Pastor Carlito Paes | MCI PODCAST EP.15 | IGREJAS RELEVANTES

[Música] bem vindos ao podcast que a mci faz para ti e hoje temos aqui um convidado super especial é um amigo aí do coração um homem de Deus e que nós eh apreciamos muito que nos inspiramos muito no seu ministério e eu quero já desde já dar as boas vindas ao pastor e amigo Carlito paaz bem-vindo pastor Carlito Muito obrigado querido amigo pastor sidson Obrigado pelo convite parabéns pelo podcast esse importante meio de comunicação para chegar não só a família mci mas a todos os amigos também que estão conosco hoje aqui em Portugal em África

no Brasil e no mundo todo é verdade a o nosso podcast é um podcast que tem o objetivo de edificação da igreja de Jesus edificação do corpo de Cristo então tudo que nós produzimos aqui é para a glória de Deus e para a edificação da igreja do Senhor e você que ainda não está inscrito no nosso canal do YouTube se inscreve no nosso canal ativa as notificações envie esse podcast para os amigos e que esta conversa possa ser uma bênção para sua vida pastor Carlito pais bem-vindo mais uma vez a Portugal você tem vindo várias

Portugal e realmente nós Ficamos muito contentes de saber que um pastor com o ministério como você tem Tem amado a nação portuguesa a Europa e tem investido aqui fala um pouquinho da sua experiência de investimento ministerial aqui na Europa primeiro S eu gostaria de voltar mais a Portugal também para desfrutar das Belezas e dos ambientes sítios de Portugal você tá de parabéns e todos os portugueses e brasileiros que cá vivem porque Pensa num país bonito é verdade eu amo Portugal Eu amo o povo a geografia as belezas naturais montanha praia a comida e os lugares

estão distintos né Você vai ao Norte ao Algarve é tudo tão diferente então brasileiros que aqui estão e portugueses aproveitem Portugal Mas como você falou tem voltado muitas vezes aqui mas tem sido viagens bem curtas eh especialmente para estar com a igreja portuguesa para estar com os pastores seja da rede inspir ou não para realmente abençoar e ser abençoado porque aquele que dá também recebe mas é um privilégio Edson estar aqui ontem pude estar pregando na mci lá em corroios com o pastor Luciano a igreja tá linda eu preguei na segunda celebração e a igreja

estava cheia no culto das 5 das 17 horas uma atmosfera tremenda a a banda com Alex ministrando louvor fantástica todos instrumentos sabe o que eu prestei atenção às vezes você vê uma banda e ela não é completa a banda estava completa com todos os instrumentos todos cantando muito afinados e a igreja cantando junto também e tivemos decisões Então parabéns isso me alegra muito o coração estive aqui nesta última ocasião agora convite da catedral Esperança do querido amigo comum aqui nosso pastor wudson que teve a sua convenção nacional e internacional aqui também então uma alegria voltar

a Portugal ministrar as igrejas como desta vez foi também muito especial e para quem não conhece ainda muito bem o pastor Carlito Pais ele é o pastor Sênior da igreja da cidade em São José dos Campos uma igreja com milhares e milhares de membros uma igreja que planta novas igrejas e uma coisa importante quero até mencionar aqui eh realmente uma admiração pelo pastor Carlito pais por deixa-me explicar aqui para vocês Ah o pastor Carlito pais depois de ter sido um instrumento de Deus para que a sua igreja crescesse realmente alcançasse milhares e milhares de pessoas

ele sentiu que ele deveria abençoar fora da igreja da Cidade abençoar outras igrejas então foi quando ele deu início a rede inspir de igrejas que é uma igreja que a o pastor Carlito Pais ele eh usa tudo aquilo que Deus tem dado para ele para dar e servir outras igrejas pode falar um pouquinho da rede inspir pastor uma alegria sidson quando h eu trabalhei durante 10 anos primeiro um quando eu cheguei a São José eu já vim de outros dois Ministérios eu sou natural do estado do Rio de Janeiro então lá eu Pastori 3 anos

depois eu fui ao Rio Grande do Sul fronteira com a Argentina pastoreiam José dos Campos no Estado de São Paulo e lá eu fui pastor adjunto auxiliar de um outro pastor por 2 anos depois ele foi para os Estados Unidos hoje já é falecido tá na glória em Saudosa memória do pastor Reginaldo André crues e aí eu trabalhei dois anos com ele e a igreja me convidou para ser o pastor titular de 2000 até eh 2000 perdão de 99 até 2001 eu foquei muito na igreja local bem na unidade da igreja local só que eu

conhecia através do livro Uma Igreja com Propósito que embora que seja um livro antigo publicado pela Editora vida tem certamente aqui em Portugal eu li aquele livro e aquele livro me abriu a mente para não só você ter uma igreja saudável mas ter uma igreja equilibrada e que pudesse também inspirar e ajudar outras igrejas aí durante 10 anos depois de eu aplicar Aquilo na minha igreja local eu trabalhei como pastor Rick B no ministério purp driven Esse Ministério eu pude ajudar outras igrejas mas não era um ministério que tinha uma rede para diretamente você capacitar

as igrejas mas quando essa parceria terminou porque o pastor Rick warning já estava em atestação da vida já pensando na aposentadoria eu então ah quando foi em 2010 começamos a rede insir de igrejas que você conhece e faz parte e de lá para cá de 2000 até 2023 já são 13 anos uau 13 anos já são mais de 1500 igrejas na rede Espírita exatamente no Brasil tá chegando a 1300 e poucas igrejas e e agora nessa ess Estação Deus tem me dado também a visão o Brasil é um país muito abençoado por Deus eh são

