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já já vai estamos no ar com mais um à Deriva eu sou Arthur petrina operação do programa tal Caio dellacqua di brasileiro tudo bem Fala Pedro beleza galera não tá vendo mas eu tô com a camisa do Neymar Júnior aqui tirou desde ontem não tô vou usar pela semana toda até segunda é da insider esse aqui hehe de jeito nenhum Manda aí os avisos para a turma hoje que hoje vai ser bom bom galera quem quiser mandar mensagem aqui interagir mandar pergunta pro nosso convidado Vocês podem mandar lá pelo telegram da Sacode TV saco GTV

é uma plataforma com podcasts bons demais pro YouTube você assinem tem acessos podcasts e também ao telegram da plataforma que é onde a galera interage e manda os áudios aí que a gente sempre toca no final do programa Então você tem uma dúvida pode mandar por lá boa É bom deixar claro que são dúvidas tá não é a sua opinião é dúvidas para o convidado Você manda um áudio de 30 segundos lá a gente passa aqui para ele responder a sua opinião você cria um blog no midium se inscreve no seu texto lá e manda

para os seus amigos outra coisa nenhuma pergunta leva que 20 segundos para ser feito exato não precisa mandar um áudio de 50 segundos e reclamar depois do grupo que a gente está te censurando porque você é uma mula que leva um minuto para conseguir formular uma pergunta de 10 segundos e é isso aí desabafei boa e o pessoal tá no YouTube aí pode mandar a pergunta também não precisa mandar super chat tá se a sua pergunta for boa O Caio vai selecionar ali e no final a gente passa para nós convidados fechou né então vamos

para o convidado de hoje que é o Elias Jabur Ele é professor de economia da UERJ estuda a China 25 anos e também autor do best seller que se chama China o socialismo do Século XXI tudo bem Elias obrigado pela presença Tudo ótimo obrigado pela oportunidade perto é esqueci o nome do Caio Caio né eu tive covid cara então convide ele pegou a minha mente deu uma uma chacoalhada então perdi um pouco de memória né então às vezes esqueço o nome das pessoas né O que às vezes causa que às vezes Causa muita coisa Inconveniente

mas estou super feliz de estar aqui né Falei que a tua família é muito grande o melhor apresentador de Podcast do Brasil né então eu vim para cá preparado para uma uma conversa muito boa preparada para se desapontar então é o teu livro tá virou um best seller nas últimas no último mês é isso na última semana Deixa eu fazer aqui o Luigi ele fez uma provocação e eu como sou um cara que tô atendendo a a relaxar e ser feliz né E não me levar tão a sério colocou apelido de Elias Jabá né porque

onde eu vou falar do livro falando disso falo daqui então vou aproveitar aqui falar o seguinte hoje quem comprar esse livro aqui ó China o seu cérebro do século 21 no site da boi templo editorial vai é vai ter um cupom de desconto chamado Elias no aderiva né então você abre no site da Oi tempo Aonde tá o a parte a página do livro né E tem lá o local de cupom Elias no aderiva então o livro está aqui né E também eu vou fazer o Jabá de alguns canais né o primeiro o principal canal

do trabalho eu tenho dois programas semanais ou meia-noite pekinho do Farol da China e o seu cérebro do Século 21 onde nós tratamos de questões com sementes ao socialismo e tal só que ultimamente temos se concentrado um pouco mais na no caso Brasileiro né por conta das eleições e tal que é a TV grabois ou seja quem quiser me escutar saber minhas opinião sobre a China sobre socialismo E sobre o Brasil inclusive se inscrevam na TV grabois é grabois é g r a bois TV grabois estamos numa meta de atingir 100 mil inscritos ainda esse

ano né então nós estamos em torno de 80 e poucos mil plaquinha plaquinha é bom então você chegar lá e se inscrever nesse canal vai ser importante e tem muita gente boa que tem aqui que tem programa lá na prece ele tem outras pessoas né E também tem um canal do André roncaglia que é André roncaga mesmo né o nome do canal que teve inclusive aqui que é onde nós apresentamos o o programa em que nós apresentamos aparecendo para o mundo com a conexão chegar aí que é o era eu eu Originalmente era eu o

André roncalho e o Paulo e nós de vez em quando atualmente Estamos apresentando as quartas-feiras esse programa que o conexão Xangai que nasceu com uma brincadeira de amigos para servir de contraponto a uma reta Connection não sei imagina né ou seja interessante ou seja eles estão lá defendendo na liberalismo aquela coisa aquelas utopias todas nós vamos defender aqui um estado desenvolvimento vamos dizer assim né então começou com uma brincadeira virou algo de grande vulto né E então peço também para além do Pegador da do canal da TV Gloss g r a bois o André roncaglia

para quem tiver acesso ao conteúdo do próprio André e também é uma conexão chegar e o livro se esqueçam do cupom de de desconto de 30% hoje Elias no aderiva pois de onde vem a vontade de estudar a China Então as pessoas se enganam muito quando falam que eu sou um sinólogo né porque eu não sou um sinônimo né definitivamente tem milhares de pessoas que entendem mais assistindo do que eu no Brasil não enfim o meu ponto quando eu entendo a universidade eu entrei na universidade de 93 na USP e eu já vinha de uma

militância no movimento secundarista no movimento já era afilhada a partir do político a juventude partidária e entrei na universidade no pior na pior época possível ou seja as pessoas reclamou hoje do bolsonaroismo do fascismo etc viver a época em que falar em estado falar em socialismo falar em desenvolvimento falar em planejamento ou seja falar em conceitos de totalidade caiu deixou de ser algo interessante Então acabou as fronteiras nacionais Acabou as políticas industriais acabou os projetos nacionais de desenvolvimento e agora tudo a globalização né então é a época que foi que foi seguido ao final da

nossa Vie ética e eu comecei a me perguntar não é porque eu não perdia a convicção do socialismo mesmo sem saber se ele tem uma grande noção do que seria aquilo conseguir perder essa essa convicção em torno dessa dessa proposta de sociedade e superação do capitalismo eu comecei a me perguntar se era que se a possibilidade socialista se seria cientificamente plausível ou não porque é uma coisa você falar que é socialista porque é utopia porque é um mundo igual é homens e mulheres iguais negros e brancos abraçados é tudo isso e certa medida é uma

Utopia assim buscar mas não é suficiente para para poder para poder entregar para a sociedade o projeto para ela né então Para isso precisamos criar uma ciência que comprove que aquele tipo de sociedade que nós queremos construir é plausível ou não dada dada as leis objetivas a sociedade da natureza não é então essa obsessão e saber socialismo era plausível cientificamente levou-me é quase que de forma automática compreender a China por quê Porque eu não Soviética acaba em 91 e a China não acaba em 89 90 91 muito pelo contrário a China continua não é os

mesmos princípios que foram que foram que foram que levou o partido comunista da China poder em 49 e continua até hoje Então como que eu não Soviética é para não consegue a China consegue né então a China acabou sendo você sendo uma unidade de análise fundamental para mim para poder vir um laboratório para responder essa minha pergunta de 25 26 anos que é se o socialismo ele é plausível ou não de ser de se realizar cientificamente de forma cientificamente cientificamente comprovada né Então nesse processo já são seis livros lançados são mais de 30 PPS acadêmicos

né ou seja o meu caminho eu não vou mudar a internet hoje para ter um para ter um programa na internet para dar emitir uma opinião de 10 minutos tá no Instagram no Twitter foi um caminho contrário do Zé colocou outros por exemplo né que começa no Twitter no Instagram né ou seja ele mal se formaram assim então já vem de uma de uma formação prévia muito entre aspas consolidada antes de ir para as redes sociais né mas eu fiquei curioso Porque que a China continua e a União Soviética caiu Cara eu acho que são

milhares de fatores né É eu vi um Esses dias eu tava tudo que envolve o socialismo me me interessa né aí um rapaz falou ó tem não sei o quê eu não vou citar nomes aqui para não dar processo né que o cara falou apertou um livro do livro do highk ou do misses quer dizer sobre o cálculo por que que o cálculo econômico não é possível e sociedade em comunidade socialista Ou seja eu lavo falava isso Olá te processar tá tranquilo não Olavo é um youtuber famoso que tá bom mas o la vista assim

claro né ó é chorner não tem não tem eu lá visto e ele dizendo que o nosso Soviética acabou porque lá como eu como não tinha a propriedade privadas meio de produção não tinha mercado não tinha acontecido em uma sociedade e que não tem esse sistema de preços não tem como alocar recursos de forma de forma correta ou seja um absurdo completo um negócio desse né não existe uma ciência capaz disso daí de comprova isso até porque até porque com o surgimento do Big Data da Inteligência Artificial da e mesmo época do ano Soviética da

Matemática com o computadorizada o cálculo econômico Já passou já era passivo de ser feito dentro de um sistema Centralizado Centralizado de planejamento de planejamento então isso não né inclusive Perdeu esse debate né a corrente de pensamento que o misses em cabeça que a escola austríaca né que ele é parte disso daí ela inclusive ela se torna Marginal o debate econômico justamente para eles terem perdido para a escola polonesa que é o Oscar Angelica marxista polonês né e toda a escola polonesa de é marxista que derrotou ele no debate nesse debate do preço especificamente sobre esse

negócio econômico do socialismo né ou seja se é possível haver saber o que o consumidor não quer em uma sociedade contra o planejamento ele é Central entendeu que a tese do cara que a liberdade vai fazer o livro mercado agir exatamente e os preços vão se ajustar naturalmente exatamente o que é interessante natural capitalismo ele queria instituições e Semelhança que era uma das diferenças do Marx para economia política clássica e ele falou isso na ontem né e eu fiquei pensando nisso Pô cara como que pode o século 21 falar um negócio desse né o caso

não Soviética eu acho eu só tô dando um exemplo aqui de como debate no nível do nível da direita tá tão tá tão é tão primitivo né é eu acho que existe um problema muito político eu não sou viética ela ela foi sendo incapaz ao longo do tempo você daria daria ter um curso de Soviética que eu que eu fiz lá onde eu fui eu eu não estou vendendo o curso aqui não tá eu tô eu fiquei num Divan eu eu eu dei 10 aulas sobre esse curso né foram 10 horas sobre o Soviética que

eu fiquei num Divan descrevendo a história da União Soviética né nesse curso e era o rapaz de 18 anos de idade então na universidade respondendo as questões que eu fazia para mim mesmo de 18 anos de idade não é então é um curso de 10 de 10 de 10 aulas com cada um então daria um tempão para falar aqui mas eu acredito que a União Soviética a classe diligente da Soviética ela foi se tornando incapaz de enfrentar os desafios que a realidade foram impondo para União Soviética né então o modelo soviético de desenvolvimento como Clone

como um clone das das do modelo fordista de produção ele foi entrando em decadência na mesma medida que o modelo fordista foi entrando em decadência então quando fordismo entre decadência na década de 70 elevou os seus Clones socialistas juntos né ao mesmo tempo que o novo paradigma tecnológico surgindo no Japão ali é um ali é uma pista para se entender a razão as razões econômicas do final da União Soviética né Ou seja a incapacidade política dos seus dirigentes não observarem o que estava acontecendo de fato e e entregar soluções soluções adequadas aos problemas que estavam

só que estavam aparecendo um problema por exemplo a queda a queda do aumento da produtividade do trabalho por exemplo é um problema Soviética União Soviética vem Gorbachev né que fez uma besteira atrás da outra seja foi uma cadeia de erros que foi cometendo até colapsar né o caso da China foi completamente diferente eu começo pelo seguinte fato de Os Herdeiros do Estado por exemplo serem muito incompetentes ou seja o que veio depois de estar ainda não Soviética é gente muito incompetente para enfrentar para enfrentar o mundo da forma como eles apresentava né E quanto que

na China o oposto os que vieram depois do Mal setung são muito Geniais né são muito capazes Né desde tem que ser o pinga até o ping hoje são toda uma classe de de gente com alta capacidade de Alto calibre e alta percepção de como as coisas devem ser deve devem funcionar então em 78 por exemplo para você ter uma ideia a China era um país de 1 milhão de habitantes e o país com 80% de camponeses então evidentemente que para um país daquele dá certo solucionar o problema camponês que existe um problema camponês na

China 78 ou seja o os Camponeses eram proibidos fazer comércio você imagina o povo faz comércio 3.000 anos e passa a ser proibido do desde 49 né então o tem que ser o ping percebe que o se o Mauro setúlio dos Camponeses pobres para fazer a revolução o papel dele seria utilizar da capacidade milenar do camponês chinês e fazer comércio para tocar o seu processo de modernização então passou-se a permitir que os Camponeses que os Camponeses eh vender esse seu excedente de produção no mercado né ao mesmo tempo que que ele entregava para o estado

uma parte da sua produção para finja abastecer as cidades e nesse processo que acontece do ponto de vista teórico conceitual né eu ah que inclusive esse livro desse livro um pouco essa né ao Jabá né É na China ela se reinventa o socialismo na China ela só reinventando através de instituições de mercado ou seja o sol pente comenta completamente antes dogmática não seja falar em mercado não socialismo há 40 anos atrás há 20 anos atrás uma loucura né então acho que a China o socialismo quem inventa através de instituições de mercado o tem que ser

oping resolve o problema da abastecimento alimentar da cidades ao mesmo tempo que ele que ele resolve uma milenar questão que a questão camponesa e coloca dinheiro no bolso do camponês então quando vê a revolta de 89 que é o tal do Massacre da praça Celestial algo que ninguém percebe é que a China a China não é Pequim é Xangai o Brasil não é a Vila Madalena nem as Praça Salvador no Rio de Janeiro e nem Estados Unidos da Nova York não é a China e a China profunda no interior do país e os Camponeses naquele

momento estavam do lado do governo do governo chinês então Quando vem Quando vem aquela repressão aquele aquele movimento na de 89 o que importava na China que a massa camponesa e estava junto do governo não é porque eles nunca tinham tanto ganham tanto dinheiro na vida deles quanto da década de 80 então isso explica um pouco as nuances do modelo chinês da dinâmica chinesa Soviética também tem característica do camponês chinês que é um camponês que Rebelde um camponês que ele tem o espírito muito mais agressivo no que Célia no que seria Nessas questões então o

Estado tem que estar o tempo inteiro atendendo as suas demandas enquanto o caminhão soviético camponesa ele tem origem de que eles ortodox ele não devota Deus eterna coisa toda Ou seja é mais passivo do que Ativo politicamente então tem não é uma resposta fácil Essa não é como as pessoas acham podem ser tudo é fácil ter opinião sobre tudo né então a dica que eu dou um pouco por aqui não sei se eu conseguia explicar um pouco diferentes mas existem muito mais coisas para se discutir do que isso que eu coloquei aqui com certeza é

por isso então que existe tanta tanta discussão sobre o que que é a China porque tem gente que diz que é um capitalismo de mercado que é um socialismo comunismo é porque eles vão se atualizando conforme o que é necessário fazer e eles confunde todo mundo e ninguém sabe definir direito o que que é porque já não é mais aquele socialismo dogmático lá do de Marcos eles vão se atualizando conforme o que o necessário fazer isso o problema é que eu também que o que é interessante né o Marcos ele foi muito materialista então ele

ele analisa o papel do Karl Marx e foi compreender o que é o capitalismo tanto é que o livro principal dele é o capital né o socialismo é o capital Ou seja a compreensão do capitalismo não é e muitos e muitas poucas vezes o mar que se aventurou a falar de socialismo são pontuais vamos dizer assim é os onde Marques fala que como que vai ser a sociedade futura existe onde ele fala né E aonde ele fala por incrível que pareça Por incrível que pareça onde ele fala é mais próximo do que a China hoje

do que é União Soviética porque porque ele fala que o que a propriedade privada não vai acabar no primeiro momento a tomada as propriação as propriação da da propriedade privada não foi a cidade do do grande burguês não vai precisar de uma só vez o privado e o público vai concorrer ao longo do tempo até que o a propriedade privada ela vai ser ela não vai ser abolida como as traduções de Marx tem mostrado e que é uma tradução equivocada o Marcos não falha a abolição de apreensão super e superação do setor privado de Economia

não é então esses dois setores vão conviver Até que esse seja aprendido superado essa tradução correta do Alemão do que mais fala sobre a propriedade privada e a chamada lei do valor que a lei geral da lei geral da acumulação capitalista vai continuar a existir Sobre o Socialismo só que de uma maneira muito de uma maneira muito mais muito mais restringida sua o seu radiação do que no capitalismo né até porque não se mudam vamos dizer assim não se muda é uma uma dinâmica de acumular toda a gente podia então o socialismo ele é uma

social ele é eu costumo dizer e novamente no livro de texto muito claro que para nós assistir o socialismo em bilionário ele é ele é um ele é uma criança ainda tá saindo da da da da da tá nascendo ainda tá saindo do ventre da mãe então é muito embrionário ainda mas o Windows por exemplo tem um livro de um livro dele que anterior ao Manifesto Comunista chamado princípios do comunismo em que ele fala Exatamente olha na nova sociedade vai ser assim assim assado plano e mercado vão interagir privada e Pública vão concorrer né o

que acontece é que a União Soviética ela teve aí vem a questão né outras questões né É nós não fazemos história da forma como nós como nós queremos então a história a história do socialismo uma história de condição de de uma história condicionado historicamente é a história de uma experiência condicionado historicamente Além do mais também a história de uma experiência condicionada geopoliticamente Então nós não fazemos o que nós queremos então a experiência Soviética por exemplo que chamam de modelo soviético que confunde com o socialismo até hoje nada mais é nada mais é do que do

que uma dinâmica de acumulação baseada nas relações desiguais entre camposidade porque eu era um país bloqueados e não tinha condições de fazer comércio com outros países Então deixa eu te buscar formas internas de acumulação de Capital por exemplo né então a forma como eles encontraram foram relações desiguais de camposidade gera gera tensões com Campo evidentemente isso aí é e é um modelo voltado para o quê para o estado de sítio não foi um modelo socialista adotado porque ficaram melhor modelo possível que é o Socialismo do Marx não é é um socialismo que foi que foi

que foi imposto de fora para dentro por quê Porque eu não sou Soviética poucas pessoas comentam sobre isso faz uma revolução em 17 em 18 14 países imperialistas invade União Soviética para colocar de volta o que dar 14 países imperialistas ou seja 14 países estrangeiros invadem no Soviética logo em seguida o Lenine que depois da derrota dessa dessa dessa derrota dessa dessa invasão consegue propor uma algo que é muito próximo do que a China hoje que é um que é aonde elementos capitalistas iriam iriam fazer parte daquilo ali né elementos de mercado elementos de circulação

de mercadorias o comércio eh consensões ao capital estrangeiro em troca de tecnologia ou seja uma série de coisas que a China a fazer hoje O Lenine tentou experimentar na União Soviética com a nova política econômica só que com com só que com a com o surgimento do nazismo o surgimento do fascismo indicando que o objetivo deles era Destruir o nosso viética ao nosso Soviética teve que preparar toda a sua estrutura Econômica para uma guerra de longa duração contra o nazismo e o fascismo né então por exemplo como como como como construir uma economia como economia

é o estale faz um discurso em 32 ou 31 se eu não me engano é que ele fala o seguinte é daqui 10 anos estaremos envolvidos na maior guerra da história da humanidade só que nós estamos Cem Anos Atrás os países capitalistas ou nós ou nós ou nós tiramos esse atraso dez anos ou nós vamos ser esmagados então o modelo soviético de desenvolvimento Ou seja que aqui foi aqui a partir da qualificação forçada da Agricultura que essa essa acumulação essa acumulação forçada levou por exemplo a União Soviética tem uma capacidade de acumula capital muito grande

em relação aos países capitalista ou seja foi um processo muito rápido de acumulação de capital e foi o que possibilitou a construção de todo um aparato industrial e econômico capaz de construir uma máquina de guerra então voltasse Hitler na Segunda Guerra Mundial tá então as pessoas quando deviam perguntar de onde é que veio o dinheiro de onde que veio o dinheiro do que o financiamento dos seis mil tanques que chegaram em Berlim em 45 ou seja essa é a pergunta que tem que ser feito e a resposta está ok está no modelo soviético né você

daquele modelo imposto e historicamente condicionado dá um modelo que era o modelo voltado para para construir uma máquina de guerra e não para construir carro de geladeira e ar condicionado ou seja no porque o pais era ameaçado por todos os lados e após 45 vem o que vier vem a corrida armamentista que que elevou o custo da existência da União Soviética ao nosso viésico ela ela tem 27 milhões de mortes na Segunda Guerra Mundial e 25 milhões de desabrigados e os americanos lançam o desafio atômico a eles em 45 né ou seja aquelas bombas do

Japão foi contra o Soviética para mostrar quem manda no mundo então o nosso velho Acho que além de ter que recuperar um país destruído pela guerra teve que montar um sistema que dá inveja IBM por exemplo né de um sistema de com grandes Engenheiros para que para construir uma bomba atômica para para voltar para que o mundo voltasse ter equilíbrio estratégico entre União Soviética Estados Unidos então foi assim até 89 esse estado por exemplo de ameaça de seco tanto fala que eu não sou Soviética passa por uma terceira guerra mundial a partir de 45 porque

porque ela está em constante ameaça seco ali que lamento boicote etc etc etc isso eleva também as possibilidades de erro na condução interna tô falando aqui que o problema é só externo também teve erros da condição interna então que se chama de socialismo que é o modelo soviético que ele é socialismo historicamente condicionado as pressas é exatamente isso eu costumo dizer uma coisa é fato estava falando isso em uma aula esses dias o socialismo é a única experiência histórica da humanidade que ele começa literalmente zero porque a Rússia começa do zero em 17 porque o

país foi destruído pela primeira guerra mundial a China começa do zero em 49 porque a China a China foi destruída por 100 anos de exploração colonial e brutal não é Não foi qualquer qualquer exploração a China foi destruída e com 30% da sua população é da sua população viciado em óbvio né o Vietnã necessária e Cuba nesse falso já é um link experiência da humana em que ela começa do zero o capitalismo começa o zero né o capitalismo ele ele o capitalismo industrial surge na Revolução Industrial após 100 anos 130 anos de revolução puritana de

Revolução Gloriosa do Colômbia por exemplo que preparou as bases institucionais para o surgimento do capitalismo o socialismo não teve nada disso né então o que que seria a China hoje é o meu no meu ponto de vista ele é um socialismo embrionário ou seja por que que é socialismo Elias porque é um sistema é uma formação Econômica social baseado na grande propriedade pública de produção Então as grandes empresas estatais os 96 cogumerados empresários estatais que são como se fosse 96 empresas conglomerados do poste da Petrobras é o que gera os efeitos de cardeamento para economia

e que gera os ciclos de acumulação dá para economia não setor privado comendo o capitalismo tem capitalismo da China tem privado mas ele não é o dominante não é o que determina a linha geral do processo de movimento e também um país que caracterizado por um poder político ou seja uma super estrutura de poder político composto por um bloco histórico um bloco histórico é nucleado pelo partido comunista que Visa objetivos que eu chamaria que eu chamaria de estratégia socializante né ou seja não é igual uma super estrutura igual da do Japão da Alemanha dos Estados

