai mudar substancialmente a realidade na administração pública então basicamente a gente vai ter esses propósitos aqui né de agregar valor melhorar as operações e aqui pessoal eu gostaria de enfatizar Isso não basta a gente avaliar somente o gestor tá cumprindo os regulamentos as normas o princípio

da legalidade ele tem que atingir o objetivo é isso que se espera do gestor não só cumprindo adianta cumprir a lei e não atinge objetivo nenhum né Tem uma gestão ali que não é transformadora que não produz resultados para a sociedade então não tem esse resultado eu quero que a organização cumpra seus objetivos não só é cumprir lei e regulamento não é o que você espera atualmente é que ela cumpra os objetivos pelos quais ela ela aquela organização foi criada o pão pessoal aqui né Tudo ok o Serginho respondeu que não ver a assinatura da

lista seja meio que vai estrear relatório de participantes diretamente do times estão aqui pessoal respondido para todos né não vai haver a preenchimento da lista aqui quem já está presente participando aqui e já vai estar é a partir do relatório do time já vai ter a sua presença confirmada Então eu acho que é já responde aí a essa pergunta né e eu só um a sua compartilhar Total Então pessoal nós estamos vendo aqui né o papel E aí o botão de sair acabei saindo aqui do do evento bom então aqui pessoal é voltando aqui né

a gente tem esse Papel da Auditoria Interna né como foi falado adicionar valor melhorar os processos das organizações né e outro ponto aqui dentro dessa abordagem pessoal que é interessante para nós é o que nós somos Qual que é o papel do auditor interno nesse novo modelo nesse novo paradigma que é o modelo adotado para a estruturação de controles internos na administração pública de um modo geral com federal estadual ou Municipal Então a gente tem aqui o modelo de três linhas que o modelo né que define bem para a pele responsabilidade é Oi Pera aí

pessoal que como eu sair é só voltar a gravação aqui que eu acho que deve ter Ah não continua gravando aqui ó é bom pessoal Desculpa aí pelo incidente aí né de acabei clicando sem querer não era para comparar de compartilhar clique em sair eu só então voltando né na modelo de três linhas você já deve ter ouvido falar desse modelo que é o modelo bem utilizados para que definir papéis e responsabilidades e aqui nos ajuda a entender a principalmente Qual que é o papel do auditor e qual que é o papel do gestor nessa

estruturação de controles dentro da organização Então esse modelo aqui ele traz aqui a estruturação primeiro teria os olhos e governança né os órgãos dentro da de cada organização que atuariam como como governação como eu falei Um Conselho de administração numa empresa poderá ser um conselho superior no instituto federal o tribunal pleno no poder judiciário por exemplo outro óleo de governança eu entendo que seria um comitê interno de governar sua dentro de cada organização né Poderia exercer esse papel aqui de governança né é aquela terra que ela funciona de avaliar direcionar e monitorar dentro da gestão

nós queremos o papel da primeira linha é a primeira linha tem um papel o que de implementar controle tem um papel de provisão do produto serviço aos clientes e fazer o gerenciamento de riscos então Quem planta o controle aqui pessoal em primeiro lugar é o gestor Qual que é a papel função administrativa planejamento execução e direção e controle é uma função administrativa controlar a função administrativa então aqui controle a papel do gestor é isso acho que você vai ficar bem claro e quem faz gerenciamento de riscos em um primeiro momento é a gestão quem gerencia

riscos quem implementa controles que avaliasse controles no primeiro momento é a gestão é ela que tem o papel principal né de implementar manter e monitorar os riscos da sua atividade nós podemos ter numa segunda linha é um papel de supervisão né supervisão vou ter o a 15 o apoio especializado vai ter um papel de monitoramento né de de supervisão basicamente de essa supervisão sobre o papel da primeira linha aqui pessoal tem uma área de qualidade Eu tenho o comitê de gestão de riscos eu tenho uma área de comprar esse uma área de uma PSN né

definir a criação de várias unidades de conformidade nos órgãos Então essa área de conformidade é uma área de segunda linha uma área de qualidade uma um comitê de gestão de riscos uma área de controle interno poder e tá aqui também no âmbito dos Ministérios Assessoria especial de controle interno ela estaria no papel de segunda linha tá lá no item 13 da in3d 2017 das Egeo ela fala que Assessoria especial de controle interno faz parte da segunda linha na terceira linha eu terei O Papel da Auditoria Interna e qual que é o papel da auditoria interna

fazer avaliação da qualidade de controle eu fiz aqui pelo gestor da primeira linha avaliar o papel desenvolvido aqui pela segunda linha também então aqui pessoal a terceira linha tem um papel de avaliação independente né o Serginho costuma dizer que nós somos Independentes mas não isolados da gestão o nosso papel né o sucesso do auditor não é a testar o fracasso da organização com o próprio Serginho costuma dizer né então aqui esse papel de terceira linha é o componente do coso lá de monitoramento né ou seja ele vai monitorado e vai avaliar a qualidade do controle

e aqui e as Egeo no âmbito dos Ministérios a seja a sfc Secretaria Federal de controle faz o papel de terceira linha dos Ministérios EA seja um no caso das Universidades dos institutos da administração indireta as Egeo é terceira linha em concorrência com as auditorias internas tão continua sendo terceira linha e da mesma forma seja o vai auditar em Cuiabá Prefeitura de Cuiabá que recebeu o recurso Federal é para o município por exemplo recurso uma obra A CG o muda de papel não seja o continua sendo terceira linha do Ministério concedente dos recursos então aí

a gente ter esse papel de terceira linha aqui pessoal nós temos na terceira linha o papel de avaliação de consultoria e de apuração também seria papel de terceira linha não estaria aqui como auditoria interna seria papel da terceira linha e o que que eu acho interessante o que que é mais interessante que eu vejo primeira linha mas a segunda linha mais a terceira linha nós temos o que nós chamamos aqui de sistema de controle interno então aqui pessoal sistema de controle interno quando eu junto esses três papéis aqui primeira segunda e terceira linha nós temos

o papel do sistema de controle interno então sistema de controle interno controle interno como vocês viram a atividade não é o e sendo uma atividade ela tá dispersa na administração pública então não tem um órgão de controle interno é o controle interno é atribuição do gestor como vocês viram aqui e O Papel da Auditoria fazer avaliação desses controles juntando as 3 linhas nós temos o que nós chamamos de sistema de controles internos e aqui nós podemos ter dentro da auditoria interna um sistema de auditoria interna então aqui assim 7 por exemplo ela também seria um

papel de terceira linha né dos órgãos que ela tua né então ele tá lá no item 20 da in3d 2017 sfcs 7 faz o papel de terceira linha né papel de avaliação e pessoal aqui também outra coisa importante que aquele artigo lá 74 a condição Federal quando ele fala que os responsáveis pelos controles internos ao tomar conhecimento de qualquer irregularidade ou ilegalidade devem dar ciência ao TCU sob pena de responsabilidade solidária nós estamos falando que das três linhas e não é só falar de responsável tanto auditoria quanto o gestor por meio do relatório de gestão

né por outros instrumentos ele deve dar ciência ao TCU sob pena de responsabilidade solidária e nós podemos ter o prestador externo de avaliação que é que eu teria o TCU a cvm o CNJ é o csjt no âmbito do Poder Judiciário dos tribunais de trabalho então poderia ter aqui os prestadores externos de avaliação também e isso pessoal por mais que a gente tá falando mais recentemente nós temos isso desde 1967 Se você pegar o artigo 13 do decreto-lei 200 ele vem falando que o controle das atividades de extração federal deve exercer se em todos os

níveis em todos os órgãos compreendendo o particularmente o controle pela chefia competente da execução dos programas e da observância das normas que governa a atividade específica do órgão controlado que que é isso aqui pessoal primeira linha de defesa Oi Poli pelos órgãos próprios de cada sistema da observância das normas gerais que regulam o exercício das atividades auxiliares só que é o que segunda linha de defesa e o controle da aplicação dos dinheiros públicos e da Guarda dos bens da união pelos olhos próprio sistema de contabilidade e auditoria tal avaliação pela auditoria controle de terceira linha

então TCU fala lá no acórdão 1171 de 2017 plenário do TCU fala que combinando o artigo 13 do decreto-lei 267 mais o artigo 71 74 é condição Federal nós temos o fundamento para estruturação do sistema de controle interno da administração pública em três linhas tanto federal estadual Municipal Natal que independe da espera mas a gente vai o fundamento legal para estruturar um sistema de controle interno em três linhas é o artigo 13 do decreto-lei 267 com combinado com artigo de 70 14 da construção federal Então pessoal mesmo isso sendo novo para nós entre trabalhando isso

agora não é situação na organização Federal desde 67 e agora que a gente vai mais de 50 anos aí praticamente né e agora que a gente vai mais 40 anos que aí a gente vai trabalhando agora isso com muito mais em fazer e agora que está ficando muito mais claro para nós né E aqui é importante o que quando implementa controles né Nós vamos falando implementação de estruturação semana de controle interno controle tem que ser proporcionais aos riscos o próprio Artigo 14 o próximo artigo aqui depois decreto-lei ele vem falando que controle não pode custar

mais do que o risco que tem que vai ser controlado Então pessoal essa outra diretriz que nós temos que tenha como auditores controlar bem não é controlar muito né então eu posso ter bons controle e sem necessariamente ter excesso de controle Então esse outro Oi gente tem que ser porque o excesso tá e também é muitas vezes tão ou mais prejudicial do que a falta de controle e pessoal para ilustrar bem essa questão do excesso de controle eu vou tentar reproduzir um vídeo aqui em é para vocês né sobre essa questão do excesso de controle

né vamos ver se ele vai funcionar corretamente só que problema com os funcionários questão de alimentos problema da segurança D e não só porque agora eu tô ocupada eu tô com pressa não fala mais não é E aí E aí E aí E aí E você só se conseguiram ver o vídeo normalmente só um feedback aí que eu gostaria de sim conseguimos a Maravilha bacana que eu fiquei na dúvida se ia ver é o William eu tira o microfone para vocês poder ouvir o áudio e aí você quando coloca o microfone ele acaba interrompendo aqui

né assim eu não consigo aí não vou seja um homem só sai o áudio para mim não reproduz Mas que bom pessoal que bom fiquei na dúvida se a conseguir rodar porque eu tenho vários vezes aqui então pelo menos assim sabendo que funcionou Tá ok é o acordo né aqui o gel ele comentou deixa eu ver aqui tá resposta o acordo o remo Nonato pergunta aqui é tem três acordes Na verdade são 1170 aí Isso aqui até acho que Marcelo colocou Marcelo e colocou aqui tem um 1171 2017 o Denilson Eu tinha compartilhado Obrigado Denilson

pela pela gentileza e a Marcele também o 1711 é um pessoal de 2017 o TCU avaliou a função auditoria interna no Poder Executivo Federal né ao 17453 eu avalio a função auditoria interna no poder judiciário e tem também o acordo 814/2018 que o TCU avaliou a função auditoria interna no poder legislativo e no TCU no próprio TCU então esses esses três acordes são muito importantes para quem quer aprofundar um pouco mais é pelo tema de auditoria interna então tem muita coisa bacana tem muita coisa boa que eu usei inclusive para trazer aqui para vocês sobre

o modelo de três linhas é não acho que se não me engano seu William é 814/2018 114 se alguém depois puder até confirmar no site cresceu mas acho que é 814d 2018 William falou do decreto-lei 200 se ele tá valendo inclusive Foi recepcionado sim o decreto-lei do o certo é que eu entendo sim né não entendo que sim seus colegas aí principalmente na área de direito na área jurídica mas sim até a na tela começar o Federal pelo menos pessoal terceiro fala que quando o triplo constituinte foi planejar foi estruturar o artigo 74 Ele olhou

o que olhou para o artigo 13 do decreto-lei 277 e tem um outro ponto pessoal que até interessante que é o quê lá no artigo 74 parágrafo Inciso 4 ele vai falar o quê que é cabe ao sistema de controle interno apoiar o controle externo no exercício de sua missão institucional o que que seria isso é toda todo é toda toda a distração todas Egeo não não seria toda seja ou não na verdade o entendimento que tem lá no TCU é que essa seria uma Norma de eficácia limitada para isso precisa de ter essa regulamentação

a regulamentação que existe é o artigos e da lei 8.443 né de 92 para mim garanto que a Lei Orgânica do TCU A Lei 8443 e lá na lei 8443 no artigo 50 ela fala que cabe ao sistema de controle interno fazer auditoria relatório e relatório parecer e certificado sobre as contas Então pessoal quando vocês quando nós estamos fazendo auditoria de contas nós estamos prestando apoio ao controle externo no exercício vamos tradicional e seu regulamento a vender e nesse tal então aí sim nós estamos fazendo uma atividade em cumprimento ao artigo 7464 isso vale para

