Unknown

é uma empresa de tecnologia e gestão em ma estamos no mercado há 10 anos presente em todo o território nacional em mais cinco países com o Ciclope Ciclope é uma plataforma tecnológica que conecta toda a sua rotina de saúde segurança e meio ambiente e qualidade com aplicativos k codes Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor informação disponível conhecimento do problema para tomar decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais a airplan é uma empresa de tecnologia e gestão em SSM estamos

no mercado há 10 anos presente em todo o território nacional em mais cinco países com o Ciclope Ciclope é uma plataforma tecnológica que conecta toda sua rotina de saúde segurança e meio ambiente e qualidade com aplicativos CR codes Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor informação disponível conhecimento do problema para tomar decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais beleza ola pessoal muito boa noite mais uma análise de risco primeiro de novembro esse mês aqui a gente fazendo uma homenagem aos

meninos né que eh eh endossando a campanha aí do Novembro Azul incentivo a aos exames aí pra prevenção do câncer de próstata né então vamos falar aí dentre outros assuntos nos demais convidados também a gente vai tratar eh desse tema que é um tema muito importante tá então eu sou o Thiago Oliveira do meu lado aqui nosso saudoso de novo wesle Cardoso Valeu pela presença de novo aí cara boa noite pessoal é um prazer estar aqui novamente com vocês Tiago obrigado pela oportunidade mais uma vez Robinho Muito obrigado pela oportunidade e hoje eu estou devidamente

fardado hein É isso aí japa foca em mim é cara o o Robinho tá aí na revoada o Robinho semana que vem tá tá de volta aí com a gente pessoal e E hoje vamos falar para bom usar as palavras do Robinho aqui quem para quem tá chegando pela primeira vez aí se inscreve no canal né para quem já é inscrito eh dá o like aí já Para para que essa essas notificações aí de quando começar o programa cheguem para vocês e Vocês conseguem consigam aí ah junto com a acompanhar a gente aí no nossos

conteúdos que a gente sempre vem apresentando aqui e hoje como é de costume temos um convidado especialíssimo aí Márcio da mé obrigado pela presença Márcio Valeu cara obrigado Eu que agradeço a oportunidade a vocês e já gostei porque meninos já gostei do começo do negócio já ganhei força para falar vamos aí né vamos nessa vamos B falar de nr12 né os mitos e verdades do nr12 aí tem tem alguns aí que circulam né que atrapalham um pouco até o bom andamento do do assunto né de segurança de máquinas equipamentos né legal eu te dei maior

responsabilidade cara porque eu eu postei agora a pouco no Linkedin eu falei que é a melhor Live sobre nr12 que você já vai assistir na vida bom pessoal foi um prazer boa noite lembrei que eu tenho um compromisso ah Marcel só antes da gente começar a bater um papo aqui eu vou falar dos nossos parceiros aí dos nossos patrocinadores beleza Wesley beleza maravilha vou falar um pouquinho aí pessoal então nós temos aí como vocês já bem conhecem a a nossa parceira ser a airplan né airplan que é uma empresa é que inova super inova aí

nas questões de saúde segurança meio ambiente e qualidade é uma empresa de Tecnologia em segurança do trabalho ela tem como Carro Chefe O Ciclope o Ciclope nada mais é do que uma plataforma digital que gerencia todos os seus dados todos os seus indicadores de saúde segurança meio ambiente e qualidade Então imagina você saber em tempo real tudo que tá acontecendo na sua empresa ou você como profissional de segurança saber o que tá acontecendo na empresa também pô você precisa montar uma apresentação você tem da onde extrair os dados instantaneamente não precisa ficar aquele negócio de

eh de atualiza uma uma planilha de excel aqui ou uma apresentação em PowerPoint pra diretoria amanhã ela tá desatualizada porque aconteceu algum incidente ou porque o pessoal foi fazendo as inspeções de campo as observações comportamentais né o Gamba ali eh então em tempo real o Ciclope ele vai contabilizando através de um aplicativo tudo que você tá fazendo e ele consegue Ger esses dados para você transformando ele eles em gráficos que são intuitivos que são fáceis de ler e conectando instantâneamente todos os níveis da empresa ali toda a liderança ela fica sabendo do que tá acontecendo

