A vida após a morte - Entre Dois Mundos

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No programa de hoje, Geraldo Campetti recebe os convidados Denis Soares e Geraldo Kern para conversa...
Video Transcript:
olá como o espiritismo nos ajuda a entender o mundo de hoje é isso que o nosso programa se propõe mostrar em conversa com estudiosos do espiritismo e o tema do nosso programa de hoje é a vida depois da morte prepare-se entre dois mundos está começando agora [Música] hoje nós vamos conversar sobre um dos temas que mais incomoda intriga e causa curiosidade um tanto quanto de ansiedade para com todos nós que é a vida depois da morte que será que acontece depois que a gente morre vamos conversar sobre esse tema por geraldo que não seja muito
bem-vindo geralda obrigado mais uma vez pelo convite é bom estar aqui que bom e também com denis o'hare seja bem vindo deles obrigado pela alegria a gente começar a conversar eu gostaria de saber de vocês o seguinte será que a gente pode dizer que há a morte não acaba com tudo mesmo em geral eu acredito que essa seja a pergunta mais fundamental que a gente tem pra se fazer para responder pelo simples fato de estarmos vivos né e até onde a gente conhece a esmagadora maioria da população mundial acredita que a morte não encerra a
vida algo sobra ainda que haja muitas divergências sobre o que seria esse algo e é o que dá um certo sentido então podemos buscar respostas por um lado da fé ou por um lado do que é mais lógico e provavelmente como chegar ao mesmo lugar alguma coisa deve existir continuar resistindo depois da morte aqui daquilo que nós chamamos o corpo físico é que essa questão de acreditar na vida depois da morte de geraldo não é uma questão apenas de fé não não é uma questão de fé é uma questão de justiça divina é uma questão
de consciência será que nós somos feitos exatamente para viver esse pedacinho de existência nesse mundo encarnado ou vamos continuar como espírito eterno que somos essa consciência muito importante que muitas vezes julgamos é a justiça de deus está nas diferenças de todos nós todos nós temos diferenças porque algumas pessoas têm mas elas mais fortes sofrimentos piores dores físicas e outros é se sustentam em benesses maiores a justiça de deus se faz presente não então a continuidade da vida após a morte que não é que não acaba ali ela é muito perceptível como falou em quase toda
a humanidade que a gente pode dizer do que é exatamente a morte bom é no espiritismo penso que nós vemos a morte como uma passagem em que nós temos uma vida eterna a vida que nós vemos aqui hoje não é uma vida falsa é uma vida tão verdadeira quanto a vida no plano espiritual mas ela não é definitiva é uma existência uma existência que nós temos é podemos chamar de uma página de um grande livro e que ao seu fim haverá muitas outras páginas nós somos então espíritos imortais em espíritos imortais e e é complementando
que o deles falou é interessante que se note o seguinte nós da doutrina espírita dizendo o seguinte e quando nós morremos ou desencarnados nós retornamos a verdadeira vida isto é voltamos ao mundo espiritual de onde viemos quando nascemos aqui e nós nascemos vivemos uma existência e retornamos a outra vida que a nossa vida de nove do mundo espiritual então a vida espiritual a verdadeira que seria uma existência passageira isso vão passar agora a nós não temos comprovações científicas da vida após a morte a gente já pode dizer que essa comprovação existe acho bem interessante há
muitos estudos por exemplo é estudos diversos já foram feitos que medem ou a massa do corpo humano após o desencarne identificam uma pequena diferença mas acredito que não há ainda estudos conclusivos como nós até talvez gostaríamos de ver por eu acho que por outro lado tem uma certa razão porque o processo da reencarnação de nós estarmos aqui não nos lembrarmos das nossas vidas pregressa se ele não existe maneira fortuita ele é um uma ferramenta fundamental de um grande sistema pedagógico cujo objetivo é fazer com que o espírito encontre alternativas para o próprio aperfeiçoamento se nós
tivéssemos já mecanismos são inequívocos pra é afirmar mas não é de maneira científica digamos assim essa realidade talvez o valor da ferramenta pedagógica não fosse o mesmo então acredito que não é ainda a hora de que isso se torne algo e não arredava eu mas seja é eu acredito que nós espíritas e muitas outras religiões que já acreditam em uma vida após a morte a questão da comunicabilidade com os espíritos nos comunicamos com os espíritos e eles nos influenciam constantemente ea gente pode dizer o seguinte a certeza de que nós estamos vivendo no mundo aqui
