Ética na Genética: Como o homem muda o DNA das coisas | Fernando Reinach - USP Talks #26

[Música] a idéia aqui a gente conversar um pouco sobre os problemas éticos de alterar o genoma humano e na verdade isso aqui vai ser meio como um show de rock sempre antes da da da banda principal sempre tem uma banda menor que vai dar uma introdução à ex petacchi mesmo a mayana meu papel aqui é dar uma introdução geral e contar um pouco da história desse desse dilema e preparar vocês pra depois que amanhã a falar e depois que eu falar a gente começar a discutir se é razoável a humanidade embarcar nessa idéia de mudar

o genoma das pessoas tá certo que é mudar o genoma das pessoas mudar o genoma das pessoas a sentir qualquer coisa dá um genoma tem um monte de jeito de fazer e é qualquer coisa que você faça no genoma de qualquer ser vivo e que depois passe para as outras gerações têm uma outra definição fala qualquer coisa que eu mude no genoma só pra mim também é mudar o genoma mas aí não é um problema tão sério que se um cara modificar meu nome de uma besteira meu braço cair por exemplo o problema é meu

e meu filho não vai ter vai nascer sem braço mas se eu mexer no genoma de um ser vivo e de uma besteira e ela for transmitida aí tem problema então tem coisas interessantes sobre isso uma das coisas interessantes por exemplo um artigo que escrevi um tempo atrás que conta de um gênio humano que você coloca num macaco o macaco fica mais inteligente aí a questão ética imediata seria bom ter um macaco bem inteligente para limpar seu banheiro toda semana é que a gente ia lidar com esse macaco mais inteligente a gente ia escravizar eles

se a comprar esses macacos inteligentes e se a gente conseguisse colocar um génese macaco que por exemplo ele aprendesse a falar ele é um pouco mais inteligente fala você pode criar deles em grandes fazendas são as limitações da imaginação são infinitas e eu posso também fazer o oposto eu posso pegar uma parte das pessoas e tirar uma parte do gene da inteligência e criar eles separados também como operários o ceme escravos essas são as fantasias são as fantasias das pessoas tá certo e tem o beabá mais clássico que é você curar doenças e certo que

amanhã não vai contar bastante mas o meu papel aqui é o que eu escolhi pra contar pra vocês na verdade o que eu quero desmistificar esse exagero que eu mesmo fiz aqui e contar pra vocês a história do homem com as outras espécies vivas e como homem altera o genoma das outras espécies e se você pensar que alterar o genoma é qualquer coisa que passa de uma geração para outra quando vocês acham que o homem começou a alterar o genoma de outros seres vivos não vamos fazer um debate aqui então eu mesmo respondo fica mais

fácil né começou na verdade há 20 mil anos atrás quando o homem começou a domesticar animais e plantas tá certo até essa época 2015 20 mil anos atrás a gente era coletores e caçadores gente era bandos não tinha cidade não tinha nada se andava por aí pegava uma fruta matava um bicho e era isso que que era a vida dos nossos ancestrais provavelmente no último 200 300 mil anos foi assim aí mais ou menos 15 e 20 mil anos atrás nós começamos a domesticar que quer domesticar um ser vivo no caso das plantas domésticas o

seguinte eu começo a ver que tal planta ali é muito boa de comer daí eu pego as sementes dela tiro e planto ela cresce daí eu consigo começar manipular ela aí eu vejo aquelas plantas que ficaram com mais sementes por exemplo milho maior eu pego esse e planto esse milho maior ele fica um pouco maior e sem saber nenhuma genética a gente fez isso com os vegetais mais ou menos a 15 mil anos atrás a gente alterou o genoma deles não no sentido quem chegou lá e mexeu no dna mas no sentido de que a

gente interferiu diretamente na natureza e ao ter o genoma ea gente fez isso com os animais também a gente faz isso talvez com 15 e 20 mil anos com o cachorro ea gente tem o que seleciona cachorro pelo do cachorro grande cachorro pequeno cachorro bravo cachorro mans cachorro preto cachorro branco isso é uma intervenção humana no genoma está certo quando surgiu a genética você logo antes de sua genética já percebeu se cruzava dois brancos e nascer mais branco eu queria um cinza que usava branco preto e aí você vai mexendo e a gente criou aberrações

