Conjecturas na interpretação das escrituras | Força de Deus | #16

[Música] ome fil espírito santo que alegria receber você em mais um programa força de deus os Nossos programas têm sido maravilhosos T sido de muita profundidade e e eu tenho certeza que a cada programa você entendendo melhor as as sagradas escrituras você reza melhor você vive melhor você crê melhor então aqui está a base para tantas coisas e realidades da nossa fé é uma alegria encontrar você é neste programa semanal toda semana estamos aqui toda segunda-feira às 8:30 da noite na Século XX TV Século XX e na terça-feira a gente coloca este programa no meu

canal do YouTube freij Jilson barsom Monte e no canal do YouTube de Dom José Francisco Falcão a qual você encontra todos os programas tá perder um você pode ir lá e assistir o que o os que você perdeu aproveito para dizer a primeira vez que eu falo isso aqui que também estou liberando estes programas no podcast do Spotify então muita gente gosta do Spotify então no meu eh podcast official Frey Jilson Frey Jilson podcast oficial você encontra este programa muita gente eu sei que gosta de do Spotify para ir ir ouvindo no seu carro e

indo para o trabalho então também de di a você que está no podcast oficial fre Gilson tá certo quero acolher mais uma vez no meio de nós Dom José Falcão alegria ter o senhor novamente rilson alegria estar aqui de novo muito bom olha vamos começar assunto novo perguntas novas porque os programas anteriores creio que foram bem resolvidos bem resolvidos o programa anterior foi foi lindo foi entendendo páginas dif da da sagrada escritura e foi muito importante mas creio que ficou bem solucionados os nossos problemas e com as explicações eu quero fazer hoje pro senhor Dom

José Falcão porque eu me recordo que num programa anterior o senhor citou o parágrafo 116 do catecismo da igreja católica e o senhor falou que o primeiro sentido a ser dado à palavras da escritura é o sentido literal primeira coisa O senhor falou isso é o sentido literal essa é a primeira coisa ou seja aquele significado pelas palavras da escritura e descoberto pela exegese que segue as regras da correta interpretação o senhor também disse que todos os sentidos da sagrada escritura deve estar fundamentados no literal o que o texto está dizendo o que o texto

está contando mas e quando o sentido literal ele for absurdo ou inconciliável com o sentido do novo testamento que é a plenitude da Revelação então tem coisas que nós vamos ver literalmente que parece que não se coaduna com a com a revelação de Jesus Cristo A primeira coisa que a gente deve olhar é Exatamente isto o sentido de toda a revelação é Cristo o texto citado por vossa reverendíssima no programa anterior o Romanos Capítulo 10 Versículo 4 o fim da lei a finalidade da Lei é Cristo para justificação de todo aquele que crê então a

luz que projeta raios para tornar Tudo Claro na Bíblia parte do novo testamento e não do antigo é o sentido da transfiguração do Senhor Moisés e Elias antigo Testamento lei e profetas Mas eles eram iluminados pelo brilho do corpo transfigurado do Senhor se o sentido for absurdo a interpretação literal cede a interpretação espiritual porque se a interpretação literal ao pé da letra me parece Salmo 136 Versículos de 8 a 9 há vários por favor há vários textos do Antigo Testamento até de orações os chamados Salmos imprecatórios aqueles Salmos que invocam a desgraça sobre o inimigo

que pede que Deus destrua os inimigos que Deus eh massacre os seus adversários e assim por diante se a interpretação literal é absurda busca-se a interpretação espiritual nas suas três vertentes lembra a interpretação alegórica a moral e a anagógico exatamente e nós já demos exemplos disso várias vezes não é o momento de voltarmos agora Santo Agostinho ele sempre ele e já pontuava isso a possibilidade de você lendo um texto inserido no contexto mesmo lá você tá lendo o capítulo eita meu Deus do céu Isso aqui isso aqui é absurdo isso aqui é demais na Ótica

do novo testamento isso daqui é in Iá com o Novo Testamento eh e portanto a interpretação que se deve dar a esse texto não pode ser a literal temos que buscar em outras passagens do livro se possível se existem em outras passagens do Antigo Testamento se existem ou em outra ou outras passagens do novo testamento se existem e geralmente existem Sim e também os padres da igreja a tradição viva da igreja lembra os critérios para interpretar a escritura a unidade da escritura e de toda a vida da igreja eu queria fre Gilson citar sobre esse

assunto o texto é espetacular e não é porque eu sou apaixonado por esse Bispo não é porque ele é um gênio ele foi um gênio profundo conhecedor da escritura então a Igreja Primitiva deve muito a Ele no que toca a interpretação da palavra de Deus escrita e então eu não podia não investigar um texto magistral de um doutor da igreja apaixonadíssimo pela bíblia sobre essa pergunta que vossa reverendíssima acabou de me dizer vamos ao texto exige-se de nós que defendamos o significado literal dos fatos narrados pelo autor sagrado porém se entre as expressões utilizadas por