enganado e depois retornar lembro que eles já estão lá nesse mundo não tenha dúvida elas estão no mundo dos espíritos no mundo dos espíritos é o denis falou até no conceito da reencarnada reencarnação nós vamos entender melhor a nossa existência atual retomando esse conceito da reencarnação e da própria comunicabilidade dos espíritos de que maneira a exatamente a há a questão da comunicabilidade com os espíritos ela está intrínseca a todos nós que com eles conversamos a todos nós com eles convivam um exemplo bem simples para nós é os familiares que nos for um cara que já
retornaram ao plano espiritual a gente sempre tem na memória e no coração aquele sentimento daqueles que estão lá o continua então eles existe em algum lugar claro que esse lugar não é circunscrito mas é um local que ele se encontra e esse sentimento é faz com que a gente é possa nos comunicarmos com ele através das sensações das percepções do amor que perpetua quase como sempre né hoje nós estamos vivendo uma realidade que é bastante contundente eu diria inclusive com foco muito no materialismo já não era pra gente está vendo propriamente essa realidade de uma
forma um pouco mais diferente deles eu acho interessante a gente observar o seguinte nós fazemos lançamos um olhar é pautado em princípios de uma ciência que ela vai se desenvolver muito do ponto de vista do que a ciência é hoje não há tanta clareza porque a gente está lidando com realidade com fenômenos é que não conseguem por exemplo uma lógica totalmente cartesiana de observação por exemplo eu sei que se eu pegar essa água e submetê la ao 100 graus celsius temperatura vai entrar em ebulição mas as coisas do espírito as coisas do da reencarnação do
progresso espiritual estão sujeitas a outros elementos que nós ainda não dominamos que toda sorte apesar de muitas vezes a própria existência dominante do materialismo ser algo que nos deixa assim como a sensação até ruim é que parece que é algo que não é tão positivo também faz parte dos mecanismos pedagógicos quer dizer há muitos efeitos colaterais que nós preferiríamos que não tivéssemos que sentir mas é isso também que vai nos conduzir aqui tudo seja visto de uma forma mais homogênea que nós tenhamos uma compreensão mais avançadas sobre esses temas também fazer mas para que isso
aconteça é necessário que exatamente o equilíbrio nós temos que ter um equilíbrio o apego material nos faz com que nós saímos da nossa esfera e pensamos eminentemente na questão material que nós temos um equilíbrio entre a nossa evolução moral ea nossa evolução com apego uma não um apego excessivo material com a utilidade usufruto daquilo que nos foi dado e temos uma evolução ciência ea a a tecnologia avançou grandemente tivemos assim nos últimos tempos nós que temos mais de 30 anos 30 e 31 você é é é então nós vimos uma evolução científica e tecnológica muito
importante para nós mas não vimos a mesma evolução moral última corresponderá a 1 houve uma correspondência mas estamos conversando com denis o'hare qo soares colaborador do espiritismo é com geral do campo também trabalhadores peritos sobre esse tema interessantíssimo que a vida depois da morte você acredita que a vida continua depois da morte nós vamos voltar daqui a pouquinho logo após o nosso intervalo fica aí [Música] estamos de volta com entre dois mundos conversando acerca da vida depois da morte em geral do dnc esse tema é tão assim instigante que acreditar na vida depois da morte
qual é a diferença que faz para aqueles que não acreditam em nada depois dessa existência aqui temos mais consciência e responsabilidade nesta existência como encarnados isso é muito grande porque se as mazelas que deixamos para trás ou se não formos uma pessoa de bem não conseguimos fazer aquilo que gostaríamos de fazer é a oportunidade em que nós temos da continuidade da vida depois da morte a certeza dessa vida depois da morte faz com que nós temos uma consciência maior depuramos nessa existência fazer o melhor o menor possível de nós praticamos a caridade fazermos o bem
ao próximo às leis que não são dadas como tanta bondade e às vezes não bem entendemos né como é que fica a situação daqueles com acredito em nada disso é bem interessante pensar nisso é porque poderia causar uma falsa impressão de que apenas quem tem o domínio dessa concepção que estaria fazendo aquilo que precisa fazer aqui não é verdade eu acho que todos nós ansiamos por uma compreensão lógica sobre a nossa existência porque a gente está aqui aquelas perguntas existenciais mais fundamentais elas fazem parte do ser humano do mar pergunta isso eu acho que é