em tempo real os níveis tático operacional estratégico da empresa tá então entra lá tem algumas demonstrações no YouTube no site da airplan pcom.br você também consegue eh ver né Como que o Ciclope funciona então entra lá e vê uma faz uma simulação lá ver como que ele que ele funciona tá bom Falou pessoal Beleza beleza Wesley maravilha maravilha a gente tem também Márcio a escudo cara escudo que é uma grande parceira nossa né escudo eh ela é é uma uma empresa que ela promove treinamentos aí em EaD né e semipresenciais respeitando ali o os anexos

da da nr1 eh esodo é uma empresa que tem se consolidado muito nos pilares do esg né então principalmente no no s né de social de social que é levando um ensino de qualidade para para as pessoas pras empresas ali então ela tem demonstrado ali eh focando nos pilares de do SG desenvolvendo seus parceiros e trazendo ele para esse mundo tão importante e a escudo pessoal tá promovendo o mês do SST então uma promoção para esse mês de novembro aí de black friday né que é tá promovendo uma promoção que é o seguinte é 50%

de desconto na implantação do sistema para quem já é cliente e parceiro da escudo e 10% de cashback para quem já é é cliente do sistema escudo então o o o cupom de desconto ele tá na descrição dessa Live aqui desse vídeo ele vai ficar aí então entra lá confere e eh adquira esse o sistema escudo que é super legal ah tem mais de 100 cursos cursos ali pra gente focar no aprendizado e se desenvolver na área de saúde e segurança tá tem um QR Code na tela aí também e para quem quiser ver uma

demonstração da plataforma foca o celular no QR Code tem a senha aí embaixo né e o login entra lá e ver os treinamentos que que tem disponíveis ali uma demonstração e da da do sistema que vocês vão gostar tá bom pessoal Beleza daqui a pouquinho a gente volta a falar do da airplan e da escuda aí agora vamos falar de nr12 né Marc vamos falar de nr12 tem muito mito ainda na nr12 cara ah tem e sabe qual o problema não querendo me colocar como o que sabe a gente se esforça para saber um pouco

né nossa parte tem que ser feita bita afal são quantos anos são alguns são não vamos falar de tempo assim que fica feio né tentei Olha você tem uma ideia Eu me formei em 82 né já trabalhando com injetor já tinha a preocupação com segurança nessa nessa época era meio fraquinha né Depois trabalhei com prensas né E aí eu fui trabalhar numa empresa que já cuidava de equipamento de segurança de prensas e virou representante de uma multinacional alemã líder de mercado e aí começou então eu comecei mesmo em 92 a pegar firme o negócio então

tem mais de 30 anos aí na na praia né de trabalho com com nesse nesse ambiente Então o que acontece é que eh evidentemente existe um potencial de negócio muito grande então isso desperta interesse eu já infelizmente defrontei com muita gente sem conhecimento realmente muito despreparados agindo nessa área e aí vem afirmações que realmente não condizem e o cliente ele fica perdido ele fala pô o cara é especialista o cara é então ele veio falar eu acredito nisso volto a dizer tá tem muita gente boa no mercado mas esses caras atrapalham muito e acaba vendo

o quê uma um encarecimento você tem um custo nisso eu mais de uma vez me envolvi em processos que nós que foi a terceira foi a re readequação caramba cara contratou ficou mal feito veio o outro também não fez e fui na terceira tentativa para fazer e uma delas houve acidente fatal a máquina foi mal ah adequada paraa segurança máquina nova e empresa de renome e ela deixou ali uma uma brecha na segurança que matou um engenheiro de 23 anos filme trágico né então isso é infelizmente a gente ainda vê dúvidas eh que nos trazem

em palestra e treinamentos que realmente São pessoas que não procuram ler uma Norma né o cara não lê Norma nem nr12 leu direito né então é é por aí então tem uma uma uma historinha sendo queas Às vezes a praia dele é aquela ali né o o foco do do profissional é trabalhar com na indústria né com máquinas ele não tem uma especialidade ali R12 né é eu poss dizer que eu sempre me esforcei muito tudo que eu quis fazer né A Bíblia fala para fazer tudo como se fosse para Deus hum né então Eh