Deus e por qualquer pessoa chamada por Deus ao Ministério de profeta encontra-se alguma que não pode ser tomada literalmente sem que resulte absurda Não há dúvida de que deve ser entendida em sentido figurado espiritual lembra em sentido figurado indicando outra de natureza simbólica Contudo não é legítimo duvidar que essa exão seja palav de Deus o que é exido pela fé naquele que f e na fidelidade de quem esc voltemos ao assunto já abordado para ilustrar o que Santo Agostinho acabou de citar o Salmo 136 de novo de novo Salmo 136 as magens do Rio de

Babilônia sentávamos chorando etc os versículos que nos interessam são esses vejam vai aparecer aí de novo são textos que literalmente a interpretação não pode ser a luz do novo testamento dada de jeito nenhum mas é palavra de Deus respeito ela não pode ser criticada ela não pode ser xingada é palavra de Deus que traduz o sentimento do salmista quando ele redigiu esse Salmo e ele redigiu numa época bem distante provavelmente esse autor estava nos rios de Babilônia estava no exílio Versículos de 8 a 9 ó filha de Babilônia a devastadora feliz aquele que te retribuiu

o mal que nos fizeste feliz aquele que se apoderar de teus filhinhos para esmagar contra o Rochedo regra de Santo Agostinho defenda o sentido literal não é nesse caso não entre no mérito dizendo que porque eu estou defendendo por ser palavra de Deus que a intenção de quem redigiu é correta não é palavra de Deus é inspirada e traduz o sentimento do salmista que colocou isso por escrito porém a interpretação não pode ser dada literalmente porque é um absurdo que a interpretação literal se coadune impossível se coadunar com o mandamento do Amor com o mandamento

da caridade com o mandamento do amai-vos uns aos outros como eu vos tenho Amado Então você deixa de lado a interpretação literal e vai para o significado e espiritual que o senhor já explicou aqui que eu já expliquei e ficou Claro filson aqui essa distinção como Santo Agostinho é é é preciso e e ficou Claro o eh literalmente não é possível aplicar mas nem por isso deixou de ser palavra de Deus exatamente atenção não é legítimo duvidar de Santo Agostinho que essa expressão que esses termos fortes sejam palavra de Deus o que é exigido pela

fé naquele que fala ou seja eu creio que o autor da Bíblia mesmo com essa frase literalmente inadmissível inconciliável perdão com o Novo Testamento com o mandamento do novo testamento mas Deus inspirou Deus inspirou este homem a escrever essa realidade e depois na fidelidade de quem escreve quem escreveu pensou isso quem escreveu teve essa intenção só que o significado literal por causa do novo testamento tem que ser deixado de lado e vamos à interpretação espiritual Santo Agostinho o gênio muito muito importante e e a gente vai aprendendo a apreciar toda a palavra de Deus né

tudo é palavra de Deus tudo é palavra de Deus eh isso vai iluminando o nosso coração eu tenho uma pergunta para fazer eu vou fazer no próximo bloco eh para você eh e olha quanta gente eh se engana ao ler a sagradas escrituras porque fica quer somente encontrar sentido no sentido literal e ó o que nós estamos aprendendo hoje quando não é possível o sentido literal você tem que ir para o sentido espiritual e e a gente vê por aí muitos querendo literalmente E aí não vai dar certo essa leitura sempre claro que esse é

o primeiro sentido que nós temos que buscar mas nem sempre isso vai dar certo estamos aprendendo aqui o porquê olha um rápido intervalo você que está na TV Século XX e nós já retornamos [Música] estamos de volta programa força de Deus o programa está bom demais e estamos aprofundando a questão do sentido literal então José Falcão estava nos falando eh a frase o texto de Santo Agostinho nos explicando que quando não é possível encontrar algo razoável no sentido literal é preciso buscar o sentido espiritual a pergunta que eu faço para senhor Dom José é que