25 estados mais do Distrito Federal e a rede espira está presente em todos os estados e me alegra muito vi uma igreja que entrou na rede insir há 10 12 anos atrás e tinha 50 membros e hoje tem 2000 3.000 e cresceu e crescemos juntos porque o que eu quero é ajudar aquela igreja a ser o que Deus chamou ela para ser com sua doutrina seus dons suas habilidades seu sua visão não é ser igreja da cidade é ser aquela igreja com seu nome sua doutrina E isso aconteceu de forma muito orgânica a gente nunca

pagou uma propaganda sidson nós nunca encamp igrejas da rede inspire pra rede C Nunca fizemos propaganda paga na internet não que isso seja errado mas é que a gente sempre teve intenção de crescer eh organicamente e um falando pro outro e agora nos últimos 3 anos ah entendemos de repartir com o mundo acredito você e eu fazemos parte de uma geração que diz que a igreja brasileira também tem uma unção missionária para compartilhar com o mundo você está aqui fruto desta visão igreja brasileira cresceu e aí plantou igrejas como hoje é a mci aqui que

abençoa Nações a partir de Portugal Então hoje eu também entendo que essa missão da rede inspir é capacitar outra as igrejas internacionais como estamos também em parceria na África e aqui na Europa ah hoje ainda estou indo para Alemanha para isso então me alegra muito em ver cada vez que eu venho aqui as igrejas da rede em Portugal batizando crescendo pensando em mudar de espaço físico você eh crescendo plantando novas igrejas tá aí com sonhos e planos de plantar mais igrejas em Portugal e na Europa isso é é maravilhoso parabéns muito bom muito bom pastor

Carlito pais eu eu entendo que a sua autoridade eh por causa da igreja local aí principalmente a igreja em São José dos Campos eu sei que a igreja da cidade tem outras igrejas mas principalmente ali a a base né a igreja de São José dos Campos dá uma autoridade muito grande pra rede inspire ou seja porque você não é um Aventureiro que criou uma rede de igrejas Você tem uma uma história a contar você tem experiências a a partilhar e isso é que torna rica a experiência então da da rede inspir e eu aprecio muito

o seu cuidado com a igreja local quando eu visito a igreja da cidade São José dos Campos eu vejo uma igreja ali saudável uma igreja pungente uma igreja pujante uma igreja crescente uma uma igreja realmente eh inspiradora e você com esta visão eh de uma igreja local você eh acredita no crescimento da igreja e você investe no crescimento da igreja porque que você você teria dizer hoje para um pastor que deseja que a sua igreja cresça Olha isso é uma pergunta excelente eu acredito que se nós investirmos na saúde da igreja o pastor não vai

precisar ir dormir preocupado com o crescimento da Igreja muitos pastores até bem intencionados sidson mas eles andam de conferência em conferência ou tentando pegar o segredo O Pulo do Gato daquela igreja daquele Ministério ai eu vou nos Estados Unidos eu tenho que pegar esse crescimento aqui aí eu vou eh na Europa eu vou na Coreia não sei o quê não eu penso o seguinte eu nunca pensei eu assumi uma igreja batista muito tradicional então no meu coração eu sabia Se nós formos eh focar nesse tradicionalismo não vamos crescer Vamos focar numa igreja saudável equilibrada e

aí já entra essa primeira dica esse equilíbrio dos propósitos de Deus a igreja não pode ser forte sson naquilo que o pastor é forte qual é a tendência natural uma igreja dirigida por um pastor que ele veio do campo missionário aí o que que ele quer fazer só plantar igreja e fazer missões eh em outro país isso é importante é é um dos cinco propósitos missões mas a igreja não pode viver só em função disso porque senão ela fica desequilibrada e desequilibrada ela não é saudável outro às vezes uma igreja que é dirigida por um

líder de louvor aí ele quer que a igreja só viva em torno do louvor e adoração ou outro aquele pastor que é professor é um mestre E aí quer transformar a igreja numa sala de aula então a igreja não tem que ser forte no que o pastor é forte a igreja tem que ser forte no que o evangelho diz que é forte e Jesus ensinou através do grande mandamento da grande comissão que temos que ter esse equilíbrio adoração é importante sim mas 100% missões EV ismo é importante então focar o equilíbrio da igreja e a

saúde da igreja e consequentemente a igreja vai crescer mas de forma didática eu diria cinco coisas que um pastor deve ter sempre na sua intencionalidade primeiro é que a igreja seja bíblica Vivemos um tempo de um evangelho muito Raso a onda do mercado dentro da igreja do evangelho Coach tem feito muitos púlpitos rasos Então se prega um sermão muito superficial de motivação de encorajamento de autoajuda que não dá raiz e sustância para aquela eh membresia consequentemente os a rotatividade daqueles membros vai ser muito grande aquela igreja não vai permanecer para multiplicar então primeira coisa centralidade

das escrituras e de Cristo no público segundo trabalhar em equipa você precisa ter um pastor eh que já como eu 53 anos de idade Ele tem que se cercar de Nova Geração tem que trabalhar com muitos ah principalmente pessoas de meia idade e jovens distribuir ou você controla ou a igreja vai crescer e eu quero que a igreja cresça e só dá para crescer se for trabalhando em equipe como nesse livro que você tem aqui o meu novo lançamento máximo mas ninguém faz nada grande sozinho se fizer sozinho é porque não é grande aproveita aí

