Tantos Tempos Podcast- Silvia Poppovic e Alexandre Kalache- Ep 5

assim o que os outros vem hoje em dia já não me interessa tanto me interessa mais como eu me sinto eu vou ter que ser coerente com aquele adolescente que eu fui há 60 anos atrás só que eu não tenho mais 17 anos eu estou fazendo parte de toda uma revolução de uma geração que vai criar a transição entre a idade adulta e a tal da velice a história de você ter uma vida mais longa te dá o direito de também se ver profissionalmente de uma maneira múltipla e buscando atrás um velho sonho a gente

estava entrando no supermercado e eu pimba fui lá Estacionei numa vaga de idoso ela falou nossa mãe você tem coragem ela fal porque é como se fosse inadequado isso escuta não é porque você tá viúva não é porque você tá pega sua amiga e pé na estrada aposentado remete a aqui ao aposento aquelas casas antigas que te Pam no aposento e você não podia participar da vida na sala da FR eu tô envelhecendo na sala da frente mas se eu for casar com alguém na hora que eu vou pensar um pouco mais eu penso num

mais jovem também e vem a Simone de Beauvoir tinha que ser ela que nos lembra como feminista e filósofa vendo e acompanhando a decadência física do Sartre e que diz que você tem que ressignificar a velice se os tempos são outros É Preciso Viver o tempo de um outro jeito porque os 50 São outros 50 os 60 São outros 60 os 70 os 80 90 seja qual for o número hoje são outros 500 a expectativa de vida do brasileiro cresceu 40% nos últimos 60 anos e atingiu os 76 anos de acordo com a OMS 68

das pessoas na faixa dos 60 anos de idade declaram que manter a mente Ativa é o principal Pilar do bom envelhecimento meu nome é Maria Cristina Poli sou jornalista tenho 63 anos e este é mais um episódio do podcast outros tempos hoje recebemos Silvia popovi 68 anos uma das jornalistas e apresentadoras mais respeitadas e famosas do Brasil e Alexandre calash 77 anos presidente do centro internacional de longevidade Brasil que está entre os maiores especialistas envelhecimento no mundo bom bem-vindo Silvia bem-vindo calash um prazer ter vocês aqui e pegando assim o foco do nosso projeto que

é refletir sobre a passagem do tempo eu gostaria de saída de perguntar para vocês começando você Silvia Quando é que a gente se sente velho quando é que chega a velice são duas perguntas quando a gente se sente quando a gente chega isso a gente se sente quando alguém a primeira vez que eu Estacionei o carro na rua é clássico e o menino falou tia eu levei um susto porque realmente eu não me via como tia né hoje eu acho que hoje em dia já eu já me vejo como tia e não me vejo como

a avó porque ainda não sou avó mas as pessoas têm um olhar né Eh externo que muitas vezes você internamente não não se sente como é como as pessoas te vem eh e hoje em dia eu continuo me sentindo com muita jovialidade muito interesse mas as vezes eu percebo que o meu corpo não é mais o que já foi então Eh eu tenho buscado muito a saúde física porque eu acredito eh firmemente de que eu vou poder ter uma velice plena se tiver saúde física então ah assim o que os outros vem hoje em dia

já não me interessa tanto me interessa mais como eu me sinto a disposição que eu sinto internamente para enfrentar a vida para aproveitar você sabe que eu sou uma pessoa que gosto de viver Então o que eu busco mesmo assim é tá bem tá com saúde Ahan calx e Tecnicamente No Brasil se define como uma pessoa idosa a 60 anos quer dizer nada né não porque eu encontro gente que tem 20 anos menos que eu e já são Unos velhinhos porque tiveram uma vida dura porque não tiveram as oportunidades que eu tive e como que

eles aparecem velhinhos esse velhinhos você fala Na aparência física na fragilidade e sobretudo na capacidade funcional porque aí sim é que eu gosto de definir velice se você tem a capacidade de realizar as atividades do dia a dia se você tem Independência se você pode lavar louça fazer pagar pamento no banco e mexer na internet você continua sendo um adulto que tem mais anos do que o outro que envelheceu precocemente porque teve uma vida dura sem acesso a serviços que não pôde comer brócoli embora sube que comer brócoli é bom porque vai me dizer mas

meu senhor como é que eu vou comer brócoli na primeira semana se comer brócoli na primeira semana eu não vou ter ar açúcar e farinha na última então nós temos que definir dentro do contexto social onde a gente está e vem a Simone de Beauvoir tinha que ser ela que nos lembra como feminista e filósofa vendo e acompanhando a decadência física do Sartre e que diz que você tem que ressignificar a velice porque com a tal da velice você não pode esperar fazer as mesmas coisas que fazia aos 25 anos com facilidade C pegando essa

a questão aí dos 60 anos esta taja 60 anos é idoso Outro dia eu tava com a minha filha Silvia conhece a gente estava entrando no supermercado e eu pimba fui lá Estacionei numa vaga de idoso ela falou nossa mãe você tem coragem porque é como se fosse inadequado isso eu falei eu tenho mais de 60 vou lá e paro tá tá fora de lugar essa essa tarja do 60 tá fora do lugar para pessoas como nós o nosso grupo social não está fora e por isso que os países s des envolvimento insistem que as

nações unidas não modifique essa barra 60 maises Exatamente porque as pessoas envelhecem precocemente e mal endium agora tem outro aspecto que é interessante você ter falado eu tenho um amiga muito querida que não gosta dessa história de tia tia não sou tia de nada e um dia ela tava num num sinal de trânsito lá no Rio e vem um garotinho vendendo bala ela achou o garoto simpático abriu a janela comprou as balas e aí o garoto agradeceu Obrigado vó tá vendo até agora ninguém me chamou deiv dia que chamar mas você sabe que você tava

falando da condição eh que a pessoa envelhece de ter autonomia de fazer as coisas por exemplo uma uma uma das eh coisas que me Angustia muito é que a minha rapidez e eu sempre fui muito ágil verbalmente Sempre falei tive facilidade para falar continuo tendo mas eu percebo por exemplo que há espaços onde hoje eu não tenho a mesma desenvoltura na hora de pegar por exemplo um aplicativo do banco e fazer as transações eu fico insegura eu tenho me sentido cada vez mais vulnerável por eh experimentar sem segurança de em domínios que eu nem considerava