há momentos em que Jesus ele me parece que ele quis o ele não quis que as pessoas entendessem no sentido literal Mas ele já falou falando pensando querendo que as pessoas buscassem o sentido espiritual eu dou o exemplo é sim sim se teu olho direito é para ti causa de queda arranca-o e lança longe de ti porque te é preferível perdesse um dos teus os membros do que o teu corpo todo seja lançado na Gena aqui parece que ele já queria é como se ele ensinasse as escrituras dizendo não não é literalmente seria isso é

sim sim é verdade é o exemplo clássico Jesus utiliza uma comparação para dizer se diante das vamos chamar em linguagem de Teologia Moral atual ocasiões próximas de Pecado não é você tem uma má amizade você você tem um péssimo ambiente que você está frequentando você tem péssimas leituras você tem péssimos hábitos Você tem o o contexto da sua vida a sua casa o seu seu círculo de amizades etc são eh estão apresentando indícios de que você está se contaminando você está se afastando de Deus você não está rezando mais você enfim está eh se eh

dirigindo para as trevas como o filho pródigo até chegar a pila E aí Jesus utiliza essa linguagem por quê Porque é uma linguagem que comporta todas as situações sim quando você utiliza uma comparação e aqui Jesus faz faz uma comparação né se teu olho Isto é se a a esse contexto da tua vida o que faz parte da tua vida o que tu consideras como importante paraa tua vida porque o nosso olho a gente cuida né a gente tem que ter todo cuidado com os nossos olhos porque senão a gente fica fica cego ou seja

o olho é algo precioso se aquilo que você considera precioso aqui e agora esse amigo é precioso para você essa namorada é preciosa para você esse essa profissão esse seu vizinho esse seu hábito esses seus colegas de diversão etc Se eles forem ão ocasião de escândalo para você rompa é isso que Jesus quer dizer aqui é o exemplo clássico Dom o o o frei Gilson atingiu cheio a questão Essa é a exata questão apresentada por Jesus e ele utiliza Exatamente esse dispositiv o texto literal aqui não daria de jeito nenhum de forma alguma orígenes eu

acho que eu já tratei aqui de orígenes que lendo esse texto eu não vou dizer qual foi a parte do corpo dele que ele mutilou mas ele era um santo viu Eh muito piedoso e muito enérgico consigo mesmo então ele combatia verdadeiramente as tendências desregradas o erro dele foi achar que a parte do corpo era o problema quando na verdade a parte do corpo não é nem do corpo é da alma é aqui as partes do nosso corpo executam aquilo que nós decidimos portanto se a mão rouba não a culpa não é dela a culpa

é da Vontade que levou determinou a mão que roubasse e assim por diante Mas e esse texto não pode em hipótese alguma ser interpretado ao pé da letra senão a gente vai estar mutilando ouvido a fiqueira vai est vai est mutilando a língua é o curioso vai estar tirando arrancando o ouvido e sei lá e aí outras partes do corpo vamos ter seres humanos mutilados em todo mundo po E aí aí não dá aí não dá só para ficar eh para você que eu citei esse texto Então está em Mateus Capítulo 5 Versículo 29 Tá

bom vamos seguir quero fazer mais perguntas a Dom José Falcão Dom José eh pode acontecer que um católico eh lendo a bíblia com toda atenção com toda Piedade eh não consiga descobrir o o significado ou alcance de uma certa palavra ou ou expressão do texto bíblico então é um católico piedoso mas não consegue não conseguiu atingir isso neste caso o que ele deve fazer é lícito ele mesmo conjecturar um significado para aquela Palavra ou expressão é lícito contanto que essa sua conjectura essa sua hipótese essa sua digamos opinião que pode ter mais ou menos respaldos

respaldo no na no próprio texto que ele está lendo e está querendo interpretar ou no contexto do capítulo ou no contexto do livro ou no contexto de toda a Bíblia ou no contexto da inteira tradição da igreja se essa interpretação não contrariar não entrar em conflito com as fontes da Fé Quais são as três Fontes da Fé escritura tradição tradição e magistério a tradição viva não estou falando todos os padres da igreja mas a grande a ência da de considerável parte dos intérpretes da escritura e os melhores são os santos na tradição e o magistério

da igreja se essa hipótese de interpretação se essa conjectura não isso aqui pode significar isso ou eu creio ou eu julgo etc com fundamentos na escritura o que dá um peso muito grande o que dá um peso muito grande você o texto aqui não é claro mas se você pega outras agens da escritura com aquela categoria com aquela frase com aquela imagem com aquela expressão a interpretação vai adquirindo Digamos um peso e quando essa interpretação tem o respaldo dos Padres da igreja dos Santos dos doutores eh da grande tradição viva da igreja e do próprio