quem Para essa FC em geral é a própria é CEP centro que faz esse trabalho Secretaria Federal de controle no caso das Egeo né no caso de outras Controladoria seja é de minas aí vai ter estrutura adequada né no TJDFT então aí vai ter sua adequada mas enfim é o comprimento ali Seria somente do artigo 50 e da lei 8443 que seria o que uma apoio ao controle externo então não seria da Corregedoria da Transparência da ouvidoria né seria da Secretaria Federal de controle interno que cumpriria a farinha se cumprimentam auxílio apoio ao controle externo

no Exercício da sua missão institucional é então então teria eu entendo que sim gel ele entendo que não ali na verdade eu não sei ter que dar uma olhada se é é se aplicaria todos os ventos né da Federação Se não me engano é a parte Federal na verdade eu nunca entrei nesse aspecto não decreto lei 201/67 senão você é sobra no São Federal acho que não Nascimento ele já traz ali dispõe sobre a organização da administração Federal estabelece diretrizes para a reforma administrativa e dá outras providências então artigo decreto-lei 200 ele vem trazendo esse

essa estruturação na administração Federal e já aproveitando o artigo 14 pessoal ele fala assim o trabalho administrativo será racionalizado mediante simplificação de processos e a supressão de controles que se evidenciarem como puramente formais ou cujo custo seja evidentemente superior ao risco pessoal desde 67 nós já temos diretriz para que o custo do controle não seja mais caro do que o risco que se quer controlar por isso que eu falei que controlar bem não é controlar muito né E aí eu sinto também o trabalho que as Egeo tem feito aí por meio da do Sérgio Neiva

da equipe aí né da Léia né do João da galera da coordenação de logística coordenação de logística que trata as tá trazendo fazendo um trabalho bem bacana que tem essa diretriz aí de que o custo do controle não pode o controle não pode custar mais do que o risco se quer controlar né então é isso eu já vou não tava compartilhando na verdade a 15 Ana eu já vou comprar bom então é eu vou compartilhar aqui né Isso aí é o Edmar como compartilha aqui bacana demais Obrigado aí por ter compartilhado o acorda 814 mesmo

que fala da avaliação da auditoria interna no poder legislativo e TCU é uma corda aí para quem gosta de estudar o tema auditoria é quanto é o Victor interna vale muito a pena né então é isso pessoal bacana aí pela participação aí de vocês e aí nós temos essas três grandes três grandes focos de auditoria tá no nosso Cláudio orientações técnicas o morte né Um ótimo as alterações técnicas das Egeo ele trata dessas três vezes auditoria sim mas isso por exemplo para quem do Judiciário o pessoal do TJDFT tem lá resolução 309 no artigo 25

ele vai trazer esses 3 tipos de auditoria Além disso ele complementa lá qual diretorias especiais e auditoria de gestão né pro pessoal do Judiciário é a gente também então nós temos lá na resolução 309 ele traz esses tipos de auditoria mas não poder executivo Federal administração direta e indireta nós temos o nosso morte mas não alterações técnicas da própria in3d 2017 pra nós vamos ter esse 3° tipos de autoria de conformidade de operacional e financeira é a financeira auditoria que está crescendo agora né praticamente não se fazia antes de 2015 no Brasil todo né inclusive

TCU e hoje a gente já tem né evolução avançando muito nesse aspecto basicamente pessoal de teoria de conformidade é determinar se objetivo Cumprir em todos os aspectos relevantes com as normas é basicamente comparar você tá fazendo o quê a norma exige né então causa Valdetaro licitações contratos pessoal tem medicamentos nas prefeituras né lá no Paraná em Curitiba quando o elevador está medicamente ele pode estar avaliando lá mais a conformidade ou seja está agindo de acordo com as leis regulamentos da atividade o operacional eu vou avaliar se as intervenções programas e instituições do Governo está operando

de acordo com o princípio da economicidade eficiência eficácia e efetividade então são esses princípios que são as diretrizes né então quando ao dito por exemplo um programa posso adotar um programa avaliar esses princípios da efetividade eficiência eficácia e economicidade e auditoria financeira quando avalio se as informações financeiras são apresentadas em conformidade com as normas contábeis e marco regulatório aplicável e isso livre de distorções relevantes estão o terceiro em 2019 e-auditor Balanço Geral da União avaliada essas peças contábeis aqui balanço patrimonial financeiro e aí eu fiz uma auditoria financeira e só um acerto e para para

a gente entender melhor isso aqui eu falei aqui no início que uma auditoria quando comprar uma situação encontrada com o critério né com critério eu vou reportar diferenças e propor Soluções me leve a resultados transformadores na licitação pública quando eu comparo quando eu faço a comparação da situação encontrada com critério quando esse critério é uma lei é uma norma é a jurisprudência eu tô fazendo uma auditoria de conformidade quando eu faço a comparação da situação encontrada com princípio da economicidade eficiência eficácia e efetividade Ou seja quando o meu critério são esses princípios eu tenho uma

auditoria operacional ou de desempenho quando eu faço a comparação da situação encontrada com critério que é o marco regulatório aplicável que é as nossas são as normas contábeis eu tô quando comparam só são encontradas com as normas contábeis e Marcos Eu Tenho uma auditoria financeira depende do meu critério de avaliação se o meu critério a lei conforme dados e meu critério a princípio operacional de desempenho se meu critério é o marco regulatório aplicável às demonstrações contábeis o auditor bom então basicamente esse o macete aí para gente é ter essa clareza por que que eu tô

trazendo isso aqui pessoal os tipos de auditoria objetivos porque lá no nossa visão Geral do objeto lá na nossa análise preliminar do objeto que a gente vai fazer na fase de planejamento e eu preciso identificar objetivo eu preciso ter clareza declarado esse objetivo eu vou ter uma etapa de identificação definição do Objetivo escopo Então eu preciso o quê que se trata aquele trabalho você conformidade operacional financeira II pessoal já que a gente tá falando de normas padrões internacionais eu só vou tar aqui um pouquinho bom então aqui dependendo do critério utilizado aqui muitas vezes pessoal

eu não tenho uma auditoria que é só conformidade só operacional eu posso ter uma auditoria financeira integrada com conformidade não teria problema o que vai determinar aqui atividade preponderante basicamente assim o objetivo preponderância da auditoria né porque porque na prática mesmo quando você vê operacional você vê aspecto de conformidade não dá para você isolar totalmente e geralmente isso aqui acaba sendo definido lá na fase de planejamento anual dos trabalhos planejamento anual de auditoria que eu vou definir se ela vai ser de conformidade operacional financeira a geralmente acaba sendo definido lá na etapa no planejamento individual

a gente acaba fazendo a execução é o planejamento já do trabalho e quais padrões pessoal falei aqui do ipf que é o padrão para auditoria interna mas para as auditorias externas tem também outro padrões né e nível Mundial nós temos o que nós temos o ifac o impacto emitir normas e é para o setor privado auditoria interna e externa do setor privado no Brasil quem traz essas normas internaliza é o CFC Conselho Federal de contabilidade da orelha dita normas de auditoria para auditoria externa e interna do setor privado e aí nós temos aqui um exemplo

nbc t a 200 que tratá-la da objetivo geral do auditor independente então aqui são normas para o setor privado para o setor público tenho a intosai aí tosar é uma espécie de TCU dos tribunais de contas de ONU dos tribunais de contas no Brasil tem faz parte da intosai apenas o TCU então em tosar é uma ONU 26 dos tribunais de contas e ela edita normas para os tribunais de contas que aqui é só pelo TCU um exemplo aí sais tem sai sem nós temos as sai 200 300 400 cada uma tratando de um tipo

específico de auditoria eu tenho Instituto Rui Barbosa e corporativa dos tribunais de contas e aí eu tenho ibasp né que trata de normas aplicáveis aos tribunais de contas estaduais municipais né não para o TCU e ele segue basicamente eles sai também né as normas da intosai mas não dentro Eu saio nós temos também pessoal o Instituto dos auditores internos que emitir normas produtores internos e auditoria interna do setor privado e Público aqui estaríamos nós né um exemplo aí fui PPS 10 10 que tratam do reconhecimento das orientações mandatórias no estatuto de auditoria interna é que

tá um erro é o Victor e interna então aqui o ipf se a gente quer buscar conformidade com algum padrão internacional qual padrão que é esse ippf Sem dúvida nenhuma o TCU inclusive já recomendou isso aí para os em alguns órgãos do Poder Judiciário Neto que fizessem essa convergência com o IP Ah e não 40 o site então a intosai embora é um padrão internacional a Assis Saes elas não são a principal referência para auditoria interna falar mas o doutor interna para eu reformular o meu estatuto ele tem que estar em conformidade com o MPF

e hoje a nossa in3d 2017 tem essa convergência que o MPF então a gente já buscou essa convergência lá em 2017 a gente está seguindo os padrões internacionais para se fazer auditoria cada auditoria interna então aqui como eu coloquei a in3d 2017 ela vai ser um referencial técnico e ela vai internalizar a vai essas isso aqui pessoal essas normas internacionais a importância destacar que elas não se sobrepõe as leis né ela não tem força de lei Mas o que que vai gerar uma obrigação para o Vitor é a partir do momento que o órgão internaliza

é isso a partir do momento que o TJ do a auditoria interna é elaborou seu estatuto teve estatuto aprovado pelo órgão de governança do TJ deve ter aquilo virou mandatory para os auditores a partir do momento que é n foi aprovada Aquilo é obrigatório produtores as Egeo né então e assim para todos os olhos para se sete né para ser seja é de Minas é a pro INSS e para outros olhos e auditoria interna é uma parte do momento que está tudo é aprovado e isso virou mandatório se for órgão de controle interno ippf se

for Tribunal de Contas órgãos de controle externo aí nós temos a e sai da intosai como principal padrão de referência então TCU ter recomendado essa convergência é com ippf para auditores internos tanto nos acordes 1171 1171 2017 814/2018 e 17 45 de 2020 né todos do plenário o terceiro tem recomendado só convergência e isso e pede para que pessoal para que que a gente tá falando isso aqui para dar mais qualidade credibilidade e profissionalismo no papel do auditor então é para que o auditor lá da c g c g u do Paraná a tua e

da mesma forma que o auditor que tatuando lá nas Egeo do Maranhão por exemplo então que tenha mesmo método que tem a mesma forma de se fazer que tem um padrão de qualidade etapas conjunto de passos que sejam adotados para que a gente produziu um relatório de qualidade consistente bem evidenciado bem estruturado então objetivo maior que isso aqui é qualidade credibilidade e profissionalismo da atividade do auditor tá nós não estamos reinventado a roda nós estamos usando algo que já é bem feio que é algo que essas organizações já estudaram como fazer já aprenderam sobre como

lidar com isso e elas sabem como resolver o problema que o Brasil está passando ela sabe que as auditorias internas que estão a profissionalização como que nós temos que fazer nós temos alguns internacionais que já estudaram isso em nível mundial e já implementaram sabem como resolver e a gente tá usando essas boas práticas internacionais mas para dar essa convergência pessoal não é que o trabalho era ruim precisava ser reformulado pelo contrário nós só chegamos nesse nível de buscar essa profissionalização porque eu trabalho é bem feito e é reconhecido e a gente sente essa necessidade de

buscar maior convergência Então os trabalhos que eu posso falar da CG o que eu conheço só o trabalho de excelência e sempre foram desde desde que eu tô na Instituição mas que a gente tem condições de dar um passo maior de conseguir avançar mais nessa nessa profissionalização da atividade nós vemos então o que é auditoria nós vamos ver aqui para que serve Auditore e basicamente ela serve para transformar uma realidade não tá nós temos uma realidade hoje nós vamos fazer auditoria a Organizações naquela política pública para que ela transforme aquela realidade num contexto melhor né

pessoal então é esse para isso que serve auditoria interna transformar uma realidade por exemplo existe lá o Ministério da Saúde ele ele existe uma realidade antes do Ministério da Saúde que é por exemplo falta de medicamentos falta de hospitais falta de saúde em geral para a população o Ministério da Saúde ele vai atuar para corrigir esse problema e o que a gente quer aqui atuando fazendo auditoria no Ministério da Saúde que essa organização atinja seu objetivo e transforme aquela realidade da mesma forma segurança educação um órgão existe para atingir objetivos né E o nosso papel

é fazer com que aquele órgão seja eficiente que atingir os objetivos e por consequência entregue produto serviço de qualidade para a sociedade então é esse para isso que serve auditoria e é isso que eu vejo que cada auditor tem que ter em mente sempre vai fazer seu trabalho é a pensando que o nós O Léo é transformar aquela organização aquela realidade aquela política pública e foi consequência transformar a vida do cidadão é um basicamente é isso que a gente espera e a isso que a gente deseja né então é isso porque a administração pública ainda