Unidos então eles são capitalistas mesmo né então Na China tem bilionários tem tem milionários tem só que eles não têm o menor não tem poder político Eles não têm a menor capacidade de imposto à vontade ou poder público chinês ou seja são capital de ser poder né só só poder de consumir no caso poder de investir né e cada vez mais cada vez mais você subordinada ao estado e cada vez mais subordinado ao partido comunista porque os bilionários e a existência deles na China virou o risco para a própria estabilidade social porque a China é

um país muito desigual do ponto de vista da distribuição de renda Então os chineses hoje sobre a minha Ótica né e é o que tá acontecendo para um rearranjo dos seus esquemas de propriedades ou seja e superando o setor privado onde é preciso onde deve ser superado tô dizendo isso porque eu não sou contra o setor privado de Economia não sou contra o mercado Eu só acho que eles têm eles têm os seus prazos de validade históricas né então a China vai ter que perceber aonde o setor privado já não entrega mais para a sociedade

aquilo que ela deveria e trocar por uma outra forma Histórica de propriedade né que pode ser uma combinação de público privado Clube dominância pública né Ou seja a vida é muito mais complexa ou é Bruno né Petry Desculpa aí é muito mais complexo do que do que nós imaginamos Ou seja a dinâmica dos modos de produção ou seja as relações sociais produção em troca ao longo da história essa essa essa análise é muito mais profunda do que os economias de YouTube YouTube são capazes de mostrar né É isso que dá um pouco de medo assim

para mim que sou leigo Quando eu escuto que a economia vai ser centralizada e vai ter um balanço entre o público privado O que que a gente entende aqui pô a minha liberdade de agir de criar negócios vai estar sempre sobre tutela do Estado vou ter que pedir permissão para o governo para fazer alguma coisa É isso ou Nada a ver que é isso que passa para um leigo como eu eu acho que não cara Particularmente eu acho que não Inclusive eu acho que é olha como como o reggae e o reggae ele é genial

como filósofo seja ele chega a uma conclusão básica que marca se ele copia muito nas nas que o sim ou não ao mesmo tempo né ou seja não existe preto e branco existe existe existe as combinações né da história né Eu acredito que que que na a possibilidade de você empreender e ficar rico hoje é muito mal que nos Estados Unidos o problema que na China você quanto mais cara mais reciclado você vai ser essa que é a questão e quando que nos Estados Unidos não por quê Porque quanto mais rico você fica na China

você vai gerando muita riqueza não pode muita miséria no outro porque não existe não existe essa história de ó dá para ficar rico meia dúzia e não existe isso é científicamente comprovado que aqui que a existência de ricos e bilionários na sociedade ela se dá as custas existentes de pobres e Miseráveis outra ponta é isso comprovado cientificamente comprovados isso daí como pela lei da concentração e centralização do capital de Marx né ou seja o marketing ele descobre as leis as leis de movimento do movimento Geral do capitalismo e uma delas a da concentração e a

centralização do capital né e a demais ele descobre o fundamental do Talvez seja a ele a descoberta da roda que é de perto mais valia Ou seja que é o trabalho que é o trabalho trabalhado não pago que é isso que torna alguns milionários e outros Miseráveis basicamente aí o que eu escuto dos liberais falando aqui à esquerda acredita que a economia é um jogo de soma Zero isso que eles falam né que é um jogo ali que se tira um pedaço daqui vai ter que tirar daqui né Vocês acreditam que é isso eles falam

que a riquezas se cria tu pode gerar mais isso é não tem como gerar é só uma zero mesmo é muita simplificação por parte desses caras né porque eles não eles não sabem como funciona até o que eles defende né Sabe porque o próprio capitalismo o próprio capitalismo ele é um sistema ele é um sistema que ele cria regulações para se proteger de si mesmo ao longo do tempo então por exemplo quando Hoje você pega por exemplo é milhares de economistas no mundo anti comunistas e pro capitalistas dizendo Olha nós precisamos aqui no imposto aqui

mínimo sobre grandes fortunas para manter sistema funcionando minimamente né é demonstrar isso é demonstração Cabal disso que que eu tô falando aqui os próprios caras que estão ali que estão ali por exemplo comandando o estado capitalista ou seja o próprio os próprios caras que estão de olho no que Na Na necessidade de estabilização do sistema sabe que o capitalismo de Livre Comédia livre mercado como eles pregam o impossível de ser de existir numa sociedade ao curso da própria anarquia social né então não é um jogo de soma zero essa questão de socialistas acho que os

outros mais velho não é isso é que para nós o capitalismo é que tá um outro ponto né que eu costumo dizer eu não sou contra o capitalismo eu quero superar o capitalismo são duas coisas diferentes eu quero me que eu falo para as pessoas eu quero me aprender do ponto mais alto aquilo que aquilo que eu nego Ou seja eu quero me apropriar do que o capitalismo me oferece melhor que é o que que as forças produtivas altamente desenvolvidas ou seja uma base material imensa para sua socialização por quê Porque o capitalismo ele cria

uma contradição básica na sociedade ou seja cada vez mais a produção Era social né são várias pessoas fazendo a mesma coisa ao mesmo tempo e quanto que a que a apropriação da riqueza ela ela é privada isso cria uma contradição no capitalismo que vai tornando insustentável a vida em sociedade não tô falando eu não tô entrando não tô entrando aqui no método isso é bom ou ruim isso ser feio ou bonito trabalho que o processo histórico né isso há 300 Anos Atrás a existência disso que eu tô falando aqui foi Progressista porque você gera a

divisão social do trabalho você gera divisão entre campo cidade você vier você já era a divisão entre entre indústria agricultura então durante muito tempo isso foi funcional né mesmo que mesmo que as crises as crises fossem sendo cíclicas isso é funcional hoje não é mais hoje você por exemplo hoje você tem ao lado dessa dessa apropriação privada do descendente do excedente econômico né Você tem uma precarização do trabalho absurda então no Brasil por exemplo hoje que que os liberais falaram por exemplo Qual que é o qual que é a as mamadeiras de [ __ ]

deles qual que é as Qual que é a é o terraplanismo deles Olha nós somos contra a desigualdade tá sabe aliás ao contrário nós nós a desigualdade é algo necessário e tá se eles falam defendem a desigualdade eles falam mas a pobreza não a pobreza intolerável ele chega essa conclusão mas para acabar com a pobreza que que eles falam se tem que deixar livre iniciativa funcionar ou seja super lucro Ou seja você tem que você tem que retirar os obstáculos para que os empresários Eles não estão preocupados com o pequeno empreendedor tá pessoal eles falam

isso sabe isso aí é isso é o negócio deles é o grande Capital tá então eles querem que os gra- o grande capital tem a super lucro não é E para isso você tem que criar instituições que permitam isso então reforma trabalhista Então você acaba acolher com leis que regula no trabalho você cria leis que que desemulam proteção ao meio ambiente por exemplo por causa da Amazônia você vai você vai desde o lamentando geral a economia de forma que os obstáculos para obtenção do super lucro sejam ficam sejam superados Então o que aconteceu no Brasil

por exemplo esperar estivessem certos até todo eu tô falando com os liberados aqui não é com com o peto liberais se eles estiverem certos o Brasil deveria ter vindo ele tá muito bem como eh hoje por quê Porque o Brasil Desde 2014/2016 para cá as 500 maiores empresas do Brasil tem acumulado super lucros O que é uma contradição né o país com milhões de pessoas passando fome 56 milhões de pessoas em desempregadas sub empregadas a participação dos salários na na na Nacional caindo a cada ano e os caras acumulando super lucros e corretor no zero

para a sociedade né ou seja eles mentem quando vários isso daí né então o que que o socialistas falam né você aliás eu sou eu sou uma pessoa que eu tento ser o cara tem uma pessoa eu sou tímido por tão Como tão como conservador por muita gente que hoje no Brasil conseguir se recuperar veja bem eu acho que o socialismo ele é uma resposta histórica para poder para problemas historicamente colocados né mas o Brasil hoje nós conseguíssemos recuperar a base Industrial que foi destruída pela operação lava jato por exemplo nós estaríamos dando um passo

gigantesco para para gigantesco de caráter civilizatório porque você vai voltar a Gerar emprego Industrial você vai gerar a Petrobras reconstruir dizendo que ela era até cinco seis anos atrás ela vai gerar efeito de cadeamento vai gerar empregos industriais você vai gerar emprego pra gente com um nível superior para você gerar emprego industrial para trabalhadores é qualificados ou seja nós se conseguirmos recuperar o capitalismo industrial brasileiro Olha o que eu tô defendendo aqui em Pet tô defendendo tô defendendo que o Brasil tenha capitalismo industrial poderoso não tô falando do socialismo ainda não ainda não tá nós

conseguimos recuperar isso isso já seria um passo civilizatório muito grande mas ele caiu por causa da lava jato por causa da corrupção que foi feita nesses setores olha se a corrupção fosse o fosse um elemento fundamental para para derrubar algum setor de Economia não tinha capitalismo você vai eu vou pegar exemplos que vou falar porque uma uma das coisas que eu gosto disso daí quando Industrial tá ou seja toda a grande empresa do mundo ela tem aqui sabe aquela planilha aqui que você acha um ouro encontrou da Odebrecht não é isso do do Lobby do

de comprar isso para aquilo compra de político Ah eu achei que era aquele círculo Lula não acredito aquela planilha do Odebrecht que é o nome dos políticos o nome das empresas o nome aquilo ali tem qualquer empresa grande capitalista do mundo né Isso aí não é uma exclusivo eu não estou devendo corrupção tá só uma coisinha aqui só não defendo corrupção mas isso tem todo você acha que a concorrência no mundo eu pega é porque o mundo funciona assim eles são grandes oligopólios protegido por grandes estados concorrendo entre si um pedaço do mercado mundial você

acha que essa concorrência assim corrupção você acha que você acha por exemplo que que uma que uma que uma Harry birth por exemplo que foi retirada do Brasil por conta da lei de conteúdo Nacional instituído por Lula Então ela perdeu o mercado do Brasil ela ficou contente com esse negócio né tinha corrupção da Petrobras tinha a corrupção da Petrobras essa corrupção foi capaz de quebrar a empresa Mas de jeito nenhum de jeito nenhum nunca vi primeiro que a empresa aperto não quebra né e segundo e segundo a Petrobras se a gente for pegar aqui o

que eles estão falando de roubo eu ele recuperaram 6 milhões né 6 bilhões e 1% do que foi investindo em 10 anos na Petrobras para tirar óleo lá em baixo é 1% e esse 1% para nível de comparação Mundial para uma grande Corporação como a simples não é nada eu acho particularmente que quem roubou tem que ser preso tá mas como eu não sou candidato a nada eu sou um eu sou Analisa do capitalismo né esse dinheiro que falaram que recupera da Petrobras Perto Quero investir perto do que ela do que ela entrega para a

sociedade e perto do que ela do que ela do que ela foi até o governo Lula Dilma foi uma das maiores companhias do mundo é quase nada e senti implica que eu tenho que absorver não eu tenho que prender que roubou esse dinheiro só tá dizendo que não o suficiente para quebrar uma empresa não quebra o que quebrou a Petrobras O que quebrou a Petrobras foi a operação lava jato o que quebrou indústria nacional ou seja engenharia Nacional foi foi a operação lava jato por quê impediu que continuasse aqui muito muito claro para sair da

teoria no rio eu tenho um Comperj com complexo Petroquímico que que ia libertar o ajudar a libertar o Brasil da Independência de importação de gasolina por exemplo né Ia gerar milhares de empregos industriais não é o Sérgio moro e outros nesses caras que na minha opinião Eles teriam que está passando por um processo penal inclusive estaria passando nos Estados Unidos se eles fizesse o que fizesse aqui fizesse lá eles chegaram assim de conclusão as empresas brasileiras têm uma característica porque é um papo da maior falar o tempo inteiro isso não é quem nessa portuguesa somos

corruptos e tal falar isso né é um cara tão a falta de Cultura dessas pessoas uma coisa impressionante né que o problema do Brasil nós somos colonizados por portugueses que são corruptos natureza então nós temos que portar o modelo americano que é mais limpinho né então eles chegaram à conclusão de que de que as empresas brasileiras eram corruptas então o que que eles fizeram proibiram as empresas brasileiras E participar de participar de licitação do compete por exemplo igual a essa foram várias licitações que eles proibiram que as empresas brasileiras participassem sua participassem estrangeiras Fora as

multas milionárias e bilionárias que a Petrobras tinha que pagar para acionista americano porque eles combinaram isso com o departamento de justiça e Estados Unidos que os prejuízos da Petrobras que a Petrobras causou também afetou o contribuinte americano que comprou a ação da Petrobras Então vamos ter que ressarcir aqueles caras em dois ou três bilhões de reais de Dólares uma coisa assim né esse é o exemplo o outro exemplo por exemplo a Odebrecht por exemplo que estava caminhando para ser a Samsung brasileira porque a Samsung brasileira porque a Samsung é hoje ela é uma empresa que

corresponde a 25% das exportações coreanas por exemplo então Odebrecht tava crescendo não patamar em que estava transformado se transformando em uma em uma Samsung brasileira com e ela estava ganhando o mercado na América Latina inteira e ganhando obras na na em todo lugar do mundo contra as empresas Americanas não é então os Estados Unidos ele treino uma série de Agentes do mundo inteiro especialidades Especialidades de combate corrupção liguei para o Brasil o Sérgio Mourão deles e eles percebem por exemplo que que que o governo Lula tinha uma relação de como qualquer governo teria de unha

e carne com essas empresas capitalistas brasileiras né Então até que o Lula e o governo dele corretamente como qualquer governo nacionalista que se pede o que fazer era um propagandistas das empresas brasileiras do exterior né então Odebrecht por exemplo passou a fazer obra nele no peru fez a o metrô de o metrô de Caracas tinha a obra em Angola na África ou seja passou a ser global é que chama muito criticado né Essa essa atitude desse dessas obras fora do Brasil isso é muito criticado eu vejo o pessoal criticar muito Isso foi um acerto da

tua visão é bom fazer isso você é arrogante Desculpa aquilo não trabalha com bom ou ruim no trabalho eu trabalho com a forma como capital funciona é que você me deu uma visão diferente agora do que eu estou acostumando é um acerto não é corretíssimo isso ou se faz isso um capitalismo faz isso ou ele morre enquanto experiência grande capitalismo Então se você for criar uma empresa como Odebrecht por exemplo você vai criar você vai que você criou durante 50 anos minha engenharia mecânica pesada poderosa né você vai ter que necessariamente necessariamente partir para concorrência

Global passou sobre para sua própria sobrevivência não é uma questão de ser bom ou feio é uma questão de sobrevivência essas empresas sair do seu estado Nacional de origem para concorrer fora porque senão porque se elas não fazem isso alguém vem aqui porque uma ideia delas então elas têm que estar o tempo inteiro sendo orientadas no mercado ou seja inovação tecnológico tecnológico o tempo inteiro voltadas a isso né E isso elas leva necessariamente aí para fora do país então por exemplo isso 74 no se eu não me engano Angola ela independente do de Portugal os

76 se eu não me engano a data tá fugindo aqui o Ernesto Geis era presidente da República do Brasil ele foi presidente da Petrobras antes de ser presidente da república né olha o comunista aqui falando do gás e ele percebe o seguinte olha ele tinha um mapa geológico do mundo ele sabia que agora tinha muito petróleo em Angola e ele sabia que o grande drama brasileiro brasileiro era o quê do balanço de pagamento do Brasil era nosso os nossos déficit da em conta corrente balanço de pagamento etc era o que importação de petróleo o que

que ele imaginava eu vou reconhecer a Angola porque agora tem muito petróleo eu não tenho petróleo né E que se [ __ ] que tem cubano fazendo Independência de Angola soviético comandando aquele processo que era esse olfato Angola se tornou um país socialista não é um país de orientação socialista mas o gás eu tinha uma ideia para Angola então o gás ou ele reconhece a Angola primeiro no Soviética porque Qual a ideia eu vou exportar a nossa engenharia pesada para lá para lá em troca de petróleo algo que se concretizou e também se concretizou no

governo Figueiredo quando o Brasil passou passou a exportar Passat Voyage feito no Brasil para o Iraque troca de petróleo ou seja isso é capitalismo ou seja o capitalismo que anda na medida em que ele vai alcançando um grau de Capitalismo monopolista cada vez mais planificado inclusive com as suas ações externas Ou seja a sua a sua ação para fora para ele ficada e não gerida depois pelo pela lei de vantagem corporativa pro país tem que exportar aquilo que ele é melhor do que faz no caso soja né ou seja vai ao encontro de o que

eu tô falando aqui é não é bonito nem feio tá é realidade isso aqui vale é um encontro de tudo isso que eles falam nos liberais e mais e mais a quantidade de empregos diretos e diretos que essa que esses Empreendimentos fora do Brasil cria cria é muito impressionante quando por exemplo eu coloco um bilhão em Cuba como o pessoal fica colocando não o Lula colocou um milhão em Cuba Eles não têm noção da quantidade de emprego que se gerou no Brasil não é porque o Brasil não tem emprestando dinheiro para cuba isso é outro

foi outro mito quem o BNDS está emprestando dinheiro para empresa brasileira investir Cuba eles inverteram completamente o o o a discussão né E foi um negócio um negócio que fosse levado levado até o final ou seja se aquele negócio com como você vai até hoje já estaria dando o retorno absurdo para o Brasil Por quê Porque você tem um porto e Mariel localizado no lugar estratégico para não olhar mapa mundi o Brasil teria acesso ao mercado teria uma uma redução absurdo de curso de de exportação para o mercado europeu e um uma redução de curto

absurdo de de importação do mercado europeu né e a gente aquilo Porque os cara já acho feio porque pode não pode investir em ditadura isso é feio ou seja isso é uma falta de eu não vou nem falar que é que é burrice por causa ele colocou tinha falta de Cultura mesmo não existe desses caras que ele entende de Capitalismo tá esse que estão na internet Falando direto aí nem citar os nomes eu nem eu não eu não desejo de que esse Terno de capricha eles não entende de Capitalismo tá o que o que o

que Eu exijo é o mínimo de visão estratégica o mínimo porque o que aconteceu ali o Lula fez aquele negócio colocou um bilhão em Cuba uma semana depois e quem anuncia que é pra Van na visitavana para estreitar o laço com Havana Obama porque porque o Brasil estava ganhando geopoliticamente os americanos aquela jogada com Cuba ou seja o Lula tava dando dando um passo a moleque como diz aqui São Paulo né no nos Estados Unidos ninguém tava percebendo um milhão de reais um milhão de dólares Eu já ouvi algumas teorias da conspiração ou não de

que todas esses negócio de lava jato de derrubar a Dilma era era jogada dos Americanos isso faz sentido em algum em algum ponto primeiro que eu não gosto do tema da Conspiração né porque a conspiração é parte da política então não existe a conspiração é porque conspiração é parte da política Mas vamos vamos uma aqui com catenal alguns fatos né que quem você conhece Estados Unidos né não não conhece fisicamente né mas conhecer os Estados Unidos como eles operam no mundo né um país gigantesca aqui na América do Sul com Brasil já na década de

70 um R15 diz o seguinte vendo vendo o processo de desenvolvimento brasileiro ele dizia que o Brasil foi o país mais cresceu no mundo de 50 anos junto quando eu não sou médico Japão o Brasil sem industrializou rapidamente o Brasil fez um caminho de 50 anos que a Europa Demorou 600 anos para fazer ou seja o Brasil saiu da idade média aí você em 30 e entra na idade contemporâneo e 80 né em 50 anos do caminho absurdo eu errei que seja ele falou o seguinte nós vamos nós vamos tolerar o Japão um Japão na

América do Sul e falava claramente isso ou seja aquele processo de desenvolvimento tem que ter pecado ele falava isso mas esse eu só pego só pra introduzir a conversa o Brasil a partir do governo Lula ele passa a fazer parte de um arranjo aliás acertamos por equívoco né ou seja nós Montamos uma política externamos uma política externa independente aprofundamos algo que gás inaugura no governo dele que é uma política externa independente altive ativo ou seja o governo gases os militares então o Lula exatamente dá uma continuidade aprofundada daquilo né É E nós começa o sul

então nós aumentamos 10 vezes nós começa o nosso comércio exterior e fomos nos meter em um rolo no bom sentido do tempo com o índio China russa depois da África do Sul e esse rolo chama-se Brick e esse Brick monta um banco de desenvolvimento cujo objetivo era fomentar fomentar obras fora dos brics além de montar um colchão de segurança financeira para esses países também investir é conjuntamente em países com país da África países da América Latina etc A partir dessa instituição e essa instituição passou a ser uma ameaça direta As instituições criadas no âmbito de

Beto um dos 45 a FM o Banco Mundial né FM Mundial também emprestam para o mundo só que impresso com condicionado condicionalidade você vai ter que privatizar vai ter que Abrir abrir a conta de capitais ou seja eles não dão eles não tem almoço grátis enquanto que o banco dos Bricks e a própria China empresta sem condições com muito poucas condicionalidades é muito mais vantajoso pegar empréstimo no caixa fina do que com o FM o Banco Mundial e o Brasil passou vai fazer parte de um de uma de uma moldura financeira internacional que tava desafiando

desafiando um sistema inaugurado em 45 está aqui serviu podendo americano Esse é um ponto o outro ponto o Brasil descobre pré-sal ele descobre o pré-sal e ela descobriu pré-sal coloca coloca a Petrobras como operadora única depressão ou seja não ia ter entrega do pré-sal para empresas estrangeiras como ocorreria como como correria como na época do Fernando Henrique Cardoso Ou seja a Petrobras vai ser operadora única depressão né e ao lado disso ao lado disto coloca 60% de conteúdo nacional para qualquer encomenda do pré-sal ou seja se fomentou o surgimento de 4.000 pequenas e médias empresas

do Brasil voltadas à pressão então quando vê um golpe por exemplo essas empresas estão desmontadas as refinarias elas são elas que estavam sendo construídas são paradas e o Brasil torna-se um importador de gasolina que nós inclusive isso então os dados mostram isso né minha opinião os americanos tinham capacidade ociosa na exportação de gasolina exportava menos do que a capacidade deles permitiu o Brasil passou a ser o receptor disso daí né esse é um lado da história ou seja a questão é que Aliás a vazajatos já está provando isso né ou seja os diálogos tanto com

as autoridades Americanas por debaixo do pano demonstram na na no processo aqui da da do processo aqui da nossa da da lava jato o Sérgio moro e o da naial não chegaria aonde ele chegaram sem sem a espionagem dos Estados Unidos ou seja que foi documentado pelo Snowden inclusive naquele filme sobre a um filme sobre a e que se prova no filme slogan inclusive né E que a pe fizeram uma das empresas alvo espionagem dos Estados Unidos e é do FBI que o daylio e o Sérgio moro recebe a maior parte das das provas de

que a Petrobras ali envolvido em corrupção na na no peru na Venezuela alguns países da América Latina né de lá que vem essas provas ou seja a mesma coisa por exemplo do Sérgio Moro nos Estados Unidos desses investigar a Google a Amazon né e pegar provas pela rua em Moscou e Pequim por exemplo sabe você imagina o que aconteceria com Sérgio moro né lá nos Estados Unidos né aconteceu isso no Brasil então existe esse elemento externo e elemento interno que eu vejo que eu vejo Qual é o governo Lula o governo Dilma eles eles mudam

a regra do aumento do salário mínimo Então passou a ser PIB mas a inflação do ano anterior e isso faz com que o salário mínimo tenha aumento real de aumento real normalmente somente no lado da base da inflação ao lado disso o Brasil ele começou a crescer um ponto pode se falar falar da qualidade do crescimento se é pelo consumo investimento no caso aqui Não importa isso isso isso é uma outra discussão mas o Brasil passa a crescer passa a crescer a um patamar em que em 2004 em 2014 o Brasil tinha teve a maior

o menor índice de desemprego da sua história ao mesmo tempo que o país teve em 2013 teve um maior número de greves no país porque porque a participação dos salários na na no PIB Nacional aumentou muito e isso livrou que levou que a uma queda da lucratividade industrial então que me convém ninguém me converte que a Dilma quer porque eu tenho aqui porque causa de pedalar fiscal corrupção né porque o temer travou uma fez uma tramoia lá traiu com ele não a Dilma Caiu porque o grande capital decidiu a partir de uma unidade estratégica né

decidiu derrubar o governo porque não dá não dá para continuar no nosso nosso capitalismo desse funcionando desse jeito e que os trabalhadores continuam ganhando muito avançando e nós perdendo mais de lucro Então tem que mudar isso daí e quando muda o governo Dilma não é mudar o governo Dilma muda inclusive que eu chamaria de dinâmica de acumulação da economia brasileira ou seja logo que o temer entra e coloca o que teto de gatos ou seja o estado não pode o estado ele ele perde ele ele passa que você criminalizado a sua ação na economia por

quê Porque quando o estado ele ele interfere na economia o que acontece ele gera emprego e quando gera emprego o desemprego baixo já era pressão sobre sobre os empresários que são obrigados obrigados a eles pedem poder de bagunça com trabalhadores então o Estado não pode ter economia por causa disso não é porque o estado é ruim é ineficiente ela não pode investir na economia porque o objectivamente o Estado ele ele ele é emprego fortalece fortalece a capacidade de barganha dos trabalha ação estatal é criminalizada até hoje como que ele cria emprego em setores estratégicos posso

montar por exemplo um planejamento como pac né Eh então vamos aqui montar nós três aqui eu peço Caio né vamos vamos encomendar sem sem pontos 2.000 km ferrovias para o setor privado tá aqui no Brasil eu se eu tô privado tá com a capacidade ociosa então espero que vai acontecer o quê vai induzir a utilização de capacidade é dos a utilização de capacidade vai se gerar emprego e auxiliar emprego o que que vai acontecer vai aumentar o poder de baiano do trabalhadores você vai me perguntar pô mas os caras são burro assim de mesmo tendo

lucro que é mesmo aumentando a lucratividade deles em tese eles se encontra não eles são burros mesmo né então o Estado termine a economia a gente não demanda para o setor privado tá O que aconteceu é que teve aumento salário mínimo acima do acima da inflação e geração de emprego real na economia então isso colocou os empresários os empresários na parede na parede e encomendar o golpe não seja alcançou-se comunidade de tática estratégica encomendou seu golpe que em que ali o teto de gás vê uma reforma trabalhista em que em que eles em que as

pessoas passam a trabalhar a negociar diretamente com o patrão Então ela pode negociar 500 reais por mês porque tem 13% de desemprego atrás dela pode negociar baixa o salário mínimo né que a Dilma tinha deixado o país numa [ __ ] crise foi por isso que que caiu e começou a ter revolta tá dizendo que o Brasil estava bem antes dela cair não o Brasil estava primeiro que era eu eu leve em consideração que a Dilma governou até 2014 2015 ela não governa mais a partir de 2015 ela não governa mais quem falar pra mim

que Quem governou o Brasil a partir de 2015 foi a dízimo tá errado porque porque todas as pautas que a Dilma que a Dilma mandava para o congresso elas eram atropeladas pelo pelo Eduardo Cunha já vai passar nada porque ele controlava congresso e criava as chamadas pautas bomba Então se alguém me disser aqui que a que deu a crise de 2015 né vai ter que me provar politicamente isso porque isso é fato Ela não ela não governou o Brasil de 2015 adiante ela passou a ser boicotada sistematicamente governar o Brasil isso aqui é miúde a

ter várias críticas por exemplo a decisões que o governo tomou eu tenho várias críticas aqui não tô aqui para sabe mas falar que ela que a crise que em 2015 ou seja ela por exemplo ela teve que nomear ela ganha as eleições e uma correlação de forças muita diversos Então ela teve que entregar o ministério da fazenda Joaquim Levi Joaquim ele havia ortodoxo então Joaquim Levi ele reduz o gasto público de uma vez só em 40%. já acontece a história do Flow de reduz em 40%. o gato público isso gera uma queda absurda na demanda