Isso então isso me deixa vulnerável então o por exemplo uma um sinal de velice eu tenho por exemplo alguns medos Outro dia eu fui viajar pro Pantanal e e eu fiquei fiquei muito ligada na porque eu sabia que ia mudar o portão eu tinha medo de perder a o voo quer dizer hoje eu sou mais insegura n algumas coisas que em outros tempos não er Ando a cavalo por exemplo não imagina eu ando a cavalo eu ando de bicicleta eu eu eu me exponho a tudo que eu tenho vontade de fazer e e mais eu

tenho em função da minha vida hoje profissional que que né mudou né depois a gente pode falar mais disso mas eu tenho ampliado os meus os meus limites em todos os sentidos Agora eu tenho que admitir porque seria hipócrita não dizer que hoje eu sou mais vulnerável então quando a gente envelhece a gente fica mais vulnerável eu tenho medo de ser assaltada eh Antigamente eu nem pensava nisso hoje eu tenho medo se chega alguém no coisa eu fico assim mais atento porque eu fui outro dia assaltado levar o telefone vai poder se defender tão rapidamente

é isso eu eu me sinto mais vulnerável eu acho que a gente tem que lidar com isso até para saber aonde você se expõe A onde você não se expõe porque sabe a gente tem que antecipar o perigo agora antecipar onde a gente pode pisar na bola e se e se e se não se não se dá bem então não é que a gente enfrenta todas tem saber ser estratégico colocar aqui uma já que você falou desse medo e tudo que tem um outro pedaço que não combina muito porque o todo mundo acha que esse

universo digital é é é mais adequado para quem é mais jovem a lidar com as redes sociais e tudo e você na verdade você redirecionou sua vida profissional e faz um baita sucesso só no Instagram são 700 mais de 700.000 seguidores você se fez ali tem se feito ali nesse universo Não mais do que isso tenho eu me essa palavra é horrorosa Mas enfim profissionalmente eu eu descobri novos limites novos espaços eu tô ganhando dinheiro eu tô fazendo uma coisa que me diverte eh e Tô ligada na vida o fato de eu ter que postar

diariamente de ter que mostrar as coisas que eu acho que o meu público vai se conectar e vai se interessar me fazem de manhã ter um olhar assim pra vida também mais vigoroso e isso me ajuda a ser feliz isso me ajuda inclusive nesse momento que eu tô ainda vivendo o luto da da vivez que eu perdi meu marido faz pouco tempo e tudo o trabalho né e ser um trabalho que eu não tenho patrão eu só tenho esse telefoninho aqui no começo era apavorante imagina eu tinha um programa com 100 pessoas na produção e

hoje eu sou eu o telefone eventualmente eu tenho uma pessoa agora que me ajuda mas quando eu comecei a fazer isso eu tinha a minha funcion fazer tudo funcionário porque era tempos de covid eu falei quer saber ela que ela iluminadora ou seja o que você tá nos dizendo é que você está se reinventando com o passar dos Santos Esse é um dos pilares não é C Esse é um dos pilares do bem envelhecer não é isso que ela faz por exemplo você tem quatro pilares o primeiro saúde ela disse que ela capricha para poder

se sentir Vital né anda cavalo se o cavalo não andar direito você reprograma o cavalo e esse cavalo vai ter que se adaptar você não eu converso com o cavalo antes subir ele para ver se escuta esse cavalo é bravo ou esse cavalo é boom Eu não sou boom Eu não sou besta eu falei se o cavalo é É manso é então eu vou subir primeiro Pilar é saúde o segundo Pilar é aprendizagem ao longo da vida ou seja você se reinventa você tem que tá antenado a tecnologia tá aí não vai te dar sopa

concio né conhecimento ela tá atrás de conhecimentos e você tem que imagina eu que me formei em 1970 em medicina se eu tivesse de aprender eu já teria dançado há muito tempo então você tem que fazer o esforço aprender a aprender sempre o terceiro Pilar é muito importante é brigar para ter o direito de continuar a participar da sociedade nada com essa história de idadismo essa palavra Horrorosa que em 1930 por aí inventaram pro Brasil é só no Brasil mas já caba aposentado remete a aqui ao aposento aquelas casas antigas que te P no aposento

e você não podia participar da vida na sala da frente eu tô envelhecendo na sala da frente e o último Pilar Esse é importante também eu você ter segurança proteção porque sei lá de repente as coisas não dão certo de repente vem uma leucemia de repente vem um problema que você não previa Então você tem que ter o mínimo um teto em cima da cabeça comida na prateleira e um dinheirinho no bolso nem que seja para comprar nem que seja para comprar os medicamentos que o SUS não fornece se você tiver esses Pilares você vai

ter que pensar então na ressignificação do envelhecimento semo de bovard de novo não espere fazer os 75 com a mesma rapidez aquilo que você fazia os 25 mas gente eu também não quero eu não quero fazer hoje o que eu fazia com facilidade aos 25 anos o cara por exemplo tá dois plantões por semana e passar a noite acordado não tenho mais essa vitalidade mas nem preciso o que eu preciso a dar conta e fazer o possível para ter saúde conhecimentos brigar pelos direitos e me sentir protegido para não ficar vulnerado agora essa questão da

proteção Passa muito pela cabeça de quem tá envelhecendo em que fase que assim quem é que vai cuidar de mim essa é uma preocupação quem é que com quem que eu fico essa é uma grande preocupação mesmo porque eh as previsões todas isso calash pode dizer melhor do que eu daqui aá muito pouco tempo vai ter muito mais gente velha do que gente jovem e os jovens eh eh vão estar também trabalhando e eu não sei quem é que vai cuidar da gente eu espero que o estado se Organize para realmente estruturar eu sei que