por exemplo uma vaca de leite holandesa dessas que vem por aí ela produz tanto leite se você não ordenar e largar lá com o bezerro morre ela eo bezerro porque ela produz tanto leite que o bezerro morrem de diarréia ela vai ter uma infecção no útero e vai morrer gente alterou a vaca de uma maneira tal que é útil para a gente mas é inútil para a vaca tá certo então nós alteramos então esse é um exemplo que a gente ao terra a gente começou a cruzar cavalos de corrida cachorro vegetal soja laranja tudo que

a gente consome teve modificação genética nessa maneira simples que não tô entrando e mexendo do dna você nem sabia que tinha o dna aí vem uma segunda etapa que é a segunda que a gente começou a entender genética começou a cruzar a gente fez híbridos a gente pega um pé de limão um plantão de laranja em cima ea raiz é do limão pé de cima de laranja aí a gente cruza zebu com não sei o que a gente faz burro cruzando o cavalo um jumento tá certo tudo isso caso o burro não é porque ele

não vai passar para as outras gerações mas tudo isso é você manipular o genoma não manipular o genoma é uma coisa de 20 mil anos aí na segunda guerra mundial surgiu a energia atômica e surgiram as radiações daí teve um outro 1 eu pegava aqueles bichos estranhos dava uma dose de raio-x causar um monte de mutação aí eu plantava por exemplo aqueles milhos multados a grande maioria nascia todo ferrado eu todo torto desmilingüido mais de de repente aparecia um melhor aí eu pegava que ele melhor se expandia de uma nova variedade de milho eu pegava

bombardeava de novo e aí nessa já tinham descoberto dna voltavam à beira da tim com bené anabela descobrir a estrutura do dna tal e você começou a mexer direto no dna sem saber o que estava fazendo tá certo e isso foi talvez da metade do século 20 a década de 70 e 80 na década de 80 gente começou a identificar genzyme específicos dentro do dna desses bichos então por exemplo e aí você conseguia pegar só um gênio assim eu quero uma planta resistente a essa doença eu podia pegar um monte por exemplo eu quero selecionar

aqui nessa população pessoas resistentes a uma doença qualquer por jogo vírus aqui espero todo mundo morrer se sobreviver um eu falo com isso aqui sobreviveu se eu tiver sorte sobreviveu macho e uma fêmea eu cruzo pronto já criei uma população teoricamente depois de fazer vários cruzamentos resistentes aquilo na hora que começou a identificar os genes propriamente ditos aí começa a ter uma outra possibilidade eu pego um pedaço de dna de um ser vivo e coloco no outro que é uma modificação mais precisa e eu consigo tirar do bicho e colocar no outro por exemplo todo

o milho que a gente come todo o algodão que a gente planta e toda a soja que tem no brasil e no mundo são hoje geneticamente modificados um dos exemplos é você pegar o génio de uma toxina que mata em insetos e que não faz mal para seres humanos que o bt e coloco dentro do milho aí aquele milho fica tóxico para o inseto e não é tóxico pra gente eu não preciso pôr herbicida não pressupor inseticida por exemplo tudo isso criou uma grande polêmica porque de repente chamar organismos geneticamente modificados diamons mas ninguém pensa

que uma vaca que produza quantidade absurda de leite foi modificada por nós sem a autorização dela também foi geneticamente modificada mas essa tecnologia mais precisa e aí nos últimos anos aí isso criou uma série de d na verdade um amigo meu que fala isso cria uma resistência nas pessoas porque se eu pego uma coisa de uma espécie de uma vaca e coloca um ser humano tem um problema moral e religioso que se sentia como se estivesse fazendo sexo com uma vaca entendeu porque eu estou transmitindo um gênio humano para a vaca um gênio uma vaca

mas na verdade é isso mesmo está pegando um gene só de uma espécie colocando na outra isso criou uma resistência enorme aí nós chegamos no última etapa que nós chegamos nos últimos dez anos mais ou menos que é uma tecnologia que talvez amanhã não vai explicar para vocês mas eu não vou porque o sol só lembra sua banda inicial aqui aqui que é a tecnologia de eu pegar um embrião e editar o dna como se acreditasse com o corretor de texto do word lembra que o dna são 14 tipos de base a tcg aquela seqüência