absurdo que vai o que gera desemprego artificial né uma queda uma uma reduza o gato público demanda para as empresas privadas né ao mesmo tempo ao mesmo tempo que se começa e se acelera a tendência de aumento a taxa de juros começa em 2013 ou seja você aumenta a taxa de juros e reduz o gasto público você tem aqui um ingrediente para o início da barbari o que que é barbaridade desemprego em massa eu quero entender direito esse conceito de que quem cria demanda é o estado o que eu escuto é que o livro mercado

vai criar demanda e o povo vai decidir o que quer e tal o cara vai criar Como assim o estado cria uma demanda mas são coisas em obras muito grandes em setores estratégicos é isso é uma das coisas que sabe o que é mais interessante dessa história de que de que é o setor privado que já era demanda é que ninguém prova isso é isso aqui não é uma prova por exemplo Oi isso aqui não é uma prova isso aqui funciona porque tem esse microfone aqui esse microfone ele é feito em em Larga esse cara

na China ou qualquer outro lugar do mundo todo tudo isso daqui tudo que isso que permite que isso que exista é feito em grande escala sim e essa grande escala por exemplo não é feita por exemplo sem crédito né sem crédito e esse crédito não é não é não é o setor privado que concede muitas vezes né não é não é que dessa liquidez para para economia privado por exemplo mas é ele que determina que as pessoas querem ouvir podcast é o setor privado que determina que as pessoas querem consumir o podcast né não se

eu tô privada pelo que a oferta que ela demanda não é o contrário é o contrário foi privado digo a minha relação com ouvinte desse programa a sua relação com o convite desse programa ele é condicionado por uma história né E essa história passa pela pandemia de 2020 por exemplo né ou seja os podcasts já existiu anteriormente a 2020 não é isso sim só que eles ganham uma baita uma de uma de uma uma um app muito grande que a pandemia Claro porque as pessoas decidiram que elas queriam né exatamente mas onde é que o

estado entrou aí eu consigo pegar ainda o estado entra entra quando por exemplo você o estado gerou 13 milhões de empregos então o governo o Brasil está o ano gerou tantos milhões de empregos como que pode acontecer um negócio desse então vou dar um exemplo aqui pequenininho vou nem falar em obra porque isso é uma coisa é o beabá da economia da economia política são os grandes Empreendimentos que geram efeitos da economia né efeitos de espiolôver por exemplo isso vai gerar isso vai gerando efeito de cadeamento até chegar aqui né ou seja o único grande

empreendimento é capaz de fazer as coisas chegarem aqui por exemplo então o plástico aqui tem né ou seja isso aqui é petróleo né isso aqui isso aqui é fruto é fruto é feito de cadeamento de cadeamento de um grande investimento que foi feito pela Petrobras por exemplo tá então isso é bem a base da economia do do da economia do desenvolvimento né pegar aqui por exemplo um dos motores o crescimento econômicos sobre o governo Lula crédito consignado por exemplo o crédito consignado ele deu um poder de consumo para as pessoas né para fazer do que

elas quiserem né comprar pinga comprar isso comprar aquilo o bolsa família a mesma coisa e tal então isso gera isso isso foi um gerador de demanda para o setor privado né sem que pessoas tivessem essa essa coisa não que o estado não pode não o estado maluca para as pessoas não gastar tem gastado no início disso daquilo o estado que o estado queria que economia se desenvolvesse economia funcionasse gerassem emprego e ele e ele e ele e ele e ele criou um mecanismo institucional chamado o crédito consignado né porque um crédito que é para servidor

público ou para aposentado que é uma coisa que fez com que as pessoas funcionasse né o bolsa família é a mesma coisa né ou seja são pequenos exemplo de que é o estado do centro da da da do processo eu não tô falando isso porque eu gosto do estado não viu o Peter não é que eu acho que o estado bonito não tem nada não tenho nada nem contra nem favor resultado eu só apenas um cara que eu sou escravo do que da realidade da realidade que eu enxerga entendeu o que observa né mas o

que eu entendi que ele dá grana pra galera e a galera usa essa grana nas nas organizações privadas É isso que eu tô entendendo Vai ser privado estatal é o que importa esse cachorro é o sistema empresário chama de sistema Empresarial entendeu sim mas é esse o papel da história dá uma grana para o cara para ele fazer a economia girar isso não nesse sentido que a gente tá falando né nesse sentido sim só que o papel do estado ele ele transpassa tudo isso né o papel de estado ele ele vai além ainda né ele

na medida em que o mundo avança para numa quarta Revolução Industrial como hoje né o papel do estado vai se complexificando o que nós Voltando a falar do que me assusta nos podcast do dos YouTubers Por exemplo quando eles falam em estado eu não sei que muitas pessoas vivem né Eu não sei que mundo que essa galera vive ou seja hoje hoje por exemplo Hoje você tá alcançando uma quarta Revolução Industrial você tá investindo pesado Inteligência Artificial um computador quântico o Big Data pessoal isso é isso isso demanda um grau de complexificação de estado de

mecanismos de financiamento visitado que o setor Privado não tem condições né Ou seja é outro beabá também todas as grandes dimensões todas as vezes inovações tecnológicas nos países capitalistas centrais são obra de financiamento de estado celular é uma coisa na internet não tem setor privado o Steve Jobs por exemplo não foi um gênio qual nossa ele foi um empreendedor não ele foi empreendedor sim tá só que com alguns Bilhões de Dólares do Estado financiando a financiando nós precisa dele e que é o papel do estado desse mesmo em um mundo em concorrência de gobólica acirrada

e inclusive liberando a guerra o papel do estado de fazer isso na hora de mercado até porque desculpa não existe no mercado isso existe lugar nenhum no mundo não existe mercado não é muito forte não não existe Livre Mercado não existe mas por exemplo o cara decidiu assistir esse podcast agora foi uma iniciativa E aí a propaganda vai anunciar que livremente porque ela decidiu porque ela viu que o cara tá assistindo isso não era no mercado não se isso aí liberdade de escolha de um programa da televisão no rádio eu tô falando de economia de

modo de funcionar uma economia não existe por exemplo pequenininho não para tentar entre nós aqui meu amigo vamos vamos por esse lado por exemplo a gente sabe o poder que tem os algoritmos da cabeça das pessoas das pessoas hoje né Sim claro sabe isso aí tem um poder isso tem um poder sobre as pessoas que ou se aquele Aliás a Manuela d'Ávila comenta isso aí que eu não entendo eu não entendo essa ciência não vou falar não vou falar dela mas A grande questão no mundo hoje A grande questão no mundo hoje é como controlar

o poder que ser algoritmo tem na cabeça das pessoas ou seja não é mercado não a cabeça não é isso nem isso aqui é talvez é evidente você tem a sua competência que reconhecer logo no começo aqui um programa é muito bom e tal mas também não sei se até que ponto que é ali a livre iniciativa da pessoa dita aqui também para plugando aqui é um estudo feito não tô afirmando Tá mas o livre mercado e constituição Econômica não existe e valem não existe desde o final do século 19 O que é mais interessante

ou seja essas teorias todas de livre mercado ela surgem no final do século 19 como uma reação ali do valor trabalho de Ricardo não Marques tá a Ricardo eles reagem a Ricardo tá tentando imaginar um capitalismo que já deixou de existir quero capitalismo típico da era do Adam Smith quando o capitalismo quando há Smith percebe é a divisão do trabalho aquela fábrica de agulha aqui ó Cada um faz uma coisa o processo de especialização positiva o campo o campo se torna especializado em alimentos a cidade de máquina Ou seja quando há de Smith tem essa

sacada genial então eles e as pequenas e médias empresas estão concorrendo pela pela pela preferência individual dos consumidores isso acaba isso acaba por quê Porque a cada crise capitalista primeira da 1840 é pouco depois vem de 1870 e pouco cada crise que vem o que acontece eleva-se o processo de centralização do Capital ou seja o grande engole o pequeno então no final do século 19 já existia um já existia um conceito que não concordo muito com ele mas vamos trabalhar com ele um capitalismo monopolista de estado ou seja eram capitalismo gerido por grandes empresas não

micro e médias empresas E essas grandes empresas que estão indicando tendência por mercado indicando a vontade dos consumidores não é jogo tá dizendo que a gente vive numa numa ditadura entre aspas de algumas grandes empresas que determinam como a gente vai na sua vida eu não usaria esse esse adjetivo mas não é longe disso sim sim elas decidem como que a gente vai consumir que a gente vai fazer porque se Surgiu uma concorrência para ela levar ela engole e fica e fica lá tomando conta Exatamente isso Aliás o Brasil uma das características do capitalismo brasileiro

é que recentemente nosso como a nossa indústria ela foi destruída pela operação lava jato a nossa nata da indústria né o mais dinâmico e essa indústria era parte do bloco histórico de poder público do Brasil não é essa indústria foi substituída por quem pelo capital comercial qual que é o grande símbolo do Capital comercial brasileiro o do velho da Ravan né é um capital comercial que depende de mão de obra Ultra barata para sobreviver e tal é super lucro né E eles ocupam o que a indústria essas empresas empreiteiras em Petrobras etc eles ocupavam em

nível em nível de poder político né porque ele não tem separação entre o estado de mercado né ou poder político esses caras passaram passaram a fazer parte do Block histórico pelo poder do Poder do Brasil ele é que esse bloco histórico é quem manda no Brasil agronegócio banco e capitalismo comercial que são essas essas velha da Ravan Magazine Luiza toda essa toda essa indústria essa indústria de serviços de não qualificado O que ocorre no Brasil entre Entre 16 e até o ano passado um processo intenso de centralização da produção de difusões e aquisições no setor

capitalista comercial tanto é que você perceber que tá acabando essa loja de 99 por aí tá acabando o que que tem hoje aquelas lojas imensas da gavan aquelas lojas imensa Magazine Luiza entendeu ou seja porque o Brasil passou por um processo imenso de centralização e concentração de Capital nessa área por exemplo E isso também explica o super lucro dos empresários nos últimos anos apesar da Fome está campeando no Brasil então é livre mercado nunca é primeiro que eu tenho desconfiança já existiu desconfio eu não tenho acúmulo intelectual ainda para firmar se existir ou não tem

gente que já tem eu não tenho ainda eu confesso aqui mas pelo menos desde o final do século 19 falar em Livre Mercado ou estado mínimo chega se a gente falar isso Alemanha nos Estados Unidos não sei quando fala dos Estados Unidos falou é quem manda falando as Universidades né fã da chega para um trampo por exemplo se você quiser que você acredita numa coisa dessa ali no mercado não acredita ele pode até falar eu não acredito tanto não acredito que ele pois o quê um embargo começa pra China o embargo tecnológico pra China já

que já que tem que ser livre mercado não tem é a coisa porque que a gente não pode não pode ter acesso a tecnologia sempre Condutores por exemplo ele fortaleceu a indústria interna todo mundo faz todo mundo faz menos a gente que eu acho que existe uma confusão entre esses setores estratégicos que vão transformar nação numa potência e nossa vida cotidiana eu acho que existe Muita confusão nessa discussão toda pelo que eu vejo das de todos os lados conversando porque ninguém é define direito do que tá falando você tá falando do nosso dia a dia

do cotidiano como a gente vai consumir onde vai comprar ou se a gente tá falando de setores estratégicos do Estado né se tu ver essa confusão eu falo para os meus alunos o seguinte é o meu sonho é formar economistas do desenvolvimento quando eu tô dando aula o que que é um lixo do desenvolvimento é aquele cara aquele homem aquela mulher que tem diante dele o seguinte Olha o mundo funciona assim ó o mundo eh o capitalismo socialismo qualquer modo de produção aquilo que tá vivendo naquela época histórica dele ele funciona saltando de um ponto

de desequilíbrio para outro ponto de desequilíbrio tá nada não existe equilíbrio outra coisa que não existe equilíbrio tá então você tá o processo de desenvolvimento assaltado o ponto de desequilibrar o outro o economista do desenvolvimento ele é o cara que o homem ou uma mulher que se apropria da parada ou seja olha Saquei como funciona a coisa e ao sacar Como funciona o processo eu vou ter condições de prever Qual que é o próximo ponto de desequilíbrio e como Quais são as inovações institucionais que eu tenho que eu tenho que construir para que eu tenha

condições de dar um salto para o outro Ponto de Equilíbrio assim por diante por que que eu tô dizendo isso aí para responder sua pergunta é porque o dia que o que os nós que nós tivemos uma massa de cientistas sociais e economistas Engenheiros com essa capacidade que eu tô falando para vocês a vida das pessoas no tabué tá muito melhor porque se o Brasil tiver quando o Brasil tiver por exemplo quatro com desemprego de 4% né com amplas parcelas da sua população trabalhando para o setor industrial ou para serviços tecnológicos né a vida das

pessoas vai melhorar vai melhorar consideravelmente e isso goste ou não goste é o estado é que eu falo para você não faço vídeo de valor eu não gosto não acho feio não tem comigo não tem isso preto branco bonito feio é analise as coisas em nível de processo histórico então um dia que nós conseguimos é pescar Qual que é o ponto de dizer que o próprio Qual que é o próximo ponto de desequilíbrio e como fazer para dar esse salto para outro ponto ou seja o nosso nós nós constituímos da capacidade de prever antes de

cair a gente já dá o salto exatamente você vai viver e quem vai querer seu estado essa capacidade de pensar de de formar homens e mulheres com a capacidade não é o seu próprio privado é o estado é a universidade pública que vai formar isso daí que é o que forma porque o iniciativa privada tá em busca do lucro não de antecipar esse salto para manter a nação estável né é isso né Exatamente isso aí eu vou fazer um Jabá de novo nesse livro Por exemplo tanto eu quanto Alberto Gabriele O livro tá com 30%

de desconto na na abolição tempo o cupom desconto Elias no a deriva nesse livro nós contamos essa história na China de um salto de um ponto como que os chineses conseguem dar um salto de um ponto de desequilíbrio para outro ponto de desequilíbrios de desequilíbrio nesse livro nós estamos explicando isso porque o próprio conceito de socialismo passa por essa apreensão Não é E falando nisso também é quem quiser se aprofundar nesses assuntos socialismo China é querer você no canal da Canal cara Boys g r a b o e s grabois que lá toda quarta-feira eu

tô falando da China e Toda segunda eu tô falando socialismo além de acompanhar uma conexão Xangai no no André no canal dele né Ou seja é o estado Elias você tá pregando no estado todo poderoso não não tô perguntando todo poderoso tô pegando o mundo eu estou pregando eu tô pregando que o que os países que deram certo fizeram Entendeu essa questão socialista ou capitalista socialista capitalista cara eu sou um cara eu sou eu sou um marxista heterodoxo Eu não tenho medo da verdade então eu acho Alemanha é um caso de sucesso de capitalismo que

nós temos que copiar o Japão é o caso de sucesso de capitalismo que nós temos copiar a Coreia do Sul é um caso sucesso de Capital não é copiar mas observar até porque nós não vamos construir o socialismo sem entender profundamente Como funciona o capitalismo eu não vou chegar aqui para você aqui fazer igual o pessoal faz esses esses plantares não que a Venezuela tá tá mal porque é socialista cara primeiro eu quero a pessoa não sabe o que é socialismo segundo a pessoa não sabe a história da Venezuela e fala no podcast ou numa

Live que a Venezuela socialista então A Argentina é tá mal por causa do socialismo ou seja as pessoas não conhecem a história dos países não conhece as trajetórias históricas e desenvolvimento e não conhece as definições do que estão falando né É porque que esses dois países especificamente tão quebrados e são os dois países governados pela esquerda Não primeiro que a Argentina foi governada pela direita vamos pegar aqui o caso Argentina tá Argentina ela passa na década de novo a raiz dos Mares da Argentina na minha opinião hoje tá chama-se abertura financeira na década de 90

o país quando abre sua finança morreu que quer abrir a finança você abre a finança você abrir o controle da sua conta de capitais Então você abre a possibilidade de entrar e sair capital a hora que quiser quando você fecha a conta de capitais você impede que capitais especulativos especula essa pessoa economia tá ao mesmo tempo que você permite com quem sua capitais estrangeiros produtivos Então acho que na liberaliza com sua conta de capitais e faz isso faz uma abertura comercial discriminada que destrói a sua a sua pequena indústria e um país que não tem

indústria é um país incapaz incapaz por exemplo de de digerir de como dizer assim ela passa a ser exporta de vez né soja carne etc e são produtos que o de cujos preços são determinados lá fora não dentro do país pela refém do Gringo refém do Gringo né então existe uma abertura financeira uma abertura comercial que leva a Argentina e a dualização da economia O que é uma loucura né que leva a Argentina aprofundar aprofundar o processo do que o processo de restrição externa que é um processo que é um mal crônico da Argentina que

que é isso é quando você não entende Você não tem dólar para comprar então o quiche por exemplo ele chega ao poder em 2003 na Argentina e meio uma crise cambial né E essa crise cambial Argentina de 2013 que não era a esquerda que tava lá até 2013 era e depois os caras depois deles não foi aquele lá pela esquerda é aquele semelhante até hoje inclusive semelhante igualzinho né Eu falei que era por eles foi criada por uma doralização artificial foi o que foi criada pela abertura financeira foi criada pela pela abertura comercial entre outras

coisas e ele e o Alberto Fernandes o o Kirchner faz o quê um processo lento gradual e seguro de de substituição de importações Ou seja a China passa por um processo lente de reindustrialização com o governo Kirchner né isso aí eu falo porque eu conheço esse processo eu estudei esse processo tá é só que chega chega recentemente perde a eleição né então quem ganha a eleição o governo se desgasta por uma série de motivos né porque nada é eterno o Makro ele ganha eleição o que que ele faz o máquina ele quebra todos os subsídios

de Economia Argentina ou seja ele subsídios eram voltados para a manutenção de preços baixos de gás e tal para a população pobre então a pobreza que a Argentina tem hoje é fruto da do fim desse subsídios do governo macri tá não o governo tem nada de esquerda e mais ele pega 40 milhões de dólares de FMI Ou seja você já tem um problema de restrição externa E você ainda pega uma 40 milhões de pescados emprestado ou seja o governo aberto Fernandes por exemplo hoje na Argentina ele está O Grande Desafio dele é renegociar essa dívida

porque enquanto não renegociar essa dívida a gente ainda não vai ter condições de existir enquanto economia Então nesse meio termo a inflação você acelera o país o país não tem condições de comprar de comprar absolutamente nada porque não tem dólares né e assim também é uma idade a gente não tem nada a ver de esquerda direita a causa dos problemas da Argentina O que foi a década de 90 que não tem nada de esquerda por ali né então a Argentina não não e eu vi um cara que tem 300 mil seguidores no Twitter né é

consultor né falar que a Argentina Que boca do socialismo que que socialismo é esse não tem propriedade não tem cocoze que fazendo é coletiva não tem fazenda fazenda do estado não tem grande que o conglomerado empresárias estatais né lá não tem o Partido Comunista do Poder então nessa não pode ser socialismo uma coisa dessa e não tem nenhuma política de estratégia socializantes sendo aplicada na Argentina Então esse presidente que tá agora sofrendo essas consequências eles só ele tá sofrendo consequências de governos anteriores que eram liberais Exatamente isso Exatamente isso dou principalmente do governo anterior tá

ele tá jogando a culpa não tô jogando a culpa no interior é fácil de contabilidade você já tem algum problema de restrição interno e externo e você vai lá pega uma 40 milhões de dólares no FM que que vai acontecer com o país desse Venezuela casa da Venezuela Venezuela é um mal é um mal das commodes o Celso Furtado o André roncalia falou aquilo não vou não vou nem replicar o André roncalho ou seja a Venezuela virou escrava de um produto que é o petróleo ou seja dependente de um produto Hugo Chávez com tudo que

ele tentou ele não conseguiu diversificar diversificar a indústria a indústria da Venezuela e eu tenho críticas severas ao Chaves eu Elias na figura pública do Chaves as políticas econômicas dele eu tenho séries Críticas não é para você ver que eu não tô aqui para passar pano para ninguém Ou seja eu tenho crítica mas evidente que o Chaves é muito melhor do que qualquer coisa que apareceu antes dele na Venezuela Na minha opinião tá só que chega 2014 o petróleo sai de 150 para 30 o preço então isso já causa um problema já é um já

já tá mostrando aí no horizonte Olha tá tendo problema cambial à vista e mesmo assim a Venezuela mantinha fora do país cerca de 50 a 80 Bilhões de Dólares para fazer para comprar alimento remédio ele mantém tudo soberanos de Dólares né fora o ouro que tem na Inglaterra o que os americanos fazem a partir a partir do a partir de Obama depois do trump acelera sanções econômicas sobre a Venezuela sendo que a principal delas é retirar a Venezuela do sistema de pagamento internacional o Swift isso então eles Eles roubaram as reservas cambiais a Venezuela Roubaram

o ouro da isso eu queria um nome Eles roubaram o ouro da Venezuela que estava na Inglaterra e a Venezuela passou não tem capacidade de comprar parafuso para poder arrumar um trator isso gera uma crise uma crise humanitária uma crise uma crise de fome etc etc que leva que é uma tentativa de levar Venezuela para quê a idade média de volta e fora o bloqueio naval Venezuela né então foi sério porque a Venezuela não foi socialismo E aliás eu coloco uma outra questão já que o capitalismo é tão maravilhoso é tão superior do norte ou

seja porque porque eles têm eles têm que eles têm que que que sancionar os países que não seguem vamos dizer assim o modelo que eles querem né E ao mesmo tempo que quer passar a propaganda de que de que eles são superiores socialistas quando eles quando eles quando eles usam esse poder da sua disposição para sufocar os países socialistas mas ele não é o argumento não é que eles não querem financiar uma ditadura um governo tirânico então é o quê aquelas monarquias reacionárias do Golfo pérsico por exemplo são os maiores aliados dos Estados Unidos Então

esse argumento não cai por terra completamente né então o que que é por que que tem toda essa resistência os países que tenta implementar algo socialistas claro que é socialismo né meu amigo porque porque esse medo Vamos pegar vamos pegar o caso da Venezuela o cara tá Venezuela muito claro que a petróleo que aliás se tem uma coisa que eu gostava do pessoal do trump daquela galera que rodeava ele é o sistema né então aquele Mike pomper chegou uma hora o seguinte tem que estar aqui tem que haver uma intervenção na Venezuela porque a Venezuela

porque tem um problema lá de direitos humanos né ligado pô verdade dia dos mano depois ele falou não tem problema uma questão democrática na Venezuela isso é que Pompeu não Elias falando não na terceira semana ele fala o seguinte negócio é petróleo meu amigo esses cara sabe ele falou isso então a Venezuela ela é dona das maiores reservas de petróleo do mundo e ele que o Mike pompom isso e foi mudando discurso até falar do petróleo do petróleo não é então acho que esse o que acontece no Brasil é o seguinte o Brasil ele entregou

o petróleo em 2016 né com golpe e a Venezuela não entregou Essa é a diferença básica não entregou né e o caso do socialismo em si sua série porque porque é um sistema que tende a ser muito mais dinâmico e o capitalismo é só você ver a China vamos sair vamos sair da superfície o monopólio ou seja as grandes empresas monopolísticas vamos dizer assim no capitalismo socialismo ou seja na China e dos países capitalistas na China esses essas empresas capital essas empresas monopolísticas estatais públicas Elas têm elas elas não são conservadoras por que que eu

tô falando isso elas não são conservadoras do que sénior a a [Música] inovação tecnológica ou seja elas elas são promotoras do processo de inovação é um Sistema Nacional de inovação tecnológica baseado em empresas estatais E essas empresas estatais estão voando em matéria de renovação tecnológica o monopólio do capitalismo tende a ser conservador os estudos todos os estudos que eu fiz sobre isso que não foram poucos demoram isso por quê Porque o monopórteres nos Estados Unidos vão se contenta no clube imediato tá então eles desaceleram inovação tecnológica eles aceleram inovação tecnológica ao mesmo tempo em que

a financialização Ou seja a finalização ela é um processo que também tem outra outra coisa que é que a esquerda erra muito com falha em financialização que é o processo da separação entre Finanças e Indústria então Petra você vai começar a pegar dinheiro e colocar só dinheiro na em overnighting digital da vida pública e derivativa etc né e isso é uma modalidade né então isso é a separação histórica entre entre indústria e Finanças que acontece toda a crise sistêmica desde o Roma antiga né o que acontece hoje que eu chamo de financeirização é quando a

indústria passa a ser subordinada aos bancos Então você vai de uma grande indústria você pega você pega o bode de uma Indústria o maior número de representantes daquela daquele bode são banqueiros então a indústria está subordinada aos interesses bancos isso é financialização isso leva que existe uma demanda impostada nos países capitalistas centrais né porque porque hoje nos Estados Unidos de cada 100 dólares que se coloca na economia joga sem dólares né só 23 vai para a produção de mercadorias dólares o resto na China de 100 dólares 97 [Música] isso leva o que leva algum país

com uma China alcance rapidamente os Estados Unidos em tecnologia sensíveis como por exemplo Tecnologia de Informação de informação e início americanos percebem que eles ou brecam o acesso da China as infraestruturas e semicondutores Ou eles vão passar os americanos isso daí isso passa os americanos já era né Ou seja eu acho que Inclusive a grande luta de classe hoje não é muito Mundial é se é entre a financeirização e imperialismo né e a China alcançar o nosso belena tecnológica Nossa micro Condutores mesma coisa não Soviética Olha eu Soviética sair 17 de um país feudal de

arado de boi naquela coisa do de madeira em 57 ou 56 na sua primeiro ser vivo para o espaço em 40 anos então a tendência do socialismo seu sistema mais dinâmico do que o capitalismo ela ela é comprovado historicamente Eu acho que eu acho que a primeira vez que você tá ouvindo isso de alguém e que quem tá ouvindo também tá ouvindo isso mas a tendência é essa é que ideia que a gente tem que se o cara buscar o lucro naturalmente ele vai evoluir E vai descobrir mais coisas e a tecnologia vai avançar eu

acho que tá dizendo ao contrário se o cara tiver avisando o lucro ele vai querer desenvolver o menos possível para manter aquilo lucro anterior né já um estado socialista ele ele tem bala para queimar é isso cara eu vou conversar com uma coisa para você você é uma figura muito inteligente então a gente não precisa é a dificuldade de sermos entrevistados a gente tem que explicar bem abar para as pessoas e amar do mínimo né e eu também não sei muita coisa não entende de biologia não entendo de comunica não tem um monte de coisa

né algo mais a gente nós tentamos ter sensibilidade você é um cara que tem muito se né então você capta no ar as coisas a verdade é exatamente essa o socialismo tem muita bala para queimar Por que que tem muita bala para queimar porque o caso chinês por exemplo que é o caso mais avançado mais o mais de uma experiência socialista é a economia ela é nucleada por empresas conglomeradas empresárias estatais que são empresas o princípio ativo do BNDES do desculpa da Petrobras em 96 96 pontos de Economia estratégicos o sistema financeiro é público não