magistério aí se torna digamos uma interpretação muito abalizada se ainda não tem esse versículo esse texto pouca gente falou não temos nada que Santo Agostinho disse que Santo Inácio de Antioquia disse que são Gregório de naian que são que Santo Hilário de Poa os padres da igreja falaram muito pouco sobre isso a coisa ainda está e essa interpretação nova não contradiz é as fontes da Revelação nenhum problema o problema é quando essa interpretação é fere o bom senso fere a escritura é é ilação gratuita é a a afirmação caluniosa a gente vai ver no no

próximo bloco eu vou citar dois casos o do apóstolo Paulo espinho na carne o espinho na carne o que significa isso a igreja nunca disse então é legítimo você conjecturar mas há conjecturas e conjecturas conjecturas aceitáveis e conjecturas inadmissíveis e uma realidade que detém o avanço da iniquidade que é outra expressão do apóstolo Paulo numa das cartas aos Tessalonicenses para isso me it citar eh antes de terminar esse bloco temos 4 minutos fre Gilson uma afirmação fantástica de Santo Agostinho sobre esse assunto por que Santo Agostinho porque eu sou gamado por ele só isso não

tem outra explicação não ele é é fantástico escutem só o que Santo Agostinho diz a respeito da pergunta do Frei Gilson quando lemos os livros divinos amemos acima de tudo na imensa multidão de verdades que brotam de tão poucas palavras e são sustentadas pela firmeza da Fé o que o autor que Lemos parece ter expressado como verdadeiro mas se o seu pensamento não estiver Claro pode--se afirmar o que certamente não é proibido pelas circunstâncias das escrituras e concorda com a fé pura mas se considerando a complexidade das escrituras ela não puder ser tratada ou discutida

deixe-nos apenas o que a fé sã e pura escreve pois uma coisa é não ignorar o significado principal do que o autor escreveu e outra é desviar-se erroneamente da regra da Piedade se o leitor evitar uma coisa ou outra obterá frutos maduros todavia se ambas as coisas não podem ser evitadas mesmo que a vontade do escritor seja incerta não é inútil ter preparado uma frase adequada e ajustada à Fé ou seja você pode conjecturar você pode dizer olha eu eu poderia ter sido isso a intenção tudo aponta para isso quando você se importa dessa forma

você está dizendo é algo provável ou então é algo da minha imaginação ou então eu opino eu Julgo que eu penso que mas isso tem um limite e o limite é a incolumidade de toda a escritura essa conjectura não pode ferir toda a analogia da fé toda a lógica da escritura toda a santidade da palavra de Deus e também as outras duas fontes da fé a igreja eu não posso dizer o que a igreja Condena como possibilidade que de maneira nenhuma eu posso aceitar por exemplo eh orígenes um gênio mas ele admitiu a hipótese da

apocatastase ou seja as almas que estão no inferno um dia vão se arrepender e vão sair de lá Deus na sua imensa misericórdia vai deixar o inferno vazio como ou seja os os demônios vão se converter e a as almas que estão no inferno irão para o céu ele foi condenado por causa disso essa sua conjectura foi condenada pela igreja ou seja o que ele falou contradice vários outros textos bíblicos dentre eles a passagem onde Jesus diz fogo eterno é o inferno é eterno jamais acabará e por isso chega-se à conclusão que não é do

espírito santo po foi uma inspiração humana eh as dentre outras conclusões sim sim muito importante ISO nós vamos continuar nesse assunto porque Dom José Falcão disse que vai nos dar o exemplo do espinho na carne por exemplo então Eh é muito importante o que nós estamos meditando e eu quero também já fazer uma pergunta para Dom José no próximo bloco não sai daí não o programa está bom demais você que está na Século XX a gente já [Música] retorna O nosso programa força de Deus está bom demais estamos hoje falando sobre o sentido literal algum

alguns problemas que se não entendermos bem Podemos ter ao ler as sagradas escrituras e enquanto Dom José o senhor explicava no programa anterior que qualquer pessoa é estando dentro do do estando dentro da tradição da igreja estando dentro da da Inspiração bíblica ela pode trazer um pensamento novo achei me recordei logo daquele Versículo o espírito sóa onde quer e me recordei também que assim foram Santos que Do nada eles trouxeram pens no inspirados por Deus e que a igreja fala isso sim tá de acordo isso é bíblico também freil só para Acabei de de interromper