enorme mas nada que eu cheguei lá e fala assim deixou deletar esses três o batom no tecladinho tiro 3 deixou botar mais 4 ac que essa tecnologia crise basicamente isso você consegue mexer sem por algo de fora sem tirar e você consegue ditar como agente sequenciou o genoma humano todo eu tenho a sequência do genoma humano todo como tem a sequência do genoma humano todo já estou começando saber quais jens fazem o que levou anos para fazer mas agora a gente tem uma lista razoável em ratos um nome fácil puxa pra que será chefe desse

jeito aqui o pego cristo eu vou lá tirou gente puxa que interessante nasceu sem perninha gente tem alguma coisa a ver com a perninha entendeu a ifá pois se eu puser duas cópias desse gente será que acontece vou lá e dito crisp não tem isso não porque tivesse nasce com cinco perninhas e olha que bacana um rato com cinco pernas ou seja jeito cedido um texto você pode editar o genoma de uma pessoa que o chinês chinês foi lá pegou o óvulo de uma mulher se eu não me engano exatamente o que ele fez e

já se sabe que tem um receptor na superfície das nossas células que permite que o hiv é que o vírus da aids entre a causa do problema e já se sabe que existem algumas pessoas no mundo teve um paciente alemão que teve circulando pelo brasil mas duas semanas atrás na semana passada que ele tem uma mutação e ele é resistente ao vírus da aids resistente pode fazer o que ele quiser que não pega aí o cara falou pó com essa mutação descobriram lá a sequência mutação aí foi no óvulo da menina das gêmeas e mexeu

lar trocou fez ela ficar igual ao sujeito aí fez uma fecundação in vitro implantou no útero de uma mulher tinha um troço hoje em dia quem não sabe é rotina tá certo que nasceram duas menininhas seqüenciar o genoma realmente ela tinha uma mutação agora é deixar crescer por ela para casar com os aidéticos para ver se elas são realmente se realmente teve sucesso experimento mas tudo indica que teve acerto só que tem um problema tem um combinado um acordo entre todos os cientistas do mundo a tora e mexer o genoma humano tem uma moratória ninguém

pode mexer tanto assim que ninguém mexe a gente faz gato e sapato no genoma do camundongo no genoma de planta tudo porte mas o genoma humano a gente fala é diferentes só que agora técnica ficou tão sofisticada que nós estamos chegando num eo chinês que fez as menininhas acabou sendo preso e perdeu o cargo tal por que ele fez tudo clandestino sem autorização etc mas o fato é que tudo indica que o meu tempo foi esgotado tudo indica que ele conseguiu fazer o que ele queria e portanto agora nós estamos chegando no momento x que

a gente vai precisar decidir a gente mexe ou não mexe no genoma humano a yamana vai mostrar os prós e os contras e depois vamos fazer um quebra pau aqui do problema ético é razoável mexeu no genoma humano mas nós estamos numa situação humanidade saúde que ela sabe fazer ela sabe o que ela tem que mexer e ela consegue prever razoavelmente bem o que vai acontecer tá mais como toda tecnologia as possibilidades são infinitas não posso melhorar o macaco após piorar um ser humano eu posso por exemplo piorar as mulheres para provar que elas são

realmente inferiores tudo é possível entender então como a humanidade ou o contrário vamos mostrar que os homens são os cavalos mesmo aumentar a violência deles sei lá tudo é possível então com uma nova tecnologia abre um monte de possibilidades e aí vai caber a nós se digo que a gente quer fazer com isso e o exemplo que eu gosto de idade e tecnologia eletricidade da cidade foi descoberta é bárbara não tivesse eletricidade nada disso está acontecendo mas a eletricidade que está na cadeira elétrica não dá para condenar adi por causa da cadeira elétrica não dá

pra falar que tudo que eletricidade faz é maravilhoso porque tem a cadeira elétrica entenderam agora vamos chamar a banda de rock principal mariana mazza [Música]