é privado então ele não pode fazer operação de derivativo e peculativo ele é público tem que tentar serviços de interesse do estado e a moeda que medir a relação entre esses dois pertencentes até pública também a moeda fiduciária é uma moeda criada pelo Estado então uma economia dessa como a Hillary Clinton chegou à conclusão não foi o Elias imparável ela não tem ela não tem ela não tem os obstáculos com economia capitalista uma economia dessa entendeu para funcionar ali do fato dessas empresas estatais estariam Muitas delas no estado da arte da alta tecnologia né então

uma economia dessa imparável como que vai parar uma economia dessa boicote sanções guerra etc etc né é um medo de que sirva com um exemplo oh aquilo ali funciona então vamos deixar funcionar ou não vamos mostrar que funciona pro nosso sistema não tremer na base é isso cara é pior do que isso né Porque qualquer motivo por que que a China fez para o mundo vamos pegar aqui o exemplo da China O que que a China fez para o mundo é os americanos eles e 1776 desde a sua independência eles nunca ficaram fora de uma

guerra por mais de 10 anos tá então foram cada 10 anos estava me sentindo uma guerra fora do país a China só foi só ela só foi um país Guerreiro militar quando foi governado por dinastias estrangeiras manchou mongol né que que a China fez de qual que é o mal que a China fez ao mundo para merecer vamos dizer aqui no fundo que a China é santa não tá Para merecer essa campanha essa essa tempestade semiótica contra ela que nós ouvimos todos os dias todo dia de manhã até à noite só tem notícias negativas contra

a China só a notícia negativa não tem uma pauta positiva sobre a China uma pauta nenhuma pauta só falta negativa porque não é porque pode dizer eliminar a pobreza extrema do país comprovado pelo Banco Mundial inclusive que tem área de comunista os chineses superaram a pobreza extrema ou seja um país que tem um ponto 4 bilhão de habitantes vivendo desse sendo que esses 1.4 habitantes eles vivem em regiões geográficas é concentrada geograficamente né espalhado no território tá é um país que tem que tem somente 10% somente 5% da da das terras agricultáveis do mundo boa

parte dessa população vivendo lugares mais difícil o governo lança uma campanha que emprega dois milhões de inclusive dois milhões de voluntários para eliminar pobreza extrema eliminou pelo sistema Na China tem pobre tem muito pobre né ainda não tem aquele pobre miserável e quanto que nos Estados Unidos que é o sistema o melhor sistema do mundo tem tem falam de pedir não sei eu não conheço os bancos vão ouvir falar posso estar enganado 45 milhões de pessoas que que tem uma bacteria pobreza e do que milhões de carro né Vai lá os bancos aliás O interessante

é o seguinte fala com o comunismo vai tirar a casa das pessoas não é o Lula é o Lula vai ser eleito presidente e vai tirar a casa das pessoas então voltou esse papinho né que eu sou séries cara quem diria pra casa das pessoas é banco né o comunismo são bancos que tira a casa as casas das pessoas tá então Ninguém chegou no Brasil essa notícia que achou ele eliminar o problema não covid-19 Nós Nós não paramos para pensar que o que cria os vírus é a natureza é um país tá não vou nem

falar de laboratório e tal tem gente que fala que foi os Estados Unidos que fez essa tem cientista americano falando que ouvi-19 foi foi produzido 12 Estados Unidos não vou entrar nesse mérito eu vou entrar no mérito de que de que o vírus foi feito pela natureza foi uma construção da natural o vírus Qual foi a propaganda que foi feita no Brasil e no mundo e que pouca gente pouca gente contextual vidro chinês Então as pessoas se declararam racistas xenofobia orientalistas Como Uma tranquilidade é o vidro chinês o Eduardo bolsonaro fala isso falava isso a

entrada falava isso vira chinês a pessoa não tem vergonha na cara de um homem pessoas estradas elas não têm vergonha na cara de falar uma coisa dessa mas não é porque a localização de um negócio começou não Não de jeito nenhum Alguém sabe alguém fala por é que eles falaram nos Estados Unidos ninguém fala olha a gripe Americana a gripe espanhola tá e ao invés de nós aqui no ocidente observamos veja bem como a China conseguiu enfrentar esse vírus e ter somente 6 mil mortos e quanto que os homens dos Estados Unidos teve um milhão

ao invés Nossa mobilizamos energias estatais e privadas para estudar esse processo de como eles conseguiram não viram os Estados Unidos ao Brasil não nós a ditadura é virus chinês ou seja como diz a Manuela d'Ávila uma conversa comigo a desinformação é sobre a China faz mal ao Brasil o Brasil o Brasil a China não é somente a maior parceira comercial de 140 países do mundo é a maior parceira comercial do Brasil e muito do futuro do Brasil na minha visão passa pela China inclusive um processo de industrialização é sobre o governo Lula deve passar pela

China Então não é não faz bem para as pessoas nós passamos desde as informações sobre a China não faz bem passar nem ó a China Paraíso na terra coisa que não acha né tá cheia de problemas gravíssimos mas também não é o inferno então a desinformação faz mal para o Brasil faz mal faz mal para nós isso o trânsito que existe um elemento de medo quando se tem um estado tão forte tão grande assim que pode muita coisa é que que esses homens que estão ocupando esses cargos possam se corromper podem esconder coisas podem fazer

porque se eles estão lá nesse topo desse estado pode fazer o que eles quiserem Então acho que esse medo desse estado grande não é um elemento que causa esse temor essas palavras essas frases eu acho que é muita propaganda porque por exemplo quem o único país do mundo que fez o seu primeiro teste nuclear e afirmou que nunca vai ser o primeiro país do mundo a soltar a bomba nuclear a China os americanos soltaram duas bombas nucleares no Japão não é e ninguém fala ali ninguém te deu vou usar suas palavras sabe me permita você

não tem medo de que de que um trump um biden um daqueles um daqueles malucos estão ali tomando conta dos Estados Unidos maluco pelo jeito sabe aquele sol com esse fanáticos extrema direita tomou contra os Estados Unidos eles dão ideia louca na cabeça dele Aperte o botãozinho você viu alguém falar isso na televisão não fala agora fala da China imagina aqueles cara da da China com muito poder que eles podem fazer ou seja não é vamos olhar pros Estados Unidos Vamos fazer vamos olhar para para o que os americanos fazem e fizeram no mundo temos

de crimes contra humanidade e vamos comparar com a China outros crimes contra humanidade a China a China cometeu por exemplo e quantos americanos que cometeram são vários vai começar pelo mundo atômica né Ou seja é de 1945 até 1991 os americanos em 17 guerras do mundo de 91 para cá esse número triplicou de 91 para cá triplicou esse número ou seja os Estados Unidos estão cada vez mais agressivos militarmente mas o medo é dos homens que estão em Pequim né tomando conta daquele país né ou seja Tá vendo como que é como que a propaganda

Faz a nossa cabeça como que a gente é meio que moldada a pensar que aqueles caras são maus tem um plano maquiavélico para o mundo de dominar o mundo é complicado né é o medo do comunismo né especificamente velho eu vejo que tem um medo do comunismo e a China não quer exportar aquilo para ninguém outra coisa os chineses não se propõe a isso como eu não sou viésica se propõe tô até que a China faz negócio com todo mundo até com com os países capitalistas mais escrotos eles fazem negócio eles não querem exportar Aquele

modelo para ninguém agora a questão é como o pai está dando certo o país está crescendo um país com estabilidade econômica e social Evidente tá passando por sua alavancos agora que na minha opinião são partes desses desequilíbrios que fazem que são parte do processo de construção humana né mas é um sistema que está mostrando se transformar se mostrar você me engenharia social muito mais avançado do que do que qualquer país do mundo vai chamar atenção antes ali na conversa mencionou daquela dinâmica toda que aconteceu que caiu a Dilma aí esses grandes capitalistas se fortaleceram e

tiveram mais poder né de decisão no estado e por sua vez o povo ficou cada vez mais na pior encontra-se capitalistas ficaram cada vez melhores então acredita que a direita que surgiu agora com bolsonaro ela quer isso conscientemente ela mente que não ou o cara realmente acredita que que o modelo liberal é legal e vai deixar todo mundo bem eu acho que é uma mistura de muita coisa eu acho que é uma mistura de picaretagem né ou seja primeiro que esse discurso Liberal vamos dizer assim do Livre Mercado ele é um discurso de exportação que

que ganha muita força na América Latina a partir da década de 80 tendo em vista a necessidade de abertura de mercados aqui no Brasil na América Latina para produtos americanos Ou seja a Luta pelos mercados mundiais tá então o discurso de mercado ali de concorrência Tem eles é um discurso que serve que serve os interesses estratégicos dos Estados Unidos então daí eles por exemplo existem provas e refutáveis de que eles financiam uma série de ONGs onde fica E tem muitas pessoas toda aí que você até ser entrevistou aqui alguns né institutos meses Brasil esse esse

terraplanismo todo aí com o cara bonito entendeu sabe é de louro louro de olho azul né Ou seja a gente bonitinha e tal né sabe se veste com os tipos como eles são todos né mas são assim de uma de uma de uma de uma acredita que até é plano inclusive eles acreditam que a visão de Economia deles é que é é correspondente a terraplanagem Econômica mesmo é o terraplanismo das pessoas né Então esse é o discurso um discurso muito muito útil para os americanos e para os franceses para os alemães exportarem pelo mundo eu

trabalho com pessoas Eu sou professor de uma universidade pública que eu convivo com professores que fizeram do outro lado fora do Brasil né e pessoas que mais jovens do que eu inclusive né e vem com esse discurso pronto de lá pra cá tem que abrir o mercado tem que uma indústria só vai um país Industrial só pode ser industrializado se ele abrir para concorrência estrangeiro não sei o quê seria uma prova histórica Mas eles falam isso e falam isso em sala de aula falei e equilíbrio geral fala essa coisa toda que que você ouve né

só que eles falam coisas que esses países não aplicam o país mais protecionista do mundo quem é Estados Unidos a França é altamente protecionista a Alemanha altamente protecionista né ou seja todas as experiências de capitalismo que deram certo e continuam dando certo são protecionistas aliás eu nem gosto de desse conceito de protecionismo eu chamo de Capitalismo tá porque o capitalismo é desse jeito eu cada vez mais eu tenho dificuldade em colocar nome é socialismo disso é capitalismo daqui não é capitalismo então capitalismo é desse jeito é desse jeito então eles vendem esse discurso então um

trampo por exemplo ele ele é um nacionalista americano de de extrema direito né o bolsonaro não um bolsonaro não todos o bolsonaro por exemplo ele é bandeira do Brasil etc mas em concebível você ser patriota por exemplo em um país periférico abraçando Bandeiras liberais é é um despautério porque porque a narrativa nacionalista narrativa de desenvolvimento que inclusive fez a revolução a unificação alemã de 1871 a Inovação meio-dia de 1868 é e a revolução intuito no Brasil né são narrativas que levam em consideração Qual que é o lucro desse processo o processo de industrialização e é

um processo de industrialização literário pelo Estado nesses países Então você ser Liberal na periferia patriota é uma contradição imensa impossível é impossível esse negócio cara eu sou meu partido do Brasil aquela besteira né meu partido é Brasil o cara apoia privatização apoia apoia a entrega da Petrobras apoia a exploração conjunta da Amazônia pelos Estados Unidos Brasil entrega da base de Alcântara né operação lava jato faz continência pro Sérgio moro como que [ __ ] é essa hum sou patriota não sei o que sou a favor de tudo isso aqui quando quando essas pessoas essas figuras

em países como Estados Unidos estariam ou não ou estariam preso na cadeira elétrica por exemplo sabe ou seja por crimes contra Soberana nacional ou seja o Sérgio moro da maior estariam presos nos Estados Unidos se ele quisesse que fizeram aqui no Brasil né tá onde tá na Rússia porque se ele voltar ele vai ele vai ser morto e o christnold fez foi muito menor do que do que o que o morcego da maior fez no Brasil Pô muito menor o alcance do que eles fizeram porque os americanos continuam fazendo a mesma coisa não atrapalhou em

nada enquanto que o Brasil quebrou né o Brasil foi destruído né Eu acho que pode entrar agora nesse nesse assunto que é porque que esse discurso essa ideologia da direita ela começou a ganhar muita força nos últimos anos tu falou que nos anos 90 ali já tava já tava ganhando né que a visão de esquerda tava caindo bastante mas eu vejo que ainda ninguém sabia direito que que era o quê que era a direita recentemente é que ser de direita virou uma uma coisa que as pessoas se identificam como né Por que que esse discurso

de direito é liberal ele pegou e se tu não vê uma falha na esquerda né nesse vácuo que a direita pegou Eu acho que o primeiro que a que quando vem a crise da dívida para eu vou falar aqui do caso do Brasil basicamente quando não é crise da dívida 82 do México né que pega também o Brasil e quando o Brasil passa tendo a não ter condições mais de tocar o seu processo de industrialização por substituição de importações ou seja um processo de que o estado planeja esse processo foi redundante mas outras pessoas cheia

de redundâncias tá a sua conta trajetória e redundante eh o Brasil passou a entrar numa crise a crise da dívida Depois ela vem aquela o processo da inflação né e a esquerda brasileira sobre o meu ponto de vista não encontrou uma resposta adequada para aquilo não encontrou é fato nem encontrou uma resposta adequada para enfrentamento daquela crise daquela crise e ela não encontrar uma resposta adequada para perfeitamente daquela crise dos anos 80 tá ela abre espaço para que dispara que toda essa esse acúmulo de forças que usa liberais acumularam acumular ao longo de 30 anos

né se transformasse em poder político real no Brasil a partir de 89,90 eleição de Collor entendeu E o final do ano soviético também também ajuda muito nisso porque não sou veste que era um contraponto ele se liberalismo de escancarado né ou seja não contraponto deixou de entender esse contraponto deixou de existir Então acho que eu acho que que a esquerda brasileira ela já há muito tempo né de hoje há muito tempo ela sofre de um problema que é um déficit de pensamento estratégico do Brasil né Ou seja a esquerda Brasileira hoje ainda em grande parte

é presa micro narrativos Nós esquecemos de tratar de que de de constates de totalidade o que que o conceito totalidade e desenvolvimento capitalismo socialismo nacional ou seja nós não falamos mais isso a esquerda falasse muito pouco nisso e ficamos muito preso a micro narrativas que interessa ao bolsonaro e interessa os liberais inclusive boa parte da esquerda estão se transforma em uma esquerda Liberal Ou seja a favor da a favor da da da de causa civilizatórios que eu não chamo de pauta de identitárias eu chamo de causas de questões civilizatórias que uma causa a causa anti-racista

a causa das mulheres a causa da emancipação feminina a causa de LGBT Não é questão de isso eu acho que ela é uma uma questão questões civilizacionais que eu trabalho com conceito de projeto Nacional civilizatório Ou seja quando fala do futuro do Brasil eu iria jaborrecer no futuro do Brasil eu falo da elaboração e o projeto nosso seja um projeto nacional que incorpore dentro dele essas pautas do processo de urbanização que eu chamo né que é a causa da causa da racista causa feminista causa LGBT e outra causa indígena elas elas têm que ser parte

do projeto Nacional então esse projeto Nacional fica manco até porque a questão nacional no Brasil tem cor Ou seja no Brasil que mais morre é negro quem ganha menos é negro quem ganha menos é mulheres ou seja a questão nacional no Brasil que a nossa Independência Nacional quando eu falei internacional ela tem gênero né então não tem como ignorar isso daí no século 21 mas só ficando só ficar só na questão nacional ou só aqui não dá nós temos que dar um salto dialético nessa elaboração que é o que eu tenho que fazer nas minhas

nas minhas nas minhas teses tá então a esquerda lá ela perdeu o bonde nesse aspecto ela perdeu o bonde perdeu a capacidade a capacidade de debater em alto nível com a direita nesse nesse ponto perdeu então daí esse pessoal da direita que tá em YouTube e nada de braçada no Twitter porque porque nós usamos a desmascarados pessoal nós nos negamos a fazer delate público hoje porque nós temos que esses caras então vamos não nós temos que para cima deles mas também é o que é uma esquerda que tem que também certa medida colonizada né dá

uma esquerda que que tem como uma característica nacionalismo né que pra mim pra mim por exemplo eu estou mostrando isso muito criticado por isso para mim ser de esquerda na periferia do capitalismo passa por cima nacionalista né e para mim o socialismo Por exemplo quando fale socialismo eu tô falando em quê eu tô falando de socialismo uma realização da Nação né e não sou um nacionalista eu não sou brasileiro nosso nariz por cima por algo por si não eu sou nacionalista que acha que o socialismo ele é uma formação econômico social que vai possibilitar possibilitar

a realização plena das das potencialidades da minha nação inclusive as potencialidades já estou privado de Economia então o nacionalismo não é uma coisa específica da direita da Extrema direita não não existem dois nacionalismo não é Ou seja o lênin ele ele ele captou muito bem essa diferença o nacionalismo no centro do sistema na Alemanha no Japão nos Estados Unidos na França ele é substancialmente racista né hoje ainda até hoje racista ou seja não tem um caráter é muito racista você um nacionais vamos dizer assim né agora o nacionalismo brasileiro o nacionalismo chinês um nacionalismo vietnamita

o nacionalismo da Periferia é diferente da Progressista entendeu pode ter conservador nacionalista conservadores pode ter nacionalidade nacionalista conservadores mas historicamente o nacionalismo na periferia do capitalismo ele é uma bandeira da esquerda tanto é que por exemplo todos os movimentos de libertação Nacional da África da América Latina movimento de libertação Nacional foram levados acaba por quê Por parte de esquerda partidos comunistas no geral libertação nacional as revoluções socialistas como China Vietnã Cuba foram processos de libertação Nacional antes de serem revoluções socialistas tá então nacionalismo aqui a progressista por quê Porque Ah pô mas o Marxismo é

uma ideologia é um corpo teórico internacionalista vamos dizer assim ele é um regalismo de esquerda então ele é mais ele é um algo mais internacional do que Nacional só que ele foi se tornando nacional né Ou seja eu por exemplo eu sou hoje eu sou solidária várias causas no mundo a causa Palestina a causa dos países africanos a causa dos países que em que a França tem cometido muitos crimes agora tá vindo à tona agora que a França tá ocupando trabalho infantil em Minas de Ouro no Ninja fácil a França né que é toda cheia

da lição de moral ou seja a questão é que o meu internacionalismo o meu amor aos povos o meu amor a humanidade só se reflete de fato e com toda a sua consequência se eu senti um profundo amor pelo meu país um profundo orgulho de ser brasileiro um profundo orgulho da minha gente Ou seja é isso essa que é a diferença é diferente do americano que é meio que a American Force a ganhar sabe é diferente é diferente é diferente de dos alemães por exemplo os japoneses sabe então eles são bons ou ruins Então faz

tudo isso de valor aqui falou que o nosso nacionalismo tende a ser algo muito mais emancipatório e pro Logo logo insetando o socialismo do que não sei tudo do sistema o que que é o Lula Hoje por exemplo na minha visão o Lula ele se transformou e está se transformando do jeito dele de forma difusa e o nacionalista revolucionário não que ele acredita no socialismo não mas a cabeça dele depois da cadeia está funcionando nesse sentido então o Lula por exemplo usa mais bandeira do Brasil o Lula usa mais fala mais soberania dos discurso dele

ele tem clareza que tem soberania Nacional do Brasil sem soberania nada acontece mas então acho que isso é uma jogada porque o bolsonaro é fixou muito essa ideia de que ele é o cara do Brasil do nacionalismo primeiro que ninguém acredita nisso né Acho que nenhum bolsonaro acredita nisso que metade do país acredita né Não tudo bem mas é Aliás nem metade nem metade não eu vou pegar aqui metade do Brasil metade de quem votou né na metade de quem votou no bolsonaro vamos lá boa parte vamos pegar a classe média alta para cima que

vota no bolsonaro Você acredita que o pessoal que esse pessoal no Brasil gosta do Brasil mesmo com Patriotas são assim gente que ama o país que eu acho que do jeito dele sim eles são eu acho que todo mundo é muito honesto na sua manifestação honestamente você quer ver entra no Twitter deles coloque dinheiro fora do Brasil negócio investindo a pessoa que apoia bolsonaro meu amigo sim mas é porque esse cara vai acabar com o país essa é a narrativa mas é o como eles enxergam né eles primeiro que eles não tão burros eles sabem

eles eles não são burros né eles eles sabem por exemplo que o governo Lula foi Teve teve responsabilidade fiscal teve estabilidade Econômica ele sabe disso daí e sabe disso daí ai ai o Lula fez coisa que não concordo assim coisas assim que eu não tenho menor concordância com algumas políticas política campeão do governo Lula tragédia então tô aqui para defender o que o defender é porque eu gosto do Lula não a política cambiola tragédia cambéo câmbio tá esticando tragédia vai dar um exemplo né você percebe a nacionalista olha para minha cara não sei não eu

eu pergunto eu não consigo duvidado que eu vejo na Perspectiva dele eu imagino que ele acha que ele é mesmo e ele é impossível ser nacionalista se é se é contra a indústria se é um cara que que por exemplo ele ele não investe um centavo em em feira de valores ou seja ele só ele só importa entendeu que nosso nariz é esse cara sabe emprego pra brasileiro ele deu um monte não emprego para carlizado né vê quantas denúncias tem no Ministério Público que trabalha contra ele eu não sou contra existência do setor do centro

de serviço não não não tecnológico não tendo problema com isso mas e o cara que coloca na frente da loja dele Estátua da Liberdade espera um pouquinho ou seja eh Tá longe de ser nacionalista eu acho que a Luiza Trajano é nacionalista por exemplo eu acho na magalu né Eu acho que eu tenho ela tem um ela por ser nordestina também tem esse lado positivo nela né ela tem um pouco de nação no sangue dela lá do jeito nenhum então até que ela apoia o bolsonaro nunca ela pelo jeito vamos lá salientar o secretário de

é o dono da dono da Salim Mataram um cara que só fala em privatização e é dono de uma da Localiza por favor pessoal vamos vamos não é você não pede para o público aqui pessoal gostaria de nacionalista e pensa o projeto Nacional de Desenvolvimento ele pensa no Brasil com uma potência Industrial não pense pensa nele então até aquele pensa nele que ele que ele tem impresso no BNDS que ele não paga empréstimo dele ele tem dinheiro que não ele vive de impresso no BNDS fala mal do estado é feião o estado dele mas pega

um BNDS para comprar carros comprar carro e depois quer vender carro com preço maior ele compra carro subsidiado cara entendeu ele fez negócio de minas aí com Zema que tá aqui pela logo logo vai vir a turma do CPI é fica no Twitter não na Petrobras pode ser privada estatal e ele vive as cursos de estado essa questão do nacionalismo Parece que ficou jogado num canto e aí vem um cara pegou para ele e falou isso porque a esquerda abandonou usar vermelho para [ __ ] bandeira do PT era só isso não tinha bandeira do