é muito ineficiente e isso vocês sabe né Nós queremos transformar a realidade porque a realidade ainda não é satisfatória não é de quadrada a gente sabe aqui por exemplo que é esse aqui foi um estudo do BID que apontou que o país perde só só dá uma pausa aqui para ver se tem alguma pergunta aqui ela lá tá beleza pessoal tá vendo né então demais falou que tá ok beleza Bacana aqui você poder independente a Gravação realizada decoramos as cidades se foi disponibilizada Lindolfo Middle foi disponibilizado os slides tá lá na pasta do curso na

pasta na no ambiente EAD das Egeo tem os slides o caso é que a gente vai utilizar aqui né Então tá lá disponibilizado sim todos os slides Pode ser que tem uma outra diferença que eu acabo editando sempre ali na sempre que eu vou sempre que eu vou ajustar né no estudo em geral é Acaba editando a gravar Daí ela perguntou sim Daniela vai ser disponibilizado a gravação vai ser disponibilizada e vai estar vai estar disponível para todos aqui sim né então vai acho que a gente falou inclusive para colocar no vai tá disponível lá

na página no YouTube das Egeo tá vai estar disponível sim o tanto slides quanto apresentação então aqui pessoal voltando aqui a administração pública ainda é muito eficiente a gente é têm problemas aqui o Billy fez estudo aqui que apontou que o Brasil perde aí mais de 300 bilhões de reais por ano com gasto ineficiente apenas alguns exemplos né que Mato Grosso né os amigos aqui do Mato Grosso é de marjoel Damásio que tá participando aqui conhece a realidade é o Brasil todo na verdade conhece a questão do VLT que já se pagou mais de 1

milhão não sabe nem se vai terminar ou não mas não é só isso gastou-se mais de 120 milhões com compra de vagões em excesso segundo o próprio estudo do governo estado de que comprou oito composições a mais ao curso de 120 milhões É isso aí por si só já é um prejuízo Independente de corrupção esse outro caso aqui pessoal é a foi um caso lá no município de Santana do Livramento no Rio Grande do Sul que houve um parque eólico sete Torres do Parque Eólico que caíram com vento Então é isso mesmo né 7 o

que caíram com o vento lá no município de Santana do Livramento né dando prejuízo para Eletrosul de 320 milhões de reais esse outro caso aqui foi uma unidade básica de saúde que foi construída no segundo andar né então aqui e ela foi entregue desse jeito era esse o projeto não tinha rampa não tinha nada e a unidade teve que o gestor que assumiu teve que reformular o projeto para poder pelo menos a funcionalidade para essa parte de cima erro de projeto ineficiência é prejuízo para a administração e esse último caso aqui foi no município de

Jequié na Bahia em que as mochilas foram feitas todas do mesmo tamanho e tinha alunos tanto do ensino médio quatro alunos da Educação Infantil Então aí é ensino fundamental também então aí aconteceu essa situação aqui das mochilas ser enormes para o tamanho dos alunos é E aí surgiram muitos memes na internet né o pessoal falando que a mochila aqui era para durar até a faculdade por isso que eu tamanho foi desse né tamanho desproporcional quando alunos cresceram sem né a mochila da seria útil né e Augusto caso pessoal né cabe ao aluno inteiro na mochila

né então aqui alguns exemplos então isso pessoal mostra o que falha da administração erro né é a questão da ineficiência EA gente perde muito dinheiro ainda com eficiência tem estudo que aponta é que a gente vai ver quase oitenta por cento com ineficiência é e a gente perde Vinte por cento com corpo são claro que um tem relação com o outro também mas a gente sabe que a distração é muito ineficiente a gente compra mal paga mais caro recebe um produto que não tem necessidade perde medicamentos em estoques sombra alimentos né na no almoxarifado muitas

vezes acaba sobrando alimentação para o em excesso compreensão aço e perde também então gente precisa também buscar esse aperfeiçoamento e para aperfeiçoar para que a organização atinja seus objetivos avô é baseado em risco é fundamental então por isso que a gente está tratando aqui né que é uma uma pegada uma forma de se trabalhar aqui a distração seja eficiente que ela atinja seus objetivos que ela seja uma organização que transforme aquela realidade seja na educação na alimentação escolar e medicamentos né aqui em na área de saúde que ela transforme aquela realidade né porque no colo

foi criado o último ponto pessoal para a gente fechar essa primeira etapa de fundamentos né que a gente já entrar na parte de planejamento mesmo é esse o último ponto para fundamento Eu só vou trazer aqui para você na verdade é só uma reflexão que é o que na verdade isso aqui por quê que tem esses bonequinhos do Lego tem um experimento né aqui que eu acho bem legal que é o da Ariely alguns colegas que já participaram do curso de ouvir também é Daniele ele é um dos maiores economistas comportamentais da atualidade e ele

procurou fazer avaliação ele fazia um experimento ele fez um experimento na universidade e o pessoal seguinte você quer montar chamado tinha lá os bonequinhos nas caixinhas ele tava oferecer para as pessoas assim você quer montar o bonequinho do Lego Eu só falava quero né falou te dou cinco reais para cada bonequinho montado aí o cara vai pegar falar lá cento e ele entregava caixinha com as pecinhas a pessoa montava bonequinho do Lego devolver para ele recebia 5reais aí ele fazia uma nova proposta você quer montar um outro bonequinho eu te dou quatro Setembro e ele

falava que era e ela pegando né E foi fazendo isso reduzindo de 30 em 30 centavos até a pessoa parar e fala terno compensa mais o valor já tá pouco eu já montei bastante já ganha dinheiro então tá bom então vim fazer esse primeiro primeiro primeiro a condição que ele chamou de condição significativa da mesma forma ele fez esse experimento só que fez uma mudança no teste ele pegava entregar você quer montar o bonequinho falou que era gosto de montar eu quero dinheiro né então eu aceito r$ 5 montava entregava para ele O que é

montar o segundo boneco ele falou que era o aceito fato 70oc passava o bonequinho para ele ele é montando por quatro 75 enquanto ele tava montando o segundo bonequinho o pesquisador ali na frente dele começava desmontar o primeiro boneco que Ele montou E aí desmontava deixava ali na frente hora que ele entregava o segundo eu falar você quer montar o terceiro por quatro 40 quero ele pegava aquele bonequinho desmontado e passava para pessoa enquanto ela ia montando o terceiro bonequinho ele desmontava o segundo boneco que ele tinha acabado de montar e foi fazendo isso para

avaliar o resultado nessa segunda condição pessoal que ele chamou de condição se fica as pessoas montavam muito menos muito menos mesmo assim a quarenta por cento 45 porcento a menos que no primeiro caso isso nos leva a reflexão do que que muitas vezes é o quanto de motiva os auditores os servidores de modo geral quando você o trabalho que é repetitivo enfadonho que não leva a lugar nenhum nem para muitas vezes você tá fazendo uma auditoria Eu lembro que quando eu entrei O pessoal ainda falava assim cara Cleberson nem olha o seu trabalho você já

fez seu trabalho o resto é com o gestor nem olha para trás porque você vai de motivar né então isso não não nós precisamos mudar esse paradigma pessoal para que o nosso trabalho tenha mais efetividade eu tenho certeza né que você aí que tem mais de 23 anos de auditoria já passou por situações em que você se frustrou com o trabalho que se empenhou fez um trabalho de excelência trabalhou a noite final de semana entregou o trabalho e aí não não deram sequência não deram continuidade eu não resultou em mudança nenhuma então isso acaba gerando

essa desmotivação então a gente precisa buscar e dar essa efetividade para os nossos trabalhos é por isso que ele é importante que a gente tenha método que a gente chega em o que a gente monitores resultados benefícios financeiros e não financeiros que a gente descer mini isso tanto para fora quanto dentro da organização né que a gente divulgue isso para os servidores porque isso é algo pela pelo pesquisador aí como foi evidenciado é algo que motivo é impacta diretamente na motivação do Servidor Então a gente tem que ir aí é claro que dinheiro é importante

carreira é importante não é ter uma carreira estruturada até estrutura física para trabalho ter um salário bom ter estabilidade ter capacitação claro que isso conta e muito já é um grande ganho um grande avanço mas a gente sabe que só isso não resolve a gente precisa é fazer com que as pessoas vejam mais sentido na profissão tornar a profissão do auditor mais atraente né porque nem todo mundo morre de amores pela vistoria né então a gente precisa é fazer com que já tem atividade para que a gente Veja resultado naquilo e ele tá fazendo né

então muito mais do que é só ter o muito mais que só o trabalho né ensina é até estrutura adequada para o trabalho é mais a gente ter efetividade então por isso que é importante a gente ter esses métodos ter formas de quantificação de benefícios né até como pensar no que que o poderia fazer para motivar do Servidor isso aqui pessoal remete ao mito de sísifo né que era essa condição segunda condição que era a condição se fica e isso aqui né o físico foi um mortal da mitologia grega que foi condenado ali pelos Deuses

a carregar por uma por toda a eternidade uma pedra até o topo de uma Colina e quando ele chegava no topo da colina a pedra cair e ele tinha que empurrar novamente até o topo mas ele nunca conseguia colocar isso e ele fez isso a vida inteira né então não tiver os castigos da humanidade aí né Segundo a mitologia e ele acabou sendo condenado Então essa sensação de que você tá fazendo um trabalho que não tá e nenhum né que você para enxugar do gelo né que eu trabalho repetitivo enfadonho né então isso a gente

precisa buscar melhorar na atividade de auditoria interna tornar a profissão mais atraente então a gente precisa ter método a gente precisa é chegar a resultados mais efetivos a gente precisa transformar as organizações isso aqui vale tanto para auditoria para avaliação Para consultoria para apuração na apuração também a gente quer fazer uma operação especial mas você quer que aquela pessoa repare o dano que ela seja condenada aqui aquela organização Não cometa mais aquele tipo de regularidade então isso vale para todas as áreas de atuação da auditoria interna pessoal vou aproveitar aqui antes de entrar nesse próximo

tema eu vou aproveitar aqui só ver se tem alguma pergunta aqui né então aqui tá na gravação vai ser disponibilizado vai ser Já falei Ok então isso aqui pessoal vamos fazer o intervalo a comentar aqui do intervalo porque para não entrar nessa próxima atividade e aqui já já iniciamos o trabalho de planejamento na próxima atividade gente já começa o planejamento autoria é propriamente dito Então antes de começar eu vou aproveitar a gente faz esse intervalo 15 minutos pessoal gente 8:52 navegador 9:52 não é desculpa vai ter essa situação porque eu tô no fuso horário de

Cuiabá né 9:52 horário de Brasília então é 10:07 10:07 a gente volta 15 minutinhos a gente volta para continuar nossas atividades aqui pessoal então 15 minutos aí no intervalo só para poder tomar uma água um café né dá uma descansada aí né eu não perguntei Aqui é essa reflexão final eu acho que tá bem a pergunta que a Thaís fez animais para cima aí assim talvez se quiser começar a por essa essa resposta ou parece continuar um pouquinho da a gente volta depois de muito bom eu tô vendo agora na verdade eu fui voltar na

pergunta na perguntas aí eu deixa eu ver aqui né aquela pergunta que é a vamos fazer responder porque realmente está alinhado com que a gente falou aí a gente dá um intervalo aqui para que o resultado autoria baseada em risco seja efetivo percebe-se que a alta administração e os conselhos independente precisam estar comprometidos com resultados esperados e com a cultura de integridade na página 29 do Norte afirma-se que avaliação com base em riscos tem a presunção de legalidade dos atos nesse sentido as unidades que historicamente não demonstra comprometimento com integridade com mais reputação e é

e viés político pode não apresentar os resultados esperados como lidar com essa situação na realmente a pergunta que é muito boa né E essa questão aqui Sem dúvida nenhuma a Taís é a questão da comprometimento da alta administração a gente precisa ter isso aqui para promover essa transformação é a gente sabe que qualquer atividade se você vai implementar a gestão de riscos sistema é essa com que seja qualquer nova inovação na administração pública se não tiver esse comprometimento isso acaba tendo pouco resultado efetivo as pessoas acabam não é aderindo-se a própria alta administração não agir

com integridade e não agir com comprometimento né para promover essa mudança e aqui você fala uma coisa que é importante cima que a cultura da da integridade EA mudança de Cultura Não adianta só eu eu tentar levar uma abordagem de governança riscos e controles e o gestor o que o auditor está pedindo isso tem que ser uma mudança de cultura eu já estou tem que internalizar isso na mesma forma Taís para o Vítor ia interna também o que a gente quer não adianta levar essa abordagem baseada em nichos e auditores também não mudar essa cultura

se a ideia Nossa aqui aqui ano que vem por exemplo daqui daqui uns tempos a gente fala assim Thaís você fez a o planejamento da teoria baseada em riscos identificou risco da Valeu riscos para fazer o planejamento você fale como é que eu vou fazer o de teorias em avaliar os riscos não tem como então que isso seja internalizado na cultura do auditor também assim como a gente espera do gestor assim como a gente espera da alta administração que atualização tenha esse comprometimento e de fato recente problemas políticos né tem os problemas de integridade agora