natural todas as sociedades elas vão buscar a resposta seja no campo filosófico ou mais comum no religioso ele e mais recentemente no campo científico para tentar interpretar isso mas nada disso penso é demérito para um mecanismo que foi desenvolvido com aquele mesmo objetivo que eu já havia comentado altamente pedagógico e cada um tem encontrado dentro dessa existência aquilo que de melhor pode talvez saber tudo em todo momento não seja o melhor aliás talvez não só uma certeza porém mesmo segue naturalmente não sabemos mais uma preocupação que se tem ouvido de um educador inclusive espírito trabalhador
da federação ele dizendo aqui como professor e ele se surpreende eu porque 95% dos jovens para os quais ele dá aula é não tem sequer a preocupação do que diz respeito ao futuro ao futuro não só dessa existência mas quanto ao que possível nem deveria depois da chamada morte eles não têm a mínima idéia o mínimo interesse aquilo o assustou e realmente assustador não é que eu acho que esse caso é que nós estamos convivendo com uma fase de muito materialismo muito apego material então nós temos vindo a tecnologia que cresceu e como nós estamos
utilizando isso aí para o bem ou para menos a satisfação pessoal me surpreendi por exemplo uma pessoa quando a internet caiu em uma certa fase é a pessoa que eu não sei como é que eu vou viver é sem o meu celular mas será que não têm outras coisas na nossa volta que a gente possa viver esse é uma preocupação é que a gente tem que ter controle a gente está dando efetivamente valor não é exata é como é que fica a situação do espírito depois dessa passagem aqui depois da morte do corpo físico eu
acho que a nossa condição após a morte ela vai ser um reflexo daquilo que nós temos nos ocupado então se nós temos uma ocupação que efetivamente ligado por exemplo as questões materiais é claro que isso vai nos dominar e mesmo sem o acesso à matéria da mesma maneira que nós temos aqui encarnados isso vai influenciar porque na verdade a nossa situação é após o término dessa vida material corpórea vai ser é determinada pelo nosso psiquismo por aquilo que nós queremos viver por quais são as nossas afinidades né então a tendência é que nós tenhamos algumas
dificuldades a mais quando nos preparamos pra isso não refletimos sobre isso não tentamos é flexibilizar a nossa visão sobre aquilo que parece ser importante nessa vida a gente pode dizer que está havendo uma preparação para a morte podemos dizer que sim há uma idade e sempre progride né nós estamos tendo uma consciência às vezes pelo mais pelo sofrimento do que pelas tendências que seriam naturais mas a doutrina espírita nos explicam uma fantasia muito interessante né é pelas nossas obras que nós vamos viver depois eu me vale aqui do mapa pesquisadoras é uma psicóloga é sue
ter fé é da suíça e mora nos estados unidos elizabeth clubber rogoz ela fala sobre muitos livros já tem um livro sobre a morte eo morrer ela diz uma frase muito curtinha só morre bem quem vive bem eo que é o viver bem é viver bem é exatamente aquilo que nós temos uma pessoa de bem e procurar nos ajudar o próximo procurar nos evoluir como espírito que somos é como é que ele pode entender a morte de uma criança internet da dieta não ter necessariamente a oportunidade de viver bem ou mal é verdade é se
nós fizemos uma fotografia apenas naquela circunstância vários parecer um evento promovido é de antecedentes lógicos mas quando nós abrimos o nosso campo de observação e ainda que não possamos ter certeza e conhecimento intuímos sabemos que há eventos anteriores que justificam a necessidade daquela vivência tanto do ponto de vista dos pais quanto do ponto de vista daqueles e que precisa ou por alguma razão reencarnar e tem a sua vida abreviada de maneira que nós consideramos né prematura aí sim dentro de uma lógica maior dando aquele passinho para trás pra contemplar o todo nós compreenderemos que há
sempre alguma razão e qual seria a finalidade da gente precisa voltar uma nova encarnação muitas vezes passamos uma existência que encarnados não conseguimos completá lá isto é não conseguimos cumprir e é nos dado uma oportunidade de lá retornarmos aqui reencarnados e completaram nessa vida mas a doutrina também nos diz que muitas vezes são inspirações e provas para os pais é o que aconteceu no passado isso vai dar consciência o seguinte se nós tivemos alguma coisa no passado uma ação no passado que a reação que é da lei de ação e reação e hoje estamos cumprindo
a certeza de que hoje possamos fazer o melhor para que a nossa reação no futuro a outra vida ou retorno à vida espiritual possa ser maior sempre buscando fazer o melhor ao nosso alcance certamente de que maneira os peritos podem nos ajudar a nos prepararmos mais adequadamente para a morte acho que muitas maneiras não é exata acredito que antes até da gente pensar no espiritismo quando nós olhamos pra jesus como o emissário de verdades morais que servem como um verdadeiro código de conduta de vida nós já temos um norte ali muito bem definido o evangelho