Brasil verde e amarelo não foi para o bolsonaro à toa foi porque alguém deixou no chão o cara pegou né Eu não sei te responder essa questão com a clareza que você pede tá tá meio sugerindo mas eu ah historicamente eu vou pegar a história do Brasil século 20 os partidos políticos nacionalistas no Brasil durante a década dos anos no século XX eram os partidos de esquerda quem qual são esses partidos partido socialista brasileiro Partido Comunista do Brasil Partido Comunista Brasileiro Partiu para o trabalho brasileiro que é do do Getúlio Vargas né ou seja o

trabalhismo socialismo comunismo são as três forças políticas do Brasil que tinham como marca registrada a defesa da nação brasileira é só a gente estudar o século 20 Mas aí onde que isso caiu quem deixou a camisa do Brasil cair por bolsonaro pegar para ele pergunta eu acho que a década de 90 foi Foi uma foi uma paulada que para a esquerda eu acho que vamos dizer assim Ascensão do PT porque o veterin nasce na década em 1980 a partir do sindicalismo de resultado do ABC é o movimento sindical que surge no ABC a partir da

a partir da partida da igreja né vamos dizer assim da igreja e de intelectuais de São Paulo tá e o PT é um partido Paulista na sua origem e o que há o que há de menos ele se torna rapidamente uma força Germânica na esquerda e o que há menos nacionalista do Brasil é São Paulo então o PT já traz a sua origem esse essa questão da negação da questão Nacional Então qual que é para a questão do PT o PT fala em centralidade é questão social democrática democrática Questão questão social e democrática né ou

seja essas as duas centralidades temos que salvar os pobres uma questão correta e temos que que nós temos que aprofundar a democracia no Brasil Os Comunistas diziam que é Paz Terra no caso né Ou seja a questão paz terra e sobre ele nacional ou seja a questão social e democrática Ou seja a questão da questão dos a questão da pobreza do Brasil e do aprofundada ao nosso democracia depende da solução da questão nacional ou seja da nossa libertação Nacional definitiva né então o PT E também o PT contribui muito com isso por causa deixar o

que mas o que acontece com pt tá eu poderia falar três horas sobre o PT aqui para você eu vou falar aqui em 5 minutos e 3 minutos o PT vai o PT vai negando a questão Nacional o tempo inteiro a questão Nacional não é Central o centro da democracia e a questão social só que o PT ele vai amadurecendo ou seja ele PT as ter um partido cheio de limitações estratégicas e pensamentos estratégico mas mas quando chega no poder ele vai ter ele vai se guiando meio que errando acertando por equívoco e fazer políticas

nacionalistas corretas como por exemplo abraçar essa política externativa do governo lugares por exemplo né ou seja isso a política nacionalista isso a centralidade questão Nacional a questão a questão da a questão da da questão que envolve o conteúdo nacional para para tudo o que vale pressão é uma política nacionalista e anti imperialista né ou seja e o Pedro e na medida de coluna vai para cadeia e um movimento amplamente orquestrado lá no departamento de Justiça de justiça dos Estados Unidos que tá aprovado isso na na vazajato certo quem disse acesso vai ver isso aí o

Lula na cadeia ele cai na real ou seja o que eu falo para as pessoas o Lula se encontra com o Getúlio Vargas na cadeia porque Getúlio Vargas ele se mata em 54 não é muito sob pressão desde que ele fala em petróleo no Brasil Petrobras ele é pressionado pelos Estados Unidos e por essa imprensa venal brasileira e acaba se suicidando e o que é curioso Aí é o seguinte o Fórum da notícia para o Mauro da morte do Getúlio Vargas né ó Getúlio se suicidou irmão cara muito astuto muito né falou assim não ele

não se matou ele foi quem ele foi assassinado pelo imperialismo norte-americano né se você entendeu a Ou seja a pressão que o imperialismo isso a gentes internos fizeram sobre Getúlio Vargas levou ele se matar né e eu acho que se pressão semelhante levou o Lula por exemplo a cadeia só que ele não se matou né então o Lula se transforma em um nacionalista na cadeia na minha opinião né então ele sai da cadeia com outro discurso eu não vivo falando tanto de Brasil eu não enxerguei isso nessa eleição principalmente ele falando de Brasil especificamente usando

Bandeira e tal ele andava com a bandeira do Brasil o tempo inteiro Ou seja quando tava meio de trans teria que a bandeira vermelha ele tava com a bandeira do Brasil o tempo inteiro e Ele cansou de falar que um país sem soberania não tem como solucionar suas questões internas ou seja é um salto em relação ao discurso do PT da sua fundação e um salto em relação ao discurso do Lula em 2002 por exemplo né um dos um dos episódios que eu fiz fazendo Jabá de novo na TV Gabriel e s é sobre Inclusive

essa questão do Lula esse salto que o Lula dá por exemplo e a contribuição que a eleição do Lula Traz esse movimento esse movimento social internacional esse movimento antes fascista Nacional internacional porque envolve um discurso nacionalista no por parte dele entendeu só que o discurso nacionalista que não o nosso analista do bolsonaro né nacionalismo não tem nada né Talvez eu vá além Talvez o bolsonaro tenha sido o governo menos nacionalista da história do Brasil e foi entrevista completamente preguiça Ele abriu ele ele abriu mão de 260 bilhões de reais em patrimônio público é empresa que

estava prejuízo não é os dutos da Petrobras a Petrobras tinha adultos por exemplo em que ela ela vem desses dutos Se não me engano por 30 bilhões e essa mesma Petrobras hoje paga 3 bilhões por mês para para usar esses outros você tem noção disso é o nosso nariz do do do bolsonaro e casos como esse tem vários né Mas tu acha que ele faz as propósito ou ele é burro e acreditou no papo Liberal não porque o filho que o bolsonaro ele eu sou contra as pessoas falarem que o bolsonaro ele é louco ele

representa os ricos brasileiros ele é a imagem semelhança dos ricos brasileiros ou seja a cara dos ricos brasileiros ele não é ele não é um personagem se a gente fizer olhar com o personagem vai até absorvendo ele porque essa é só colocar ele é só colocá-lo em uma em uma em uma clínica psiquiátrica que nós resolvemos do bolsonaro não ele representa uma classe o que o bolsonaro fora da vacina fala de negro fala de mulher é exatamente com circunspensos do povo brasileiro universidades federais ou seja tudo isso não é o bolsonaro os ricos brasileiros pensam

desse jeito não tem o menor risco de generalizar quando quando quando o assunto é esse o Zico quando eu falo rico por que não Elite Elias para mim Elite é para minha lista é Bezerra da Silva é dona Ivone Lara é Paulinho da Viola É Paulinho da Viola Chico Buarque isso é elite ou então melit que pensa que seja de casa dominante que pense estratégicamente de país no Brasil não temos isso nós temos rico no Brasil que é o Salim matar que é o velho da Ravan esse Roberto esse cara que tá no banco central

hoje Castelo Branco que interesse o o dono da BTG pactual o Paulo Guedes o que que esses caras representam pessoas na verdade o que há de mais antes nacional e antes popular na história do Brasil né mas é consciente isso porque eu vejo todo mundo que tá agindo politicamente dos dois lados eu vejo como pessoas tentando acertar e o cara realmente acha que que esse método Liberal é melhor para todo mundo ele realmente acha isso eu não consigo ver que ele enxerga tudo que tu enxerga e mesmo assim faz entendeu eles cara é uma ideia

de classe né o problema o problema é individual ele não é mal porque ele não é feio porque é bonito Porque ele é burguês porque é lucro não eles não acreditam nisso né A análise não é individual é de classe como classe eles são eles pensam desse jeito como classe eu duvido eu sei Sacanagem eu duvido que o Paulo Guedes hoje no alto da idade dele ele acredita que as ideias dele para economia eu duvido disso uma coisa é um libertinho né Ou seja aquele aquele aquele jovem que livra que é uma coisa É isso

aí né é Renata Barreto é não sei o quê É Superman um monte de monte de figura aí sabe que tem um misto aí de né de acreditar no que fala porque é jovem ainda não tão jovens assim sabe não vou falar picaretagem para você processado então não vou falar isso né mas é uma coisa pessoal já é rico entendeu Já já nasce no berço de ouro e tal e olha vamos eu não gosto de liberalismo mesmo e tal né Outra coisa o que é o Paulo Guedes é um cara que viveu que conhece economia

né Não sei se econômico Mas ele conhece como as pessoas funcionam chegar na chegar na altura dele Nessa altura do campeonato achar que o que ele economia vai salvar um país eu tenho dúvida disso Ou seja eu acho que ele trabalha abertamente para interesses privados abertamente não tá aprovado que é uma prova porque é que o Por que que o bolsonaro o nacionalista bolsonaro ele entrega boa parte das ações do Banco do Brasil para para o banco do Paulo Guedes que ele é sócio o BTG pactual por 25% valor de faces dessas ações um cara

que pensa que tá querendo acertar faz isso não faz não faz ou seja esses caras O que acontece no Brasil desde o golpe de 2016 é um botinho né ou seja depois de uma guerra vem lá que eles Abutres querendo tirar E aí fica no Brasil desde então aliás é um é um tempo que o professor Eduardo Costa Pinto que tem que ser convidar para vir aqui pra minha mãe ele possivel Almeida São dois dos maiores intelectuais da minha geração no Brasil hoje fala o Brasil tem é um botinho um botinho da Petrobras Ou seja

a política de preço da Petrobras por exemplo porque o que o temer ele coloca coloca em execução que o bolsonaro Continua em mente porque ele pode mudar a política de preço porque ele pode mudar o presidente e é por isso que muda é o conselho é o conselho da Petrobras não é o não é o presente tem poder sobre aquilo ali então ele fodeu com os estados brasileiros diminuindo diminuindo arrecadação dos Estados para diminuir o preço da gasolina né ele Manteve por isso que ele percebe Petrobras que favorecia o que é importadores de gasolina e

sabendo disso o Pedro certamente bolsonaro sabia que se que se ele tinha poder de mexer nessa política Eles voltaram a política anterior e sabia disso então faz o botinho coloca Petrobras para dar 80 bilhões de reais por ano para quem pratica da empresa a Petrobras por exemplo ela entregou paracionistas pega as empresas privadas do petróleo do petróleo no mundo inteiro o que que elas fazem elas elas a Petrobras entrega para os seus acionistas uma empresa semi pública né três vezes mais que as empresas privadas do petróleo do petróleo de petróleo do exterior que que é

isso isso é um isso é um isso é um roubo né que normalmente são estrangeiros né esses acionistas boa parte eles são estrangeiros como que nacionalismo é esse ele não sabe disso o bolsonaro o Paulo Guedes sabe disso por exemplo esse sub investimento que teve na educação na saúde e merenda escolar por exemplo Eles não sabem disso vamos ter que diminuir investimento nisso daquilo para ir sabe é que tinha um papo muito forte né de desinchar o estado né Isso era um papo muito forte na época da eleição do bolsonaro que o estado brasileiro estava

para quebrar porque estava inchado porque tinha muito cargo tinha muito salário não sei o quê Tá tudo bem eu vou falar aquela coisa do Ciro Gomes onde tira um bilhão daí né vamos vamos vamos eu não vou nem entrar na discussão de que estado não quebra um estado que tem 380 Bilhões de Dólares de reservas campeões não quebra e o mundo globalizado os países que quebram são aqueles tem poucas que tem quase a Argentina sabe a gente pode quebrar agora um país que tem um colchão de reservas de 380 Milhões de Dólares com Brasil não

quebra tá porque nenhum país quebre moeda que ele mesmo cria Isso é fato de um país quebra mais daqui mesmo né é outra mamadeira de [ __ ] né das pessoas às vezes não sei que você como que como que você pode quebrar se você mesmo cria a moeda que você que você tem que arrumar seus compromisso né mas E isso se tu tiver os dólares ou independentemente não sei se é os dólares Ah tá por causa do brasileiros como que pais quebra desse aí quebra estado brasileiro em Charles tem certeza tem vamos ver as

pessoas têm certeza ela tem consciência que elas estão falando ela já viu ela ela já viram a relação entre os servidores públicos e população comparação do Brasil com o resto da Europa Estados Unidos etc já viram antes falar uma besteira dessa por favor né como que ela não o teu de cabeça aqui tá E também eu não sou esse pessoal gosta esse pessoal aqui puxando o número só pra gente ter uma noção é feia não vou fazer isso que tu é feio né não são pesquisador não posso fazer isso né mas por exemplo a o

número de servidores públicos na Alemanha no Japão nos Estados Unidos ele é em relação ao tamanho da população é maior que no Brasil é maior que no Brasil do Brasil é maior seu fato isso sabe é maior entendeu é maior estado não é inchado o nosso estado ele Opera para interesses que não são nacionais é diferente Opera para os interesses do sistema financeiro outros interesses mas não por por ser inchado vamos quebrar sabe é isso é tinha um outro papo também que não foi colocado em prática né de resolver esse problema que era que os

políticos tem muito auxílio benefício salário alto e cargo de confiança que eles podem colocar um monte de gente lá né Isso também eram era uma conversa que se tinha muito e eu acho que não foi feito nada em relação a isso né foi feito só em ministério e essas outras outros setores da do estado encontrei aqui uma lista Fala aí O Brasil possui de 2015 Isso aqui é uma pesquisa feita 2015 mas acho que já ajuda é Brasil possui cerca de 3,2 milhões de servidores públicos O que significa cerca de 1,6 da população brasileira E

aí ele tem a lista aqui dos 15 países com maior número de servidor público no mundo é o décimo quinto é o Japão com 5,9 e o primeiro aqui a Noruega com 30% Noruega Qual a colocação do Brasil Brasil não tá nem no top 15 que o Brasil tá em bom o Brasil tem 1,6% e o décimo quinto tem 5,9 lá embaixo Então quais são os 15 por favor dinamarcas Noruega em primeiro Dinamarca Suécia Finlândia França Canadá Grécia Reino Unido Espanha Estados Unidos Itália Turquia Alemanha Coreia do Sul e Japão eu nem preciso fazer isso

né [Risadas] sabe porque sabe o que acontece a Renata Barreto estava ela fala no Twitter dela às vezes que no debate Eu falei uma grande besteira de que o estado a Alemanha é mais inchada do estado brasileiro né e as pessoas acreditam nisso né até a prova aí entendeu isso porque isso porque ele tá as remunerações porque no Brasil Somente um pedacinho assim dos servidores públicos do Brasil ganha alto salários o resto ganha salário ganha salário baixo para fazer o que eles fazem entendeu Eu por exemplo então eu sou Servidor Público meu salário está na

internet aqui quiser achar pode pode fazer o que eu faço a universidade que a produção que a produção que eu tenho científico científico que eu tenho artigos conferências aula eu teriam eu teria um salário em qualquer país desse que tá falando pelo menos o dobro que tem no Brasil não porque eu sou bom não porque eu não gosto de trabalhar são duas coisas diferentes Tá então não tem não é não é uma uma contratação nós é pequeno branco que tá no brasileiro isso é um país ótimos né Noruega na marca Suécia Finlândia eu acho que

não é tão bom o qualidade de vida deve ser tão bom quanto na marca Suécia esses países aí mas eu nem imaginava que os países nórdicos seriam mais inchados que o Brasil é mais inchados entre as pessoas porque eles construíram os bem-estar social muito poderosos né entendeu muito poderosos né enquanto que os Estados Unidos não nos Estados Unidos entregou entregou porque setor privado isso porque nos Estados Unidos eles não trabalham com a noção de classes sociais se não existe classes sociais não existe conflito isso não existe conflito classes de vidro tem que se virar Então

lá é tudo é privado boa parte da da do serviço público São privados são privado dos Estados Unidos o que nem pede os americanos brasileiro entendeu esses países nórdicos tudo entende da economia deles como é que eles posicionam se eles são capitalistas Ou eles ficaram com socialismo capitalismo não tem sociedade eu vi um canal de um gringo falando que esses países se aproximam mais do socialismo do que a gente imagina eu acho que não porque socialismo vai poder político né sabe eu acho que pode aproximar assim vamos dizer assim eu acho que a China por

exemplo tem que ter um sistema de saúde educação tão poderoso quanto eles têm então o público dele tem só que a China tem 1,4 milhões de habitantes e estado de bem-estar social não cai do céu para você ter um estado de bem-estar social por exemplo você tem que ter um setor produtivo da economia que gera valor muito poderoso para gerar excedente para para financiar esta alimentação social a China está construindo isso daí ainda né Ou seja você criar um estado Bem Estar soltando Noruega fácil na Dinamarca na Finlândia na China é difícil né pelo tamanho

pelo tamanho do país pelo tamanho do país né agora socialismo indefinição é poder político na mão da maioria na mão da mão de um de um bloco histórico que busque superava capitalismo entendeu Essa é a definição básica de socialismo Entendeu agora evidente que evidente que que nós temos que olhar para esses países e observados o que eles têm o que eles têm de interessante que é esse estado de bem-estar social deles poderosíssimo né para quando nós somos construir o nosso socialismo entre aspas né observar o que o que nós podemos importar aquilo ali agora falar

que aquilo socialista também não cabe no mundo é China Coreia do Sul Coreia do Norte lá os Vietnã e Cuba são países socialistas desenvolvidos como a China e país socialista muito pobres como a Coreia do Norte Cuba não é muito pobres né mas como a estrutura de poder político e de propriedade que é o que importa que o cara ter público né não privado né que isso Que é isso que eu que determina é a cara a natureza da propriedade que determina se a capital de socialista né uma coisa que eu queria te perguntar é

sobre eu te conheci no debate né com a com a Renata lá no no Vilela E aí a partir dali eu comecei a acompanhar mais as tuas canais e tal é como é que tu é um cara de esquerda desde a década de 90 que me relatou aqui né já estava estudando e tu viu a sanção da direita dessa direita que a gente vê agora na internet que dominou boa parte do do debate público né muito puxado pelo Olavo também né aí tudo surge e mais um pessoal da esquerda sujo também em canais que estão

se fortalecendo aí começa a bater de frente com a direita eu vendo de fora eu vi que os cara da direita não faziam a menor ideia de que a turma da esquerda estava bem e com bons argumentos e sentir também que para eles o jogo tava ganho já a discussão Já Era óbvio o livre mercado é melhor o livro iniciativa melhor e é isso aí quando tu surge lá e ganha aquele debate eu acho que eles tomaram um susto e percebeu isso também que quando você estavam no caso Lula e a direita estava crescendo e

eles ficaram meio arrogantes eu vou confessar para você Peter que eu nunca liguei para essa coisa de redes sociais eu me transformar em um comunicador de redes sociais e tal A minha preocupação sempre foi me transformar em um grande intelectual que ainda meus sonhos tem um grande trailer Que tal brasileiro ser um cara com capacidade de apontar o dedo no futuro do Brasil Esse é o meu objetivo Tá mas eu fui percebendo o seguinte que o que eu estava fazendo na universidade isso aqui foi olhar no meu curriculado você vai perceber ali eu o tamanho

da minha produção intelectual que que eu estava fazendo na universidade estava sendo insuficiente para para influir de fato no debate ideia sobre o futuro do Brasil e esse acordar meu veio com a pandemia né Quando surge quando eu decidi me tornar me transformar intelectual público hoje aquele cara quer falar para várias pessoas para sobre socialismo sobre nacionalismo sobre desenvolvimento disso sobre o Brasil tá e depois quando eu o André roncalia o André roncalho e o Wallace Moreira nós formamos o conexão Xangai que aquilo nos assustou a repercussão daquilo nos assustou então nós percebemos por exemplo

que existia uma existia um campo a ser ocupado porque a esquerda na internet brigava entre si e quanto que a direita cheia de forma bloqueada tá e eu fui era e eu sou falando que sou né sei lá muito arrogante nunca levar a sério esses caras Renata Barreto Como que é o outro que veio aqui ontem pelo menos sincero sincero tem origem eu sinceramente nunca levei a sério porque são é tão pobre o que eles o que eles falam né a pobreza intelectual tão grande o que ele o que eles o que eles o que

eles o que eles falam o que eles escrevem então que eu nunca levei a ser arrogance mesmo [ __ ] nem vou ligar para esse cara quer dizer [ __ ] os caras não são muito ruins mesmo são mal formados são incultos e tal né só que uma arrogância minha que só que eu não percebi que eles falaram para milhões de pessoas milhões de pessoas e convencia porque é fácil falar olha o estado é maior o Brasil está quebrado o estado que causa isso daí a solução de mercado é muito fácil é porque é um

discurso intuitivo sendo que a ciência é algo que é algo que se faz de forma contra intuitiva não é aí depois veio a conexão Xangai que nós percebemos que olha existe um buraco até preenchido para um discurso nacionalista de esquerda e desenvolvimento não necessariamente socialista o comunista Então até que o André não somos diferentes o Paulo ali foi um bom que chamou a atenção dos recolhistas liberais tanto é que até hoje eu sou perseguido por eles eu tenho três ou quatro stalkers por exemplo porque quando no Instagram economista com mais de 50 anos de idade

tal que fica me stalkeando vendo pegando minhas falhas para ficar colocando nas redes sociais e depois eu tive uma conversa muito séria com a Manuela d'Ávila que foi a candidata a vice-presidente da República pelo com Haddad ela é uma pessoa eh genial para essa questão de comunicação era do mesmo partido com meu Pensador Baby Vou falar comigo uma vez assim Elias não tinha esquecido a mensagem dela eu não sei nem se ela tá assistindo a nossa conversa aqui né eu acordo vejo uma mensagem ele é preciso falar com você né e eu quando fui falar

com ela e tal e ela veio com o projeto da da TV Gloss né pessoal a cena e a TV garbosa por lá ele disse o projeto é esse esse eu falei e eu Resistindo eu falei Manuela meu negócio é escrever acadêmico eu tô agora fazendo desse exato momento fazendo um artigo com braço Pereira um economista e tal sabe não sei e ela foi tentando e ela foi me convencendo que ele ia tudo bem legal bonito que você faz é ótimo mas olha se você não falar para muita gente vai adiantar nada entendeu a minha

companheira é a mesma coisa Michelle com o mesmo sabe dando muita força nessa questão ou seja não adianta ser o cara [ __ ] que conhece que que tem artigo em revista internacional conseguiu tudo você conseguiu na academia já fez seis Livros agora com best-seller desce um livro mais mais vendidos do Brasil até semana passada não adianta você não falar pra muita gente então a Manuela d'Ávila ela o conexão Xangai né e a Manuela d'Ávila foram duas figuras e a minha companheira como um suporte até intelectual dessa minha coisa toda a Michele Diniz foram elementos

que me fizeram assim acordar para a realidade de que existia necessidade de fazer uma disputa de ideia nas redes sociais enquanto esse pessoal entendeu é isso e então eu não eu não tinha noção disso daí eu não tinha noção de quanto de quão estúpido desse tinha se tornado o papel que é que esse pessoal Teve teve em transformar nossa sociedade algo tão Estúpido do mundo assim né ou seja ver Esses pessoal que eles têm o nome aqui sabe a responsabilidade que eles tiverem transformar a nossa sociedade uma sociedade estúpidos e pessoas que de pessoas que

são pessoas que só tem responsabilidade com os negócios delas que são Consultores análise do sistema do mercado financeiro não sei o quê não tem grandes responsabilidades que o povo brasileiro e eles moldaram a mente de milhões de pessoas é só você ver a quantidade de seguidores que o pessoal tem no Instagram por exemplo para falar o que eles falam sabe e eu falo isso com dor no coração porque porque eu trabalho com professores na canal Universidade que são neoclássicos neoliberais que pensam do mesmo jeito que ele ele só que são sofisticados entendeu são pessoas com

quais eu aprendo tem até vou até citar o nome dele aqui o professor Caiado é primo do Ronaldo Caiado né Ele trabalha comigo na UERJ ele é o chefe da pós-graduação né e ele é um neoclássico ele se classificaria como isso não Liberal né só que ele é um cara que foi que foi orientado pelo Nobel ele é um cara que conversa sobre economia comigo ele sabe o que eu penso ele eu aprendo com ele é muito diferente disso que tá nas redes sociais hoje é completamente diferente entendeu que tá nas redes sociais hoje o

esgoto do pensamento econômico tu sentiu que eu vendo todo esse movimento desse Ascensão da esquerda nas redes sociais eu senti que a direita tava acomodada e até dizem certo ponto achando que a briga tava ganha que a visão deles era a mais correta e deu não precisa fazer mais nada tanto que no teu debate com muito claro que tu se preparou e a tua Combatente nós preparou né veio com muito Clichê e tal tu sentiu essa arrogância da direita também eu sinto até hoje até hoje eu vou te dar um exemplo antes de ontem eu

fiz um post no Twitter em que eu tento refutar o Piquet né o Piquete ele pegou um estudo sobre sobre sobre concentração patrimonial na China E ele fala que a China é um absurdo porque tem uma concentração de renda patrimonial muito grande muito grande né no topo no 001% né e eu fiz uma reputação eu refutei né a partir de uma análise da distribuição da renda na China ou seja Dessa forma não consegui refutar porque tipo porque trabalhou com uma variável diferente com a qual trabalhei aí vem os economistas neoliberais no YouTube Então você não

sabe a diferença entre toque fluxo Você é burro entendeu é um cara me ligou falou Elias eu acho que não é por aí e tal e depois eu fiz eu fiz um posto relacionamento é estoque fluxo poder político né ou seja aí eu fui para refutar o Piquete na na veia do argumento dele né que ele quer de que os bilionários mais bilionários e os pobres mais pobres da China né O que é uma os dados não dizem o a realidade não diz que os dados que ele apresenta explica porque tá números para isso daí

né então eles eles não só sentiram o baque Como estão perseguindo abertamente o tempo inteiro por exemplo eu e mais algumas pessoas mas eu talvez o principal seja eu hoje a principal vítima de tentativa de desqualificação hoje no Twitter sou eu hoje é que tá acontecendo cara o fato é que primeiro que eu não sou economista né de informação então para eles isso uma agressão né e é uma agressão e eu trago aqui verdades muito inconvenientes que eles não conseguem refutar Ou seja é tudo que eu tô falando naqueles não conseguem revoltar né eles eu

chamo todos por debate eles não aceita de bater comigo né então eles eles pegam esses esses robôs eu pegam Alguns alguns sites por exemplo algumas páginas atacando ali o tempo inteiro me difamando e tal pegando corte meu na internet desde contextualizando e colocando e viralizando ou seja essas coisas né mas eu já sabia que isso ia acontecer não tem eu sou um cara preparado pra esse tipo de coisa né porque até porque eles são sujos mesmo né eles são além de tudo eles são eles são eles são surdos da política né Ou seja eu faço

política do patamares em outro nível eu aprendi a fazer as coisas desse jeito eles não eles batem na canela mesmo né sabe Então é eu não li eu não eu faço até um desabafo né ou seja num eu não tenho nenhum problema com crítica com nada mas debate comigo aceita debater publicamente comigo todos esses economistas que que que então acho que acham que entende alguma coisa economia na internet não sei o que que é da lição de como economia para mim que não se economista bater comigo faço o desafio todos eles um por um e

vou mais e vou com a intenção de aprender com eles inclusive não tô aqui com a arrogância de que sem mais do que ele não sei o quê não eu vou tentar vou tentar aprender com eles sabe não espera de mim o comportamento igual da minha oponente da última vez que ela falou que vai me atropelar no debate vai não sei o quê sabe aconteceu né vamos ver se tem perguntas aí da nossa turma aí o pessoal deve estar movimentado né embora tem tem bastante coisa aqui no grupo do telegram vamos lá começar pelos áudios

da Galera começando pelo áudio do Luiz vai lá salve Professor Elias aqui é o Luís tem uma dúvida recorrente aí eu queria saber porque que o brasileiro médio ele tem tanta dificuldade para juntar dinheiro ou para ganhar dinheiro né Essas duas questões visto que a maioria dos países principalmente os judeus árabes eles têm uma facilidade muito grande de acumular de fazer riquezas isso não é uma coisa tão normal tão comum aqui no nosso país [Música] Mas eu posso falar o seguinte a sociedade chinesa a sociedades orientais por exemplo A Fenícia Mesopotâmia o Vale do Rio