ó e fala um pouquinho aí do livro aí ó então ó lançamento editor inspire tá saindo lá do Brasil um carregamento por navia demora um pouquinho mais mas vai ter aqui na livraria se você quiser pedir daqui uns dias aqui na livraria da Mc Cintra você vai ter então o livro máximo o livro de uma vida eu aprendi sidson com a minha mãe a minha mãe falava mu as máximas e ela era uma senhora que não teve muita educação formal estudou só até terceira série primária sabia ler e escrever mas era muito sábia e ela

quando ensinava os filhos teve sete filhos ela ensinava através de máxima eu guardei isso depois eu tive outros pastores mentores que tinham máximas Então aprendi muito aí eu separei de forma didática o pessoal pedia né Para que eh pudesse escrever aí agora então veio o editor inspirit São 50 máximas para vida pra liderança só abrir uma aqui por exemplo ó para quem está afogado na amargura a música da festa do outro é uma ofensa pessoal Às vezes isso aqui acontece na vida das pessoas e das famílias por exemplo o outro tá muito feliz mas porque

eu tô muito mal eu me ofendo isso tá na parábola do filho pródigo o filho mais velho se ofendeu com a música é a festa do filho mais novo Uhum Então são máximas assim pra vida e pro Ministério como essa daqui é no final da pista que o jato decola então você que tá com cabelinhos brancos não fique triste porque em cada fase da vida Deus nos usa de uma maneira e só os mais experientes sabem o que é o valor que eu e o sidson tem dos cabelos grisalhos brancos e pretos não é então

é isso aí até porque sabe o que qual é a melhor definição de um idoso não é o jovem que deu certo é muito bem Olha eu também então aconselho muito este livro que eu estou a ler neste momento máximas para a vida e para a liderança e tem uma máxima que agora está muito famosa né ninguém faz nada grande sozinho e se fizer sozinho é porque não é grande muito bom muito bom então e dando continuidade est falar dos cinco pontos o primeiro é uma Igreja Bíblica e o segundo trabalho em equipa trabalhar em

equipa pastores centralizadores com certeza vão se estressar se não infartar e não vão conseguir terminar bem deixar um legado Então tem que trabalhar distribuir tarefas cobrar responsabilidade porque um pastor de 50 anos não vai liderar o ministério infantil mas ele precisa mentorear líderes que vão fazer isso uma terceira coisa fundamental é pastorear a igreja em pequenos grupos se você vai chamar de célula pequeno grupo grupos familiares grupos caseiros é como você quiser mas não dá para ter uma igreja saudável só na grande reunião aos domingos a grande reunião é maravilhosa você tem louvor adoração ceia

palavra batismo oferta alegria louva agora nas casas você pode no um a um interagir discipular cuidar pastorear por exemplo Ó sua igreja aqui aos domingos você reúne quase 500 pessoas por celebrações aí o que acontece um membro falta pastor sidon não vai conseguir perceber que aquela pessoa não veio sim mas na casa durante a semana era para vir 10 pessoas o líder Fulano não veio Opa o que que aconteceu Ele já vai poder a contínuo Verificar como que está aquela ovelha alo que não podemos fazer no domingo exatamente então em terceiro eu não tenho dúvida

hoje nós nós conseguimos eh depois de 20 anos essa é uma coisa também não se consegue uma igreja Saudável em pequenos grupos de um dia para outro perseverança por qu porque tem perda no processo Tem pequeno grupo que fecha tem pessoas que mudam tem pessoas que morrem então é natural é orgânico mas hoje estamos quase com 1500 pequenos grupos muito bom uma ter uma quarta coisa é o investimento na juventude precisa a igreja ela não vai crescer se você você não contar com essa força que é a juventude quando você fala em evangelismo quem que

vai fazer 90% é a juventude quando você fala de plantação de novas igrejas quem que vai eh lá fazer o louvor que vai pregar você vai enviar são jovens então além de eh revitalizar a própria igreja local toda a força de expansão são as flechas que estão na aljava quanto mais mechas então o pastor cuida das ovelhas e cuida de uma maneira especial de empoderar Os Jovens por exemplo você tem um culto uma celebração tem elá na frente os jovens os jovens podem dar boas-vindas os jovens podem fazer o momento do dízimo e oferta o

jovem pode est lá fazendo intercessão pode eh tá fechando o culto a presença dos jovens é importante para igreja ver até porque é um princípio S uma igreja com jovens o pai e o avô quer vir mas uma igreja só de idoso já o jovem não quer vir é verdade não é e quinto Eu deixaria por último a questão dos múltiplos Ministérios tem igrejas que só tem célula Eu acredito que a gente não precisa fazer essa escolha Você pode ter uma rede de pequeno grupo mas ter uma rede de Ministérios também e as duas pontes