o raciocínio do meu querido irmão mas os capítulos 2 e TR do apocalipse de São João o espírito Diz à igrejas eis o que o espírito Diz à igreja igreja de Laudiceia a igreja de sardes a igreja de tiatira a igreja etc o espírito diz a igreja ou seja e o espírito é o mesmo e ele não cessa de dizer de inspirar a gente quando está com a Bíblia seja para meditar para rezar como também para pregar acreditem nisso dentro da igreja novas intuições sempre fantásticas belas você já teve a experiência de numa homilia ouvir

um sacerdote fazer uma interpretação meu Deus eu nunca tinha visto dessa forma sim nunca ninguém tinha explicado nessa perspectiva uma novidade a novidade ou absoluta ou seja de fato nunca o espírito tinha suscitado até agora e ele colocou a unção a inspiração da interpretação nessa pessoa como também essa inspiração foi dita nada de novo porque tá baseado em Santo Agostinho em em um padre da igreja lá atrás realidade que infelizmente é pouco conhecida em todo caso é o espírito não cessa de suscitar interpretações novas dentro da igreja porém vimos também que o juízo definitivo da

igreja é preciso considerá-lo mas é a a a a colocação profundamente verdadeira isso é lindo Dom José porque mostra que o espírito santo pode trabalhar num analfabeto numa pessoa que às vezes só escutou a bíblia por exemplo nós temos irmã miram que era analfabeta tantos Santos analfabetos Chica in Chica in Chica sim eh Santa Santa Catarina de Sena só aprendeu a ler adulta Santa Terezinha do Menino Jesus eh não era letrada aprendeu a escrever sim mas um certo tempo depois doutora da igreja como Santa Catarina de Sena isso para não citar NH Chica a nossa

querida NH Chica Fantástico eu só para salientar o que o senhor falou porque eu acho que também nós que pregamos o senhor falou da humilia eu creio que a gente percebe de vez em quando que vem um pensamento que eu não escrevi eu não planejei o senhor sente isso várias vezes eu vou dar um exemplo eu estava pregando na Canção Nova há pouco tempo acampamento de Corpus crist e eu li aquele trecho de Mateus Capítulo 4 onde o diabo quer que Jesus o Adore sim e aí Jesus fala não adorarás somente o Senhor teu Deus

em seguida o demônio deixou eu não tinha preparado mas logo me veio uma insira quando você adora o Santíssimo Sacramento que era Corpus crístico quando você adora Deus quando você adora o Santíssimo o demônio deixa você e mostrando pras pessoas que a adoração afugenta o demônio intuição válida perfeitamente Ou seja que está de acordo comú Então eu acho que tanto o povo de Deus pode experimentar a unção do Espírito Santo quanto os que pregam né Isso é maravilhoso mas o senhor falou uma coisa de de orígenes que eu gostaria que o senhor tratasse de novo

que o senhor falou que ele ele parece que literalmente li a sagradas escrituras e o senhor queria Recordar alguma coisa disso sim uma doutrina de orígenes foi condenada por pelo menos dois concílios ecumênicos eu não sei agora mas vos vários concílios regionais ele era um gênio e a genialidade de orígenes não pode ir para a lata do lixo só porque ele disse pontualmente no ardor do seu da sua defesa pela misericórdia de Nosso Senhor Jesus Cristo de Deus tão misericordioso tão misericordioso que um dia as almas que estão no inferno sairão de lá se arrependerão

é a teoria da apocatastase ou seja de tirar todos do inferno e para o céu inclusive os demônios foi condenado por isso porque isso frontalmente é contrário ao que Jesus disse apartai-vos de mim para o fogo do inferno preparado para vós para o demônio para os seus irão e estes irão para o fogo eterno a eternidade do inferno é doutrina dos lábios de Jesus doutrina dogmática de vários concílios ecumênicos e isso consta no catecismo da Igreja Católica descem imediatamente para o inferno as almas que morrerem em Pecado Mortal de onde Não sairão jamais é a

doutrina da igreja no catecismo da igreja católica bem mas a segunda aos Coríntios Capítulo Capítulo 12 Segundo aos Coríntios Capítulo 12 algumas pessoas talvez ingenuamente não sei não posso dizer que é com Malícia mas talvez ingenuamente chegam a dizer que a experiência que o apóstolo Paulo aqui teve apontaria para a seguinte interpretação São Paulo são uma visão que o apóstolo Paulo teve vossa reverendíssima vai ler e aí ele tem uma visão do céu da bem-aventurança Celeste ele é arrebatado e tem um um Êxtase e vê a a glória do céu e depois ele diz que

quando ele vem desse terceiro céu aquilo que ele viu ele foi proibido de revelar vamos ver o texto e depois vamos ver a interpretação que algumas pessoas dão que não é uma interpretação correta tem interpretações que se não ferirem as Fontes da Fé escritura tradição e magistério não ferir o bom senso elas são aceitas não são proibidas de se você acreditar e até de você pregar desde que você diga que é uma opinião desde que você diga que é uma conjectura poderia ser mas há certas opiniões que são verdadeiramente absurdas segunda aos Coríntios Capítulo 12