Ganges são sociedades aonde por exemplo a o excedente econômico da das relações internas natureza muita água muita terra o excedente apareceu muito de forma muito mais rápido ou seja porque o tempo você trabalhar na terra para tirar o excedente era muito menor que no deserto né então Essa sociedade elas são se transformando claramente sociedades comerciais então começa a soltar no DNA da da DNA dessa dessa galera toda não Ou seja eles fazem comércio há 3.000 3.500 anos né então acho que essa é uma explicação histórica não sei quando tá histórica né agora o caso brasileiro

pessoal com essa taxa de juros que tá aí com câmbio com câmbio que nem a taxa de câmbio que ninguém sabe que o que vai ser daqui um ano Ou seja é muito difícil você até Você já ganha dinheiro fora o fato de você não ter mais dinheiro em circulação no Brasil né Ou seja você pega por exemplo entra na internet procura procura por exemplo relação pública crédito PIB no Brasil é muito baixo você tem quantidade de crédito que tem circulação no Brasil né em relação à riqueza gerada no país é muito baixo é de

país africano inclusive o Brasil hoje muito baixo a taxa de investimento em relação ao PIB muito baixo Então você não tem como crescer em um país nem um pequeno médio empreendedor e o país com uma taxa de matar uma baixa taxa de investimento e um país que tem que ter que tem um que tem que tem que tem problemas macroeconômico falou nossa quando fala o problema é marca econômico né eu tô falando em alta taxa de juros câmbio volátil Entendeu Ou seja é impossível prever e quando você não quer é impossível você prever em um

estado criminalizado tá não pode investir na economia né porque não pode colocar teto de gás Então você consegue ganhar dinheiro numa situação dessa aí vem essa propaganda por exemplo que conceitualmente é uma coisa equivocada do empreendedorismo que é o cara abrir uma casinha uma uma maquininha de esfiha de hot dog e na rua isso não isso não é ou colocar uma coisa na bicicleta e bolo de pote isso aí é isso rapaz Isso é precarização do trabalho né empreendedorismo empreendedores é o que chupeta falava que era Ou seja é o é o aquela pessoa voltada

para inovação tecnológica que que é que tem a gana de Inovar até até o conceito de chupeta de empreendedor esse pessoal conseguiu desvirtuar né o negócio do do iFood do Uber né que veio com tudo Manda mais uma aí vamos pra próxima aqui é só uma coisa eu falei pro Elias atualizar aqui o número de pessoas 3.000 pessoas assistindo aqui a gente ao vivo uma galera do seu público veio aqui eu chutei a meta 1.500 boa o recorde Foi quanto aqui mesmo você falou foi cinco cinco seis tá bem legal Tem uma galera que acompanhando

é um próximo que é o do Gabriel Bom dia Petry Caio nosso grande Elias de amor me chamo Gabriel e gostaria de agradecer ao Elias porque eu nunca tinha visto alguém responder aos argumentos liberais daquela forma eu sou meio de direita ali né então gostaria de agradecer a ele por ter me mostrado essa outra visão no inteligência limitada você fala sobre pena de morte e você fala isso daqui a pergunta você vai fazer o quê você vai gostar do revolucionário gostar é um estado que tá é um estado que está sobre seco se você começa

a permitir com que tipo de que com esse grau de subversão ao sistema entendeu aquilo aí a minha questão né nesse trecho você fala sobre a pena de morte e que o estado socialista ele poderia aplicar isso aí eu gostaria de saber como funciona isso em relação ao que aconteceu na ditadura militar em relação às mortes que tiveram porque isso meio que também foi uma tentativa do Estado de se proteger de pessoas que estavam tentando derrubar o estado que eram Os Comunistas como o que funciona essa visão dele em relação ao caso específico da das

mortes no na ditadura militar se essa posição dele de ser a favor nesse caso se mantém e de novo Obrigado por aquilo que você fez no inteligência limitada com a moça a boa pergunta Acho que primeiro que eu queria contextualizar isso porque teve um cara que fez um corte desse corte da sobre a pena de morte em Cuba colocou na lista do jeito que tá aí né colocou no Twitter né e falou essa pessoa irresponsável né que eu acho não vou citar o nome dele uma figura que eu acho que nesse enfim quem conhece conhece

essa pessoa né sabe quem é né E como ele age né dizendo que eu era a favor da morte de opositores de pessoas que pensasse o contrário eu não falei isso eu em tese eu pessoalmente vou começar de nível de abstração até chegar no concreto eu sou contra a pena de morte em qualquer circunstância tá dentro de um mundo que não tem armas não tem imperialismo que haja que as pessoas elas vão tocar para na rua no mundo bonito eu sou contra pena de morte completamente contra pena de morte no Mundo Ideal né agora quando

você por exemplo quando você desce um patamar por exemplo é um patamar em que você tem estados de exceção né aí não fica Cuba ou seja o que Cuba aplica por exemplo ou seja ela ela aliás Cuba não a perna de morte aplicada a Cuba desde 2003 tá a pena de morte cubo ela é circunscrita a um estado de exceção e esse estado de exceção caracterizado pelo quê por terrorismo com bomba em avião que eu dei com a com a com a penetração de Mercenários entre o país né então culpa ela eu falei que era

favorável pena de morte em uma circunstância muito especial em que culpa sofre de um grande pago comercial amplo embargo comercial amplo e diplomático e uma contra-revolução aberta ou seja como por exemplo durante a década de 90 teve vários hotéis que foram que foram aos Ares por conta de terrorismo né então para esse caso específico ou seja terrorismo eu eu fico com a lei cubano que a mesma dos Estados Unidos e a mesma de vários países em condições normais tempo de temperatura sou contra amplamente contrário apesar de morte agora Incondicional condição especial de um país bloqueado

de um país cerci-peado de um país de um país que tá que tá sendo ameaçado de que tem uma que está sobre uma ameaça existencial né Ou seja você aplica apenas de morte por exemplo um caso como aquele do avião por exemplo por exemplo é o fim do mundo é uma coisa ruim de Lógico que coisa Lógico que é difícil é difícil de defender isso Mas qual que é alternativa por exemplo que o Estado tem diante desse grau de ameaça à sua existência e que você não sabe se amanhã vai ter uma bomba explodir de

uma criança numa escola de uma criança por exemplo Como foi o caso de culpa passou por isso tudo então eu defendo a pena de morte circunstâncias especiais aliás Depende de morte muito ruim né mas defende eu defendo leis de exceção vamos dizer assim durante durante períodos muito especiais e que aliás defendo o que o que o que o que é padrão no mundo hoje os pais se protegem né então não vou aqui fazer de um discurso de concurso de Mister universo eu sou a favor da paz mundial lógico sou da paz mundial só que não

funciona assim o mundo não funciona desse jeito o mundo o mundo tem terrorismo o mundo tem tem homem bomba o mundo tem estado os terroristas o mundo tem um país não tem um país que por exemplo como Estados Unidos que ele que ele com seus drones teleguiados eles assassinam crianças mulheres e camponeses do Oriente Médio na África entendeu Você tem um país que joga veneno nas plantações nas plantações de Cuba que os Estados Unidos Como que você como você enfrenta essa situação a partir de uma visão de democracia de democracia idealizada ou seja não tem

condições até porque a democracia ela é geopoliticamente condicionado e um país amplamente democrático tem o menor sentido pena de morte sabe agora em um país por exemplo em que o seu processo os seus processos decisórios são contornados pela pela por um ambiente geopolíticos você tem que buscar a criação e execução de legisseção diante disso daí isso é feio para [ __ ] cara mas é verdade mas é assim que as coisas funcionam mas é a segunda parte da pergunta dele que esse argumento todo ele pode encaixar também nos militares que fizeram o que fizeram no

Brasil né O Caso dos militares só tem uma diferença Quem rasgou a constituição nos fomos comunistas no Brasil foram os militares né então os terroristas são eles não Os Comunistas é diferente muito diferente quem deu o golpe de 64 foi foi os militares mas não é em nome de tudo isso que tu falou agora só que dá perspectiva deles e uma pesquisa de uma peça de classe diferente da minha é isso que eu acho então a peça em caixa nos dois evidente que não se encaixa porque eu vou te dar um exemplo primeiro que primeiro

que não houve um golpe militar em Cuba houve uma revolução popular em clube 59 no Brasil houve um golpe militar em 64 que rasgou a constituição que os militares juraram juraram respeitar eles eles rasgaram e tomaram o poder a força não foi uma revolta popular no Brasil aquelas marchas lá para Deus e liberdade que o povo foi a rua que o povo sei lá a classe média é 10 fotinha lá dos caras foi de fábrica fechada a loja fechada não foi uma revolução Popular aquilo ali são dois não são fenômenos completamente diferentes a Revolução Cubana

é uma coisa e o golpe de 64 é completamente diferente e o golpe de 64 rasgou a constituição e colocou em uma canetada milhares de pessoas na clandestinidade milhares de pessoas e ao colocar naquele estabilidade criaram leis e exceção para essas pessoas essas pessoas tiveram que Elas tiveram que se defender diante desses caras e ela se defender foram para Guerrilha se foi uma opção correta ou não isso é uma outra história fazer a guerreira armada foi um monte de História agora o caso de como é diferente não se aplica a pena de morte dentro de

2003 não existem presos de consciência em Cuba hoje tá vamos falar que eu tô mentindo é mas não existe desde tanto é que teve por exemplo teve proteção agora em Cubas não teve vocês não viram protesto de Cuba sabe quantos foram preso aquele processo daquele processo Você viu a polícia joga nas pessoas Você viu a polícia abaixar o [ __ ] Alguém tem imagens disso não tem em Cuba por exemplo os opositores eles andam abertamente na rua falam fazem palestras o que quiser em Cuba e quem foi que não e tem outro é isso aí

é muito claro é só Caio busca e se você quiser imagens protesto como a repressão você não vai achar [Música] os caras gravaram o celular mandaram para o mundo inteiro então você não vê imagem cuba da polícia e feno do [ __ ] das pessoas Qual foi esse processo o último que teve racionamento de energia covid teve uma série de um combo de crise econômica Que tal que levou as pessoas na rua e eu acho que essa é que evidentemente que Tirando a parte da interferência externa vê se você tem polícia nas pessoas aí não

foi num pegando uma pessoa batendo não assim aquela coisa generalizada Tropa da rua tem um cara no chão ali mas vários feridos detidos em repressão aos protestos cada ditadura Mas cadê os caras tem um cara no chão tá dentro agora coloca Estados Unidos aí mesma merda né não é a mesma coisa Não cara você policial Você é negro policial mal usa arma não tô defendendo esse tema como a realidade entendeu ou seja culpa por exemplo os opositores existe uma posição nem de Cuba hoje e vão as ruas agora aquilo que eu falo que você quer

derrubar o regime vai tentar a sorte vai monta uma Guerrilha encerrar Maestro e tenta a sorte Entendeu agora Eu não acho por exemplo o sistema cubano menos repressivo que o americano ela é mais repressivo Mas de jeito nenhum mas nem de longe o sistema policial cubano é tão é tão é tão representado o estado terrorista Como o estado cubano não está o terrorista Como o estado foi Vista Alegre estado de terrorista brasileiro o estado terrorista brasileiro não só matava pessoas e Argentina no Chile eles matavam estupravam eles eles eles faziam Tortura com ratinho dentro de

dentro da vagina das mulheres entendeu só que isso é o estado terrorista brasileiro militar então não se compara a Ditadura Militar Brasileira com a Revolução Cubana não se compara são dois eventos históricos que são que são opostos não tem nada a ver uma coisa com a outra toca mais uma aí vamos ver próximo áudio do Rafael Boa tarde turma Elias na Rússia foram 90 milhões de mortes na China pode chegar até 50 milhões aí tem um Camboja tem algum Etiópia Hungria culpa Venezuela por que que tu acha que essa ideologia implementada nesses países de Cultura

totalmente diferente uma da outra é o melhor é o melhor para nós hoje em dia sabendo do que aconteceu nesses países valeu a primeira que nem você que meu amigo tem a prova do que está falando dos números está tratando vamos pegar o exemplo de da China né tá falando da grande fome Tem gente que fala que foi 10 milhões a gente fala que 80 milhões a União Soviética a mesma coisa ou seja Ninguém chega nem à direita chega um consenso qual que é o número exato dos Mortos desses processos né nem a direita consegue

chegar um consenso no número de mortes nesse processo caso da China é pior ainda porque eles calculam até quem cair de cabeça na rua morria e tal eles calculavam isso aí então não vou entrar nessa nessa discussão de de contar garrafinha de quantos morreram não morreram o que eu sei por exemplo é que dois milhões de pessoas morrem por ano no caso no mundo vítimas de doenças provocadas pela fome em uma dessas pessoas moram em países socialistas e uma das mora na China mora em Cuba mora nem na Coreia do Norte mas agora difícil acesso

de dados de informação mas quem mata de fome no mundo hoje é o capitalismo e mata mata produzindo Três Vezes Mais Alimentos do que o mundo necessita hoje o mundo as pessoas morrem de fome de doenças provocadas pela fome vamos dizer assim em uma situação em que nós produzimos três vezes mais do que o mundo necessita mas hoje não existem mais pessoas que morrem de obesidade do que de fome não sei é eu não sei porque eu não não conheço não é a minha questão é se isso não é uma coisa que será está sendo

resolvida ao longo do tempo que se a gente olhar para trás muito mais gente morrer de fome e é isso tá melhorando aos poucos tanto que a gente chega num ponto que mais pessoas morrem obesidade do que de fome eu não sei te dizer eu não Eu nunca parei pra pesquisar sobre esse tipo de coisa entendeu Eu já pesquisei sobre morte por fome morte por por doença provocada por fome e tal já fez isso tudo sobre isso agora sobre isso eu não falei eu não posso falar porque eu não conheço assim eu não sou esses

YouTubers ele colocou acho que ficou sabendo de tudo né a longo prazo isso não vai ser resolvido porque a gente comparar com Anos Atrás a fome está diminuindo não acho que não ao contrário a [Música] diminuiu no mundo se você vamos pegar aqui desde 78 para cá a fome diminui no mundo porque a China a China sozinha Retiro da linha da pobreza 800 30 milhões de pessoas se você tirar o mundo a China do mundo de 80 para cá você pode ter até aumento de entrada de pessoas na linha pobreza interessante sabe é um país

que tem milhões de habitantes também um país socialista teve que teve um aumento um aumento um aumento brutal assim de pessoas que entraram na que saiu da linha da pobreza né o Vietnã toca mais uma aí vamos lá próximo áudio aqui do Marcos um minuto de áudio um minuto cai Boa tarde ator Obrigado Arthur por chamar Esse pessoal com visão de mundo diferente para conversar para a gente ver abrir nossa mente né Elias eu queria saber do senhor a sua opinião sobre esses dados que são divulgados sobre o governo principalmente na questão da China né

que que o senhor acha esses dados são confiáveis ou não dados estatísticas comuns por exemplo do convite a China diz que de covid lá morreram dois velhos e um cachorro né mesmo lá sendo o centro da onde veio o convite a gente sabe que a pandemia começou lá tudo começou por lá e não morreu quase ninguém lá outros países como socialistas também como Coreia do Norte primeiro eu peço para ele fazer uma pesquisa no site de John hop Hopkins University ali estão os dados mais confiáveis sobre morte de covid do mundo tá então eu não

trabalho com os dados chineses no que segue a morte por covid 19 então peço para quem pediu a pesquisa quem fez a pergunta e pesquisar no site John hop John Hopkins University que trabalha com esses dados de dia a dia de morte pro país sobre os dados chineses em si é eu faço aquela pergunta que eu fiz para as outras pessoas também se você acreditar nos dados os bancos Mundial Qual que é a base de dados que eu trabalho pelo menos pesquisas então é FMI Banco Mundial que não tem nada de comunista né e o

Banco Mundial por exemplo Eles não têm eles não têm o corpo capaz capaz de pesquisar o mundo inteiro então eles eles eles eles eles importam as estatísticas que os países entregam para eles uma com o mundial só países que fazem que vão entregar essas estatísticas para eles eles têm que eles têm que eles têm que eles têm que seguir uma série de regras de regras de métricas de de forma de ou seja de de leis estatísticas né como que eu conheço muito pouco tá Eu confesso caso contrário os Banco Mundial não aceita aqueles dados e

existe verificação desses dados Então os dados Você não concorda com os dados da China Então você tem que brigar com o Banco Mundial também porque o banco mundial a testa com os dados que vem da China são verdadeiros né e o Banco Mundial é uma é uma instituição que é falso engano sediado em Washington né não impequim né então a pergunta sobre os dados basicamente é essa reclama como o mundial Mas eles falam aquele papo do globalismo né que todas as instituições são nessa jogada aí manipula tudo tem essa teoria toda cara é um nível

de interação que eu não entro cara é sério teve uma menina que falou de dar de volta a idade média essa cadeira aqui foi aqui cara o que que é interessante essa qualidade média né cara é só você ver o grau de Piração dessa galera né certamente que ela não é que que ela o que eles querem no fundo é o quê vamos elaborar junto esse negócio aqui aí faz isso no Flama vou fazer aqui de novo no fundo eles não querem uma volta à Idade Média aqueles valores até porque eles eu duvido que eles

saem aquilo eu duvido que na vida privada deles Eles seguem aquele aquela coisa toda eu eu assim eu coloco a camisa do Palmeiras eu sou corinthiano só que se eles se essas pessoas falaram que não vou citar nomes que defende a idade média e tal se elas levam a vida conforme o que elas estão falando ou levavam no passado vou levar no futuro eu coloco a câmera se me provarem coloca a camisa do Palmeiras pessoal tá aqui está me provarem tô aqui eu pego a camisa do Palmeiras Se provar que as pessoas vivem conforme elas

estão pregando por aí o que que elas querem Patrick elas querem uma o quê elas querem elas não são elas não podem retirar o estado da jogada porque senão vira a guerra de todos contra todos e não interessa para eles o que eles querem no fundo é o quê eles querem no fundo que haja uma volta uma época em que as leis eram sagradas as leis não eram obra de Deus na obra dos homens obra de nada sagradas só como não existe Deus tá ele sabem disso também no fundo então todo ele sabe que não

existe Deus eu acredito e ele sabe que não existe qual que substituir a Deus ou as leis sagradas para nortear os valores de uma sociedade a propriedade privada do mercado então quando esse pessoal fala em idade média no fundo eles querem isso eles querem uma sociedade onde as leis as regras dos comportamentos ela sejam ela sejam emanadas e pautadas pela propriedade privada e pelo mercado né esse papinho de que a idade média era melhor que [ __ ] nenhuma não me engano eu sou um cara que eu estudei um pouquinho eu estudei tudo lá para

cima de mim não cola no fundo é um papo sem vergonha sem vergonha para falar para falar aqui olha eu quero uma sociedade em que as Reis as leis e as regras elas sejam elas sejam sacralizadas pela instituição propriedade privada e mercado é isso que eles querem querem saber se você acha que esse pessoal não sei nem sei qual que é o nome da menina mas dá para acreditar aquela aquela fala naquele hipsis Litter tá de jeito nenhum pô mas de jeito nenhum eu duvido que ela viva daquele jeito né que ela viva cultuando a

idade média desse jeito que o passado dela também ela ela tem ela ela seja uma pessoa que no passado que é seguida essas leis da idade média e no futuro vai seguir nada contra ela pessoalmente não conheço tô batendo aqui no campo das ideias né na pessoa entendeu [ __ ] nenhuma não é o seguinte ela as leis tem que ser sacralizadas pela existência de estado ponto sempre cada estado não tem sociedade eles quer ou seja eles querem eles querem a eternização de uma ordem de uma ordem capitalista mercantilista antipovo anti-nacional essa coisa toda no

fundo é isso vai mais uma aí próximo aqui do cara que não dá para ver o nome dele vamos lá Boa tarde ator Patrick cada Lacqua e ele já abortar uma pergunta a teoria na verdade que o futuro vai ser economicamente chinês e culturalmente islâmico porque a China é um país expansionista economicamente né dos países africanos tem vários negócios aí no sudeste asiático tem tempo por causa disso eu acho que essa expansões não vai só aumentar e vai dominar o mundo e vai ser culturalmente islâmico porque os pais orientais e os dados eles fazem muitos

filhos e também é muito fácil você disseminar a cultura islâmica religiões porque a conversão para o Islamismo assim da sua mente por meio de uma frase né você fala essa frase você tá convertido ou revertido como Alguns falam é por causa disso eu acho que o Islã vai crescer assim como uma influência Econômica chinesa gostaria de saber você o que você acha disso o futuro ele vai ser economicamente chinês e culturalmente islâmico Muito obrigado tenha uma boa tarde bem eu falar de futuro é muito complicado porque entra numa Seara que eu não gosto muito de

ser profeta né mas o que eu acredito a tendência deveria ser deveria ou seja colocando a minha vontade na frente traseira da natureza e da sociedade é um mundo multicolorido Ou seja eu acredito que a China se transformando que até lá vai ter muito obstáculo Inclusive a guerra os americanos podem introduzir a eles facilmente a Americana a guerra né mas acho que a China esses países vão pegar Cristina Brasil índia África do Sul Rússia ou seja esse esses países a América Latina em geral ou seja países africanos apontando daí vai surgir uma ordem mundial que

não é chinesa acho que é o mal de mundial multi colorida multipolar e o mundo muito mais interessante de se ver até porque o custo da China da China se tornar um país de um país imperialista é muito alto eles não querem com esse custo é o curso precisa dos Americanos estão pagando hoje eles querem isso então para a China é muito mais interessante ter a ver vários polos de poder no mundo não é de com diferentes modos de produção culturas interagindo entre si do que do que ela ser expansionista do que ter o mundo

sem islâmico não acredito nisso eu acho que a tendência que você é caso não existisse imperialismo que imperialismo é uma força objetiva uma força capaz de acabar com o mundo e acho que os Estados Unidos eles são tão fanáticos religiosos ou seja as pessoas que mandam nos Estados Unidos eles acreditam que os americanos é um país que tem um mandato do céu o país tem um mandato especial é um país que tem que que tem a missão de civilizar o mundo e acho que eles não eu não acredito que eles vão que eles vão eles

vão levar eles levariam numa boa a perda de hegemonia mundial ou seja eu acredito pode acabar com o mundo nuclearmente Estados Unidos tá mas se tirar esse elemento objetivo que eu tô colocando a tendência que eu tô falando ou seja o mundo multicolorido multipolar e muito mais interessante de se viver do que o de hoje né Acho que os Estados Unidos barra a evolução humana de forma geral com certeza a gente falou muito aqui de extrema direita né mas onde que essa seitas extrema direita toda Você é de onde é que tudo vem de lá

né a esquerda Liberal também as pautas tudo de lá tudo isso extrema esquerda tudo bem de lado não é extrema esquerda Liberal sim mas não é o nazismo Você é de onde onde onde que se propaga essas ideologias todas Estados Unidos Olha que interessante é a minha companheira é muito fã do calseiga né que é uma das mentes mais brilhantes a senhora da humanidade e o Carrossel ele fez uma previsão Antes de ele morrer que aí tá se realizando hoje olha o mundo dos Estados Unidos e particular vai acumular muito conhecimento e ao mesmo tempo

muito ignorância e essa ignorância pode vencer amplas parcelas da sociedade americana acredita que a Terra é plana meu amigo eu uso chutar que 20% ou chutar até posso estar enganado tá que seca de 20% da população americana Acho que até que é plano e os americanos hoje tem 250 milhões de de de que eles tão fanáticos Estados Unidos é o mesmo tempo que o país que vai produzir ciência no mundo mas avançou que queria um calceica por exemplo né então hoje os Estados Unidos eles são obstáculos civilizacional ao mundo não tem o menor dúvida disso

ele obstáculo avanço civilizacional da civilizacional é o maior inimigo da humanidade é um inimigo do Progresso humano é Estados Unidos não tem eu não tenho assim a menor dúvida em relação a isso mas a instituição dos Estados Unidos ou o povo instituição o povo não povo é o povo igual lá aqui entendeu é instituição entendeu eles não vão largar o osso fácil né se isso acontecer o que tu falou agora já já ele já governa sobre ele ele já governa sobre o em cima do caos né ele já fazem esse papel de de de máfia

né de é o caso do governo pelo caso ou seja onde tem confusão dos Estados Unidos então para eles interessa a confusão de tudo quanto é canto no mundo porque a confusão interessa para eles entendeu porque eles não tem mais o que entregar para o mundo eles não tem como mais exportar capitais produtivos para ele vai desenvolvimento como a gente tá fazendo hoje não tem mais como como o FM o Banco Mundial trabalhar para os interesses dos países e desenvolvimento acabou eles viraram pais parasita o país que suga a riqueza do mundo tanto é que