isso me me leva a realmente buscar uma excelência e quando você faz sua parte e você vê que Deus dá uma empurrada boa sabe então o meu o meu o meu primeiro emprego onde eu tive mais contato com segund foi trabalhar numa fabricante de prenças a a maior aí do mundo quer dizer foi uma formação maravilhosa n fui trabalhar na empresa multinacional alemã líder de mercado de segurança e E aí eu tive contato com os maiores especialistas do mundo os caras dessa empresa estão e outras empresas aí de renome também né que eu tive contato

são os caras feras mesmo os cara que estão à frente de comissões ISO hoje né então eu tive essa oportunidade muita reunião fora do Brasil Visitei cliente várias partes do mundo me ajudou demais né Aí eu me envolvi né bastante com isso fiquei alguns anos aí na ativa comecei eh não faz tanto tempo uns são 5 anos aí de atividade quando eu saí da da multinacional aí alemã o seor Ronaldo já estava de zóio me namorando ele me convidou para a trabalhar estamos aí como sócios já usando na empresa ativa né e estamos aí e

eu entrei ativa eu entrei eh eu entrei na no segmento de de normas Ah ainda em 96 eu entrei na primeira participando da comissão de elaboração de normas de prensas né Aí eu comecei minha atividade com a bnt em 96 então tem aí também alguns anos de de bagagem trabalhando com a elaboração de normas né caramba e e o que a gente tava falando até um pouquinho antes de começar né o o como que os profissionais lidão lidam né com com com o mercado hoje né Por exemplo a gente tem muito maquinário importado né quando

chega aqui como que é a adequação Quais são os conflitos que a gente tem né com a com as adequações né depois os comerciais para segurar audiência né segurar audiência Esse é um tema muito interessante né máquina importada eh nós temos um vamos falar da das boas né que vem de países sérios mesmo de países sérios a gente encontra algumas coisas que não dá para acreditar uhum Já peguei vou evitar falar até de de país aqui para não vir um terrorista aqui me matar sim para entregar também quem não vamos entregar né também questão de

ética país realmente de de um renome cuidadoso com se segurança eu tô num cliente lá no nordeste inclusive da área alimentícia e eu vejo os caras lá no finalzinho da da da instalação da máquina e vejo um baita de um buraco assimi que é isso não porque precisou porque não sei mas veio assim veio então você vê um projeto de fora com uma fragilidade de segurança muito grande então se a máquina tiver de acordo vamos falar de Europa se ela tiver de acordo com aquilo que pede na Europa tiver a marcação ce e for séria

algumas coisas ainda são diferentes nr12 mas de forma geral você vai atender n R1 né Não dá para comprar o negócio ou seja minha máquina tem uma marcação ce não preciso fazer nada que isso não existe ninguém faz isso todo mundo tem os suas né suas determinações então o cara pega a máquina do Japão e para vender na Europa tem que AD quar Europa qu europeu vai vender no Japão tem que ser adequar ao Japão ninguém aceita Ah você é da Europa Beleza você é do do Japão doza não existe isso sempre você vai ter

a sua própria você vai se proteger não é então isso o n 12 também faz até porque a gente tá falando de uma Norma que a partir de 2011 São 18 itens que se subdividem em diversos subitens e 12 anexos né então é uma carga normativa robusta né dificilmente algo de fora vai atender em totalidade sim mas na verdade eh você são peculiaridades que ainda permanecem n né 12 que ainda não permitem que você fique muito tranquilo e fale vai atender completamente né então Existem algumas particularidades eh imprensas por exemplo né que é um segmento

que coordeno a comissão de imprensas estamos agora elaborando a norma ISO a ISO se meteu em Norma de máquina alguns anos antes ela saiu da da da área de qualidade né que ela ficou famosa 9000 foi pra área de normas de segurança e demorou um pouco para normas de máquinas mesmo né são normas chamadas Tipo C na classificação isso Uhum E nós estamos trabalhando na eh normas de prensas né Eh S são até recentes até na ISO e aí você vê algumas particularidades que impedem de pegar uma máquina na Europa e na Europa por exemplo