não vai não precisa nem rir assim porque eu sei que vai ser eu acho que na nossa velice nós não vamos ter isso ainda mas eu espero que a minha filha possa envelhecer com mais dignidade com mais apoio estatal ou da ou da sei lá de toda a sociedade tem que se organizar para oferecer para pros PR os velhos idosos não sei qual que é a palavra politicamente correta para usar mas paraas pessoas que estão vivas as melhores condições de sobrevivência a primeira observação é eu não importo de jeito nenhum que me chame de velho

eu acho que faz parte da desconstrução velho Poxa eu vou fazer 78 anos eu sou velho Que bom gente envelhecer bom morrer cedo que não presta primeiro a segunda coisa é que esperar que seja repetido aquilo que ao longo das civilizações todas sempre houve um membro da família família estendidas famílias grandes minha avó tinha 17 irmãos e filhas tinha para tudo quanto era lado quando um ficava doente lá em cima o mais velho tinha disputas as mulheres não estavam no mercado de trabalho elas estavam disponíveis para cuidar cuidar e o homem conjugava e continua conjugando

o verbo cuidar desse jeito tu cuidas ele cuida ela cuida vós cuidais eu não tenho nada a ver com isso quero cuidar não vai dar certo então a gente vai ter que passar por essa questão de gên ressignificar nós vamos ter cada vez mais pessoas idosas e vamos ter cada vez menos jovens nessa família e é obrigação tanto do Estado Quanto é também da família poder cuidar dessas pessoas mais velhas sem políticas adequadas e felizmente agora nós temos um ministério de direitos humanos que está voltado também paraa questão do envelhecimento que as famílias são mais

nucleares são menores né olha é mãe pai com um ou dois filhos muitas vezes não Ten o pai que já deu o chute na mulher que é a mãe dos filhos e que mais tarde vai querer ser cuidado por ela porque afinal é a mãe dos filhos e aquela que tinha metade da idade quando ele trocou não vai dar certo mas nas classes sociais mais baixas esse homem já foi assassinado já já já já já já saiu da cena então nós temos cada vez menos famílias tradicionais mas no imaginário nosso coletivo a gente ainda vê

a família com aquela pirâmide cheio deab as mulheres tratam mais esse assunto elas falam mais sobre isso você sente isso as as suas as suas seguidoras elas trazem esse assunto eu sinto que elas querem viver melhor a vida eu acho que ninguém consegue pensar muito na morte ainda no fim eh de maneira racional eu acho que emocionalmente o que eu sinto e eu tenho você falou do 700.000 mais o Facebook que dá mais 1 milhão de pessoas mais tikt e eu me orgulho muito de ter trazido uma audiência que veio da TV aberta e que

é uma que é uma audiência bem popular e ao mesmo tempo hoje agregar eh um um tipo de público mais rico e mas todas elas quando eh dão assim uma um um retorno a respeito do que eu tô mostrando o fato de eu ver as coisas boas da vida ter um olhar pro pro Belo trazendo pro meu cotidiano a beleza eu faço muito Eu faço isso comigo e elas gostam disso eu percebo que o que conecta mesmo é conseguir viver bem é ter entusiasmo eu sinto mais isso do que pensar na frente quem vai me

cuidar é um assunto tão acho que obscuro D gera tanto medo que a gente não consegue ainda pensar eu eu mas iso tem que se planejar né para isso também sei como é que vai ser a o desafio de quando você já tá vivendo a velice é viver bem é ter uma vida plena é é muito mais do que ficar pensando se você começar a pensar você desespera então sabe eu sinto que você você fica ainda não tem uma estrutura eu tive por exemplo Israel e a eu tinha uma cunhada que morava lá você precisa

de ver que bárbaro que era era uma casa onde ela tinha o próprio apartamento tinha eh um um esquema incrível onde ela tinha privacidade dela e dentro desse prédio tinha refeitório aula de ginástica Era um negócio que eu falei eu adoraria poder bancar isso quando eu for mais velha gostaria de viver assim então os países ricos eles enriqueceram e depois envelheceram nós aqui estamos envelhecendo antes de ter estrutura então Mas a pergunta eu acho Silvio que cabe Você já pensou quem vai cuidar de você quando envelhecer Então essa questão aqui minha filha no meu caso

Espero que ela esteja aqui porque manda mandar esse trecho para ela mand mas aí aqui entra um dos pilares do envelhecimento ativo que é o capital social pense bem quem vai cuidar de você porque você não sabe o dia de amanhã e se você não tiver um capital mais diversificado já que você só tem uma filha já que a maioria das pessoas estão cada vez tendo menos filhos não vai ser essa família que você vai poder contar todo mundo tá com pressa Ah mas eu não tenho tempo de visitar a vovó tá todo mundo correndo

né A vida tá tá tá tá tá tá puxada Então você tem que diversificar a minha mãe que morreu com 103 anos quando fez 80 disse assim eu agora meu filho só faço amizade com quem tenha menos de 20 que eu porque os meus amigos estão tudo desaparecendo e eu não vou querer ficar isolada porque a pandemia da Solidão essa sim meha pavora não é tanto de problema de decadência física que eu procuro evitar não é tanto do ponto de vista financeiro que eu tenho o privilégio de não ter essa preocupação imediata mas o medo

da solão porque a pandemia mostrou Então tem um trecho de um de uma série que tá na Netflix que eu acho Super Interessante que chama como chegar aos 100 anos é o nome da série e tem um capítulo que eles falam sobre Singapura E aí tem um avô que mora com a família eles inclusive T incentivo financeiro para as famílias morarem próximas dos seus velhos porque isso dá menos custo pro estado Mas aí o o entrevistador ele chega numa casa e fala assim aqui o avô que ensina matemática pros filhos e e tem toda aquela

troca aí ele vai Pergunta pros netos e vocês quando os seus pais precisarem vocês vão querer que eles morem com vocês dá aquele branco ass mas eu acho que o c tá falando uma coisa importante que a rede de apoio que você pode construir mas a rede de apoio com os amigos você teve isso com eu tive isso com a morte do Marcelo eu percebi que eu felizmente tinha mantido amigos e que foram fundamentais para me ajudar e estão sendo ainda para me ajudar a passar por tudo isso mas eu acredito que se a gente