é todo mundo compartilha tinta da dívida pública americana é um país parasita e um país violento e um país e a força eu vou além aqui na análise a maior a força mais corruptível da história da humanidade dos Estados Unidos corruptível porque corrupta Oi por quê quando escorrapementos corrompem eles corrompem eles compram eles eh eh é um estado por exemplo que ele que ele que ele é formado por lobs Ou seja a existe a heranças familiares de bilionários Ou seja é um sistema que indicastas por exemplo que está que aliás desculpa eu a confusão mental

mas os Estados Unidos tá virando hoje o país semelhante à Índia ou seja de caças sociais mesmo ou seja porque a produtividade do trabalho cresceu muito em 40 anos ao mesmo tempo que a renda da renda média do trabalhador não teve manter Manteve escassa então a própria mobilidade social nos Estados mobilidade social nos Estados Unidos é impossível hoje isso queria uma sociedade de casca e a política cada vez mais determinada pelo dinheiro quem manda nos Estados Unidos é o dinheiro hoje acho que ele tem tanta gente que sai dos seus pais ir para lá especificamente

porque eles têm um poder porque primeiro eles têm o poder de atração gravitacional muito grande eles são hoje eles são a maior potência Militar do mundo a maior potência econômica e mais eles são maior potência ideológica do mundo ideológico ou seja eles têm uma capacidade de influência sobre a subjetividade das pessoas muito grande é música é filme entendeu eles eles controlam ideologicamente boa parte do mundo e está diminuindo muito principalmente no Oriente Mas eles controlam muito isso aí as classes médias do mundo inteiro até as chinesas só em ser Americana e viver como os americanos

que ele é american way of life né e super e superar o negócio do texto não não é uma coisa que acontece durante o dia entendeu ou seja é nós vamos passar por muita muita muita muitas muitas provações ainda humanidade entendeu se chegar nesse ponto do do Estados Unidos ter que largar o osso e não querer largar vai ter uma um conflito né esses países contra os Estados Unidos tem poder de vencer uma guerra armada Contra Eles não é boa pergunta é essa primeira que fala muito de Cultura Porque eu só trabalho com conceitos manifestando

na minha frente né então eu não gosto muito de fazer mas a Rússia é uma potência militar maior que os americanos hoje a rua você por exemplo não tem nenhuma potência marítima começar os Estados Unidos mas em armas convencionais em terra e bombas nucleares a Rússia mais forte para os Estados Unidos né O problema que os americanos tem muitas bases militares no mundo hoje mas de 800 bases militares né Ou seja é praticamente eles são praticamente umas assim Invencíveis mentalmente hoje essa questão uma capacidade muito grande teve qualquer lugar do mundo né agora isso é

a Fortaleza deles ao meu tempo é fraqueza né esse é o ponto forte ponto Frade ao mesmo tempo é o sim ou não ao mesmo tempo é um país que é capaz de dominar o mundo militante também é um país que vai sair não altamente contestado por conta de tudo isso sim acabou essa época por exemplo que os americanos falavam lá e todo mundo fazia isso é repetir acabou isso aí hoje tem China tem Coreia do Norte tem Rua você tem Índia tem Brasil com sabe que não aceita mais teve agora por exemplo a empresa

ocidental não deu não deu não deu crédito a isso não falou a reunião da organização de cooperação de Xangai que é tipo tipo uma cúpula das Américas só que da dos países ali da China União Soviética ali quase metade da população mundial tava lá reunida e o documento final dessa organização diz o seguinte Acabou a Érico os americanos falava uma coisa nós obedecemos acabou e outra coisa a partir de hoje nós não vamos mais aceitar bullying comercial militar e tecnológico contra o Irã eles expressaram no documento ou seja tá acabando também meu amigo de achar

que eles podem fazer tudo e tal né hoje quem leva a sério os Estados Unidos de fato é o pai é o Ocidente que são deu 12 países ali que tá a Inglaterra Alemanha França que é isso que leva a sério sobre os americanos né não é esse poderia esse poder todo deles também é o ponto forte ponto fraco também né a China investe em militar do exército forte muito hoje aumentou muito né porque os Estados Unidos até 10 anos atrás conseguiu criar uma capacidade uma capacidade muito grande de de de bloquear a China o

mar do Sul da China Ou seja a parte a parte do a parte do país que recebe as importações a maior parte das suas importações e importações os americanos conseguiram construir capaz de militar para bloquear a China a partir dali ou seja esmagar a China comercialmente e recentemente China conseguiu construir uma capacidade militar para destruir o bloqueio então a China a China reconstruiu uma uma uma uma uma [Música] uma um equilíbrio estratégico naquela região do mundo que é que é vamos dizer assim que é muito sensível ela porque a parte território dela e não dos

Estados Unidos né sabe então investindo muito mas muito atrás até da Rússia na China tá muito atrás ainda toca mais uma próximo aqui é o João Boa tarde Petry Caio Elias então que eu queria pedir para eles um pouco com calma com as informações hoje porque às vezes é muita informação o Pedrinho não aguenta cabeça dele fica confusa aí depois ele fica falando Nossa tô confuso cara ficou de um lado ficou tudo do outro eu não sei quem tá certo porque eu descobri ontem que o petria é o amuleto da seleção brasileira E isso sabe

a gente precisa do Pedrinho falando mal do centroavante centroavante não lá marcando dois gols dele é um [ __ ] de um Gol no caso é Miro casa me roubando 400 bola no jogo falar mal do Vinícius [Música] lembra que hoje é sexta-feira tá um pouco louco Pô eu tava vendo aqui tem a confusão na confusão né Eu vi a perspectiva da esquerda que já repertório chinês então não tem confusão nenhuma venda de fora assim Mas aí tem outro ponto que eles querem dependência não entendo muito bem o que que é que tá acontecendo ali

Eu acho que o ponto que eu tenho defendido é o seguinte é a independência de ter sempre tá o teste para os Estados Unidos o que acontece para os chineses para os chineses é interessante que atual estátua de Taiwan seja mantido ou seja por chinês para ser a solução de demorar então muito diferente Nossa de história né então se ficar do jeito que ela tá hoje lá com o jeito que eles estão sem ter aquela Independência Tudo ótimo A grande questão que os americanos estão estão forçando a barra para que Taiwan declarem Independência Por quê

Qual o interesse deles ué esgotar China mentalmente naquela região ou seja ela jogar pressão sobre a China né sobre aquilo e a declaração de Independente de Taiwan seria jogar china para guerra né E tudo o que interessa para os americanos hoje que a China tem uma guerra né É tudo que interessa na Americanas é que acho nutrientes de uma guerra fora da sua fronteiras uma um conflito ou seja interessa o caos para os Estados Unidos né então ali Talvez seja o lucro da grande confusão Mundial junto eu tenho um crânio que é um lucro da

confusão Mundial Taiwan e Brasil né Eu acho que o Brasil também tem que ser visto como parte desse centro aí das confusões mundiais né mas não tem o povo não quer a independência não foi uma manifestação popular no pedido Popular Mas a questão que existe uma questão de Justiça histórica né ou seja não é uma questão de do Povo querer ou não Independência né Eu acho que tem que uma questão de de Justiça histórica Hong Kong foi tirada da China foi tirada da China por conta de uma guerra do pela guerra por guerras do ópio

né Por guerra em que a China foi entorpecida por ópio e enfim todo mundo conhece a história de Hong Kong só que o povo de Hong Kong seria mais inglês como chinês e que Portanto ele teria vindo ter independência eu não acho que existe uma Justiça histórica ser feita ali Hong Kong é parte da China tá é uma mesma coisa o povo quer acender um país independente não tem nenhum problema só que existe uma Justiça histórica ali tá aí não foi arrancada do do do Patro chinesa de forma ilegal entre aspas agora qual que é

a solução para isso eu acho que a solução que os chineses colocaram é um país dois sistemas ou seja o continente continua socialista e vocês aí que Taiwan Hong Kong Então continua capitalista do jeito que você estudaram só que é soberania territorial é Nossa você parte território da China agora vocês vão ter moeda própria vão ter vão ter vão ter a justiça própria etc e o caso de Taiwan é mais flexível ainda lei o que os chineses oferece para Taiwan né então acho que eu acho que dentro desse mundo complexo que tá hoje interessa para

os chineses a manutenção do que tá o do Estado atual Tá mas o americano vão querer vão querer jogar a China para dentro de forma assim não tem o menor dúvida disso né até porque tá aí uma hoje é a única produtora do mundo né junto com a Coreia do Sul das infraestruturas do semicondutores que a China tanto precisa né vai mais uma aí próximo aqui é do Gabriel salve Elias salve Patricia salve salve Caio deixa fazer uma pergunta O Elias chegou a falar né que o socialismo na China na verdade é um socialismo que

não floresceu ainda né que é uma coisa meio que embrionária Você não acha que é muito muito ingenuidade pensar que uma classe dirigente vai dar continuidade no processo revolucionário né falando até de uma perspectiva meia anarquista mesmo né E até onde uma perspectiva que as grandes religiões sempre falaram né que o poder corrompe tudo mais esses países com orientação socialista ele sempre tem essa mesma retórica né que é uma classe dirigente que vai é uma elite revolucionário que vai vai puxar e vai ser pau o povo né É sempre a mesma história e sempre deu

a mesma e sempre deu o mesmo resultado né que nunca foi a dominação do homem pelo homem sempre sempre foi uma coisa constante nesses países sabe O que você acha Você não acha que há uma certa ingenuidade de que há confiar na classe dirigente para na boa vontade da classe dirigente em continuar o processo revolucionário você acha que deu para entender bem não é ingenuidade né olhar os fatos vamos lá o para mim a revolucionário o fato da China ter em 1949 Uma expectativa de vida de 35 anos e hoje ela ter passado nos Estados

Unidos isso é revolucionário ou seja foram gerações revolucionários ele dirigentes revolucionárias que entregaram isso para entregaram isso para o povo é revolucionário vamos dizer assim a continuidade de um processo histórico iniciado na resistência das Guerras do ópio que foi de 1939 que desemboca na Revolução Chinesa de 49 e que vai até hoje quer o quê a manutenção da Promessa feita por 49 que a China nunca mais ia ser humilhada é revolucionário e todos os líderes revolucionários estão continuam mantendo em pé essa escrita né ou seja por exemplo ano para 2020 foi marcada pelo ano em

que em que em que em que a pobreza extrema foi erradicada na China eu quero que alguém me mostre um país com mais de 200 milhões de habitantes ou de 100 milhões de habitantes em que a pobreza extrema foi foi foi foi foi erradicada tudo isso você passa revolucionário a revolução não ato que tá lá que acontece 49 não o processo continuado é que ele continua ou seja esse processo por exemplo a China em 10 anos ela urbanizou 220 milhões de pessoas sem criar o fenômeno da favelizar da favelização que caracteriza esse tipo de urbanização

rápido em países como o Brasil e Índia etc isso demanda o que demanda compreender o grau de o grau de os níveis novos e superiores que alcançados pelo quê pela pela Panificação econômica do país isso é revolucionário ou se você você tem condições de planejar minha economia ponto de você Mover do campo para cidade 200 milhões de pessoas sem gerar a generalização de favelas como acontece na América Latina e no eu acho isso revolucionário agora enfim eu posso estar sendo Geno eu posso estar sendo Geno mas mas eu trabalho com critérios tá enquanto a China

enquanto a China continua avançando em melhoria da qualidade de vida do seu povo avançar na construção de uma democracia socialista com característica chineses ou seja uma democracia não Liberal avançar na emancipação do seu pô ou seja avançar na autogestão já que ele tá falando de anarquismo ou seja análise gestão em âmbito da das Aldeias vilas e bairro da produção algo já avança na China e também por exemplo algo que é muito significativo o fato do Partido Comunista que eu acho que a revolucionário tem mobilizado 450.000 voluntários para enfrentar o covid e o Ram e em

2020 ou seja e que lugar do mundo você consegue reunir mil voluntários pra alguma coisa em lugar nenhum então existe então por exemplo vários problemas na China ideológicos você dentalização e tal mas também tem esse novo surgindo por isso que embrionário né por isso que algo que tá nascendo ainda né algo que está pronto ainda acabado né enfim eu posso tá sem Nigéria eu posso eu posso na cabeça do nosso amigo isso é exigindo mas eu trabalho com alguns critérios Entre esses critérios a China se enquadra assim no âmbito do Estado revolucionário Com certeza próxima

vamos lá o próximo áudio aqui é do Murilo boa tarde Elias primeiramente Parabéns pelo seu trabalho Gostaria que você comentasse um pouco sobre o tamanho do estado brasileiro e como você enxerga os frutos que já nos deu e o que falta para ele nos dar mais frutos para a população em geral né porque eu digo por mim Como morador do extremoleste de São Paulo da Periferia que não tem acesso à segurança não tem acesso à saúde educação ao lazer né saneamento básico parques áreas verdes é difícil para alguém daqui acreditar que um dia o estado

vai trazer algo Então queria que você dissesse sobre o atual cenário assim do que o estado provê para a população Olha que interessante né ou seja vem aqui O Liberal fala que nós está deixado né e vem a realidade falar aqui não tem estado né Ou seja é inchado para quem então né ou seja ela não tem estado né Eu acredito que eu sou muito esperançoso com a Vitória das forças que nuclear nucleadas pelo presidente Lula nessas eleições eu sou muito eu sou muito otimista em relação a Constituição do futuro do Brasil a partir desse

bloco histórico que que se forma com a frente Ampla que falou que que elegeu Lula PT PSB PDT PCdoB pessoal Acho que são vamos vai formando um bloco histórico né que eu chamo assim é Progressista que pode levar o país da grande salto de qualidade agora nós precisamos de fazer algo urgente que é primeiro isolar extrema direita ou seja tudo isso que ele tá colocando ele manda questões enfrentar questões políticas imediatas e isolar essa mão direita e para isolar em cima direito nós temos que manter essa frentinha tripé por mais que ela seja heterogênea demais

né tem que manter tem que ter capacidade de ter de juntar ciência e arte para manter em peça frente Ampla se isolar extrema direita isolado ela ela se restringir cada vez menos aqueles passinho dela de 10% da população 15% e ela não ter muita capacidade de sobrevivência numa sociedade com com maior mobilidade social por que que eu tô falando isso porque eu fascismo ele se ele se alimente de falta de mobilidade social de falta de esperança e na medida que o governo Lula pode por exemplo mantém mais um ano de auxílio de auxílio emergencial e

agora o bolsa família mas 150 reais pra cada criança não é ele possa começar a tocar inúmeras obras paradas né como ele está prometendo você vai gerando na população a partir da geração de emprego uma sensação de melhora e essa sensação de melhora pode levar sim pode ser aliás é um elemento fundamental para isolar para isolar o bolsonarismo entendeu E agora passar dessa fase é enfrentar os problemas estruturais que é isso que tá colocando e sem isso e sem estado não vamos fazer isso então por exemplo qual que é uma medida institucional é fundamental para

enfrentar isso derrubar o teto de gastos para que o estado volte até ter possibilidades de enfrentar a realidade a partir de pacotes fiscais a partir da criação de moeda por exemplo né para enfrentar grandes obras de infraestruturas eh construiu hospitais escolas ou seja hoje por exemplo Hoje a minha universidade federal a única coisa que que evita a sua expansão para que ela tenha mais protagonismo Regional do Rio de Janeiro é o que é o acordo de recuperação fiscal que o Rio de Janeiro fez com a união que impede o Rio de Janeiro investir Porque se

investisse é o Hélio se expandir e iria para a periferia quando tá colocando aí que falta no Rio de Janeiro só que só que o só que o plano de recuperação fiscal impede isso e o teto de gás impede por exemplo que chega para Periferia lazer educação saúde e vai continuar impedindo com essa casa a gente não não forma uma Maria política a derrubar com isso né então mencionando ali o que o fascismo cresce quando não tem esperança né esse é um negócio que eu sempre ouvi falar do do falar não que a esquerda chama

o bolsonaro e o bolsonarismo de fa eu vendo de fora eu vejo que pega meio mal chama a metade das pessoas que participaram da eleição de fascistas né ele esse movimento ele é fascista E se ele é ele é por querer ou ele é sem querer o bolsonaro é fascista agora aqui votou nele não não acredito tem muita gente ou não é eu acho que 90% das pessoas que votaram no bolsonaro são brasileiros de boa fé entendeu sabe posso até exagerando no número ou menos mas a Ampla na maioria das pessoas postaram no bolsonaro são

brasileiros como nós boa fé trabalhadores que querem o melhor país não é só que eles conseguiram eles a partir de um processo que começa com operação lava jato 2013 em que a política passa a ser criminalizada e quando quando você quando você criminaliza política ou seja política todo política ladrão você o passo seguinte é você criminalizar a democracia e ao de criminalizar democracia você também criminaliza um outro um outro ponto do da das instituições que fazem com que eu e você mesmo pensando diferente possamos ter um papo amigável aqui que é o direito então no

Brasil nos últimos nos últimos seis anos a política o direito foram destruídas ou seja foram foram tiradas fora de lugar então alguma coisa tem que entrar no lugar entre fascismo não eu acho que ele é conscientemente fascismo Claro não ele acho que ele nunca se debruçou sobre o conceito de fascismo nunca mas ele certamente as ações dele são claramente fascistas né claramente por exemplo a gestão da pandemia por exemplo que ele o que ele fez na pandemia durante a pandemia do Brasil foi eugenia o Brasil é um Case clássico de eugenia né O que aconteceu

em Manaus a CPI a CPI a CPI que teve sobre a sobre o convite demonstrou claramente foi que foi laboratório de de mudar de rebanho em Manaus a falta de oxigênio é liberado se isso é fascismo é o que né Ou seja a política dele para por exemplo a tolerância do bolsonaro para com a violência contra os índios por exemplo né Isso é fascismo porque ele Julga os índios os índios por exemplo uma minoria ética nenhuma uma minoria vamos dizer assim inferior etnicamente como brasileiro Faço até uma pergunta duvido que esse pessoal eu duvido que

esse pessoal o lucro bolsonarista esse economia aqui esse pessoal todo sabe aqui sabe eu duvido que eles olhem para um negro viciado em crack perambulando embaixo das pontes de São Paulo e no Rio e consiga ver aquele cara biologicamente comigo igual a ele eu tenho dúvida disso aí será meu nome é muito pessimismo com a humanidade eu acho que todo mundo fez eu sou otimista eu sou socialista Eu sou comunista eu sou otimista com a humanidade vai tentar ver muito maldade no mano Cara eu vejo o capitalismo não vejo bom normal vejo capitalismo mas um

cara que vê um um cara Embaixo de uma ponte e não veio como igual é um cara mal não ele é um cara ele é um cara ele é um cara que tá intoxicado por um ideologia eugenista simples assim não é que ele é bom ou mal ou seja um ambiente do cara daquele jeito ele constrói ele é um ambiente munduário e o cara mamou do ambiente então o desafio essas pessoas que falam que livre mercado aqui tudo milionário é o filho de milionário aqui falar eu duvido que eles acham que esse pessoal é igual

ele se sentem biologicamente iguais é pesado que eu tô falando é pesado mas é mas é o que eu penso é meio radical Com um outro ser humano também que pensa diferente Ou que tem outras visões né mas é é pega no no pega na pega na entra ali do que eles falam mas eu acho que o que eles falam eles estão olhando para esse cara também eles acham que se o que eles falam forem implementado aquele cara vai ficar bem muito pelo contrário muito pelo contrário para para os Ultra liberais aquilo ali é sobra

de mercado o mercado não quer aquilo é o contrário como eles trabalham como o mercado ele aumente que separa o joio do trigo entendeu aquilo ali é o joio o trigo é outra coisa então aquilo ali elimável para eles mesmo que conscientemente uma economia de mercado sem regulação leva aquilo entendeu mesmo que vão me consciente mesmo que eles falam isso abertamente no fundo leva isso eu entendo o caminho Lógico que faz mas eu acho que o Liberal ver esse cara ele pensa se o país fosse como eu imagino que deveria ser aquele cara tava bem

agora eu não acredito eu não acredito nisso não acredito eu não consigo para quem tá com Liberal olhe para fora quando eu falo nem falar do Liberal O Liberal clássico ou seja o cara que leu a desmite que leu a Ricardo que leu sabe esses clássicos do Iluminismo ou rossou esse Liberal é uma coisa eu tô falando desses liberais aqui de jardim da infância né aqui do Brasil né que veio aqui que vai outros podcasts né sabe que é liberal de Jardim na infância que é em culto que é que não leia o que não

estuda entendeu que ele deu 30 páginas do mês acho que já tem de Economia Desse pessoal E esse pessoal que foi um debate público que máximo eles entendem de Finanças vamos vamos ser junto com ele que eles têm de investimento de Finanças eu duvido que esses caras tá eles tenham eles têm uma visão de mundo e que eles consigam observar um cara desse como igual a eles tá agora se ele estiver seguido Adam Smith por exemplo que é um Liberal mas ele era antes de um humanista Aí sim um Adam Smith lê Ricardo ou seja

uma série de Russo uma série você se eles dominassem o Iluminismo o que o Iluminismo entrega para a humanidade eu poderia acreditar a questão liberar assim mas são que ele vai ter uma visão humana visão humanista teve acesso a sério literatura ele não tiver acesso é esse acabou a cultura na vida deles Entendeu essa esse que eu achei da questão o Patrick eu acompanho esse pessoal eu acompanho é quando Leia um Twitter uma coisa deles uma uma fala deles eu vejo na entrelinha que eles lê na vida entendeu mas ainda bem que uma paranoia fica

tentando pegar na entrelinha do cara [ __ ] esse cara ele pensa isso aquilo meu trabalho também é esse aí que tá a questão eu sou um eu sou um acadêmico eu sou um cara que tô na universidade em grande medida eu tenho que fazer análise de discursos é parte do meu trabalho entendeu eu eu sinto muita rejeição por essa ideia porque tipo eu escuto os caras da direita falando dos caras da esquerda com o mesmo tom assim de que esse cara aí é o ele não se importa ele é mau e tal e eu

fico não eles são um cara que tem uma visão diferente que quer resolver a vida daquele cara também entendeu então eu não consigo ver isso mas eu entendo como que chega nessa nessa questão né eles é primeiro que primeiro que que o socialismo ele fala até de forma emocionada que eu vou te falar agora o socialismo soviético ele ele entrega algumas heranças para a humanidade Se Eu Chorar aqui você me desculpa que eu tô muito emocionado agora a luta Antico Colonial por exemplo a luta pela libertação da humanidade dos povos oprimidos é uma luta e

cabeçada para União Soviética a luta antes a luta pela emancipação feminina é uma luta e cabeçada pela união soviética a luta contra o racismo é uma luta e cabeçada pelo bloco soviético Ou seja a União Soviética e o socialismo e o socialismo entregam para humanidade um arsenal de lutas emancipatórias que eram que são que eram exatamente a contracorrente do liberalismo porque o liberalismo o liberalismo O Liberal libera na Inglaterra Mas eles eram nazistas na África por exemplo o que o qual a diferença por exemplo do que o do que o Hitler fazia na Europa com

que os ingleses faziam na África nenhuma ou os franceses nenhuma e foi Contra isso que eu não soviéticas lutou no século XX a derrota a derrota da da da da Alemanha na batalha está ingrado foi uma vitória da humanidade entendeu ou seja nós provamos que historicamente que a história demonstra Demonstra o que que as experiências socialistas as que estão as que existem as que existiram elas colocaram lá no centro da pauta a luta entre Colonial a luta antirracista a luta anti a luta pelo menos emancipação feminista não é Ou seja né ator por exemplo que

todo movimento negro americano ele foi exterminado por ser comunista porque o olhar dele era para não Soviética era para China panteras negras etc etc sabe o movimento feminista americano né histórico comunista inspirado inspirado nas primeiras leis que colocava igualdade de gênero não no mundo que nasceram aonde na União Soviética em 17 a primeira Constituição de um país mundo que coloca que que punha é igualdade de gênero como como uma uma condição societal é União Soviética os Estados Unidos Por exemplo né a diferença entre capitalismo socialismo não é enquanto enquanto a União Soviética ela ela a

existência dela permitia com que movimentos movimentos de libertação Nacional movimentos racistas movimentos emancipação feminista tinha um suporte o suporte é moral e ideológico os Estados Unidos desde a sua independência os Estados Unidos era um Apartheid entre 1800 e 786 até década de 60 eles era pra tarde tinha lugares dos Estados Unidos que as pessoas podiam sentar no lado da outra eles é branco ou seja qual que é o movimento político que de fato traz e coloca no centro o ser humano na na história é um movimento comunista Qual que é o grande movimento emancipatório que

o liberalismo nos entrega para o mundo nos últimos 100 anos vamos pegar o liberalismo esquece a Revolução Francesa né e a Revolução Americana que aliás que fala em pena de morte tem que estudar esse negócio aí que são as duas revoluções que os liberais aqui liberais glorificam mas são duas evoluções Em que em que em que a morte era a regra pena de morte era uma regra Então antes de falar de Cuba ou fala da China estudem as próprias revoluções que vocês que vocês é glorificam também glorifica a Revolução Francesa Revolução Americana até porque a