se encontram Eu costumo dizer o seguinte no pequeno grupo você você cuida fazendo no ministério você faz e cuida cuidando Então você tem as duas áreas atendidas porque quando você trabalha só nas escalas por exemplo vamos dizer eu não tenho ministério só tenho Células E aí trabalho no ministério da recepção ou de crianças com escala cidos uma pessoa que não tem chamado para trabalhar com criança ele vai fazer aquilo por escala vai fazer por obrigação até a criança sente uma pessoa que está na recepção da igreja ou no estacionamento da igreja só porque caiu numa

escala ele não tá lá com aquele amor com aquela paixão não é fácil você receber as pessoas aqui no frio de Portugal ou na chuva fina de guarda-chuva lá fora você tá falando no caso de igrejas que usam a escala das células n do pequeno grupo para os Ministérios ah ok e e meio que obriga as pessoas a estarem lá então qual é o ideal tenha a rede de grupos para o Pastoreio o discipulado a mentoria e tenha Liberdade das pessoas escolherem o ministério Que Ela Quer servir se eu tenho um chamado para servir com

criança vou servir com criança para o estacionamento para estacionamento paraa técnica para a juventude para o estacionamento e outra coisa eh pastor lidere a igreja Deixando as pessoas assim também à vontade às vezes uma família tem os filhos muito muito pequeno e Quer servir no Ministério do berçário bebê e tal mas os filhos crescem eles querem mudar a faixa etária de serviço deixa exatamente às vezes eles já estão adolescentes Então deixa que eles sirvam no ministério de adolescente precisamos de pais para ajudar na mentoria você vai fazer um acampamento de adolescente você precisa de pais

para ir para esse acampamento e quem são os melhores pais os próprios pais de adolescentes que estão nessa faixa etária é igual os pequenos grupos se você colocar pessoas juntas só porque você dividiu um no passado um erro da do pequeno grupo aqui é o perímetro da minha cidade eu tenho um pequeno grupo nessa região aqui norte da cidade aí eu falo para as pessoas você tem que ir nesse pequeno grupo não funciona sidson porque ninguém quer ir no pequeno grupo só porque é p da casa dela as pessoas querem estar por afinidade por exemplo

eu tenho um casal que não tem filhos e eu tenho dois casais que T filhos pequenos aí eu fao esse casal que não tem filho aí nesse não funciona porque ele não tá preparado para essa f s o relacionamento é prioridade sobre a geografia é mais pelo relacionamento do que pela geografia exatamente aqui na nossa igreja é assim também não é os homogêneos funcionam muito mais quem não tem filho pequeno vai num pequeno grupo que tá cheio de criança pequena ele entra em crise ele não tem paciência para aquilo mais não faz sentido sim isso

mesmo pastor Carl diria essas cinco coisas muito bom ah uma coisa interessante que eu vi que a que a igreja da cidade ela fala sobre a visão ali da igreja é que você juntou os cinco propósitos não é inclusive você mencionou ali o livro do Rick Warren os cinco propósitos né que que não é do Rick War é da Bíblia tá na Bíblia eh você juntou cinco propósitos numa matriz com as faixas etárias isto e é é algo que que é muito interessante para mim por quê Porque eu acredito numa igreja família inclusive você tem

um livro né is igreja família por a a igreja ela tem que ter o foco em todas as faixas etárias e você fez algo muito bom e não tem como a gente mostrar aqui agora mas é uma matriz ou seja para cada um dos cinco propósitos ele tem que atuar em todas as faixas etárias pode falar um pouquinho disso Isso funciona muito bem É o que eu chamo 5x C um sistema matricial no livro uma igreja família está bem explicado até com gráfico o pessoal pode adquirir depois também pela Editora espírito então nós temos os

cinco propósitos como você disse mas as pessoas estão em diferentes estações da vida e da mesma maneira que uma igreja saudável não deve focar um dos propósitos também não pode privilegiar uma faixa etária Temos que cuidar bem das crianças bem também dos adolescentes bem dos jovens bem dos adultos e da terceira idade agora temos que garantir que esse essas crianças que vão aí pode mudar alguma coisa mas basica de zer a 12 anos que aí pega a fase de criança e Junior que tenha adoração então tudo que for fazer de currículo por exemplo tem que

pensar de que tem que incutir para aquelas crianças adoração mas também discipulado mas também missões então criança vai conversar com as cinco faix etárias adolescentes vai ter um líder que vai se lembrar que o ensino dele tem que ser equilibrado e Balan ado para as cinco facetárias tem dado muito certo ter esse cuidado agora isso só é possível se o líder for intencional se você lidera Juventude de uma igreja e você é um líder muito expansivo e gosta de colocar o povo na rua gost de fazer o velos beleza Só que você tem que se

lembrar que a juventude não vive só de evangelismo ela vive também de comunhão de adoração de discipulado então assegure-se que que a sua Juventude não seja forte só naquilo que você é forte tem muitos líderes de juventude que gosto muito de tocar maravilha É muito bom ter um líder de jovens que toque e cante mas Nem só de pão vive o homem então tem que ter o equilíbrio e o sistema que você acabou de lembrar ele intencionalmente nos faz buscar esse equilíbrio para ir ter a saúde do ministério muito bom eu acredito que a que