manté essa rede de apoio na velice talvez E a sua mãe deu uma boa ideia procurar amigos também mais jovens eu acho que é uma excelente estratégia ess tamb você sabe que o meu pai tem 95 anos casado com uma com uma mulher que tem 80 e eles têm muitos amigos mais jovens e e na hora que você falou acendeu uma luzinha realmente além da nossa turma quer dizer vai dispensar dispensar Não não vou te dispensar nós somos muito amigas nós temos um grupo de amigas que se ajuda muito h eu tenho feito inclusive isso

nas redes sociais a tesoa que foi diretora da TV Globo muitos anos a grande amiga minha fizemos USP juntas e somos amigas até hoje e agora nas viagens eu tenho levado ela junto aí a Teresa virou um personagem né porque é a minha amiga e eu quero mostrar PR as pessoas que elas têm que viajar com as amigas escuta não é porque você tá viúva não é porque você tá pega sua amiga e pé na estrada por isso que eu falo viver bem é assim viver plenamente e a amizade te ajuda na hora que você

tá no aeroporto você não tá sozinha nervosa de perder a plataforma da onde vai sair você tem duas pessoas sabe pelo menos você tá com alguém eu eu gosto da vida com amigos eu acredito nisso agora vou buscar uns mais jovens também é vai me trocar por uma de 20 aí eu vou ficar bravoa eu acho que viver plenamente É é a palavra porém você tem que estar de olho no futuro e se prevenir para você criar reservas o segredo do envelhecimento de chegar bem ao 100 é você ser resiliente e resiliência criada com essas

reservas que você tem de puxar das reservas não é só financeira não é só biológica não é só social você tem que criar todas essas reservas para poder dar o salto por cima encontrar um caminho pelo lado e poder sair bem diante da barreira porque não se engane uhum uma vida longa oferece surpresas E essas surpresas nem sempre são as mais agradáveis quer poder ficar viúva enxuta do jeito que você tá obrigada eu me esforço não é que eu me esforço mas eu faço isso com como uma uma uma como eu t fazendo uma pulão

de vida sabe eu valorizo demais a minha vida e eu e eu faço isso pela minha filha que ainda tem 22 anos 23 anos e faço pelo Marcelo também que tinha talvez a mesma vitalidade que eu então eu é uma faz uma missão eu quero est no meu melhor você mudou a sua vida mudou sua Você emagreceu que foi uma questão de saúde Pens crescimento foi junto com ele eu tava quando eu fiz 60 anos meu pai tinha 90 e minha filha tinha 18 e eu fiquei muito preocupada que eu falei olha Eh eu preciso

chegar lá como eu pretendo chegar mais do que 90 eu falei com o peso que eu tô eu não vou conseguir porque eu percebi que eu tava assim sem mobilidade para levantar da cadeira me doí os joelhos se eu ia viajar me doí os quartos me doí você a ver que eu tava ficando uma pessoa sabe pesada velha matrona eu falei não isso não sou eu não me pertence mesmo embora eu tenha e as nada contra os gordos eu fui muito feliz namorei quem eu quis não tem não passa por aí passa por realmente eu

senti que aquele corpo não ia aguentar a o último terço da minha vida que era dos 60 aos 90 pelo menos percebi is você poder dizer hoje na tua idade Tair Inter teraa namorar quem eu quis imagina sua avó falando isso Nossa então você vê como a sociedade mudou porque são construções sociais e a gente tem que tá de olho para poder perceber e aproveitar o melhor que a vida está nos oferecendo vamos paquerar essa então essa expressão Pode crer agora sabe outra coisa que você não falou eu acho que que dentro da você pensa

tão assim com tanta estratégia a questão do humor a questão do humor é fundamental para você ter uma velice assim se gozar achar graça em você abrir suas vulnerabilidades tirar sarro das suas dificuldades Ah eu acho que isso aproxima aproxima os outros e aproxima os mais jovens também não não deixa eu só introduzir uma coisa aqui esses dois se deixarem a gente fala Meu sogro morreu aos 103 anos ele tinha um senso de humor Fantástico eu i ali na uma admissão ao hospital morando numa cidade pequena meu filho que mora em Londres estava no quarto

a enfermeira bateu na porta entrou olhou pro meu filho e falou assim ué você eu não conheço quem é você o velhinho tava cabeça ótima lá da cama fraquinho ele morreu dois TR dias depois você é meu neto Ah seu neto Claro porque filhos mesmo quantos que o Senhor tem resposta do velhinho Por enquanto só três esse senso de humor fazia que quando ele entrasse no hospital desde a recepcionista faxineiro médico diretor ia todo mundo lá porque ele era leve porque ele tinha esse senso de humor tem uma alegria né contagia um senso de humor

capricha aí gente seja otimista seja mais leve porque senão você vai ficar mesmo isolado solidão aquele adulto ranzinza é chato mas velho ranzinza ninguém tolera Agora calá você tem essa expressão que chama eh gerontol escencia O que que é isso quer dizer e eu gostaria até que você explicasse antes o que que é um gerontólogo que é a sua a sua profissão geronto é a palavra em grego que significa o velho gerontologia é o estudo da velice eu sou um baby boom nascido entre 45 E 64 houve uma explosão Boom baby boomer muita gente com

nível de saúde mais alto do que qualquer geração precedente como mais conhecimentos e com dinheirinho no bolso porque a economia mundial depois da guerra tava dando certo o que que você faz quando você tem uma geração muito grande com dinheiro no bolso Mais Saúde Mais conhecimento você dá um chute no Balde você vira a mesa e ainda teve a tecnologia que permitiu que as mulheres pudessem transar pudessem ter uma vida sexual sem o medo de engravidar de engravidar que que a gente fez com esse tempo a gente foi criar uma transição entre a infância idade