Versículos de 1 a 4 importa que me glorie na verdade não convém passarei entretanto as visões e revelações do Senhor conheço um homem que é ele que é ele em Cristo que há 14 anos foi arrebatado até o terceiro céu se foi no corpo não sei se fora do corpo também não sei Deus o sabe e sei que esse homem se no corpo ou se fora do corpo não sei Deus o sabe foi arrebatado ao paraíso e lá Ouviu palavras inefáveis que não é permitido a um homem repetir então algumas pessoas se atrevendo a interpretar

o que foi que São Paulo ouviu o texto não diz o texto não diz o que foi que São Paulo ouviu Aí diz não o que ele ouviu Foi algo tão bonito mas tão perigoso de dizer para todo mundo ele ouviu de Deus assim todo mundo vai vir para cá ninguém vai pro inferno o inferno tá vazio o meu amor por vocês é grande demais é linda essa conjectura é perigosa demais eu diria é mentirosa porque Jesus a respeito do inferno chama o inferno de fogo eterno a igreja nunca ensinou isso portanto cuidado ao conjecturar

O que teria acontecido ou seja o que são Paulo teria ouvido e com muito jeito você diga se essa interpretação não é absurda se ela é absurda Nem diga fique calado Você não tem o direito de insinuar que o Senhor Jesus teria dito a São Paulo essas palavras inefáveis que não é permitido a um homem repetir porque se você diz para todo mundo que todo mundo vai pro céu seria o caos da humanidade os ladrões roubariam mais estupraram mais os assassinos matariam mais os falt de guerra fariam mais guerras porque todo mundo vai para para

para o céu Então qual é o limite não tem mais pecado Então o que era pecado deixou de ser pecado porque todo mundo vai pro céu porque a igreja agora está ensinando que São Paulo teria ouvindo de Jesus que essas palavras isso é demais cuidado cuidado você está entrando num campo aí que é proibido você está conjecturando e tentando passar para as pessoas o que você nem sabe o que aconteceu e essa proposta enquanto tal é é horrível é incompatível com toda a revelação o ensinamento de Jesus sobre o inferno e o ensinamento dos Apóstolos

sobre o inferno e aí me recorda Primeira João Capítulo 1 Versículo 8 se dizemos que não temos pecado enganamos a nós mesmos a verdade não está em nós seco e aí fala se eh Se Versículo 10 se pensamos não ter pecado nós o declaramos mentirosos é verdade é verdade se você diz que o inferno está vazio não existe mais essa categoria pecado aí você compromete toda a escritura Sobretudo o Novo Testamento com essa categoria pecado Cristo é mentiroso Porque ele disse que morreu na cruz para noss blasfêmia blasfêmia das blasfêmias perfeitamente então só para mostrar

a sua pergunta foi conjecturas há conjecturas e conjecturas cuidado com os limites que as fontes da tradição colocam E você tem que se ater a esses limites escritura o que ela diz a respeito desse argumento se essa conjectura é incompatível Está excluída Nem fale por favor você não tem esse direito tradição e magistério vemos Meus irmãos queridos que a coisa é muito séria né Ninguém pode pegar a sagrada escritura e sair brincando por aí falando o que vem na cabeça e quantos fazem isso quantos fazem isso e colocam por exemplo o que o Dom José

Falcão tá dizendo é o seguinte o que eu li em segundo segunda Coríntios 12 1 a 4 é palavra de Deus agora os seus argumentos não seus argumentos não agora se os seus argumentos inspirados por Deus pelo Espírito Santo se adequam se adequam à tradição a toda sagrada escritura Ok isso ajuda ajuda sua Piedade pessoal e talvez vai ajudar até outras pessoas então ler a sagrada escritura é uma palavra que está acima de todos nós isso é muito muito importante é uma palavra que tá acima de um padre eu que sou Padre de um bispo