realmente uma igreja saudável precisa equilibrar com todas as faixas etárias da igreja aqui e em nossa igreja Deus tem falado muito conosco eh sobre avivamento geracional ou avivamento nas gerações inclusive em 2023 foi o tema da nossa conferência Avivamento de gerações por quê porque algumas pessoas já eh passaram a acreditar que só há Avivamento no meio da Juventude nós entendemos que realmente a juventude tem mais força inclusive o apóstolo João fala disso você S jovens é Ah mas o que que é o avivamento o Avivamento É a vida de Deus que está fluindo Então ela

essa vida de Deus que está que está fluindo ela não pode fluir só nos jovens ou seja tem que fluir desde a desde as crianças até a terceira idade então Avivamento de gerações que foi o tema da nossa conferência em 2023 nós abordamos eh este tema e falamos bastante Nós queremos ver o mover de Deus a glória de Deus queremos ver crescimento multiplicação em todas as faixas etárias nós queremos então que que a terceira idade esteja vivada que as crianças que que a que que a sala das Crianças seja uma sala de avivamento que as

crianças recebam o poder de Deus que elas amem a Jesus que os jovens também sejam avivados adolescentes os casais então algo que seja que o avivamento seja algo transversal na igreja e como você disse isso tem que ser intencional então para isso ser intencional a igreja tem que se organizar inten ion almente em função realmente de prover para todas as faixas etárias aquilo que que cada faixa etária precisa na medida que precisa e se a igreja vai investir uma igreja hoje pode falar assim ah mas nesta faixa etária nós não temos muitas pessoas por exemplo

há igrejas que tem por exemplo poucos adolescentes ou seja mas tem que fazer o investimento para que aquela área possa crescer possa se desenvolver e isto tem que ser visível por exemplo aqui na nossa igreja nós começamos a falar então de avivamento eh geracional e nós entendíamos o seguinte se nós queremos investir nas crianças nós precisamos dar um sinal paraa igreja de que as crianças são muito importantes então nós realmente eh criamos um um espaço né Nós temos agora um espaço próprio para as crianças que nós chamamos de Mc Kids e quando nós fizemos isso

nós sinalizamos pra igreja que nós queríamos investir nas crianças e só de termos feito isso pastor eh uma quantidade enorme de pessoas se voluntariaram para servir vi no ministério com as crianças porque as pessoas entenderam isto eh faz parte da prioridade da da igreja então realmente é algo maravilhoso que eu vejo que a igreja da cidade Faz muito bem quando eu vou vou na igreja da Cidade eh inclusive no sábado eu vejo os vários eh grupos de jovens o ministério aquela parte de investimento com as crianças se você quiser falar um pouco disso Como que

você eh incentiva forma líderes porque a igreja da cidade é uma igreja que forma muitos líderes e realmente isto mantém a igreja no nível muito alto né tá sempre a a formar nova liderança também eu concordo 100% com você e tem uma faixa etária que a gente não conseguiu ainda mas é a nossa meta Deus nos deu esse ano o ano Sobrenatural justamente para trazer eu acredito Uma ativação em toda a igreja como você tá colocando então a gente já alcançou estamos buscando mais ainda mas nas crianças nos adolescentes nos jovens nos adultos tá faltando

a terceira idade a terceira idade tem que ter uma atenção especial para nós em particular igreja Portuguesa e europeia por quê Porque a população Tá envelhecendo então não podemos deixar de fora essa faix etária tão experiente tão importante da igreja então lá em São José O Meu Alvo É também gerar isso na terceiridade para quando você pensar Ministério de terceiridade não pensar que essa é uma faixa etária que é a porta de entrada da Morte que é um lugar onde as pessoas estão só doentes não pelo contrário até um parêntese né estamos cuidando muito disso

Ministério de Saúde o Ministério Viva para cuidar das pessoas com relação à sua vida plenamente física eh isso tá bem ativado na igreja a gente não precisa ter convicção de que a vida aqui na terra é para sempre não é que é uma vida passageira mas ela não precisa ser uma vida ceifada curtamente por causa de responsabilidade nossa de não cuidar bem do corpo então eh a terceiraidade hoje é um alvo e espero que esse ano a gente possa ter também nesta faix etária esse fogo essa ativação transgeracional para que esse idoso deixe o legado

para os seus netos e os seus filhos de que ele morreu não simplesmente rastando chinelo mas partiu pra Glória cheio do espírito santo de Deus realizando sinais Amém amé asç e cura glória a Deus glória a Deus nós temos aqui na nossa igreja uma pastora missionária uma inglesa e com 82 anos de idade e que realmente ela é uma pessoa que as pessoas procuram para que ela ore então assim é algo muito importante pastor eu eu acredito o seguinte e liderança é uma é algo chave na igreja E você tem eh algo ali na igreja

da cidade São coisas que eu observei lá ah que as pessoas começam a servir em alguma área e vocês de alguma maneira mesmo sendo uma igreja muito grande Vocês conseguem eh perceber qual é a área que aquela pessoa tem maior desenvoltura e vocês não mantém uma pessoa muito tempo só numa área de serviço de voluntariado e eu vejo que vocês vão mudando inclusive os pastores como que você conseguiu essa flexibilidade que eu admito que não é fácil porque as pessoas se apegam uma posição e não é fácil por exemplo eu vejo às vezes alguém com

numa posição mas com potencial tremendo para para outra área e não é fácil fazer essa mudança como que vocês fazem isso bom eh primeiro para os que estão chegando a igreja periodicamente deve fazer uma feira de Ministérios então a cada se meses a gente faz uma feira de ministério o pastor prega sobre a importância do servir e faz uma feira de de ministério para aqueles que estão chegando possam ver as oportunidades que a igreja oferece e aqueles que estão muito tempo fazendo uma coisa possam ser despertado para uma outra área segundo eh temos um curso