adulta que é adolescência que não estava definida nos dicionários dos anos 50 eu tive o privilégio de participar disso tudo da luta contra a ditadura dos movimentos estudantis de 68 de poder ter namorada dos Pais de saber o que fazer quando a gente entrava e trancava a porta Agora os netos é que ficam sem saber o que dizer quando a avó vai fazer um cruzeiro com o namorado Uhum Então tudo isso significa que eu vou ter que ser coerente com aquele adolescente que eu fui a 60 Anos Atrás só que eu não tenho mais 17

anos eu estou fazendo parte de toda uma revolução de uma geração que vai criar a transição entre a idade adulta e a tal da velice A diferença é que a adolescência dura sei lá 5 se anos ou deve durar né É bem verdade que eu tenho colega de turma que ainda se comporta como adolescente Mas isso não é muito saudável não e a gerontol escencia ou seja o processo de envelhecer que você você ainda não é o velho mas você já não é o jovem que era antes você tá nessa transição que dura 30 anos

gente vamos aproveitar vamos dar o chute no Balde vamos virar a mesa você tá nessa né Silvio é eu eu eu acho que a adolescência da maturidade Até que a gente vive mas se você você tá maduro mas você tem o entusiasmo que o adolescente tem a a né o peito aberto des aberto pro novo eu acho que a gente deve experimentar o novo na maneira de vestir por exemplo eu eu eu faço essa essa essa essa ampliação vamos dizer dos meus limites também na maneira de vestir sabe tudo isso tem sido muito gostoso para

mim e é um pouco ousado então se eu apareço com o ombro de Fora isso não é nada mais hoje mas isso aqui é um exemplo bobo mas eu uso uns brilhos eu faço eu experimento se eu não gostar no dia seguinte eu não uso mais não tô nem aí então realmente você não se incomoda mais tanto com o que os outros pensam de você isso é é quase um jargão mas é verdade né e você escolhe ã aonde você vai dar os seus tiros né onde é que você vai experimentar ter prazer aprender e

se expandir e isso ter sido gostoso isso é adolescente isso é uma coisa que velho que já sabe tudo que não quer aprender nada não tem mas uma pessoa que tá na adolescência da maturidade como eu me sinto e eu eu quero saber das coisas aí você vê o envelhecimento como uma oportunidade é por isso mesmo que eu queria essa palavra ghei gera adolescente você sabe que não é mais o adolescente como tá definido por idade né Essa cronologia Eu também pode não parecer mas eu passo um Bas aqui na careca para não ficar muito

brilhante a única coisa que eu homem pode fazer vocês têm mais Liberdade os homens são mais não tem muito jeito a camisa e tal você sai de blue jans sai de camiseta e tal mas não é só na aparência o importante é a atitude que você tem interna de sa aberto de aberto Inclusive a levar tapa de de de ser usado de poder experimentar né de poder ousar a viver uma vida plena embora você hoje não tem os 17 você tem 60 mais você tem 7 aí a velice como oportunidade mesmo uma coisa importante é

você ter a percepção de que essa vida mais longa ela comporta várias idades que são distintas e que são todas são envelhecimento processo de envelhecimento envelhecer Todos estamos é mas vamos pegar do 50 para 60 de 60 para 70 60 pros 880 etc primeiro claro vai depender muito da classe social e do que você viveu antes você é na velice uma a soma somatório das experiências que você teve antes tem gente que mostrou na covid na pandemia que ao 55 anos morreu porque já tinha comorbidade já tava todo escangalhado e outros que chegaram aos 90

e passaram pela pandemia muito bem obrigado antes da vacina então primeiro as diferenças e a desigualdade social explica muito isso mas mesmo assim você tem etapas ao longo da sua vida que você tem que tá ressignificando eu sei que hoje aos 77 quase 78 anos eu sou diferente daquele calache de 15 anos atrás e sou diferente daquele que virá Daqui a 15 anos eu tenho que est antenado você tem que estar com dedo como Clínico no pulso para poder perceber as diferenças e viver bem a idade que tem uhum a gente falou ali da dos

amigos mais jovens e tudo eu queria entender um pouco como quais são a a os benefícios dessa troca de gerações ou no trabalho ou no nos seguidores que vão falam como eu tenho a a Ana que é bem mais jovem eu comecei a perceber quando eu comecei a trabalhar nas redes sociais que as meninas amigas dela Ana faz medicina também Eh tá no quarto ano agora mas no começo quando ela tava no primeiro segundo ano comecei a me surpreender como tinha menina jovem me seguindo e eu eu falei que que ess que graça essas meninas

vem em mim né porque eu acho não tava entendendo muito bem e aí eu comecei a perceber que elas gostavam de um bom senso que para mim é um conteúdo assim um repertório completamente eh que vem espontaneamente elas adoravam então quando eu falava olha na hora que você vai mostrar a pele sabe você tá de shortinho põe uma camisa de manga comprida fica até mais sexy revela aos poucos bobajada falava coisas de conceito assim de elas amavam depois como pôr a mesa elas amavam também aprender Porque as mães não tão em casa ou as mães

não têm esse repertório que eu tenho que eu gosto e de repente eu comecei a perceber que havia um interesse Muito grande em conteúdos que elas não tinham à disposição e e não é que eu fico dona da Verdade dizendo isso é certo isso é errado ao contrário eu jogo lá e elas aproveitam Se quiserem para elas não tem eu não sou sabera é assim é um eu eu distribuo um saber e elas se quiserem aprender ou ou fazer fazem E aí eu comecei a também sacar que eu tinha um compromisso com essa moçada então

quando chega eh tem muitos recebidos né então eu tenho um assim um uma coisa de de um compromisso de fazer quem tá começando os negócios Então a menina que foi estudar para te ser rir na França chegou tá com 25 anos tá começando o business dela ela me manda os doces eu posto e falo dela e ponho ela para cima quem já eu levanto a bola de quem tá começando e eu faço isso com muito prazer porque eu tenho alguns casos já de gente que eu ajudei assim com muita diferença o pessoal tá indo muito