como lidar com isso aí eu vejo que a gente tem que tentar trabalhar essa questão é do comprometimento da alta administração seja com integridade valores éticos que é o peso do coso 2013 lá da parte de emprego na parte de ambiente de controle para a gente precisa desse ambiente Taís Até mesmo porque porque se eu não tiver um ambiente assim com ética com integridade Eu vou ter esse problema na hora de implementação né inclusive é uma das formas de se avaliar controles quando vou olhar o controle o Dell que eu Valeu ambiente de controle para

saber se ele tá bem estruturado porque isso vai variar nos controles que eu vou avaliar em nível de atividade isso vai impactar nos controles que eu vou avaliar em nível de atividades e o que eu vejo é que né Eu acho que tem que ter Esse envolvimento aí né Por exemplo eu vejo o ministro da CG os envolvendo é o secretário executivo dos Ministérios para comentar essa questão da do programa de integridade e isso é uma atividade não é uma situação estática específica é algo que a gente vai ter que tá trabalhando constantemente para que

a gente é promover essas transformações para que a unidade incorpore isso no seu dia a dia na sua cultura na sua rotina o que não seja só uma uma obrigação decorrente do órgão de Controle mas que isso seja internalizado para o gestor e isso eu vejo que vai tempo aí para que a gente trabalha né mas o ideal é o que que a gente fique sem que a gente seja sempre comentando isso seja via normatização que o TCU tem conseguido administração Federal normatizou muita coisa como hoje tem um artigo 19 do Decreto 9.207 que fala

da questão da implantação do programa de integridade EA seguir o conduzindo esse trabalho aí de fomentar junto com o gestor da licitação pública e nos outros poderes eu vejo que é papel nosso está ali né Tá recomendado tá fomentando esse adote isso na administração pública que ele vira e Cultura né que seja a cultura da organização né Não sei se respondeu Thaís Mas foi muito pertinente aí a questão do fala da questão do da sua pergunta né então a gente tem que trabalhar para mudança de Cultura tem que envolver alta administração porque auto-iniciação fundamental se

ela não tiver comprometida dificilmente a gente vai conseguir promover essas mudanças em gestão de riscos e na própria vitoriense né mas recomendações nossas né ter Esse envolvimento e que eu vejo é buscar comentários sair né seja com o trabalho de auditoria mostrando a importância disso para a administração e que isso seja cultura da organização que insistência nos eventos na agenda do dia a dia da própria organização mas passa necessariamente pelo comprometimento da alta administração né é isso conseguindo isso a gente conseguir numa resultados a gente consegue mais motivação e aí consegue mais efetividade com as

nossas ações que os nossos trabalhos que eu comentei aqui né que a gente tem que buscar mais a efetividade dos nossos trabalhos pessoal então vamos lá 9:59 né então 15 minutos 10 e 15 dez e 15 a gente volta e aí a gente continua novamente tá ok 15 minutos aí no intervalo então e aí a gente volta se ficou alguma dúvida pode colocar aqui né fica à vontade colocar no bate-papo que a gente dá continuidade aqui há 10 15 a gente volta aí continua E aí E aí E aí E aí E aí hummm hummm

hummm E aí E aí pessoal Vamos retomar aqui novamente então hoje vou compartilhar a tela aqui de novo E aí é só achar que E aí Olá pessoal vamos lá então voltando a as nossas atividades eu vou apresentar aqui o processo né de um modo geral da auditoria aí a gente vai falar especificamente dentro desse processo nós vamos comentar sobre o processo de planejamento de auditoria né então vou dar trazer a visão do todo e aí a gente vai entrar na parte específica da actividade de nutrientes perna governamental é então eu já convido inclusive vocês

a fazer essa reflexão né quem tem colegas aqui de outras controladorias né de outros órgãos de auditoria interna é a Como que tá a atividade de vocês em relação ao planejamento se tá seguindo estas etapas aqui ou não se não tiver aí até para a gente poder é ver o que que dá para ser aperfeiçoado é o que a gente vai trabalhar aqui então toda auditoria na praça ela começa com comando Comando uma ordem uma uma uma ordem de serviço um projeto para a teoria pode ser decorrente de um planejamento anual de auditoria ou pode

ser decorrente também de um a demanda externa você pode receber por exemplo a demanda da alta administração Uma demanda do TCU do Ministério Público do CNJ do de outros órgãos do Poder os outros órgãos superiores né da Ministério Público Federal da Polícia Federal então ele tem origem no comando né que pode ser interno ou externo a partir desse comando a gente vai construir a visão geral ou no caso específico da seja hoje a gente chama de análise preliminar do objeto então aqui eu vou conhecer objeto injetar que a próxima etapa que a gente vai fazer

aqui na sequência a gente vai identificar delimitar identificar os riscos inerentes objeto ou seja conheci o objeto aí eu vou identificar o que os principais riscos daquelas atividades chave nesse processo então identifica o risco fácil identificação para a gente fica o risco e avaliou esse risco a habilidade Impacto para chegar no risco e nem se depois eu faço uma avaliação preliminar de controles internos e aí eu faço uma avaliação se esses controles existem só adequado estão funcionando efetivamente para chegar no que do jeito que eu residuais risco residual nada mais é do que o risco

inerente versus o risco de controle que eu obtenho a partir da avaliação de controles internos para chegar no jeito que os residuais relevantes a partir do Risco residual relevante eu vou construir a minha Matriz de planejamento Então eu só chego na minha questão de sobre a a partir do momento que eu conheço o objeto e identifique o riscos avalia os riscos avalia o controles E aí para o risco residual relevante eu defino as minhas questões auditoria e para cada questão como você já conhece eu vou ser informação requerida a fonte de informação critério procedimentos possíveis

achados Então eu só chego lá a partir do Meu Risco residual Ah então você não tô fazendo isso aqui isso aqui já é uma mudança na forma de se trabalhar em uma mudança de paradigma né então é então nós vamos ter que adotar esse modelo a gente trabalha esse modelo na verdade assim pessoal que eu coloco é vocês a gente já faz nas Egeo auditoria levando em consideração alguns critérios de risco na nos outros poderes outros olhos auditoria interna também mas talvez a gente não faça de forma sistematizada estruturada oportuna seguindo um método padrões reconhecido

internacionalmente para se fazer isso então quando eu tô auditando tô lendo sobre o programa conhecendo a legislação eu tô mitigando os riscos mas nem sempre isso é feito de África de forma disciplinada como auditoria recomenda então a ideia aqui que a gente tem resultados mais efetivos tanto que os nossos trabalhos para que o nosso trabalho seja mais bem documentado para que a gente Produza mais benefícios financeiros e não é aquela organização a partir do nosso trabalho então é nós precisamos avançar gente também tem nesse aspecto é como eu falei tem vários trabalhos de excelência nas

Egeo que eu conheço Independente de estar usando antes mesmo de usar essa metodologia tem vários trabalhos excelência mas o que a gente precisa e é justamente o que é acho que saiu aqui deixa eu ver aqui ser parou de compartilhar aqui pessoal Será que tá vocês tão vendo aí tá compartilhando acho que agora não né E aí ah ah eu acho estava compartilhando acho que alguém compartilhou a tela Por isso acho que derrubou a minha aqui né tchau voltar aqui de novo eu acho que alguém apertou na no compartilhamento por isso aí pronto agora tá

ok né é Então pessoal aí eu preciso avançar Então quem fez trabalhos quem faz trabalhos de excelência independente da abordagem que já era usada tem que avançar tem que cortar mato tem que Inovar né vai buscar esse aperfeiçoamento Mas é uma metodologia uma forma se é que a gente quer trabalhar para que todos é possam chegar aos mesmos resultados para que a organização como todo posso chegar ao mesmo resultado e esse método pessoal ele acaba não só como a boa prática mas por conta do programa de qualidade que existe hoje na CG O que é

conduzido inclusive pela cgmec tá lá na portaria 363 de 2020 se vocês olhar o oitavo desta portaria lá ele cita aqui se não eu não posso usar na minha no meu relatório falar que o relatório foi feito em conformidade com as normas internacionais as melhores as normas de auditoria se eu não tiver o programa de atualidade que ateste isso então na prática não posso colocar no relatório que o trabalho foi feito em conformidade com as normas internacionais de auditoria aplicados ao setor público se eu não tiver um relatório um programa de qualidade que ateste que

aquele trabalho de paz foi Claro que não precisa ser um trabalho específico você validado mas se tiver uma avaliação da cgmec por exemplo na sede regional do Paraná EA testa e avaliou por amostragem vários relatórios e a pessoa que o trabalho foi feito em conformidade com as normas internacionais e tal ali aquela Regional ela tem a lei atestando que o trabalho foi feito em conformidade com essas normas mas em regra em tese né quem quiser conferir tá na portaria da SSP 36 a 20 artigo oitavo eu não poderia falar que é o trabalho foi feito

em conformidade com as normas internacionais se não tiver o programa de qualidade que até se isso no judiciário também é o pessoal do TJDFT tem lá na resolução 309 da mesma diretriz Nesse sentido porque uma recomendação do MPF tem a diretriz no sentido de instituir um programa de qualidade em auditoria nas unidades do Poder Judiciário Então pessoal eu fiz isso aqui eu vou evidenciar acreditar a falar do planejar vou na fase de execução vou buscar as evidências evidenciar o meu trabalho né e aqui eu destaco que a evidência tem que ser não só do que

achado mais do que não é achado também isso o real de exige hoje que é o papel de trabalho de análise então é assistir uma peça trabalha análise tem que evidenciar inclusive aquilo que eu gritei e que eu não encontrei nada né então por isso que a gente precisa documentar muito bem nos processos elabora a matriz e achados eu faço o relatório a partir disso E aí o monitoramento não é fácil monitoramento nas Egeo pessoal especificamente o nosso processo é esse aqui a partir de objetivos metas estratégias da organização a gente vai laborar o planejamento

nosso anual de auditoria nosso canal diretoria é esse planejamento aqui ele vai dar origem ao nosso plano trabalhos individuais e se eu tô falando de trabalho decorrentes de uma demanda interna porque pode ser dizimada externa aí eu não vou não vou partir do plano anual porque ele não foi planejado não foi previsto né mas eu também gerariam um trabalho individual hoje no real de nossos auditoria celas funciona a forma de projeto então o auditoria é um projeto nosso sistema a partir desse projeto aí o que que nós vamos fazer aqui né que vai ser atividade

prática Nossa análise preliminar a gente vai fazer aqui também é a primeira etapa que eu vou conhecer o objeto em detalhes para que eu possa agregar valor melhorar as operações e eu preciso conhecer objeto em detalhes eu vou deixo aqui vai gerar um papel do trabalho que o papel trabalho de análise eu vou ter também a definição do escopo e o objetivo e aqui eu vou gerar a minha Matriz de riscos e controles é outro documento que a gente vai fazer aqui e vamos dar bastante ênfase nele porque é extremamente importante E aí a partir

do Risco residual aqui eu vou construir as minhas a minha Matriz de planejamento que vai girar também o que um papel de trabalho então tem esses papéis trabalhos aqui tudo isso é documentado hoje eu não consigo avançar para a parte de execução né então a parte de execução de análises eu só avanço se o meu supervisor aprovaram a minha análise preliminar Matriz de riscos e Matriz de planejamento então sem isso aprovado não consigo iniciar a etapa de execução que eu acho uma coisa boa né porque aí eu consigo nivelar as expectativas entre a equipe de

auditoria e o chefe dele para nós o final do resultado fala cara não Era exatamente isso que eu esperava do seu trabalho que aí depois é tarde já não vai voltar mais então que eu já me Vela expectativa por aqui é isso trabalhar nos temas que é o que ela seja o geralmente a tua o foco governance gestão de riscos e controles né na fase de execução eu vou descrever ali os coco na verdade desculpa eu control no planejamento mas eu vou fazer a definir abrangência dos exames faço as análises né só que eu vou

fazer as análises das análises eu botei o papel de trabalho preenchido de evidência que estava matriz e achados e o papel de trabalho de análise que é aquele trabalho que eu peguei processo que eu peguei analisei e não encontrei nenhum problema então isso ele é gerado no papel de trabalho sob tudo para o Audi eu faço o relatório preliminar a matriz achados aprovada eu faço a relatório preliminar o relatório preliminar eu encaminho para o gestor E aí eu faço a um conjunto de soluções para discutir e ajustaram o eventuais divergências ali não conformidade depois do