até então a gente estava fazendo um que tínhamos pego em cobec que era o shape Mas recentemente a gente mudou para um do Michael Bred que é o destino ministerial as igrejas da rede insir tem essa ferramenta que é levar a pessoa que constantemente está eh servindo no ministério a repensar o seu ministério e através do curso questionários e apontamentos ele pode ser convencido disso porque é muito melhor como você falou quando a gente chega para fazer já é uma interferência externa se ele tomou a consciência de que aquele tempo no ministério dele acabou e

ele toma a decisão de mudar facilita para todo mundo né né agora o terceiro a gente também dá esse toque se a gente percebe sidson que o ministério bateu num teto e parte disso é por causa do líder ou do voluntariado Então a gente tem aquela conversa que apresenta para ele um novo desafio E aí eh o pastor líder pode ajudar eu tenho nas minhas máximas e esse tá até aí eh numa igreja local apegue-se a e apegue-se à igreja nunca se apegue a cargos e lugares muito bom muito bom isso vai entrando na mente

das pessoas e ela entende Olha eu não vou abrir mão de Jesus e eu não vou abrir mão da minha família espiritual mci é a minha igreja é a minha família mas se eu tô em corroios ou eu tô em Cintra ou eu estou e no Algarve isso é transitório porque eu tenho que entender que eu sou uma flecha e há tempo de começar e terminar Isso facilita muito e o lugar e não se apegar numa função hoje eu sou mais útil na tesouraria da igreja mas pode ser que amanhã eu seja mais útil no

ministério de recepção da igreja e tudo na igreja é importante tudo é espiritual não é só o ministério da intercessão que é espiritual não o ministério de receber as pessoas no estacionamento é espiritual por quê se a pessoa não for bem recebida ele volta do estacionamento ele nem entra e como é que vai ouvir a palavra uhum a técnica tem que ser espiritual se eu tenho um um um uma igreja que o som tá horrível como é que a pessoa vai ser tocada pelo Espírito Santo para aceitar Jesus no final da mensagem é não muito

bom muito bom obrigado pastor na área do ensinamento Esso já é uma curiosidade minha pessoal na área do do ensinamento E desde a pandemia tem acelerado a questão das pessoas fazerem cursos online Uhum E eu percebi que algumas universidades eh internacionais estão investindo muito no online algumas igrejas estão investindo muito no online E aí eu gostaria de saber o equilíbrio para este momento por quê Porque eu ainda acredito muito no no no face to face né no no presencial e pra igreja principalmente para quem está a chegar Uhum mas muitas pessoas que estão a chegar

também T pouco tempo pouca disponibilidade como que a igreja da Cidade nesse momento está a idealizar não só para agora mas pro Futuro esse equilíbrio entre formação presencial e online tem algum plano ah a gente Eu também creio como você que tudo que for presencial o ensino é mais pleno e completo então não podemos substituir agora o que não for possível não seja Existem muitos hoje cursos online que é só você assistir vídeo não funciona então se não tem como ser presencial esse ensino precisa pelo menos ter uma mentoria tem que ter tutores porque se

for só assistir vídeo fica muito passivo exatamente Então hoje nós temos o IP Instituto propósito de ensino que inclusive tem já há muitos alunos aqui e a gente cria grupos de tutoria para que ele tenha alguém que é alguém que ele conversa que ele tira dúvidas que na hora da mentoria assiste junto que eh ajuda Nas questões mais difíceis que passa tarefas práticas Então o meu conselho aos pastores que precisam usar o ensino à distância que o faça acompanhado de mentoria muito bem nós aqui nossa igreja temos os monitores né os monitores do do curso

muito bom pastor em relação a a um jovem hoje que deseja a ser um pastor aí já é uma pergunta já muito bem e específica uhum um jovem que está aí na faixa entre os 18 e entre 18 e 30 anos e ou seja ele está a desenvolver uma carreira profissional mas ele sente eh um chamamento da parte de Deus para o ministério e hoje eu acho que isso é muito bom haver isso hoje porque cada vez menos a ou seja está a diminuir a quantidade de pessoas que desejam o episcopado né Uhum E qual

conselho você daria hoje para um jovem que que ele deveria fazer se ele sente um chamamento mesmo de Deus para um ministério para se entregar ao Ministério o conselho que eu dei para meus filhos biológicos e dou para meus filhos espirituais e para qualquer um que que me pergunte eu falo com muita convicção tenha sua profissão secular saiba o que fazer caso tenha as necessidades e estude e se prepare pro Ministério quem aspira o episcopado excelente obra deseja Então tem que ter preparo Mas você pega o menino de 18 anos e ele não tem profissão

nenhuma e ele vai fazer teologia o que que acontece se amanhã ele quer casar ele quer se desenvolver No começo todo começo é difícil ele não tiver uma renda extra ele vai prejudicar esse início de vida familiar dele então eu dou um conselho olha Aprenda um instrumento Aprenda um design aprenda a editar vídeo Aprenda um outro idioma tenha outras habilidades faça um curso técnico mais curto porque você vai pro Ministério vai se preparar como um pastor Mas você também tem uma profissão no começo você não tem um um convite que lhe permita um salário de