Revolução Russa para mim é neta da revolução é filho da Revolução Francesa a Revolução Russa então faça uma ligação histórica entre esse eventos Mas eu quero saber o seguinte qual o movimento emancipatório dos últimos 150 anos que os liberais integraram para a humanidade e qual o movimento emancipatório que os 150 anos que Os Comunistas integraram para a humanidade eu faço esse desafio Desculpa minha emoção quando eu tenho um documentário muito bom no YouTube não sei se já viu que a história do Partido Comunista nos Estados Unidos já viu é uma hora e meia de documentário

é muito bom eles falam lá que quem trouxe essa pautada para os Estados Unidos foi o Partido Comunista que ninguém falava disso lá era o negócio não existia assim não era um papo de lunático falar sobre isso eles trouxeram Eles foram muito reprimidos né Por não foi destruído Estados Unidos é um caso você pega por exemplo hoje desculpa eu tinha que ter um Perpétuo agora tu sobe sobe eu tô é uma maravilha quando eu falo dessa dessa desse Patrimônio Histórico que Os Comunistas trazem para o mundo fica Emocionado Porque é meu legado é esse aí

é por esse legado que eu luta por esse legado que eu escrevi esse livro aqui entendeu Esse é por esse legado que eu falo aqui que eu venho pra cá o que me envolveu pra cá faz socialismo né não teve falar sem medo do socialismo isso que me Mover do Rio para cá de ônibus vou voltar de ônibus também sabe então é uma coisa que que a essência da minha vida é essa sabe é até perdi o que falar os Estados Unidos cara os Estados Unidos tem uma tradição antes civilizacional muito grande do século 20

muito marcado pelo quê E quanto da Europa tinha sempre teve partidos comunistas fortes fora do Poder sindicatos fortes fora do poder nos Estados Unidos foram todos destruídos né século 20 Eles terminaram o movimento negro terminaram com um cara que inclusive né um cara que é algo que até o documentário Netflix fala da história do craque né que tinha que era foi direcionada com a idade Negra americano craque né para quem não sabe né que é o país da Liberdade da democracia e tal o cara que foi direcionado para para afetar as comunidades negras e influenciadas

pelo pela pelas panteras negras né o movimento comunista dos Estados Unidos e sindical foi destruído então o movimento que poderia que poderia levar espiritual e civilizacionalmente os Estados Unidos Eles foram destruídos né ao contrário da Europa que alguma coisa resistiu né patrão vê que tem um elemento também da religião que ajudou essa emancipação nos Estados Unidos que eu vi um musical não tô de sacanagem aqui mas eu vi um musical da daqui brasileiro aqui da como é que é a rua azuza O Mistério da rua azuza que é um é um musical que fala sobre

o racismo lá nos Estados Unidos e tal e conta a história de um pastor negro que era vítima de racismo e ele encabeçou essa essa luta anti-racista baseado na religião troveu um porque tô falando que Deus não existe que a religião não sei que não vê um elemento bom na religião sim sim o Martin Luther Kings não me engano ele era um sacerdote evangélico eu acho se eu não me engano né assim vejo sim inclusive islâmicos né o mal comex por exemplo ele era ele era muçulmano entendeu ou seja também não é só os cristãos

lá os muçulmanos também tinham tinham fizeram parte da luta política evidentemente que de forma mais violenta do que os Cristão mas também são parte da da história política americana esse esse movimento negro muçulmano americano né com o mal comex com rama de alho que o Boxeador também que ele era amigo do Fidel Castro responde assim né sabe que você acha Você tem razão na sua afirmação toca mais uma questão aí para a gente encaminhar o encerramento Bora para fechar aqui o mesmo mais recentes né que tem mais a ver com o assunto que tava Beleza

beleza Bom tenho o Bruno aqui vamos lá novamente eu queria fazer uma pergunta que você meio que falou que os liberais querem que o pobre continuo pobre para você falou do [ __ ] embaixo da ponte ele não vê aquele cara como humana né meio que tem entre fazer um prazer de ver aquele cara naquele estado porque seria reserva de mercado entre aspas né mas eu não acho que que na verdade a visão é que ter pessoas pobres é na verdade ter menos consumidores pros produtos dele né o empresário não quer que tenha várias pessoas

empregadas ele quer que tenha mais pessoas empregados para ele ter mais consumidores Você não acha isso eu acho que esse conceito que você está falando que todo empresário quer que as pessoas fiquem mais pobres já caiu há muitos anos né É no falha de empresário eu falei dos pensadores liberais mas os empresários vamos lá empresários O que acontece se eles que eles também tem política tem ideologia porque se eles fossem inteligentes os empresários inteligentes mesmo com visão estratégica para eles para os empresários seriam seria fundamental que o Lula fosse eleito presidente da república fundamental porque

porque o Lula Qual que é a pauta do Lula expansão do mercado interno então agora vou ganhar dinheiro né só como eles pensam ideologicamente e pensam politicamente e são burros eles acham que o Lula não ameaça à procura de privada e tal essa coisa toda que você vê essa loucura que você tiver por aí agora o que acontece veja bem é que os empresários do Brasil quando faz empresário brasileiro eu tô falando dos 500 maiores empresários brasileiros tá falando do da massa 500 maiores parece que esses 500 empresários brasileiros o Brasil tá ótimo por quê

Porque o Brasil tem 60 milhões de pessoas que dá oito Portugal eu acho se eu não me engano consumindo absurdamente ainda o problema do Brasil colocar os outros os outros 150 milhões de brasileiros no game do consumo Esse é o problema que o grande problema do Brasil Então para os inscritos esses 500 móveis empresários do Brasil tá ótimo é super exploração da mão de obra super lucro concentração e centralização de Capital o tempo inteiro agora se esse pessoal tivesse pouco de consciência Nacional nem social tá Nacional eles queriam o Brasil bombando né mas tem um

problema que tem que até que até ideologicamente São colonizados né mais uma aí Opa vamos lá Abílio Neto fala Petry fala Jaú admiro muito seu trabalho já foi bem de esquerda já mas hoje aos 30 anos eu sou uma pessoa mais conservadora e a minha pergunta no sentido de que eu percebo que Os Comunistas né os materialistas históricos Normalmente eles eles enxergam as coisas por um prisma da dialética né em que um ou mais em que toda a sociedade toda experiência de comportamento humano pode ser explicada através de duas ou mais entidades que existem é

que normalmente são as classes sociais e a relação que elas têm em uma sobre a outra na dinâmica de produção né E já o pensamento conservador ele é mais pautado em aspectos metafísicos né em buscas de definições abstratas e numéricas como mão invisível como esses princípios Morais de liberdade de direitos naturais e etc a minha pergunta é vocês materialistas e socialistas vocês negam completamente o método metafísico Assim vocês acham que essas verdades abstratas do método metafísico elas são em alguma medida Verdade vocês tratam isso como verdade não a gente deve meta as categorias transcendentais metafísicas

Por uma questão muito clara para nós o ser humano a matéria vem antes da consciência né então é inconcebível nas para nós assim bom invisível ou então as coisas existem categorias ocidentais que que são que são relações que acabam te transcendendo todos os modos de produção Ou seja que nós acreditamos o seguinte aqui o comportamento humano e o próprio conceito de liberdade Veja só o conceito de liberdade porque os conceitos eles são historicamente construídos Então esse esse eu vejo com Liberdade como um conceito ou seja algo que vai se realizar no concreto eu tenho que

observar que o conceito de liberdade ele varia ao longo do tempo e ele varia ao longo e na medida em que em que as diferentes formas Em que em que o mundo vai experimentando o maior domínio da técnica e a partir disso é novos modos de produção surgindo e a partir desses modos novos feudalismo capitalismo socialismo novas plasticidades sociais vão sendo construídos a partir do Engenho humano e a partir disso é da liberdade vai se realizando vamos dizer assim né ou seja vai se realizando a liberdade a partir dessas novas plasticidades que o ser humano

vai construindo a partir do seu Engenho ou seja nós acreditamos a liberdade muito pelo contrário ou seja o que o Marques falava que nós temos que dar um salto ou engols né do reino da Necessidade que nós vivemos hoje que nós viemos hoje pautado pelo reino da necessidade de trabalhar estamos aqui fazer isso para dar um salto em direção ao reino da Liberdade ou seja Então os maiores Defensores da liberdade de fato são Os Comunistas né até porque Os Comunistas nunca colonizou no país africano nunca nunca não temos um histórico de de escravinhos na nossas

costas ou seja por aí vai né Então existe um elemento metafísico no comunismo não porque Nós pensamos da Liberdade como como como a catego um conceito histórico isso não é metafísico mas porque chegar lá porque almejar essa liberdade na Liberdade Não é questão de você almejar a liberdade é é eu vou usar outros temas aqui é a possibilidade do ser humano o que que uma das definições do socialismo né que é o que eu trabalho é do ser humano ser capaz de ser Senhor do seu destino isso para minha liberdade Mas por que que a

gente tem que chegar nesse ponto nós não temos que chegar é só uma aspiração só isso porque Oi por quê De onde vem essa emoção essa vontade de fazer isso porque se nós nunca nós não conhecemos Como funciona o capitalismo ou seja as suas leis e funcionamento como funciona o ciclos econômicos todo esse engenharia com o Max descobre no capital é impossível que nós enquanto seres humanos temos condições e temos senhores nosso destino porque porque nós vamos ser atropelado pela pelas leis da história eu entendo isso eu ainda tento encontrar uma explicação do porquê que

a gente tem que superar esse sistema faz mal para muitas pessoas para que ele se essas pessoas se tornem senhores do próprio destino para mim eu concordo com isso mas para mim essa explicação vem uma metafísica transcendental que eu não consigo explicar porque eu quero essa justiça porque eu quero a emancipação das pessoas mas vamos lá por que por que que o que o escravista tem que ser superado pelo feudalismo por exemplo porque a gente sente que aquilo é errado não não porque a técnica se impôs impôs impôs impôs uma uma uma contradição de relações

de produção produtivas ou seja o arado de boi Quando surge Quando surge na na na Germânia por exemplo na no antigo modo de produção de memória como mais falava aquilo ele leva a produtividade do trabalho então as relações as relações sociais ele diz de escravo isso de Terra passou a ser eu entrave ao desenvolvimento disso daqui mas ela teve que surgir um outro modo de produção superior que que fosse mais amor que fosse mais harmonioso em relação a essa nova técnica eu eu vejo essa relação de escravo ela tem que acabar independentemente do do conflito

de produção Não mas a questão é outra Petri daqui 200 anos já falei só achei em outros lugares eh vai ter o seu tatara neto dando aula de Economia por aí onde sociologia sei lá e vai falar o seguinte ó 200 anos atrás uma pessoa no Brasil trabalhava para ganhar r$ 400 por mês ela tinha que colocar a força do trabalho dela a disposição da do mercado a cesta básica custava x ela tinha que ganhar menos 4x para poder ter espaço para pegar trabalho sabe qual vai ser o discurso aqui 300 anos Isso é um

absurdo é a mesma discurso que você tem hoje sobre o escalismo claro entendeu ou seja nós temos olhado histórico para as coisas né Eu não tenho eu não tenho um olhar eu não tenho um olhar moral para com relação ao modo de produção escravista sim o meu olhar é histórico ou seja ou seja foi um modo de produção historicamente condicionada que foi historicamente superado assim como deve ser o capitalismo mas não é perigoso só vê por essa por essa funcionalidade porque se um se um momento a história mostrar que é bom ter escravidão a gente

vai apoiar não só para a maternidade do fato é um trabalho com bom animal Patrick eu não trabalho é o Elias no trabalho com esses conceitos bom mal bonito feito Branco Então deixa eu fazer pergunta então se a maternidade dos fatos da história da dialética provar que é interessante ter escravidão a gente vai defender ela só por causa da mentalidade Então hoje não tem mais isso mas se um dia acontecer não vai acontecer por isso que eu tô eu acho que a luta contra a escravidão Ela também tem uma metafísica transcendental que a gente consegue

captar a luta contra a escravidão hoje ela luta contra capitalismo exato concordo contigo mas eu tô eu sou contra o capitalismo com Deus comigo Entendeu eu não tenho nada contra quem acredita em Deus nada contra muito até queria ter até queria eu acredito do Corinthians cara eu acredito cara o Corinthians ele tem uma ferro no jogo o time estava ruim para [ __ ] eu tô puto minha mulher sabe que eu fico sabe e todo domingo eu tô lá de novo Entendeu Ou seja eu acredito nessas coisas entendeu sabe então não tenho que condenar aquele

de Deus claro eu acredito que o Renato Augusto pode fazer um Milagre no último minuto final do jogo sabe então é isso eu acho que se você quiser lutar contra a escravidão a primeira você tem que muito maior resquício dela hoje que é o que Possivelmente chama de racismo estrutural Eu acho que isso é uma forma de você lutar contra o recibo escravista que inclusive trava o desenvolvimento futuro do Brasil tá agora a escravidão lá do Zé lato sense você quer que ela vai fritar ela você quer denunciar a escravidão é o capitalismo eu concordo

com tudo isso aqui terão Como consegue comprovar cientificamente que a escravidão é errada a gente consegue sentir aquela errada e a gente luta contra ela mas se a gente for mostra um cálculo a matemática uma prova científica que isso ou aquilo errado não tem como é porque a sua subjetividade ela é produto da sua base material entendeu quando mudar a base material você vai alcançar outro nível um outro nível de compreensão das coisas eu eu essa que é a diferença hoje por exemplo é você falar que o capitalismo ele é ele é uma escravidão moderna

e tal [ __ ] não mas quando você chegar no nível de superior de Consciência Humana porque isso vai demandar Talvez um século você vai chegar essa conclusão política de modo de beleza Eh de padrões de beleza tem uma série de escravidões sim né que estão aí né Eu concordo com tudo isso mas o que me faz é me revoltar com isso ou desejar que isso seja superado eu eu vejo que não tem como eu te explicar materialmente porque para mim é metafísico mas você não é cara ou é socialismo barbaridade eu concordo é assim

ó você falou da da China da China Hardcore a fome não existe um valor transcendental metafísico porque acabar com a fome não não existe assim uma uma consegue explicar porque que é justo acaba com a fome tu só sente e essa é um sentimento transcendental mas está física o teu nível de consciência te levou a condição de não achar natural Mas então a minha consciência se levou a esse lugar exatamente mas é que tá a questão ela a sua realidade material ou seja o fato por exemplo de você ter acesso a livros a conversar comigo

conversar com outras pessoas falar com te condicionou vamos dizer assim ou seja você se libertou espiritualmente de algumas amarras que te prendiam a uma noção de que a fome era normal natural entendeu sabe então é a base material Pois é mas então se a base material mudar daqui 100 anos a base material me mostrar que é normal sentir fome pessoas passarem fome volta atrás meu amigo Será que não não sei por isso que precisa dessa verdade para independentemente do material eu vou sempre se achar ia concordar que a forma errada eu vou até falar o

seguinte é né que tem volta atrás as apostasias telha fracassar ou seja o LED dizia isso depois da derrota da revolução de 19 que é verdade todo o retrocesso como por exemplo o bolsonaro temer várias retrocessos humanos experimentamos durante muito durante vários eras épocas todas elas foi caçaram o progresso acabou que se impõe em muitos lugares o novo acabou que se impondo ou seja o Brasil por exemplo é 6 anos de bolsonaro de ter bolsonaro Acabou ou seja não tem não tem como as pessoas querem voltar um tempo e quero te conhecer a maioria da

população sentiu isso porque as pessoas sentiram a maioria da população sabe que o Brasil sofreu um grande retrocesso civilizacional e que não tem que é intolerável que isso levou para o Lula Colocar diante de direito até a esquerda porque essas pessoas acreditavam que nós sofremos um processo civilizacional entendeu ou seja as apostasias Ou seja a voltas atrás as contra-revoluções ela acendeu fracasso né é que voltar atrás é um conceito nosso né sim acho que Vocês entenderam entendi eu sou otimista ou seja em relação à humanidade né eu eu vendo de Fora entrevistando comunista vendo documentários

conversando contigo eu vejo que tem muito de de valores metafísicos e transcendentais em vocês de bondade de coisas que tu não pode explicar porque que é justo que aconteça não é bondade não é a justiça histórica Como eu disse aqui certo mas a justiça não é um valor fundamental me explica por que que as coisas têm que ser justas eu acho que existe por exemplo a ética é a moral né sabe existem valores por exemplo não matar o próximo isso transcende de todas as sociedades e isso pode ser isso é o idealismo filosófico é uma

coisa que transcendente pode ser entendeu mas é fato né Não sei se eu respondi sua questão aqui eu existo em valores e ética em relações nas relações humanas que perduram que depende do modo de produção baseadas na matéria idade Exatamente isso mas que transcendem certo ou seja ele tá falando acho que virou meio sexo dos anos aqui mas tudo bem vamos ver mais uma para terminar e ver uma questão embora vamos lá para do Daniel Boa tarde pessoal queria saber disso O que que ele pensa do Mercado de Ações o mercado financeiro que fica feliz

fica triste com qualquer coisa que o governo federal se manifesta de fazer como que isso tem relevância na nossa vida no dia a dia se isso é só papo de Faria Lima Valeu não tem relevância porque eles têm poder político né esse que é o problema esse mercado financeiro não por exemplo ele não fosse deixa eu reformular que a resposta que para mim quem manda no Brasil de Fato né um país como o Brasil é quem tem é quem tem a chave do cofre quem tem a chave do cofre ele tem a possibilidade de criar

moeda e colocar um preço da moeda e quem faz isso hoje no Brasil Banco Central e o banco central ele é formado por um comitê de política monetária e grande parte desse com o tempo de política monetária é indicado pelo que por quem por pessoas ligadas ao sistema financeiro e o sistema financeiro é uma ordem todos os títulos da vida pública brasileira então interessa para esses caras parece esses caras que vão determinar o preço da moeda que a taxa de juros que a taxa de juros sejam altas ou seja Faria Lima afeta diretamente na nossa

vida porque porque eles mandam no Banco Central e nós ainda não alcançamos um nível de consciência política no Brasil para nomear esses caras como os principais responsáveis pela trabalho social brasileira pela fome etc não chegamos ainda esse esse grau de consciência então a sua pergunta Tem total sentido é por isso que eles ficam putos toda vez que o governo anuncia alguma coisa o Lula que pode pode beneficiar o povo e sabe por que que eu falo isso é o problema deles não é se vai furar eu vou até o André é um cara fez um

artigo para fora interessante que ele fala isso né não é o problema de furar o teto de gasto deles ou dar comida para o povo o medo deles é que chegue no Brasil uma onda Como chegou no mundo então tá avançando no mundo inteiro do que de taxação de grandes fortunas Esse é o grande medo deles porque no Brasil é dividendos etc taxado né eu ganho lá tá é limpinho entendeu então o medo deles é esse então eles ele se blindam contra o governo pode levar de sua frente olha reclamando de qualquer tipozinho de Bolsa

Família 200 bilhões para o bolsa família pessoal isso é dois sendo PIB não vai não vai quebrar país nenhum com isso Mas eles eles tentam bater e criar uma e criar uma força contrária Para quê Para que isso não avance para uma pauta mais Progressista que coloca em questão a tributação dos dos lucros de videntes pessoal né o negócio vai mais profundo o negócio Vê se é do do Felix para terminar que é um uma boa pergunta ali calma aí ele mandou em texto mandou aqui Elias o Rafael Lima do ideias radicais acusou O Banco

Mundial de ser corrupto E com isso desse credibiliza os dados chineses de alguma maneira alegando que o PIB seja 10% menor e dizendo que existem evidências de satélites existe algo que procede em tudo isso e que essas figuras da direita dizem alguma evidência alguma evidência qualquer tem que provar né cara que que falou isso aí Rafael Lima de acordo com esse cara tem que provar né bicho porque daí tá numa época da pós-verdade então o cara pode soltar uma dessa não acontecer nada né tem que provar eu não falo nada sem prova bom então vem

mais um áudiozinho aí vamos que eu preciso terminar [Música] Bom eu acho que é esse cara que o cara botou o nome de mulher boa cara botou nos enganou aqui nos enganou fomos baitados bom vou pegar aqui o do Júnior Vamos lá mestre Elias o Ian Neves que o senhor com certeza conhece ele falou sobre essa especulação no mercado de Imóveis e que ela é um dos grandes responsáveis pelo pobre não consegui ter acesso a casa própria o senhor poderia aprofundar isso nessa questão de como que essa especulação impede que pessoas de baixa renda tem

um acesso a coisas básicas né como a moradia Eu acho que eu Existe uma o Ian tem razão eu conheço e acho que era brilhante um moleque moleque não né um rapaz que tem uma profunda admiração intelectual por ele então eu eu prezo muito pela pessoa dele né ele tem razão Ou seja a especulação na forma de renda né E aonde que floresce a especulação em realidades econômicas onde onde onde a renda pela pela pela produção ela é menor do que a renda pela especulação ou seja pelo título da vida pública seja por terra etc

etc então primeiro o primeiro então a especulação imobiliária ela é expressão de um chamado rentismo né isso atrapalha diretamente a vida das pessoas Então como como enfrentar isso daí primeiro você tem que é o básico né você enfrenta esse tipo de questão é ou você está triste na terra coisa que você não tem correlação de força para fazer isso no Brasil não é um país socialista ou então você começa a ter uma você trabalha para que haja uma taxa de juros uma taxa de juros menor do que a luta do que a lucratividade Empresarial e

isso vai ao longo do tempo atingir o próprio preço da terra ou seja a tendência do preço da terra é diminuir na medida em que a taxa de juros alcance alcance um valor um um tamanho menor do que do que a lucratividade Empresarial Ou seja a taxa de juros é uma variável Central na análise do que o Ricardo chamava depois vende ele trabalhou muito as retas diferenciais da terra né obrigado pela presença que é divulgar Teu livro de João que tem 3,2 mil pessoas aqui nos assistindo [Música] tem o cupom né desse livro aqui que

é o China social do Século 21 Entre no site da boitape tem o cupom de 30% de desconto Elias no aderiva que é o código né Eu além do livro que eu queria divulgar que faço questão que esse livro chega muitas pessoas eu ganho quase nada com isso antes que falem que eu ganho dinheiro né Que a última que falaram que eu sou comunista com método de Capitalismo né porque eu tô fazendo tu vem de livro não ele é um absurdo né porque o mercado capitalismo e socialismo também eu quero divulgar também a TV que

grabois ou seja onde eu tenho dois programas toda quarta e Toda segunda um sobre a quarta-feira fala sobre a China que a maioria de Pequim segunda-feira eu falo da de socialismo de uma maneira geral teórica mas também tô falando muito Brasil Então se inscreva no canal TV Boys grabois g r a p o e s e também no canal quando era roncalha que é o meu companheiro de conexão chegar porque lá vocês vão ter acesso a conexão chegar e que é o programa que eu o Wallace Moreira e o André fazemos é às vezes temos

que voltar a ter mais frequência né E também agradecer a equipe da da Graboski que ajudou muito a divulgação que é a própria Manuela d'Ávila o Wellington a Luiza Marina ou seja um pessoal que dia de alto nível que tem ajudado a gente na divulgação da da da da promoção da nossa ideia da construção da nossa imagem né Então repita uma maneira Davi lá o Wellington Luísa frasson é Marina entre outras pessoas talvez esqueça a casa do covid né e agradecer até minha companheira também que é uma figura fundamental na minha na minha inclusive informação

intelectual recente quando o ser humano Inclusive tem que mandar um beijo pra ela pra Michele e um beijo para o meu filho Kalil boa o livro Só para confirmar o site que o pessoal consegue achar é bom tempo editorial É só colocar né coloca no Google tempo [Aplausos] China que aparece logo de cara no livro boa cupom Elias no aderiva né Elias um beijo também para mim enteada Lara tal para não fazer justiça Sabe que essa grande menina de 22 anos de idade que tem sido fundamental na minha vida na vida da minha companheira que

a filha dela né e também na própria vida do meu filho Kalil de 3 anos de idade né que acabou de fazer 3 anos Boa Muito obrigado pela presença aqui na dele foi um prazer te receber aqui prazer foi todo meu já tô me auto convidando para voltar aqui tá vamos fazer vamos fazer com o André roncalia junto aí é demais O André é maravilhoso né E quem canta gay Vamos botar junto aí vamos vamos lá então é amanhã a gente tá indo tá preta né segunda-feira Tem Brasil e Suíça a partir do meio-dia com

Felipe solar aqui na equipe cobrindo o jogo para você fechou cara fechou e daí eu vou estar de volta na quarta semana que vem com Felipe Garcia advogado criminal boa então até pessoal obrigado pela audiência boa noite bom fim de semana tchau tchau