de jesus é o nosso roteiro o evangelho de jesus em primeiro lugar sem dúvida mas a contribuição do espiritismo é é muito significativa porque ela nos ajuda ao nosso modo a racionalizar algumas questões a compreender a razão é essa a razão pela qual muitas vezes nós estamos sedentos muitas vezes ela é brasil também pelo espiritismo para que nós compreendamos porque agir assim para que nós consigamos a parar um pouco essas arestas na e também convivendo com os amigos que têm esse mesmo objetivo que é o que nos ajuda muito e amigos é impressionante é impressionante
pudesse está falando e nós temos as oportunidades diárias diárias as oportunidades são dadas para nós e muitas vezes deixamos passar pelo nosso comodismo para uma zona de conforto nos encontram diariamente nós encontramos um irmão que esteja numa vicissitude um problema maior que o que fizemos deixamos de lado pelo nosso não vou me envolver com isso o podemos muitas vezes ter a oportunidade ali ajudá-lo de ali fazer alguma coisa de desenvolvermos um problema que muitas vezes queremos deixar de fora é fazer o bem ao próximo geraldo não tem pêlo é uma forma da gente se preparar
adequadamente muito é uma excelente forma de cabeça ok nós estamos conversando geral do campo com denis soares a respeito da vida depois da morte ou se a vida depois da morte é o entendimento do espiritismo acerca desse assunto nós vamos para um breve intervalo no próximo bloco já vamos responder às suas perguntas fica aí a gente volta daqui a pouquinho [Música] estamos de volta com entre dois mundos agora sim para responder às suas perguntas sobre esse tema instigante que é a vida depois da morte vamos começar geraldo contigo marcos paulo por e mail pergunta gostaria
de entender sobre o vale do suicida se há marcas esse é um tema também muito instigante porque a vida após a morte o vale do suicida quem relata muito bem a nossa querida yvonne do amaral pereira no livro memórias de um suicídio apesar que também andré luiz fala muitas vezes sobre esse vale mas o vale do suicida é um brawn aonde aqueles espíritos que cometeram esse essa violência contra sua vida e vão pra lá é um lugar sombrio é um lugar triste pela psicosfera que se forma pelo sofrimento mas não é um lugar de penas
eternas é um lugar de recuperação onde as aquela consciência que se tem de ter tirado a sua vida nesta passagem faz com que eles se tornem para ele mesmo em detrimento de ele mesmo sofrimento de ter cometido mas as oportunidades continua em algum momento será resgatado não tenha dúvida é maria clara de franca são paulo denis existe destino como se eu nasci para morrer de acidente de carro bom é parece que há sob determinada visão um aparente embate entre investir no determinismo e livre arbítrio na verdade o que é a é o nosso livre arbítrio
mas que em razão de coisas que nós fizemos no passado escolhas que nós fizemos anteriormente podem soar agora como o destino ou é situações pré determinadas porque quando nós precisamos muito vivenciar determinadas situações porque elas são capitais para o nosso progresso elas não são fruto do acaso elas são fruto daquilo que nós fizemos então não duvido que algum espírito como nós conhecemos na nossa literatura tenha enganado com essa necessidade mas não de maneira mas escolhi esse aqui vai morrer assim não porque há antecedentes que justificam isso e eu escolher as provas né é essa coisa
da prova agora coisa interessante né mas a gente tem de deixar bem claro que ninguém nasce assim pra pra fazer o mal né iluminado para o mal pra sempre perigoso nem nada sempre é possível mudar aquilo que às vezes nós estamos pré determinados a determinadas situações e o curso da vida mostro que podemos encontrar essa prova essa experiência de uma maneira diferente talvez mais leve efeito se a pessoa fez de tudo por exemplo evitar um acidente se preparou no sentido de tomar todos os cuidados e acaba acontecendo por uma vontade que não é a dela
está aí a gente vê que geralmente há uma programação é a necessidade que a márcia amaral de são paulo geraldo pergunta é deus quem escolhe os que devem sofrer ou não o márcia essa é uma pergunta que abranja todos nós geralmente nas vicissitudes dos sofrimentos nós voltamos a deus e culpamos ele mas na verdade ele não escolhe sofrimento para nós é nós é que escolhemos para nós ele nos dá a oportunidade do progresso espiritual ele nos dá à vontade e nos permite que a gente possa recuperar aquilo que deixamos lá no pretérito la numa outra