bem e eles são muito gratos então eu eu percebi que eu posso ajudar e eles podem me ajudar o menino que trabalha comigo nas redes sociais tem 23 anos e ele a Gente Se dá super bem e ele aprende demais comigo e eu aprendo demais com ele ele é rápido me ensina uns negócios aqui que eu não sei nada e eu fico nervosa ele fala Calma sabe a gente troca de verdade então eu sei que eu posso dar muita coisa eu acredito nisso e ao mesmo tempo e ao mesmo tempo essa troca é sin séria

verdadeira essa troca intergeracional é fundamental você já não tem isso em casa porque as ferminas estão cada vez menores tá todo mundo com pressa tá então você tem que buscar no meu centro internacional da longevidade que eu sou presidente aqui no Brasil e da Aliança Global Metade dos que trabalham comigo do time e é um time grande tem menos de 40 anos por definição são de Outra Geração são mais novos que os meus filhos E como você diz eu aprendo tanto com eles quanto eles aprendem de mim essa troca é fundamental Mas você tem que

fomentar porque ela já não vem mais natural nessas famílias nucleares em que tá todo mundo né no seu nicho velho com velho adulto jovem com jovem adolescente com adolescente vamos misturar gente vamos vamos misturar é eu acho que essa grande sabedoria dessa nossa conversa aqui eu já tô como missão isso vou começar a realmente aproximar mais fazer jantar em casa chamar uma moçada É lógico Porque eles estão vivendo outras outros problemas porque senão você só fica com a amiga reclamando de dor aqui dor ali isso é muito chato não ah minha doença foi num é

muito chato eu não aliás eu tenho como filosofia não reclamo de nada porque eu acho que quando você fica reclamando no mínimo que vai o máxximo que vai acontecer os outros vão ter dó de você para que que você precisa ficar reclamando Eu não reclamo de nada é verdade eu não digo para ninguém que eu tô cansado às vezes eu me sinto eu digo eu tô com sono isso melhor é mais elegante é mais assim Light É verdade para que que você tem que ficar mas também muito disfar às vezes também você precisa desabafar você

falar eu tô tô cansada escolha com com quem você vai desabafar Ah tá não é uma pessoa reclament não é ficar reclamando de tudo que tá até vamos pegar o lado positivo esse é outro segredo do envelhecimento Olhe o lado positivo bom das coisas eu faço assim olha o lado bom da coisa Seja otimista seja mais leve pare de reclamar e usufrui desses 35 anos mais de vida que me foram dados eu quando nasci expectativa de de vida era de 43 hoje o Brasil já está com 77 e tal não são de velic São anos

mais de vida é essa é revolução Ager ver uma coisa que eu acho que nós aprendemos não sei se você aprendeu mas eu aprendi eu era polêmica eu fazia programas de debate que dava o maior pau fazia o Canal Livre que você não morava aqui mas você não sabe era uma coisa assim o programa não tinha graça Se ele não fosse muito polêmico depois de anos de ditadura todo mundo queria debater hoje na minha maturidade eu não entro mais em polêmica eu escolho as brigas que eu entro mas com muita sabedoria Eu não eu me

desgasta toda essa polarização que houve na política eu sofri bastante no começo que eu tava no ar num programa e foi assim uma eu falei não isso não quero mais para mim isso não me faz bem mesmo eu perco o sono eu eu durmo mal Isso me agita isso me tira uma paz interior que eu tô precisando dela para enfrentar outras coisas então eu não entro mais em Bola Dividida e não entro mais em polêmica que eu que eu considero eu não tenho mais essa energia entendeu sinto hoje que isso é uma coisa por exemplo

que mudou em quer dizer mas isso te faz mal isso gosto eu não gosto de polêmica discussão de gente sabe imbecil de burrice eu não então sabe o que eu faço eu não entro eu não nem começo a debater são escolhas são escolhas porque saúde eu tenho escrito no meu DNA se ativista eu fui Presidente diretório fui presidente da você já você já entra no debate para mim é fundamental porque esse ativismo mas é personalidade cada um escolhe a minha grande luta meu legado que eu quero deixar é a luta contra o idadismo que isso

que é perverso você condenar aquela pessoa porque você tem um preconceito eu não gosto de você porque você é mulher eu não gosto de você porque você é negro eu não gosto de você porque você tem uma todos os ismos né todos os ismos que t quatro is em comum a ideologia que um grupo que acha que vale mais do que outro e em geral tem mais poder vai institucionalizar vai botar pedras no caminho bananas cascas de banana para você escorregar não vou te dar uma Sonografia porque você tá muito velho não vou te dar

vacina porque você tá muito velho de Ou você tem que sair do ar porque você tem mais de 60 anos que foi o que aconteceu com a gente nós somos afastados da televisão exato E aí eu entro em polêmica aí eu bato Eu também não é não pensa que eu não entro em discussão mas eu eu eu não me zento de dar minha opinião mas eu o a discussão polêmica essa já não só com essas questões políticas ou tudo eu acho que tudo que eu que eu Posso acrescentar eu falo que eu acho o que

eu penso mas eu não eu não tenho mais ave Eu não tenho mais o saco eu só queria retomar uma coisa que a Silvia tava falando que ela eh incentiva o jovem empreendedor as pessoas que mandam coisas e tal as pessoas estão envelhecendo o Brasil tá envelhecendo vai ter uma massa de jovem muito menor daqui pouquíssimo tempo Onde que vai ser o lugar de trabalho de mercado de trabalho para esse 60 mais a gente já falou assim né da gente tá meio excluído do do do universo por exemplo da televisão etc e tal mas de

uma maneira geral Agora sim duas coisas em 2038 o Brasil vai chegar ao máximo da sua população e a partir daí cair porque as taxas Deal estão caindo Desde o ano 2000 cada vez menos jovens Qual é o bem precioso que um país tem para poder se desenvolver e se tornar viável gente e gente envelhecida você vai ter que dar oportunidade para essas pessoas que TM 50 60 70 de continuarem ativas pagando imposto criando postos de trabalho e indo pra frente sendo produtivas é essencial Que bom não é uma questão de opção você precisa de