tempo integral você vai equilibrar tendo outras fontes de renda vou te dar um exemplo aqui eu tava conversando com um dos seus eh filhos espirituais aqui o discípulo eh o Alex ele tá me dizendo que tava muito feliz porque aplicou numa rede de hotéis e ele vai poder trabalhar como design lá mas o que que ele gostou o trabalho dele é bem horário comercial ele tem sábado e domingo para servir na igreja e tem as noites também então isso vai oportunizar o quê ele vai se preparar pro Ministério porque ele tem um chamado mas ele

também já pode trabalhar e também nós temos que desmistificar um pouquinho sítios eu tenho visto isso no Brasil muitos idealizam que o ministério ideal é de tempo integral pode ser mas pode não ser pastores podem ser voluntários part-time ou Full Time desde que o coração a paixão e a vocação seja integral mas a posição principalmente pro começo por exemplo você vai enviar uma flecha plantar uma igreja lá no alg vai começar a igreja ele tem um pequeno grupo Será que ele precisa ser tempo integral às vezes esse tempo integral pode tirar ele até da sociedade

porque ele fica numa bolha mas se ele trabalhar na padaria ele vai ter contato com muito mais pessoas da comunidade Exatamente é isso mesmo e ele vai vender o pão pro seu José pra Dona Maria e vai conversar e criar amizade então não é demérito um pastor plantador de igreja trabalhar na padaria eu acho que a gente precisa preparar essa nova geração assim e também Nós acreditamos na volta de Jesus né pode ter perseguição e o Pastor se ele for um bom mestre e um bom chefe ele pode ser Pastor e pode ser um mestre

também Cuca né Sim sim eu eu gosto muito desse conceito de o pastor no coração ter uma vocação integral né ou seja porque realmente quem ama a obra de Deus de coração e e de disponibilidade ele está em tempo integral não quer dizer que ele não possa ter uma atividade mas ele está de tempo integral porque o que ele mais ama é a obra de Deus e isso é que é mais importante e por outro lado tem pastores que estão de tempo integral mas só na forma porque do coração não está o coração tá tá

distante eu sou um plantador de igreja nos últimos 10 anos plantei 27 igrejas estou plantando 35 agora e estamos indo para mais 25 em processo se você me pergunta olhando essas 27 igrejas e as 35 que estamos a plantar agora as mais efetivas são pastores de tempo integral não incrível né então não é essa não Não é matemática isso é eu eu também já já percebi isso aqui alguns pastores que nós que nós temos né alguns que não não estavam de tempo integral e conseguiam frutificar muito às vezes até mais do que os que estavam

de tempo integral Então realmente não não é uma conta fácil de se fazer e agora chegou a um momento correto Você tem o a disponibilidade do obreiro não é porque ele não sabe fazer nada muito pelo contrário é porque aquela nova função aquele novo lugar demanda o time Ok então aí pode ser Desde que não Ache que agora ele vai ser mais espiritual agora ele vai frutificar mais então aos jovens eu diria isso Se prepare tenha uma faculdade tenha um curso técnico tenha um estudo se prepare Case escolha uma boa esposa não é e e

vá pro Ministério tudo ao Tempo de Deus muito bem pastor Carlito eh já Seguindo aqui para o final da nossa conversa que está sendo muito muito boa eh gostaria que você falasse aí eh para finalizar algo sobre Portugal e qual seria a sua oração por Portugal a sua visão o seu desejo pra igreja aqui em Portugal eu vejo sidson que a alcançar a igreja portuguesa é muito importante mas eu sou um homem eh eu sou brasileiro a minha ancestralidade é italiana e Portuguesa casei com a Leila que e os pais vêm da Letônia aqui antiga

República Soviética e toda a minha família tem e e cidadania europeia eu tenho duas filhas que moram aqui uma na Alemanha outra na Bélgica e o que que eu vejo em todos os lugares que eu viajo que eu que eu ando eu acho que a gente tem que mudar o paradigma de alguns pastores eu tenho que fazer uma igreja para brasileiro eu tenho que fazer uma igreja para portugueses eu tenho que fazer uma igreja para o mundo é Global já diz Thomas friedman The World is flat na época Se achava que o mundo era plano

aí vieram os navegadores Colombo colocou o ovo lá na frente do Rei Na Mesa do Rei e de que o mundo era redondo e embora que tem aqueles terra planista que ainda acham que é mas no sentido de que o mundo é flat o mundo é plano no sentido da conectividade movimento de imigração não vai parar movimento de eh guerras infelizmente não vão parar nossa igreja lá no Brasil nós estamos recebendo ucranianos afegãos haitianos venezuelanos por quê Porque o mundo tá plano e uma série de interferências com isso o que nós temos que fazer um

ministério saudável um ministério para todos um ministério em que eh eu sei que eu tenho que ter uma igreja num país primeira coisa Óbvio se eu tenho uma igreja em Portugal ela tem que ser uma igreja portuguesa mas ela não pode ser uma igreja portuguesa preconceituosa ela não pode ter preconceito com africanos com brasileiros com eh pessoas de outra nacionalidade cresceu um pouquinho abra um culto em inglês tenha o culto em português tenha o culto em inglês tenha grupos na igreja ué acabou de chegar um grupo aqui de sei lá eh haitianos e eles falam