resultado final da reunião de busca da manifestação do gestor do encaminhamento dos da manifestação dele eu faço minha análise e gera o relatório final dos trabalhos faço a publicação monitoro esses as recomendações decorrente desse relatório É e aqui como eu falei tem que ser recomendações que agregue valor que me diga ele mesmo me diga as consequências incorpore uma boa prática e depois eu contabilizo o que os benefícios financeiros então aqui Pessoal esse é o novo fluxo né Tem até quem não não é da auditoria e tá voltando com auditoria governamental né hoje esse é o

nosso fluxo no e Audi né então é isso que tá lá no nosso sistema de auditoria nós vamos trabalhar aqui essas etapas aqui né do planejamento apartamento aqui a trabalhar para que a gente Construa um planejamento né adequado dentro nosso trabalho de autoria então aqui só pra gente entender o processo como um todo e eu só vou conseguir gerar benefício agregar valor né Se eu tiver um planejamento aqui consistente planejamento adequado e só reforçando o pessoal que planejar esses documentos Aqui Nós Temos vários modelos de documento planejar não é mero preenchimento de template mero preenchimento

de documentos né não é porque agora eu vou começar a preencher uma atriz agente de controles que meu trabalho vai gerar qualidade não é isso né não é só mera preenchimento e isso resulta de um esforço efetivo de planejamento de conhecer a unidade conhecer seus riscos principais causas e consequências como é que eu posso agregar valor naquele trabalho então isso resulta de um planejamento efetivo Então significa que agora porque eu tenho que planejar o documental monte de coisa que meu trabalho vai ser melhor não e faça tudo isso não chegar a lugar nenhum se eu

não é trabalhar um planejamento efetivo da minha auditoria então só para colocar isso é aqui no planejamento não há uma separação rígida eu posso ter é como vocês vão ver agora o novo documento do Real dele chama comunicação dos trabalhos Então não é nem eu fiz e apresentação né comunicação do trabalho porque a ideia aqui é o que comunicarem visto de trabalho e eu ter a interação com a unidade eventualmente está buscando essa interação com a unidade ainda na fase de planejamento eu posso estar fazendo esse contato na fase de planejamento na fase de execução

eu posso rever o meu planejamento caso eu preciso fazer algum ajuste e na fase de relatório eventualmente eu posso na fase de execução eu posso emitir uma nota de teoria que é um produto oriundo aí domingo relatório ser um produto natural da fase relatoria então eu não são atividades tanques né atividades rígida eu posso ter algumas atividades aqui é como eu falei de execução na fase de na parte de relatório na fase de execução na fazer que são rever o planejamento na fase de planejamento aplicaram alguns testes serão tipo que já faz de execução não

tem problema né bom então aí como eu falei né possa aquele problema de planejamento ele se junta às vezes ocorrem porco resultam falta de planejamento acaba resultando em problemas na minha relatoria no meu relatório isso aqui pessoal para mim é o trouxe essa imagem aqui né Ela é muito usada no meio jornalístico inclusive para demonstrar o que desigualdade dá para mim só que reflete mas as principais e mais assim que reflete a desigualdade no Brasil como toda essa aqui né Na minha opinião isso eu poderia colocar também desigualdade em metodologia em forma de se fazer

trabalho de tutoria e nas Egeo como todo então eu tenho regionais muito bem estruturadas regionais que estão muito avançadas nessa parte aqui muito bem que até regionais que estão começando ainda esse processo né que tem ainda desconhecimento sobre como fazer esse trabalho essa metodologia de auditoria baseada em riscos planejamento eu tô é baseada em riscos e aqui pessoal óbvia o quê o tanto para uma quanto para outra independente da Regional terá estrutura até pessoas têm capacitação está bem avançada aí N3 2017 da CG o aplica para as duas o morte uma nova era de suas

práticas aplica para essa esses dois grupos Regional regionais é a orientação prática que esse jogo tá editando de planejamento de serviços de tutoria que vai tratar do planejamento e o Sérgio comentou que espera publicado Até final do ano vale para as duas regionais então que nós temos que trabalhar aqui dentro da cgi aí eu tô falando especificamente e Mais especificamente do grupo da se para servir os servidores da CG O Regional e óleo Central é que quem tá mais avançado tem que evoluir como eu falei tem que cortar mato né tem que avançar não precisa

de estrutura de capacitação a gente precisa trabalhar conjuntamente porque a rede acg1 como um todo só vai conseguir avançar isso em quando todas as ar hoje atuando conjuntamente atuando de forma adequada nós precisamos harmonizar as melhores práticas e compartilhar experiências Então essas áreas que atuam de forma efetiva a gente precisa ajudar essa que tem que avançar essas outras áreas tem que ter esse suporte aí que a gente precisa né de capacitação de estrutura para que possam avançar também da mesma forma que nós podemos ter dentro da organização áreas diferentes como mostrei aqui né e precisamos

abraçar todos conjuntamente por quê Porque a legislação as regras o IP pfrm3 o mote orientações práticas que sejam tá editando elas valem para todas essas áreas aqui tanta Regional bem estruturada quanto Regional que precisa de capacitação é só vou passar um outro vídeo aqui só para gente entrar nessa mudança de paradigma eu já passei já usei esse vídeo e outras outras experiências aqui alguns colegas já deve ter visto É mas muitos não eu vou passar aqui ele é importante pra gente mostrar essa mudança de paradigma é um experimento social que foi feito no consultório no

laboratório no consultório e todas as pessoas que sabemos experimentos elas levantavam sempre que tocava um bico e tinha uma pessoa que tava lá se não sabia da experiência e a dúvida é será que ela levantar ia também sem saber porque todos estavam levantando né quando tocavam bipp só porque todo mundo tava levantando Será que ela ia levantar também então esse é o nosso caso aqui né E aí E aí E aí o sistema de se o homem não é E aí tô nem aí E aí E aí e nem precisa ter um O que é

E aí E aí E aí [Música] G1 E aí [Música] o que você tinha antes e E aí bom então lycra né [Música] E aí E aí E aí é bom Pessoal esse aqui era só para só para vou fechar aqui essa plantação só para voltar aqui é só para ver se tem alguma coisa que também no chato então esse vídeo aqui pessoal A ideia era só o que para gente mostrar aqui é muito Será que isso aqui na opinião de vocês Acontece muito na administração pública quê que vocês acham é muito problema de da

pessoa fazer as coisas só porque foi era feita feita daquela forma e eu acho que acontece muito tem muito na administração pública e se essa situação aqui de Bom dia situação Acontece muito né pessoal assim e é uma bag no meu amigo umadeg não pois é né madeg não é o que tem né E muito né então tem muita essa situação aí né pessoal então é a regra gente faz muitas vezes aquela situação só porque é feito daquela sempre foi feito daquela forma nós estamos fazendo e como ele colocou aqui e muitas vezes errado né

a gente tá fazendo o máximo tendo a postura e é reproduzido um erro no passado né um erro que é do passado já tinha produz na atualidade e é isso mesmo Robson à questão dela né acaba indo seguindo ali né um Vai para os outros ali A Maria vai com as outras então ele tem muita situação pessoal nada Estação pública eu quero colocar aqui é o que é aqui é nós temos que mudar esse paradigma não é porque uma forma se fazer auditoria no passado a gente fazia assim e funcionava que hoje vai funcionar também

né o controle que funcionava lá atrás hoje Pode não funcionar Oi gente viu aí o STJ né com problema lá na invasão que teve né e a quanto a gente está dependente de sistemas de tecnologia e se você pegar própria seja o hoje a gente faz auditoria antigamente a gente fazer auditoria analisando o processo pedindo a documentação para o gestor Analisa Depois manda para ele um relatório hoje como é que a gente faz a gente faz a mesma forma Quase a mesma forma Só que quem faz é uma servidora é servidor Alice né só que

Alice é uma servidora muito competente muita dedicada que vai todo dia no ComprasNet Analisa e emite alertas só que Alice não é uma servidora uma pessoa é um robô é um software que faz essa análise então você vê que a gente tá mudando muito administração está mudando substancialmente Tu tem uma uma o ex-executivo se eu ou do Google que falou que a gente é produz em 2 dias o mesmo volume de informação que foi gerado do início da e até 2003 então em 2 dias a gente gera um mesmo volume de informação que foi gerado

no início do início da civilização até 2003 Então as coisas estão mudando muito rápido hoje como é que você pede comida geralmente é pude o perito como é que você não quer se perder na cidade coloca o Waze vai fazer uma reserva no hotel né usa o book outros aplicativos então assim a gente nisso tá incorporando está mudando muito rápido a gente também precisa ter uma forma de trabalhar que acompanhe essas modificações a mudança né ao pessoal colocou aqui efeito tal mesmo quando apresentarmos o nosso lá no meio sempre conseguimos as mudanças não é perfeito

porque precisa da mudança da Cultura né Dilson precisamos a mudança da cultura para isso acontecer Andreia fala que acontece bastante Quando você ligou novo chega já é assim quer dizer vai reproduzir daquele erro a gente precisa fazer essa mudança é então aí vai ser reproduzido e tal né a fazer porque sempre foi feito né às vezes insegurança medo não quer mudar acaba reproduzir indo esses erros é o colega tinha coloquei aqui do mal aqui acho que é o quinta Como é que é o nome dele o colégio que ergueu a mão aqui se quiser falar

Pode ficar à vontade aqui foi criado um bom dia Bom dia velha Quintiliano novo Difícil mesmo por normal nome é difícil tá bom que bom que aprendeu nunca mais esquece eu cheguei essa questão de eu trouxe aí da questão do STJ alto não é que é um backup dentro do mesmo servidor Ana é algo que realmente para mim depois que o depois que eu vi a notícia parece que ela se foi foi confirmada olha realmente essa essa daí foi foi impressionante assumiu o risco imenso ali né que isso é um Tribunal Superior né tribunal a

tância assim a gigantesca né assim e manda os outros tribunais abaixo do mesmo nível dos outros do trabalho acreditaram Eleitoral São tribunais superiores que julgam uma coisa importante zmos e relevância de valores outros é que os coisas foi esse uma foi bem complicado essa exata para o que fizeram a nossa exatamente se inscrever backup no mesmo lugar Nunca vi dica você vê que a polícia aí questão da gestão de riscos né A questão da pessoa avaliar os riscos que ele tem a ler com as controles que resolveram adotar eu acho que foi o caso das

duas torres Se não me engano que teve essa situação também que algumas empresas têm um backup na outra Torre E aí quando teve aquele aquela a terrorista lá em 2001 acabou muitas vezes muitas empresas acabaram por conta daquilo porque o backup que tinha na outra Torre E aí até tem algumas normas não sei se é verdade de ter aí que você tem que ter uma distância mínima entre um backup né do backup e do local né tô aqui pensando a situações e até outro país Pois é exatamente então assim isso tem a ver com o

risco né isso tem a ver com esse que eu falo número de folia de ter isso é a pessoa constata é isso cabe a ela recomendar Mesmo não tendo ocorrido nenhum incidente grave né porque a prevenção é isso Exatamente isso mesmo que Quintiliano né Isso mesmo tirando boa boa intervenção aí boa questão né para gente refletir e o papel nosso da auditoria é reportar riscos né gestor está correndo esse risco de se adotar esses controles antes do evento acontecer porque aí depois que aconteceu eu só vou tratar problema aí problema meu amigo já né Nem

sempre é a melhor solução né O Bacana aqui te amo Obrigado aí pela pela participação é só aqui uma calculadora quem puder então a chover aqui aí fechou Pronto acho que já colega Já fechou eu só então agora entrando na parte da auditoria propriamente dita EA gente vai eu vou fechar aqui pode ter certeza que eu tô compartilhando certo aqui esse ano e ela dois isso então pessoal é para fazer essa questão da auditoria a primeira ponte que a gente falou Vou conhecer nada determinado objeto e o que que é esse objeto o objeto tem

que ser algo identificar na verdade é e sai ela define objeto ficou uma informação ou condição que eu vou avaliar segundo alguns critérios então assim é nós vamos ver que eu posso ter vários tipos de objeto dentro da organização organização precisa definir o que que é objeto de auditoria então ele tem que ser identificável ou seja não pode ser um objeto muito genérico por exemplo sei lá um tema que eu vou ditar a paz mundial não tem como não é identificável não tem como ter uma um relatório avaliação final sobre aquilo então objeto ele tem

que ser segundo as normas internacionais aí Sai e para quem é do Judiciário tá lá no artigo 40 da revolução 309 do CNJ ele tem que ser identificar viu ele tem que ser avaliável critério de comparação para poder a criação é essa é a essência da auditoria comparar maçã ser encontrado com critério Então ela tem que ser avaliada tem que ter um critério de comparação se eu não tiver Como avaliar não tiver um critério não tem como eu fazer essa avaliação deste parâmetro e tem que ser principalmente o que evidenciável evidenciável que viabilidade e investigativa