políticas para isso mas para que isso aconteça você tem que vencer o idadismo por isso que essa é a minha batalha O Legado que eu quero deixar é pra moçada que tá aí ouvindo que tem 30 anos que tem 25 que tenha 40 até de poder ter o direito de participar integralmente e as empresas e o poder público entenderem que esse país está envelhecendo rapidamente entre os três países que mais rapidamente envelhecerão daqui até o ano 2030 e daí para segin com a população diminuindo porque tem menos jovem esse é o momento histórico que a

gente tem mais jovem Vamos aproveitar a história não se repete não não vai se repetir mesmo não mas mas vai aproveitar como aproveitar dando oportunidades para que você continue fazendo o que você tá fazendo dá oportunidade para aquele que tá ali tá tá tá ralando tá com uma renda pequena que foi um mecânico de automóvel que aprendeu tudo sobre mecânica há 25 anos atrás a agora tem 45 não aprendeu eletrônico é porque ninguém lhe ensinou se não há aprendizagem ao longo da vida ele abre o capô do carro e não entende nada agora tem uma

coisa que eu acho interessante Já Fiz alguns programas sobre esse assunto e é um tema que sempre me interessa que é você Ah num certo momento da vida e geralmente é quando você ou se aposentou ou parou de fazer a sua atividade principal você descobre que você pode buscar aquele sonho que você não teve oportunidade tempo dinheiro de perseguir e eu conheço muitas pessoas que tal da adolescência da maturidade is de repente falou assim eu vou virar um empreendedor agora eu vou cozinhar e vou virar boleira ou eu quero eh abrir um escritório de e

se encoraja e eu acho que com essa perspectiva que você tá nos apontando aqui talvez haja muito essa reinvenção de personalidade de de profissão por parte de muitas pessoas o que é muito revigorante muito revigorante você se vê profissionalmente eh num novo papel aprendendo começando eh Se você não for perder muito dinheiro porque o problema é perder muito dinheiro né que muitos vão com a cara louca e fazem AB A pousada perde todas as reservas daí acaba se comprometendo na em outras áreas mas eu acho que a a história de você ter uma vida mais

longa te dá o direito de também se ver profissionalmente de uma maneira múltipla e buscando atrás um velho sonho sabe você pode ser uma aquela pessoa que algum dia se quis ser e não pode ser porque precisava sustentar a família ou os filhos ou sei lá eu acho que isso vale para uma minoria da população brasileira pra grande maioria para milhões de brasileiros não tem nada dessa oportunidade você não consegue se reventar porque você não tem a massa de conhecimentos de experiência de oportunidades porque a sociedade te castiga porque você tá ficando envelhecido então calash

aí eu te pergunto a medicina Até parece uma coisa parecida nesse nessa série A Medicina evita tem evitado a morte ou seja tem estendido a nossa longevidade e tudo mais mas não tem o mundo não não tá cuidando dessa vida como que vai ser essa vida mais longeva ou seja eu vou viver mais eu eu eu posso trabalhar mas eu preciso do quê que que tipo de apoio você precisa para ter essa vida longeva com qualidade e buscar o sonho e e fazer coisas que sempre desejou você precisa acompanhar a revolução da longevidade por uma

revolução da Educação 10% C das escolas médicas para ficar na minha área médica tem uma disciplina chamada geriatria nós estamos Formando profissionais a saúde que não entendem nada porque tudo muda a medida em que você envelhece a anatomia fisiologia fisiopatologia os medicamentos dosagem dos medicamentos a interação e você acaba morrendo de artrogen que é a doença ou a morte causada por erro médico que é a segunda causa de morte das pessoas com mais de 60 anos no Brasil noss mesmo e não é só no Brasil que coisa sa então você precisa fazer com que a

sociedade se disperte para poder entender mais sobre o envelhecimento e dar essas oportunidades na área médica na área de arquitetura de criar cidades cada vez mais as pessoas envelhecem cidades Vamos criar cidades Amigas das pessoas idosas foi o projeto que eu comecei lá na OMS em 2005 e hoje são 4000 cidades mundo aa e como é que é essa cidade que que qual qual a característica del já falo uma cidade amiga das pessoas idosas ela tem que ser não só do ponto físico ponto físico é é é natural né Você sabe que aquela calçada esburacada

e não tem iluminação que não tem acesso Isso é meio senso comum se você tiver recurso você faz mas é da oportunidade o direito de estudar de se locomover livremente de participar da sociedade de cidadania é isso que as pessoas idosas estão precisando de se sentir emp poder de fazer as suas escolhas de ter autonomia não é só Independência porque é um conceito físico mas é de viver de acordo com as suas regras que é autonomia isso é diferente e para vocês mulheres é muito mais perverso porque o homem fica charmoso a medida que envelhece

a mulher fica baranga e a mulher fica um bagaço e vocês têm mania de se casarem com homens mais mais velhos mais velhos vocês vão viver mais não mas olha Vamos cuidar do sogro da sogra do avô da avó do mãe do pai e do chato do marido Então tem que mudar mulheres casem-se com homens mais noves que vocês vão durar muito bem não mas eu quero ver se casar mais velha com homem mais jovem a o desafio por exemplo hoje Se eu for se eu for me casar de novo não penso nisso agora mesmo

ainda não tô pronta para isso não tem espaço emocional para isso mas se eu for casar com alguém na hora que eu vou pensar um pouco mais eu penso num homem mais jovem também porque ficar cuidando de uma pessoa pessa mais velha com todo respeito você faz isso qu o que que você viveu a vida toda com que você fez família que você construiu agora eu a essa altura do campeonato tô precisando de alguém que cuide de mim eu vou eu ficar fingindo que tô casando com 20 anos eu acho que a situação é diferente

tem que ter um companheiro mais jovem Essa é revolução Essa é emancipação eu mas eu eu percebo isso porque eu tenho talvez muita coisa para oferecer não vou ser a Mamy Sugar né não é isso não é que eu vou ficar sustentando um jovenzinho mas não nem penso nisso não tenho interesse nesse tipo de pessoa eu tenho interesse em alguém que também ten a vibração com a vida como eu tenho porque também muitas vezes você casa com o cara mais velho que já tá já tá encostado E aí só quer que você fique pondo ele