Estados Unidos e trazer pro Brasil sem ter que tomar algum cuidado né Eh você tem ainda alguma as requisições adicionais e se discute muito isso e tem suas razões para ser mas são particularidades né Uhum eh exige esse botão de emergência que é uma coisa interessante sempre que você tem uma possibilidade de alguém ficar na na área de perigo se não és necessariamente uma verdade na na em outros países então algumas peculiaridades são fáceis e também e coisa simples que é a placa de identificação n2 exige algumas coisas que lá fora não se exige exige

até o peso né é que não se exige lá fora né tem que ter o credo responsável tem que ter capacidade né coisas interessantes né então a gente a gente Eh vamos dizer assim de uma forma geral Você tá muito tranquilo você tem uma nor uma máquina bem adequada mas o que acontece é que tem as que já vem de forma horrível na sua origem não é o cara põe uma cortina de luz desse tamanhinho permite Pôr a mão do l por cima por baixo só tá ali aquela coisinha ali né então e o cara

traz a máquina achando e que tá tudo certo né E aí ele vai tem algumas dores de cabeça porque se ele você compra a máquina adequada é uma coisa você adequada depois é outra né o custo é outro né o fabricante colocar uma coisa né se colocar coisa é outra né muitas vezes Dobra o valor da máquina né do Dobra o valor da da segurança né um dispositivo muito simples Antigamente você não diferenciava dispositivo de prensa era prensa de similar agora nós temos uma diferenciação né nex 8 diferencia dispositivo de prensa então ajudou um pouco

a gente Eh aí o cara tinha um dispositivo muito simples você tinha que fazer tudo que tem que fazer para uma prensa aí se for uma áa uma hidráulica a hidráulica segura era mais cara do que o dispositivo uhum era a exigência hoje el tem um pouco mais de flexibilidade Você pode ter um performance lev uma categoria menor e para um dispositivo né mas é isso aí deixa eu só vocês não vão precisar falar fiqu tranquilo é que você fala de conteúdo conteúdo conteúdo de nr12 né eu gosto muito eh nos meus Treinamentos e palestras

que a gente tem oportunidade de fazer eu gosto de falar muito do item 12.1.1 da nr12 e ele eh o eu gosto de pôr assim meio introduce myself né Eh Leia quem eu sou e a gente brasileiro principalmente não lê manual não quer saber ele já vai na al né O que que eu tenho que fazer pra minha máquina pragmático e esse item ele fala o seguinte que nr12 estabelece princípios fundamentais e requisitos mínimos isso é importante é o mínimo veja você eu já vi muita gente com muita bagagem quando eu falo isso fica assim

nossa e recentemente até um colega bastante informado ele falou sabe que eu não tinha prestado atenção nisso isso é muito importante não quer dizer que não seja importante requisito fundamental o que que é fundamento de uma casa casa sem alicerce não vai aguentar a bíblia fala que a casa que o cara que ouve as palavras da Bíblia e não nas pratica que nem a casa construída sobre areia vem a tempestade ela cai né a que é construída na rocha ela aguenta firme né então fundamento é tudo né mas não adianta ter só fundamento né Você

é casado eu não faz pergunta você você não você não me falou que eu não posso te perguntar você mas vamos lá o cara vai casar chega pra noiva dele Olha a minha casa aqui cadê a casa não olha cerce dela disce bom para caramba né E precisa ter as paredes então se nós levarmos dessa analogia Ela te dá fundamentos e as paredes complemento tá aqui a em 121 fala assim que o complemento são as normas técnicas oficiais Por que que é oficial são normas da bnt porque o comro e o seu filiado emetro define

que a bnt é a única entidade que pode publicar norma técnica no Brasil hum at é oficial normas técnicas oficiais normas da bnt NBR certo antigamente era na na omissão e na ausência delas normas internacionais na última revisão 2019 ficou no mesmo patamar normas oficiais ou internacionais ganhou um patamar eu posso escolher Mas de qualquer forma as normas técnicas complementam n12 ela já se apresenta sim embora tem os anexos você pega o anexo oo ele vai falar de prensas e similares Mas ele tem lá quantas páginas 10 páginas Sei lá eu você pega a norma

de prensa só primeira parte que é básica tem 80 páginas tudo bem página um negócio complicado tamanho de letra mas dá para ter uma ordem de grandeza sim sim que a se a nr12 fosse abordar como as normas tudo que ela aborda ela uma pilha de papel aqui muito grande né Então pessoal isso é um mito gosto de falar dos mitos nr12 tem que ter receita de bolo e explicado não é assim Ela te dá diretrizes te dá fundamentações às vezes detalha né oit Detalhe tem que pôr cortina de luz e comando bimanual né na