de um Papa está acima de todos nós Ainda temos mais um bloco não sai daí não a gente já [Música] volta estamos começando o nosso último bloco e a gente vai terminando com aquele ar de que queríamos mais tempo né o programa de hoje está sendo bom demais e e eu tenho mais perguntas a Dom José que vai nos ajudar porque Dom José nos falava de segunda Coríntios Capítulo 12 versículo 1 ao 4 que Paulo teve uma visão que o próprio São Paulo diz que homem a Homem nenhum é permitido repetir e de repente algumas

pessoas começam a fazer conjecturas e que é muito são muito perigosas e o Dom José mostrou alguma no mesmo Capítulo Paulo fala de um espinho na carne que Deus deu a ele um espinho na carne e essa também é uma passagem Dom São José que muita gente faz conjecturas que que seria esse espinho na carne então acho que no mesmo Capítulo temos esse outro problema muitos conjecturam que o espinho da Carne seria isso seria daquilo como é que como é que resolve esse Primeiro vamos ao texto honestidade intelectual e imparcialidade e serenidade e respeito ao

texto são virtudes que se exige de qualquer pessoa diante de qualquer Tex nós temos primeiro que ver o texto o texto é Segundo aos Coríntios 12 7 A 9 São Paulo vai fazer um pedido a nosso Senhor e ele pede isso algumas vezes e o senhor não vai atender São Paulo pede para se livrar desse problema e Jesus explica por não atende demais para que a grandeza das Revelações não me levasse ao orgulho foi me dado um espinho na carne um anjo de satanás para me esbofetear e me livrar do perigo da vaidade três vezes

roguei ao senhor que o apartarse de mim mas ele me disse basta-te minha graça porque é na minha porque é na fraqueza que se revela totalmente a minha força eh continue portanto prefiro gloriar-me das minhas fraquezas para que habite em mim a força de Cristo espinho na carne é é a tradução é essa da Bíblia Ave Maria outras traduções trazem aguilhão na carne uhum não sabemos o que é isso não sabemos portanto é legítimo conjecturar É no sentido dado por Santo Augostinho me parece que no bloco anterior desde que a sua conjectura seja razoável desde

que a sua conjectura não fira a pureza da Fé cujas Fontes são a tradição a escritura e o magistério Então vamos a algumas conjecturas poderia se tratar esse espinho na carne de uma fraqueza física de São Paulo ele seria manco como Jacó foi manco né Depois da Luta Com o Anjo o anjo tocou no nervo ciático aqui e ele ficou manco pelo resto da vida seria isso ou seja um defeito físico que tornava digamos São Paulo uma pessoa com dificuldade de andar não sabemos Mas essa conjectura é uma conjectura plausível seria o espinho na carne

uma metáfora para significar os adversários que São Paulo teve entre os judeus que perseguiam ele três vezes ele foi chicoteado foi ameaçado foi apedrejado teve que sair de várias de várias correndo de várias cidades etc seriam Então os seus adversários dentro do cristianismo emu Alexandre são dois já vimos aqui em outra ocasião entreguei esses homens a Satanás para que aprendam a não blasfemar eh Primeira Timóteo Capítulo primeo Versículo 20 eh não sabemos então é legítimo conjecturar como possível possível não provável porque provável você você tem que ter pelo menos um outro indício que respalde a

probabilidade mas possibilidade Sem dúvida alguma é legítimo porque ele realmente teve adversários seria o espinho na carne um adversários dentro da própria família do apóstolo Paulo ou seria uma certa categoria de pessoas que odiavam que realmente colocavam pedra no sapato de São Paulo não sabemos seria a o espinho na carne uma fraqueza moral de São Paulo e todos nós temos fraquezas ele disse em romanos capítulo 7 e dentro de mim existe uma lei interior eu conheço bem que quero faço o mal que não quero enquanto possibilidade essas possibilidades elas são todas plausíveis e não ferem

a condição existencial de São Paulo que foi um homem fraco como todos nós Quando sou fraco então é que sou sou forte foi ele mesmo que disse mas essa fraqueza era moral Era social era Econômica era eh psicológica alguns atribuem uma fraqueza sexual Papa Paulo por exemplo não era casado ele fala que alguns não deveriam casar como eu não sou casado é também é um deveria não tem prova perfeito veja enquanto possibilidade ela não pode ser excluída não pode ser excluída mas o problema é quando você torna a possibilidade um fato concreto e is quis

dizer que ele era assim que ele agia assim que ele praticava tal conduta pecaminosa aí não aí não você saiu do campo da possibilidade para uma afirmação categórica E aí você não tem prova desafia uma pessoa a buscar em qualquer texto das cartas do apóstolo Paulo que ele aprovava Conduta Sexual licenciosa vejam eu não sou besta não viu eu aqui não vou entrar não vou dizer que tipos de Conduta não eu sei perfeitamente O que é que eu estou falando estou falando em gêner em geral o apóstolo Paulo Aliás a respeito de Conduta Sexual Ele