para cima aí também não gente a vida plena é você realmente também tá vivendo a dois com um cara que é estimulante como é que estabelecem as relações amorosas no Ness nesse momento do envelhecimento esse espaço é os que os Ger adolescentes esses adolescentes estão criando eles estão reinventando o curso de vida eu sempre insisto em curso de vida porque ninguém fica velho de repente você começa a envelhecer até antes de nascer Mas vamos lá você quer ser realmente um um velho uma pessoa idosa plena que tenha satisfação de vida você quer viver bem até

o 100 faça as escolhas certas o mais cedo possível quanto mais cedo você se prepara para tal da velice melhor mas nunca é tarde demais ah eu fui sedentário já tenho 60 anos começa já capricha Ah eu fumei 50 anos agora vou deixa porque aquele fizemo não vai piorar Ah eu não me alimento mal meu eu me alimento mal meu colesterol tá lá nas mude porque você vai sempre ter lucro mas quanto mais cedo você começa a pensar que este corpinho aqui vai ter que durar 90 100 anos essa é o questão o corpo vai

ter que te segurel Com certeza foi o que eu fiz nessa decisão de fazer a cirurgia Bari Perdi muitos e muitos quilos e me orgulho muito de manter o corpo isso para mim o maior orgulho não é nem ter tomado a decisão de é de tá bem hoje quer dizer depois de 7 anos de cirurgia Eu tô bem eu continuo honrando o meu corpo novo e adoro hã não eu gosto eu gosto por exemplo de poder me sentir portátil eu gosto de me sentir verdade eu sou menor de poder cruzar perna duas vezes eu sempre

conto isso porque para mim gente as pessoas eu não conseguia ficava assim hoje já fica assim se eu quiser ainda faço assim entendeu é muito gostoso isso isso é um presão descobertas que eu vou falando que o meu corpo tá me proporcionando Que legal né o detalhe né não e sabe você caber no banco do avião pequenininha Pode pôr a perna para cima é você fica é uma dúvida se aí nesse meio tempo você está evitando doenças cardiovasculares hipertensão obesidade problemas endocrinológicos é o lucro que você do ponto de vista de saúde porque há quatro

fatores de risco importantes paraas doenças crônicas primeiro atividade física segundo a dieta terceiro evitar totalmente o tabaco o fumo e o quarto que é muito aceito no Brasil mas que faz uma devastação que é o uso excessivo de álcool porque se você tem 20 anos você toma sei lá três doses e elimina daqui a 2 horas se você tem 60 o seu metabolismo não elimina tão rápido olha para encerrar o que que vocês consideram uma vida bem Vivida Silvia é a Vida Vivida plenamente com né aproveitando ela em todos os sentidos tendo disposição para experiências

novas curiosidade para aprender eh O que é o o que é o desconhecido viajar eh eventualmente eh conhecer gente nova se relacionar eh eu gosto de gente então eu não consigo imaginar uma vida sem sem gente eu gosto de gente Eu gosto de conhecer gente gosto de acho graça em pessoas eu eu Esso é uma coisa que me nutre muito então Eh realmente ficar Solitária é uma é uma um cenário que não me agrada muito eu prefiro viver uma vida com mais pessoas por exemplo eh eu gosto de trabalhar em equipe eu sempre né Sempre

trabalhei em televisão com muita gente com muita eu gosto de pessoas e isso me faz pensar melhor me faz raciocinar melhor eu eu arboriza melhor quando eu recebo input de fora se eu vou a minha cabeça vai aumentando então eu isso me me dá muita vitalidade Então eu imagino uma vida plena com gente em volta eu gosto de gente mesmo que você sabe mesmo que eu não entre nas nas discussões como eu falei das polêmicas Justamente eu tiro das pessoas o que elas podem me dar de melhor e não espero tudo de uma pessoa só

então eu hoje eu sei que assim uma grande sabedoria né Cada amigo pode me dar um tipo de coisa e então eu não quero mais que aquela aquela amiga seja sabe a a que vai me preencher a Eleita que vai me preencher e tudo então de cada um eu espero uma coisa E aí vou me sobrevivendo muito bem achando graça das pessoas e curtindo com cada um o que ela o que ela tem de melhor para dar relaxe eu quero saber o que que me faz levantar da cama cada dia sabendo que eu vou fazer

uma diferença pro melhor seja para mim pras pessoas que eu estou mais cercado mas pra sociedade em geral eu sou movido por propósito eu posso ter saúde o conhecimento S eu posso ter direito de participar brigar por eles ter segurança proteção mas se faltar um propósito de vida a minha vida vai ser considerada por mim vazia meu propósito é deixar um legado eu quero preparar um caminho para que as pessoas que vêm por detrás possam envelhecer de uma forma melhor de uma forma mais digna e num país tão desigual tem muita coisa a ser feita

começa pelo combate ao idadismo segue-se combate a desigualdade social que nos envergonha até porque são diversos entos né quando você vê que por isso eu hoje tenho um coletivo que se chama velic cidadãs no plural porque a minha cidadania é diferente daquela negra que me viveu numa quilombola que tá velha aos 58 anos que não teve um uma educação formal que foi violentada que foi maltratada que descende de escravizados é claro que a cidadania dela vai ser diferente da minha e meu propósito de vida é fazer com que a vida dela também mereça ser vivida

mas cal sempre foi também não é só velice que foi pior que a sua a vida a maturidade dela provavelmente Antes também foi a vida jovem dela também foi pior que a sua então isso eu falei o curso de vida que explica e eu disse essa mulher que foi violentada a vida inteira tem um outro outroo não é bem o coletivo é um grupo que trabalha que chama juventudes porque também são diversas juventudes é no plural é no plural gente muito obrigada pela presença pela participação aqui e até uma próxima oportunidade Este foi o podcast

outros tempos uma ideia original da Orson podcast com produção da Hand Maker e l libre audio tchau e até a próxima