muitas vezes na CG hoje tem recebe demanda do Ministério Público por exemplo para ver uma Estrada Vicinal que foi construída há dez anos mas para eles acham que já ouvi vários trabalhos e aí que a gente verifique se o trabalho foi feito efetivamente se entregou o material de quadro certo não dá para fazer porque não tem como evidenciar vários trabalhos já foram feitos ali então aí a gente acaba não tem como fazer esse trabalho então aí evidenciável quando tem viabilidade investigativa por exemplo uma obra né ver uma pintura numa obra que já foi pintada várias

outras vezes como é que você vai saber que usou tinta adequada Na quantidade adequada se foi Ah não então se não tem como eu evidenciar não tem viabilidade investigativa eu não tem como fazer esse trabalho então para ter um objeto apropriado ele tem ter essas características você vê identificável a variável E evidenciável tá lá nas sai sem e tem 26 embora sejam mais sai emitida pela intosai aplicada aos tribunais de contas ao controle externo eu trouxe apenas como parâmetro aqui para nós né Então aí no eu preciso delimitar esse objeto aqui pessoal só deixando claro

que que suas isso auditoria aqui ela iniciou a partir de um planejamento anual você já vai ter seu objeto e identificado avaliado evidenciado Tá bom então quem já trabalhou por quê Porque lá na fase de planejamento anual O Damásio Joel que tava fazendo trabalho aqui no Incra quando vai fazer o planejamento anual você já vai ter objeto bem identificado então isso aqui tá claro agora imagine que as Egeo né do Brasil e para receber uma demanda para auditar o Ministério da Saúde gastos com convite e apresenta lá verifica se realmente é Público do Distrito Federal

sei lá pede para que seja o audit a compra de insumos de contratação de UTI is EA compra de álcool gel luva máscara né esses produtos e ventiladores pulmonares então disco aí pessoal a CG ou precisa o que delimitar o objeto qual que que eu vou avaliar o que que é identificável que que a variável o que que é evidenciável então dessa demanda Eu Vou extrair um objecto para poder fazer a minha auditoria e esse objeto como eu falei ele pode ser por exemplo coração se eu falasse Olha o TJDFT é um objeto pode ser

poderia o tribunal inteiro né poderia ser o Ministério da Saúde a organização né pode ser uma política pública pode ser bolsa família pode ser o cinema essencial aqui proposed é um objeto também que pode e pode ser uma função do governo saúde educação segurança né onde você também balanço contábil balanço aqui é um objeto da minha auditoria financeira os base demonstrações contábeis e pode ser uma que pessoal de itens pode ser uma de cima obra pode uma decisão administrativa por exemplo que o tribunal concedeu aumento de vale-alimentação dos Servidores Ela poderia ser uma decisão administrativa

objeto de auditoria pode ser meu objeto um sistema como se Seu Jorge estou comprar Neto e-auditor se esconde o sistema era o objeto de auditoria enfim isso aqui que tem que ser definido e eu que a seja o precisa fazer tal seja no órgão seja o braço no Brasil todo é construir o seu universo de auditoria requisito de do ipf inclusive aqui em Mato Grosso até os colegas Damásio e Joel tavam fazendo o trabalho de construção do universo da vistoria do INCRA então e esse objetivo as unidades do TJ deve ter os tribunais que estavam

participando aqui a seja é de Minas também tem que fazer o seu universo da tutoria e documentar isso né que é o conjunto de todos os objetos que são passíveis de se fazer auditoria nas Egeo geralmente esse objeto é definido como o processo é o processo e nível de processo é o meu objeto de auditoria pessoal então eu Definir meu objeto tá lá definido em detalhes o que que é que eu vou auditar contratação de serviço de limpeza por exemplo segundo passo é definir os critérios né critérios aqui na verdade são que leis normas e

legislação padrões né jurisprudência o quê que pode ser a lei que que pode ser o critério a Constituição Federal é um critério é inclusive é um dos mais nobres e aqui muitas vezes é só a galera os colegas aqui das Egeo de alguém tão por exemplo os tms sistema S não segue em regra 8666 não É sério válidos em princípio aproximar é se aplica subsidiariamente muitas vezes pessoal que que eu faço Fiz um trabalho agora de limpeza aí queria fazer uma recomendação para que eles trabalhassem padrões e para atividades trabalhar sem é parâmetros de produtividade

eu fiz a recomendação com base na n5 2017 que aplicado pela união não porque não é um critério aplicável ao sistema s mas eu usei o princípio condicional deficiência Agnes Você merece ele segue princípio da princípio da 86 é princípio da administração pública com um regulamento próprio então o Sesi Sesc SENAI eles em regulamento próprio e ele tem que seguir princípios acordar Federal da 8666 Dote que 37 então eu falei olha com base no princípio da eficiência recomendo né que se avalie a conveniência oportunidade de adotar paramos de produtividade A exemplo do adotado na n5

2017 só pode ser um critério e quanto mais nobre o critério melhor a irá o quanto mais é aqui é desse critério leis pode ser leis legislação só tem que regulamenta aquela atividade uma jurisprudência do tribunal do TCU do texto é um a gente pudesse consolidada uma Norma interna então o IPI a definir que critérios eu posso ter critérios internos e externos e melhores práticas da profissão então critérios internos um manual de uma organização é um critério também um padrão né o TCU começou a fazer isso Auditore as avaliações com base na ISO Com base

no coso e isso é um padrão que eles usaram como critério de comparação acordos formais o contrato contrato celebrado o edital o termo de referência são documentos é a que são critérios também que eu posso utilizar como é que se deu o recebimento do objeto que se forem a conformidade com TR referência se isso é o critério né que eu posso utilizar e boas práticas ali comparações né benchmark que pode ser utilizado o critério aqui pessoal O que que a a legislação define que eu tenho o auditor tem que identificar os critérios relevância me auditoria

ele fala não só critério mas ele fala autoridade né que que é identificar autoridades e critérios relevantes a identificar por exemplo se o colega ela que vai fazer o Diretoria de medicamentos no município ele tem que tem que são as autoridades você tem Anvisa é uma autoridade a resolver a Semed a câmara de regulação do mercado de medicamentos é uma autoridade o Ministério da Saúde é autoridade que lhe dita normas que afetam aquela atividade eu posso ter a resolução cib comissão intergestora bipartite ou tripartite é uma autoridade porque essa resolução vai servir de parâmetro para

eu fazer uma auditoria que ele vai servir de critério Então pessoal identificar autoridade nada mais é do que a gente ficar aquelas autoridades relevantes para aquele objeto seu então eu tenho que tô na fase de planejamento também para identificar os critérios relevantes como eu falei o critério afeta o tipo de auditoria se esse critério é lei norma é a conformidade se o critério é a princípio da eficiência e eficácia que foram cidade eu vou ter é uma auditoria operacional e se o critério é são as demonstrações contábeis o marco regulatório aplicável eu tenho uma auditoria

financeira é o que a norma Fala também o ippf ele vem falar que eu tenho que discutir esse critério com o auditado E aí pessoal isso é algo novo é novo nas Egeo e eu tenho que eu imagino que seja novo também para outros colegas estão participando aqui com a gente né porque porque geralmente a gente não faz isso como é que assediou vai fazer agora no Ofício de comunicação do trabalho todinho a gente vai indicar ali o critério para gestores critérios estão sendo utilizados tão esses né Então aí se ele tiver alguma não conformidade

se ele estiver em desacordo alguma o que ele comunique para para para equipe de auditoria mas o TCU tem colocado isso próprio CNJ também no caso da autoria do Poder Judiciário que se discuta esses critérios com os auditados Principalmente quando a Vitoria operacional quando é um critério de um tema mais complexo justamente para reduzir o risco de auditoria e emitir uma opinião inadequada para as circunstâncias e um dos riscos para mim é um risco significativo a interpretação correta do critério seu análise interpretar incorretamente como acontece Às vezes com pesquisa de preço com planilha de custo

e formação de preços Se eu entender que qualquer alíquota de férias acima de 8.33 é errado você entender que o critério é esse e eu pegar lá uma organização que tá com oito 93 e eu falar que aquilo tá errado isso pode levar uma opinião adequada tem uma jurisprudência o próprio é a serges do estado na economia entende que não é errado então aí é como se fazer o cálculo Então a gente tem que ter muito cuidado com o critério porque ele é um dos principais fatores que vai que afeta é a minha opinião né

em critério que vai acertar opinião na fase de planejamento pessoal é interessante também que eu é que eu estava gelado objeto identifique o processo mapei o processo de trabalho e aqui eu vou falar o seguinte não é necessariamente para o auditor não que eu vou ter que mapear sempre é recomendado tá lá no nosso manual de nas suas técnicas as Egeo é recomendado que eu faço esse mapeamento mas não que eu Obrigatoriamente tem que ter vai ser um papel trabalho que vai ser avaliado Mas é uma boa prática que é interessante o que que se

o gestor já tem vai marcar que o gestor já matei o processo de trabalho porque ele vai identificar riscos se ele já fez pessoal Cabe a mim como auditor apenas validar se aquilo que tá ali é o que está sendo seguido E aí eventualmente eu faço ajuste Então tem que haver a energia entre a terceira linha que auditoria interna EA segunda linha que é o gestor não é para não ter sobreposição para eu não tá pedindo um documento do gestor que ele já tem já foi feito então é interessante que haja essa sinergia entre a

terceira linha é a segunda linha seu processo é mapeado faz uso e testa efetividade daquele é controle né E por que que a gente vai fazer isso aqui porque isso aqui vai me ajudar lá na fase de identificação de riscos identificar causa e consequência Quais são as atividades relevantes do processo é onde que eu devo atuar para agregar valor então eu preciso conhecer a estrutura analítica do processo né começa o processo funciona quais são suas atividades mais relevantes quais são os riscos chave desse processo e a partir daí que eu vou desencadear meu processo muitos

colegas pergunta o Kléber se a gestão não tiver se a organização não tiver uma gestão de riscos como é que eu vou identificar riscos do objeto eu coloco justamente isso a partir de conhecer I do objeto a partir do mapeamento do processo eu vou conseguir identificar as atividades mais relevantes desse processo e para essas relevante eu vou identificar os riscos e ali que eu vou planejar questões de tutoria para testar aqueles riscos então só para colocar e vocês vão perceber que auditoria baseada em riscos é o que são várias atividades que cada atividade funciona como

um filtro para atividade seguinte eu só identifica o risco e depois que eu construo a visão Geral do objeto eu só vale o controle depois que eu defini com a sua gente que relevante eu só construa a matriz de planejamento as questões de autoria a partir dos riscos residuais relevantes que foram priorizados então uma sequência pessoal encadeamento de atividades que se eu fizer mal feito aqui vai acessar lá na frente também então tem que ter cuidado é na construção da Visão geral outra outros aspectos é que eu busquei informações sobre objetivos daquele objeto o portátil

para que que serve aquele objeto tem algum objetivo estratégico aquele objetivo estratégico tem uma apenas um planejamento estratégico ligado aquele objetivo aquele aquele objeto qual que é a relevância do tema né porque que é importante tratar de limpeza e Conservação medicamento na prefeitura merenda escolar transporte escolar então eu tenho que buscar essa informação Qual o histórico da execução daquela política pública se tem problemas e aí pessoal uma fonte de informação interessante é ouvidoria a gente é o dito a pouco para gente lá seja é de Minas vai orbitar uma secretaria Quais as denúncias que tem

caído na ouvidoria relacionada aquele objeto então é interessante ter essa essa ponte de informação também acho que é bem interessante aspecto orçamentário ou seja qual o volume de recurso como que aquele isso é importante materialmente para a organização em termos de volume de recurso notícias da mídia gente quando vai auditar fiscalização de entes federativos sempre e nós olhamos notícias da mídia sobre aquela aquela prefeitura sistema só que é muito importante também Quais sistemas de organização utiliza para operacionalizar aquele objetivo Impacto aquele objeto que impacta aquela atividade tal isso é importante trabalhos acadêmicos eventualmente que tem

um trabalho acadêmico sobre o tema a gente vai fazer o uso para que buscar as principais características do objeto e aqui pessoal já deixou claro para vocês não tem um rol exaustivo né é importante que a gente traga eu trouxe aqui né O que que é relevante né mas vocês podem trazer outras informações Além dessas aqui também né na construção da Visão Geral do objeto vocês podem trabalhar outras informações também e que fonte onde que eu busco essas informações uma delas é com gestores entrevistando gestores né servidores de modo geral só que basicamente vocês conhecem

bem né relatório de gestão é uma fonte de informação que eu posso utilizado eu falei desativa internet trabalhos anteriores de auditoria atas de reuniões e comunicações da alta administração eventuais relatórios externos e estatística posso utilizar no estatística oficial também né eventualmente eu preciso de é informações pessoal informação vai ser fundamental para a construção da Visão Geral do objeto só preciso ter informação confiável acho que algum colega comentou lá na hora que a gente jogou aquela Nuvem de palavras ele colocou lá é uma informação incorreta que pode afetar minha opinião e tá correto né porque porque