é bem categórico em vários textos da escritura e eu sei todos mas não vou entrar aqui nessa questão eu só pediria às pessoas para evitar eventuais digamos assim eh aquilo que a psicologia chama de projeção sim projeção Você tem uma coisa que você pratica o que você admira aí Você projeta em cima da pessoa cuidado ex Seja honesto Não faça isso não eu me recordei de um outro texto que as pessoas também fazem conjecturas e que também eu sinto que precisa ter esse mesmo cuidado quando São Paulo diz que ele traz em si as marcas

de Cristo Ah sim já ouvi muitas pessoas dizendo que esses seriam Será que Paulo recebeu os estigmas de Cristo ah bom c e ou seja não pelo que me parece não dá para afirmar mas eu mas eu afirmo não segunda aos Coríntios 11 segund aos Coríntios 11 veja eu creio que São Paulo recebeu os estigmas Sim mas de uma outra forma não como Santa Catarina de Sena não como São Francisco de Assis não como são Padre Pio de pusina mas a hipótese Não Está excluída por favor mas a minha opinião é respaldada na segunda aos

Coríntios Capítulo é 20 Capítulo 11 de 24 a 26 ã perdão de 20 22 a 26 segundo as Coríntios são Hebreus também eu são israelitas também eu são ministros de Cristo falo como menos sábio eu ainda mais muito mais pelos trabalhos muito mais pelos Cárceres pelos açoites sem medida olha os estigmas olha os estigmas muitas vezes vi a morte de perto cinco vezes recebi dos judeus os 40 açoites menos um três vezes fui flagelado com varas uma vez apedrejado três vezes naufraguei uma noite e um dia passei no abismo viagem sem conta exposto a perigos

nos rios perigos de salteadores perigos da parte de meus concidadãos perigos da parte dos pagãos perigos na cidade perigos no deserto perigos no mar perigos entre falsos irmãos trabalhos falsos irmãos que estigma do cão que estigma miserável esse que coisa triste trabalhos e fadigas repetidas vigílias com fome e sede frequente jejuns frio e nudez etc etc etc Então veja essa hipótese eu aceito com máximo respeito dizer que são Paulo recebeu estigmas isso aqui são estigmas e que estigmas agora eu não digo com estigmas como são Padre Pio não tenho provas mas estigmas neste âmbito sim

estigmas como São Francisco de Assis não tenho provas mas nesse sentido sim ou seja São Paulo era um estigmatizado aqui está a prova Olha que interessante né no no no exemplo anterior o senhor não tem provas da das conjecturas as pessoas vão falando é isso e aquilo mas cadê a prova Cadê o outro texto e aqui tem E aí eu eu perguntei um outro texto que nem tava eh organ script no Script e Dom José como é um crânio em Bíblia ele já trouxe um texto que prova o que eu falei e aí tem de

fato a gente é plausível é razoável verdade tem uma prova bíblica um outro texto que fala não e verdade se você parar para pensar Jesus Cristo não foi chicoteado também como está aqui em Paulo esm E por que que Paulo foi foi chicoteado por causa de Cristo Então é os estigmas de Cristo eh veja eu quero crer que o corpo do apóstolo Paulo era um corpo cheio de cicatriz hematomas manchas devia ser um corpo desfigurado a própria reprodução da cruz de Cristo ali está o Calvário em carne e osso o discípulo de Jesus o apóstolo

das Nações estigma Sem dúvida alguma eu diria dezenas e centenas de estigma em cada parte do corpo Desse nosso grande herói foi ele ele mesmo diz né Sigam o meu exemplo como eu siga o exemplo de Cristo de fato Ele seguiu a risca Cristo né aquele que vimos eh que perseguiu a Igreja de Cristo agora é um amante de Jesus Cristo programa de hoje foi maravilhoso olha Obrigado Dom José Falcão e eu quero agradecer porque você não sabe mas esse é o quarto programa que a gente grava no mesmo dia e Dom José fez uma

cirurgia nos dentes ontem ontem e esse homem tá falando desse jeito então olha isso é muito amor a Deus a igreja esse povo obrigado suação abenço Deus todo poderoso Pai e Filho e Espírito Santo [Música] amém espírito [Música] h [Música]