francês a igreja vai falar em português mas aquele grupo pode nas casas pode ser em francês e quando eles vêm todos são bem-vindos à Grande Família Então o que eu deixaria é isso Portugal é um lugar lindo abençoado por Deus eh uma cultura fantástica Vocês não precisam perder a cultura portuguesa mas a igreja ela por mandamento de Jesus temos que amar o pobre a viúva o estrangeiro O imigrante Isso não é coisa de pauta de esquerda Isso é coisa do Evangelho de Jesus preconceito racial não é só eh pecado é crime temos que amar todas

as pessoas incluir todas as pessoas sem con ISO anular minha eh se eu sou português sou com muito orgulho se eu sou brasileiro e agora virei português Como é o seu caso você nasceu no Brasil você tem dupla cidadania e você ama os brasileiros am os portugueses e tem uma igreja portuguesa com uma membresia de pessoas de Portugal como você acabou de falar de Londres então pastores orgulhosos preconceituosos vão gerar uma igreja assim e isso não está no coração de Jesus porque o nosso mestre é da bacia e da toalha então igrejas sejam igrejas que

Amem porque igrejas que amam cresce igrejas que crescem devem amar amam muito bem a a nossa igreja eh nós temos essa identidade somos uma igreja intercultural Inclusive tem tem num painel aqui na entrada da igreja histo escrito somos uma igreja intercultural que o que significa que não nós não somente acolhemos pessoas de várias nacionalidades mas como nós eh aceitamos e promovemos que haja eh uma comunicação entre as culturas diferentes ou seja cada pessoa pode expressar a sua cultura dentro desse desse ambiente da igreja e para mim é um motivo de muita alegri ver ou seja

ali no momento do culto pessoas de várias nacionalidades né inclusive temos irmãos de vários países eh de África da Língua Portuguesa que interagem que participam dos Ministérios conosco o ambiente não fica mais alegre mais leve mais festi fica fica maravilhoso desde que haja Amor e Respeito Amor e Respeito porque algumas culturas não são compreendidas né por todos então se se houver o o o amor e o respeito então está resolvido e e o discernimento por parte da liderança de que algumas coisas em traços culturais isso pode ser qualquer etnia qualquer cultura pode ter algo que

é espiritual e que tem que ser separado Cristo está acima da cultura então todos celebramos as etnias povos línguas e nações até porque a igreja é uma antecipação do céu enquanto que ele não vem nós vamos e vamos para um céu Onde vai haver diversidade de povos línguas e nações mas aí entra o líder tem algum traço ali naquela questão cultural que é espiritual então nós deixamos de lado nós queremos as pessoas exatamente eu eh só uma história que eu acho engraçada sobre diferenças culturais a história que eu acho muito engraçada que um europeu ele

sempre ia ali no túmulo de um familiar e colocava ali em cima ali da da lápide colocava ali flores mas na lápide ao lado vinha um asiático e sempre no mesmo dia e noo mesmo horário e deixava ali eh arroz deitava arroz em cima da lápide E então aquele europeu eh depois de ter visto o asiático fazer aquilo várias vezes um dia eles se encontraram e ele perguntou sim é em t de zombaria né para o o asiático Quando é que o o seu o seu ente querido Quando é que ele vem aqui comer o

arroz aí ele assim no mesmo horário que o seu vem cheirar as flores boa boa boa boa É isso aí temos que respeitar as culturas exatamente Amém pastor então uma última palavra aí podemos terminar esse um momento tão agradável aqui que bom então um abraço para você Kenia para os seus pastores da família mci aqui em Portugal e em todo mundo e também obrigado por enviar o Mateus ele tá fazendo diferença lá no icle junto com com as outras meninas aqui da mci que estão lá nesse tempo de imersão e agora foi o João Pedro

também é é o é o Exatamente olha vou aproveitar então já que você deixou a deixa vou mandar um grande abraço aí para os quatro jovens aqui da mci Portugal que estão aí no e College no Brasil o Mateus Novais a Isabela Larissa e o João grande abraço aí para você João Barbosa Força aí isso aí são brilhantes lá e um testemunho eu dei aula para todos eles agora vou dar aula pro João Pedro sentam na primeira fila não ficam conversando já tentam e não faltam a aula muito bom sidson deixa aqui eh uma oração

de Paulo aos romanos capítulo 15 verso 13 e faço desta minha oração sobre sua vida a vida da mci de todos nossos amigos e irmãos patrícios aqueles que estão aqui de Brasil de Portugal da Europa que o Deus da Esperança Os encha de toda alegria e paz possua confiança nele para que vocês transbordem de esperança pelo poder do Espírito Santo amém amém pastor carito paz muito obrigado por esse tempo conosco foi muito precioso que Deus abençoe ricamente a sua vida eu espero que tenha sido uma benção para sua vida a nossa conversa aqui porque nós

estamos a falar de coisas excelentes neste quadro vida excelente para abençoar a sua casa para abençoar a sua vida para abençoar o seu ministério eh passa e este podcast para os seus grupos de WhatsApp divulga aí porque muitas pessoas muitas vidas serão ricamente abençoadas que Deus possa abençoar ricamente também a sua casa sua família sua igreja seu ministério grande abraço pastor Car paaz grande abraço povo de Deus amém isso aí Deus abençoe [Música] amém