uma informação adequada ela afeta a minha análise então eles acaba prejudicando meu trabalho de auditoria e sobre a informação o outro vídeo último vídeo agora da manhã sobre a importância de informação de qualidade é um vídeo curtinho 30 segundos E aí G1 G1 E aí G1 E aí E aí G1 E aí E aí E aí E aí E aí [Música] G1 G1 E aí oi oi pessoal só pelos exemplo de informação essa informação de qualidade tem informação estratégica né que faz toda a diferença e para nós na auditoria não é diferente até porque é

um risco de auditoria e emitir uma opinião adequada para as circunstâncias isso pode ser decorrente de falta de informação de qualidade pessoal então assim essa primeira da construção da Visão Geral do objeto seria isso eu só vou comentar aqui se alguém aqui saber que esse tem alguma pergunta Arantes José da Silva pergunta pelo que receberam treinamento tiver um relato para o Serginho critério a ser encaminhado a gestora em caráter geral assim não precisa encaminhar os critérios de cada questão de teorias sim Arantes seria Exatamente isso né os critérios Gerais que serão utilizados eles vão ser

encaminhados por meio do comunicado que será feito por para o gestor e é o objetivo desse comunicado é justamente cumprir Norma do ipf que seja o que é um nível e até 2021 Se não me engano é então a gente precisa atender todas as normas do ipf e uma delas ela fala que eu devo comunicar-lhes que serve para os gestores então se você está comunicando ali já estaria de certa forma atendendo esse requisito mas o que eu coloco Araçá e vale para nós fomos Egeo também é que não não não nós não queremos só cumprir

formalidades só para falar beleza Já atendi agora tô tô tô em conformidade que ter PF mas que isso reflita em trabalhos efetivos eventualmente se no trabalho que você tá fazendo é relevante discutir aquele critério também sentar pessoalmente para o gestor principalmente por exemplo seria essa e Sesi Sesc SENAI e SENAT que muitas vezes eles tem critérios próprios que a gente não conhece né Tem eventualmente algum normativo embora a gente sempre pele Mas a gente pode ter algum normativo novo e que a gente não tem conhecimento e aquilo afeta o objeto que eu tão ditando então

aí talvez seja interessante fazer Olá seja pelos um seja pelo time seja presencialmente para que a gente possa eventualmente agregar valor no nosso trabalho então eu vejo que Em algumas situações sim eu acho que é interessante também ter essa discussão com a administração que eu acho que pode naqueles casos não puder agregar valor né André pergunta aqui é forçada a visão Geral do Jetta mesma começar numa fermento em geral da unidade é a sua meta seria quando não houvesse uma piado no livro exata Andreia sim é se eu já fiz um mapeamento planejar se eu

fiz a construção do universo do teoria se eu já matei os objetos isso eu já construir a visão geral desse objeto lá no meu planejamento anual é aqui nesse planejamento eu vou fazer uso dessa informação e aí eu recomendo que faça porque não precisamos ter duplicidade de trabalho se alguém já fez o levantamento da Visão Geral do objeto a gente já Aproveita que eventualmente você e o seu trabalho aí você daria um refinamento você daria um um ajuste fino aí no trabalho eventualmente é porque lá na visão geral da lá no planejamento lá no a

pena é do universo talvez você não entrou entanto detalhes talvez foi uma visão um pouco mais magro que era o que precisava Para aquele momento aqui você dá uma para uma funila mento um pouco maior da mesma forma os riscos serão dessa forma se eu já tiver o risco lá eu vou aproveitar aqui é a questão josemir Pergunta Já estou precisa validar os critérios eu não chamaria de validar josemir mas eu entendo que seria discutir com o gestor não necessariamente validar porque o critério seria para ao da auditoria né e dependendo do trabalho dependendo da

criticidade do trabalho talvez você nem sempre com o gestor se for algo que não é podem afetar ali a execução desenvolvimento do trabalho mas eu entendo assim não que o gestor precisa validar falar é isso Não mas ele precisa ser interessante é mais um insumo para o e para que ele possa reduzir o risco de emitir uma opinião na adequada para as circunstâncias que é o risco de auditoria então por isso que a gente faria isso para não correr o risco de chegar no final tá falando besteira fala uma coisa que não é exatamente o

que a realidade que reflete a realidade então eu não diria que seria validar você gestor se a prova esses critérios que eu coloquei aqui não mas seria discutir com os gestores principais critérios mas o planejamento é do auditor né Então aí planejamento é dar equipe de auditoria se ele não validar também não tem problema não é eu entendo que não precisaria até a chancela do gestor né pra aquele Vale das é a Cristina comenta que entendeu que no mapeamento geral da unidade algo mais simples nós isso exatamente Cristina assim eu vou dar o esse ajuste

fino vou aprofundar um pouco mais porque aqui Cristina eu vou ter que detalhar é por exemplo mapeamento do processo talvez eu não visse mapeamento lá no planejamento anual de auditoria numa PM o universo então aqui eu vou descer no nível um pouquinho mais detalhes o critério é o critério também eu vou descer em critérios específicos para cada questão sobre questão por mais que eu não precise comunicar esse critério para o gestor como Arantes colocou aqui só os critérios Gerais mas eu preciso é nesse nessa etapa aqui eu vou ter os critérios específicos para cada questão

de vistoria vou ter os critérios que serão aplicados para aquele para testar aquela questão então aí na questão de editoria nesse trabalho que eu vou aprofundar em relação ao meu conhecimento sobre o objeto em relação aos riscos daquele objeto Então aí é agora claro que se já seja ou já tiver feito esse processo ótimo você já aproveita se não você a profunda como aqui é Cristina bem colocou né isso josemir talvez não seja validade exatamente né não seria é porque validar que às vezes a pessoa pensa que começa a achar que eu preciso que o

gestor e ele deu um ok né não é necessariamente isso inclusive alguns se você for dependendo da organização né você vai ter esse problema porque gestor nenhuma às vezes ele fala não como é que eu vou ali dar isso aí que responsabilidade que eu tô assumindo e ele não vai querer mesmo já vi vários casos assim dia que o gestor falou não eu não vou validar isso aí não né não sei nem que que tá fazendo né então assim seria tomar conhecimento seria discutir como um método para que para reduzir o risco de não contei

não Não não levar em consideração os critérios ou entenderem corretamente o critério que está sendo aplicado Então seria mágico esse propósito entanto no critério quanto no Na Autoridade autoridades não é a pessoa qualidade é o órgão instituição que emite aquele critério que Publique aquele critério então é bem isso o pessoal que bacana que Vocês perguntaram bastante porque essa parte para mim é uma das mais importantes aí essa questão do critério de auditoria né que a gente tem que ter esse critério definido Claro bom né se não tivesse critério bem definido a gente corre o risco

aí de emitir uma opinião inadequada pessoal eu vou compartilhar aqui com vocês no bate-papo né a atividade prática porque pode ser que alguns não baixaram né e tal e a questão Pode ser que alguns baixaram eu fiz um ajuste aqui a subir aqui no bate-papo é a Depois todo mundo para confirma se vai receber o subir aqui para ver aqui a atividade um aí foi eu acho que tá enviando e é no caso da Consultoria Bem lembrado josemir Pode ser que na consultoria a gente tem essa necessidade aí principalmente de sentar e validar com o

gestor não é bem lembrado mesmo que a consultoria já é uma natureza diferente eu vou pactuar com o gestor o tipo de trabalho que eu vou realizar e aí função disso eu vou é o objetivo é bem de agregar valor mesmo então aí nesse caso eu vou precisar realmente ter esse essa validação aí Talvez seja até uma validação na consultoria né porque eu preciso é a ter esse esse aprofundamento aí assim nivelamento com gestor é deixa eu ver aqui pessoal eu subi um arquivo acho que todo mundo recebeu todo mundo acho que chegou né acho

que foi compartilhado aí que é o estudo de caso o número um Olá pessoal só confirma aí tá aqui no bate-papo né É só clicar e baixar ele já tá em ordem arquivo editável e nem tão aí se vocês puderem confirmar aí nessa tá tudo ok ir Antonio Bressan careira lá e como que você tá Akira quanto tempo ir lá trabalhou que Mato Grosso aí ó excelente profissional aí também muito bom lá que bom que você tá aqui com a gente cara é pessoal então eu vou mostrar aqui vou compartilhar a tela só pra gente

fazer essa atividade prática então aqui eu só se não tiver respondido aí para os colegas perguntaram Qualquer coisa a gente reforça aqui também tá então se não tiver ficado Claro aí na resposta eu coloquei meu ponto de vista aqui em relação aos critérios né Para a gente discutir sempre que possível eu acho que é uma boa prática é que a gente tem aí né que a gente pode pode tá botando bom é deixa eu ver aqui só compartilhar aqui encerrando essa atividade aqui a gente já encerra não encerra aqui a lista de presença né o

colega que perguntou aqui da lista de presença ela não vai precisar mas o próprio pessoal da cgmec o Paulinho ele já vai pegar assim que é com todos estão presentes aqui ele tira o relatório do time então aí já já tá a presença confirmada de vocês né pessoal aqui é o seguinte na verdade é só uma atividade de fixação na verdade é só pra gente fixar o conceito aqui os conceitos a partir de uma situação hipotética né que a gente tem aqui né é uma auditoria que está sendo realizado todo mundo tá vendo aqui porque

na hora de compartilhar eu saber se vê se todo mundo tá com gosto de caso que eu tô compartilhando aqui o arquivo em Word não sei porque não tá aparecendo aqui arquivo Word aparece a e a tela do slide aparece o arquivo Word o texto agora agora apareceu a beleza Ótimo então aqui pessoal é só exercício de fixação pessoal da Visão Geral do objeto Então não é nada muito sofisticado tá Por enquanto é isso mas a gente depois disso a gente vai fazer a matriz de riscos e controles a ideia aqui pessoal que vocês Leiam

esse texto aqui era uma auditoria que ia ser realizada lá no município hipotético de passa lá do norte e que o auditoria fazer um trabalho no contrato de limpeza conservação como ele nunca tinha feito trabalho ele buscou informação em vários sites e chegou nessas informações aqui tá tem várias informações né aqui algumas informações informações sobre o objeto ao processo de trabalho quem faz o quê e o que que você precisa você tá desenganado como coordenador da equipe e vai realizar análise preliminar do objeto Você pode até consultar internet se tiver tempo que nós vamos trabalhar

com pouco tempo aqui e o quê que vocês precisam definir aqui ó Qual que é o objetivo da objeto o que que é objeto né tem que ser dentro de casa avaliado evidenciado na opinião de vocês que que objeto que que é o objetivo desse trabalho Qual que é o que que é o diretor e se propõe a analisar qual que é objetivo do trabalho porque que o tema objeto ele é relevante quais critérios que será utilizado quem é que está envolvido as pessoas do processo volume de recursos orçamentários e outras informações que vocês acharem

relevante basicamente é a fixar a gente vai fixar esse conhecimento saque de análise preliminar do objeto as informações tem muitas levantadas aqui se vocês quiserem pegar outras informações vocês podem pegar pela internet também aí é optativo né opcional a isso vocês que conseguirem até em função do tempo agora 10 e 14 e eu ia trabalhar aqui com 25 minutos pessoal até 10 m tapa pessoal não conseguiu abrir não baixou Olá pessoal eu não sei se eu compartilhei aqui não sei se tem outro meio para compartilhar isso aqui né não sei eu pensei pelo time daqui

tá na área de arquivos na hora de arquivo já eu vou pedir para o pessoal colocar lá inclusive Alex falou Néia E isso obrigado Léia é a Fabíola se tiver aqui o Paulinho se tiver se puder colocar esse arquivo que eu acabei de compartilhar lá na no seja no da seja eu acho que vai ficar meio difícil para gente é o alguns conseguiram outros não né não sei são os colegas de fora se puder colocar a Fabíola esse aqui acho que não tava ele não tava dessa estrutura aqui se puder colocar lá no ambiente EAD

das Egeo do curso agradeço lá porque aí o pessoal pode pegar lá também né isso exatamente Ana Luiza colocar lá no ambiente ea o Geo é exatamente Viana você baixa o arquivo preenche na máquina de vocês no computador mesmo porque o arquivo está em formato editável é então aí é por conta por esse motivo aí né tá em formato editável então vocês podem baixar e fazer isso é a pessoal quem quiser já pode começar a 10 e 16 agora nós vamos trabalhar com 25 minutos 10 e 40 e aí a gente encerra atividade né na

verdade eu vou né A gente só vai encerrar com esse curso que aí a gente vai encerrar aqui as 11 horas meio-dia né horário de Brasília então a gente vai encerrar aqui não mas eu mandei um olho agora aziano acabei de compartilhar em Word agora se eu subir aqui tá em Word e depois puder até me confirme aí né se pessoal conseguiu abrir o Word para jogar ele de novo lá na pasta o estudo de caso tá tá eu olho eu vou jogar aqui no Google Drive aqui ó fala sobre aqui ó Oi pessoal hoje