vida que agora tem a oportunidade então não é deus que determina pra nós o nosso sofrimento é nós mesmo ele nos dá consciência para que nós possamos assim fazê lo e ele sabe que é o nosso bem não tenha dúvida janaína lado de campo grande mato grosso do sul é o que dizer sobre o conceito juízo final olha o juízo final parece ser uma remissão aquele momento de uma grande reflexão então é segundo a doutrina espírita o juízo final como um grande julgamento em que você vai ser colocado diante de alguém que vai dizer sobre
a sua conduta não existe o que existe é a tomada de consciência do indivíduo que fazendo uma auto reflexão percebe as falhas os erros aquilo poderia ter feito diferente porque está em nós ainda quando nós tenhamos adotado certas condutas que não eram as desejáveis dificilmente nós vamos poder alegar depois que não sabíamos vibra dentro de nós a centelha divina uma orientação para sabermos qual é o caminho eo juízo final acredito possa ser visto assim é como é algo que não existe nesse formato mas que em algum momento vai nos convidar a entrar em contato com
essa consciência em dez dias seja e complementando exatamente essa questão é muito interessante o juízo não é e e nós temos assim muito rasgado esse pensamento do juízo final com questões de penas eternas então não existe as pedras apenas porque cada existência nós temos a oportunidade de recuperarmos aquilo que deixamos para trás nós não damos alto então se se fizemos não fomos uma pessoa de bem não fizemos bem o próximo não usamos a caridade como princípio nosso na nossa existência e nós retornamos ao plano espiritual e lá vamos ficar esperando uma eternidade para que haja
juízo final e essa recuperação não pode ser é de um salto ela é progressiva progresso interativa integrando o ideal é que a gente faça juízo final a cada noite na necessidade da reflexão e do cursinho carl allen agora calado foi essa pergunta interessante é sobre não é a palavra de uma de campo grande também é de mato grosso como conviver com a saudade daquele entes queridos que já partiram centavo ano mas que pergunta interessante no mesmo pé nós temos que entender o seguinte ele já partiu às para onde não perdemos ele não morreu porque não
morreu ele não deixou de existir para todo sempre está em algum lugar com bons pensamentos boas relações boas vibrações que tenha certeza que nos encontraremos em algum momento das nossas existências então é como se fosse hoje em dia é muito comum os nossos filhos nossos parentes nosso amigo ou morar no exterior vão pro canadá vão para os estados unidos um próton próton austrália 1 como é que nós pensamos ele morreu não é uma saudade bons pensamentos entrar em comunicação e nós podemos entrar em comunicação pelo pensamento pelo afeto pelo amor todos os isso todos os
dias vão salvar saudável é de saudade saudável e nós temos o carlos vitor de vitória no espírito santo também gostaria de saber se existe o céu inferno e aí ele pergunta começa assim os homossexuais irão para o inferno olha eu tenho certeza que a homossexuais que irão para o inferno ea heterossexuais que não também tô brincando né claro que nós não acreditamos em céu inferno dessa maneira muito nesse ponto que o ronaldo tem é colocado de que nada é eterno mas como estado transitório de consciência e é claro que o que vai determinar o nosso
estado de consciência e que tipo de situação nós vamos nos organizar não é seguramente a orientação sexual até porque o próprio dos espíritos em sua simplicidade na pergunta sobre a a utilidade do casamento é a pergunta que cada que faz os espíritos é se a união entre dois seres é algo relativo ao progresso bom para o progresso da humanidade ea resposta é que sim entre 26 então eu acho que é pessoas de todas as orientações religiosas é é é sexuais em ter a oportunidade de se encontrarem com o próprio céo com o próprio inferno nessa
concepção e seguramente não é essa a orientação que será determinante eu acho que esse é o inferno é a plenitude espiritual ele pode existir a todo momento podemos estar aqui está no inferno céu e podemos estar em qualquer lugar onde haja seu inferno é muito mais à maneira condição a pessoa se manifesta na condição não é de uma personalidade fiero masculina o mais importante é as ações que ela tem decorrente disso confere ou nenhuma utilização que é dado aos bens inclusive sendo obrigado será o que é eu que agradeço muito obrigado deles e um cavalheiro
também obrigado a você também participou fez as suas perguntas continue conosco aquilo entre dois mundos acessando também o canal gotas de luz e vendo este como outros programas será sempre uma satisfação contar com a sua presença até o próximo entre dois mundos [Música] i
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