conseguiram tá em Word né tá confirmado Word e não é a de pode ser jogado em PDF né o que eu passei um olho e Mas pode ser que jogar em PDF é agora aqui eu compartilhei o Word esse que eu compartilhei aqui tá em Word pessoal isso lá pode ser que tem que atualizar mas ó vou subir de novo aqui para ver se ele vai mas já tá eu uso fecha e tente novamente Acho que por isso que não tô compartilhando Tá beleza tá em Word então e eu posso jogar no Google Drive quitiliano

acho que é uma boa acho que é uma boa também porque acho mais rápido também né eu vou fazer o seguinte para quem já baixou pode começar a fazer pessoal para quem ainda tá baixando aqui eu vou jogar agora no google drive no meu Google Drive e compartilho com vocês esse arquivo Então já vou abrir aqui o Google Drive eu acho que é muito legal eu gosto do lugar que é mais fácil aqui para eu criar uma pasta aqui mas quem já baixou pode ela conseguiu aí pode estar e eu acho que para quem e

para quem tem acesso pelas Egeo problema que no arquivo do time está fechado para quem tem acesso pelas Egeo o arquivo Nossa compartilhado só nossa organização Se eu der aqui G1 em c g u a b r individual Ah tá o jogo agora na parte do Google Drive E compartilhe o link com vocês aqui também eu vou jogar todos os de casos já vão estar lá eu já peço até para os colegas assim quiserem baixar um Olá pessoal vou jogar o link aqui na no bate-papo e o link do Google Drive Acabei de compartilhar que

ele já vai aparecer para vocês aí tá enviando acho que já foi é todos os arquivos Esse é o arquivo um né o arquivo um é um ponto esse análise preliminar pode ser aquilo que foi é o de Matriz de risco tá vendo PDF mesmo mas ele vai ser usado depois mas tem aqui Um esse análise preliminar Acabei de compartilhar aí depois só margem nós vamos aí na verdade essa atividade aqui é mais a leitura e depois fazer o encaixar ali na os campos né pra mais para fixação mesmo do que a gente viu até

agora então a gente trabalha com 25 minutos e aí a gente já encerra a encerrar a atividade prática 25 minutos a gente encerra aqui a nossa nosso primeiro período da manhã aqui né e depois pessoal só confirma se conseguiu baixar em Word do Google Drive eu compartilhei a pasta aí né só para ver se vocês conseguem baixar aí também a atividade individual eu vou estar aqui o tempo todo né Qualquer dúvida também só falar então a gente vai até 10:45 até 11:45 não é horário de Brasília e aí a gente encerra E aí Ah beleza

Ana Luiza bacana obrigado pelo feedback aí E aí já tem uns 5 né então já deixei todos lá porque é isso que tá baixar já vai direto lá também Olá pessoal vou deixar eu vou quem quiser para não incomodar enquanto tô falando aqui pode ser que alguém pergunte tire dúvida eh vocês podem ser lá baixar o volume aí só abaixar o volume para não incomodar vocês na concentração aí da Leitura tá então aí só Baixa o volume do seu computador que aí se a gente vai falando aqui se alguém tiver dúvida tiver perguntando eu vou

estar respondendo para não atrapalhar a leitura de vocês aí então só baixar o volume de vocês e aí já resolve G1 E aí E aí G1 G1 É sim André eu concordo né vai e não só nessa fase André assim a interpretação do critério vai afetar você vai na fase emissão de solicitação de auditoria você vai ter a fase de execução também você vai ter a fase de encaminhamento do relatório preliminar discussão reunião de busca conjunta de soluções tudo isso né até chegar no relatório final e recomendação se você vê lá no relatório preliminar hoje

nosso das Egeo no preliminar já vai com a recomendação então gestor já tem conhecimento na hora da reunião de busca e da manifestação dele ele pode manifestar sobre a recomendação então assim é tem todo esse processo de controle para chegar no final emite uma opinião para evitar emitir opinião inadequada então assim Tem sim apaga não só a lei não significa que eu peguei um critério por um critério adequado eu vou chegar no final falar besteira falar errado você vai ter todas as outras etapas aí ao longo da auditoria justamente para a ligar esse risco específico

da auditoria demitir opinar adequada então tem outras fases sim que a gente pode estar corrigindo eventual divergência ali da minha opinião né eu analisar uma coisa e chegar no final não ser isso né então a necessidade aqui na verdade é até para otimizar o nosso trabalho porque porque se eu apresento no início seja ali no começo na fase de planejamento eu não vou correr o risco André por exemplo imagina fazer você descobre que tem um normativo o regulamento que aplica aquela entidade que você não considerou por exemplo que é um exemplo em auditoria de medicamentos

tanto faz uma desculpa mas foi já imaginou se e a cia EA Silas que falou se você falou ia se quer falar bom então pessoal o seguinte é por exemplo imagina o seguinte André eu já cheguei tive situações em que eu cheguei na minha fase depois você tá lá na fase de relatoria aí você descobre por exemplo que tem uma resolução por exemplo tava vendo medicamento E aí tava considerando um determinado valor que seria de Centralizado para o município para medicamentos só que a resolução E aí eu falei ó tá beleza vi lá o valor

era tão centavo por habitante só que pela resolução cib é como da city começar intergestora tripartite aquele valor tinha sido aumentado para aquele município Então é eu descobri isso aí só na fase de execução e isso prejudica ali todo o meu trabalho Talvez o procedimento que você vai aplicar você pode prever - procedimentos não é dependendo do critério que você tá usando é a nota de impacto e probabilidade na hora de você fazer avaliação de risco pode ser afetado também porque Porque dependendo do critério Você pode ter uma consequência e nessa parte é uma consequência

mais da nossa mais grave por exemplo né então assim é interessante que você discuta é isso no início Para justamente que você planeja o seu trabalho de forma adequada não que na fase de execução na fazer a teoria você não pode descobrir que tem outro critério e fazer um ajuste mas isso talvez afeto todo sua execução do trabalho os testes que você vai aplicar os documentos que você vai analisar porque porque aquele critério não foi contemplado naquela fase inicial então é interessante como boa prática que ele é seja eventualmente discutido ou comunicado naquela fase de

planejamento e que o esgoto e as etapa na fase de planejamento eventualmente que eu gasto e tempo é para identificar os possíveis critérios porque aquilo vai ter impacto nos procedimentos de testes de auditoria que eu vou aplicar Então seria mais por conta desse propósito aí mesmo né E aí você respondeu André mas mas esse eu vejo muito assim ah vou ver almoxarifado muitas vezes assim a gente ia para ver almoxarifado sem o critério a qual critério disso não não tá fissura tem tela não tem tela milimétrica iluminação tá ruim não tem controle de acesso eu

bati a foto fazer o relatório Mas a partir do momento que identifica o critério ao critério aqui tem uma resolução do Ministério da Saúde e falando de boas práticas de armazenamento então aquele critério vai servir para o meu planejamento e vai servir para eu formos elaborar minhas meus papéis de trabalho por exemplo roteiro de verificação demonstrarem Faso a partir daquele critério identificado lá na fase planejamento seria mais com esse propósito mesmo né para porque isso vai influenciar o planejamento na frente à execução relatório né mas é e quatro melhores o planejar né mas a criatividade

eu posso ter no meu trabalho é isso perfeito inclusive para levantar exatamente as questões que elas podem ser influenciados pelo critério que eu tô usando né então é realmente isso mesmo né E aí E aí G1 E aí E aí G1 G1 G1 G1 G1 E aí E aí E aí e o E aí G1 E aí G1 G1 E aí G1 G1 E aí E aí E aí E aí E aí a pessoa mais alguns minutinhos aí se alguém já terminou se quiser na verdade essa última atividade depois você aqui A gente já vai

tá encerrando a atividade vou dar mais aí uns 5 minutinhos para o pessoal e a finalizar né Mas também se quiser depois continuar Pode ficar à vontade aí na atividade e sim a ideia que amanhã a gente chegue eu já no primeiro horário na hora que a gente começar o curso já fazendo a discussão dessa atividade prática aqui a primeira né E aí G1 G1 G1 E aí E aí E aí E aí não é não não precisaria Alexandre mas não se quiser colocar quem quiser colocar ali no chat pode subir que eu que eu

dou uma olhada assim né Eu até aproveito e avalio mas eu vou apresentar aqui como são muitos eu posso ver de alguns posso posso quem quiser subir Quem terminou a atividade quiser encaminhar pelo pelo bate-papo aqui pode encaminhar que eu até bacana até bom porque eu dou uma olhada né No que tiver aqui mas de qualquer forma Amanhã a gente vai fazer essa resolução conjunta com todos os colegas alguns se puder encaminhar seria bom mesmo né que a gente puder encaminhar eu já já faço apresentação partir dele é quem já terminou já tamos liberado pessoal

agradeço aí né a todos né quem terminou já a gente já encerra e essa atividade e já tá liberado aí esse período da manhã que não terminou e quiser continuar pode continuar que eu vou estar aqui também né voltar ainda por aqui e amanhã pela manhã a minha com essas 8 e 15 horário de Brasília né que realmente eu sempre Mato Grosso esse horário aí é aqui na verdade é sete horas da manhã 7:15 seria né mas a gente começa a 15 minutos aí a mais né acho que ele conteúdo tá bem tranquilo para gente

compartilhar essa para gente trabalhar com esses 15 minutos aí a menos não vai ter impacto no nas atividades aqui então quem já terminou tá liberado amanhã 8:15 horário de Brasília a gente começa Quem terminou quiser enviar pode enviar Alexandre Alexander né Alexander acho que Alexander que colocou aqui acho que seria interessante Alexander pode encaminhar assim que que é bacana Aí que eu dou uma olhada e compartilha a partir do que colega tiver compartilhado Então quem quiser mandar só subir a atividade aqui para gente até amanhã para quem ainda Já terminou né E e aí só

subir atividade aí também mandar atividade que eu dou uma olhada pode ser no meu pessoa e o time sou pode ser no grupo aqui com todo mundo e obrigado Tatiana até amanhã E aí pessoal link é o mesmo acho que a forma de acesso vai ser o mesmo para todos os dias então ela não vai ter diferença em relação ao que foi foi hoje então acho que hoje a gente a gasta mais um tempinho é por perto um tempinho na entrada mas acaba sendo igual para todos né valeu Damásio grande amigo aí cara a Daniela

obrigado a Daniela agradeço feedback aí né conto com vocês aí amanhã também e amanhã a gente vai ter mais interação né Obrigado William parceiro aí de longa data também é amanhã a gente vai ter mais interação mais participação também pessoal Então a partir de amanhã né com essa atividade gente vai ter muita muita muita muita discussão muita prática né para parte de identificação de riscos avaliação só daqui para frente a gente tem quatro atividades além dessa que vocês fizeram então a gente vai a ideia é focar mais na prática focar mais nas discussões do que

na parte teórica né até porque vocês né pelo nível técnico de vocês já conhecem bem né obrigado então né André o Fernanda Obrigado Fernanda pelo feedback aí também e demais meu amigo aí né de mar valeu aí cara conta aí com vocês amanhã então só aí então são todos aí né é muito aí no nosso curso né então Oi Cristina Jacir Daniela Noé joilma não estamos aí amanhã 8:15 Léia Obrigado Léia amanhã a gente tá aí de novo o pão pessoal amanhã 8:15 horário de Brasília Irã satisfação Aí lá prazer foi meu caramba Quanto tempo

não achei que você já tinha até saído na sexta eu quero pensei que você tanto tempo sem notícia né cara mas que bom cara que bom que tá aqui com a gente é bom revê-lo também Esse é um grande abraço aí pessoal Leandro E aí pessoal quem quiser fazer também né vento aumente a eu vou fazer isso aqui né a tarde né tal tá com a atividade aí importante que amanhã a gente chegue e faça a resolução dessas atividades e aí quem quiser né pode subir aqui para o bate-papo aqui na turma um que eu

conduzir eu fiz o avaliei todos os trabalhos avaliem encaminhados aí era uma turma de 90 também então assim matrizes é matriz de riscos eu fiz avaliação e deu feedback para turma então é quem quiser pode subir aqui até até até bom para gente avaliar como é que tá sendo o aproveitamento aí de vocês não só subiu o arquivo né que que eu faço análise Sim antes do curso eu dou uma analisada e a gente conversa aqui todo mundo Olá pessoal então eu vou tá encerrado aqui né vou tá fechado amanhã como eu falei 8:15 a

gente começa novamente e o link é o mesmo tá até amanhã para todos né foi foi ótimo aí tá com vocês e aí eu vou está encerrando aqui eu vou estar salvando a gravação eu acho que eu vou parar a gravação aqui né Fabíola não sei se ela tá aqui eu paro a gravação agora