Europa por exemplo não precisa Estados Unidos não precisa ter cortina de luz e comando bimanual Você pode ter só cortina de luz e um botão em alguns casos só cortina de luz né Isso está se a norma já vai discutir isso e trazer de prensas cortina de luz com botão sem bimanual nr12 vai vai ter que ser adequado e provavelmente o Será né bom então nós temos aí um mito que o pessoal acha que não precisa conhecer norma técnica se fala de como se só existisse nr12 que é uma norma regulamentadora faz parte da CLT

nós falamos de Norma fal de norm esse universo e o brasileiro com norma técnica meio enrolado né Eu me formei em 82 quantas normas técnicas me foram apresentadas sabe uma caramba de desenho técnico no primeiro ano Eu odiava desenho falei ainda vou ter que comprar essa Bendita dessa n SA o que fiquei revoltado já já comecei não gostando da bnt porque ia ter que comprar Norma né aí comprei muito simples Norma de desenho técnico né Professor Daniel né a gente não esquece essas coisas né Car E aí eu fui estudar Norma não sei o qu

ver como é que era né no meu curso de engenharia eu só vi essa Norma mas nenhuma não sabia nada né Eu Já faz alguns anos eu fui fazer palestra para quarto anista de engenharia perguntei quem conhece a bnt tinha uns três que sabiam que era bnt caramba eu acho que melhorou um pouco quarto ano engenharia uma faculdade boa né então a gente tem uma dificuldade com conhecimento de normas técnicas existe uma certa aversão não sei se é do brasileiro ser prático não gosto de ler muito gosta de estudar né Eu já sou um cara

metódico gosto de Norma né então Eh C dele é manual né mas é uma dificuldade mas é legal quando você tem um algo a seguir assim né um uma diretriz porque isso de certa forma facilita eh há quem diga que ingessa muito né mas às vezes ele facilita o desenvolvimento do trabalho aí Néa Você anda com a regra debaixo do braço você tem as normas procuram não engessar certo via de regra Você tem sempre uma opção sabe eh que permite alguma coisa adicionalmente né algumas vezes você vê isso nas normas evidentemente não pode ser um

negócio totalmente aberto mas te dá várias opções para você ter segurança baseado no estado da técnica no que aquilo que que você tem conhecimento né Eh e uma coisa puxa outra né qual é o problema de uma nr12 detalhar muito você como é que você muda NR doce faz parte de CLT isso envolve um aspecto político você tem um tem uma você tem um eh você tem uma uma comissão encarregada de cuidar hoje só tem uma Antigamente você tinha as as as específicas né tinha da nr12 das outras hoje você só tem a comissão Naci

ial tripartite Tomara que cuida de todas NX todas as mudanças vão para eles né então é mais complicado então quando eu quero mudar aqui um alguma coisa que nós avançamos né Nós avançamos na tecnologia é complicado e Norma meu amigo você revisa assim ó é muito simples né nós hoje eh nós procuramos nós que estamos publicando de Norma de segur de máquina é tudo isso a gente não né não não quer Reinventar a roda e mesmo porque nesse mundo globalizado tem que ser assim né Uhum Então a gente pega uma Norma ISO né não é

não é tradução porque tradução hoje você sei se vocês usam o tradutor do do Word Uhum é bom para caramba né a gente põe lá no Office cara traduz e vem bom a gente fala nós vamos perder emprego né que traduz bem para caramba meu em cima de um texto traduzido você fica às vezes um parágrafo vez a reunião inteira 4 horas horas Dea né Então as normas ISO são a nossa base né e e nós eh nós nós eh vemos que há sempre assim opções que você tem considerações muito interessantes e mudar isso então

a gente mudar uma Norma ISO aqui a gente vai deixar de ser iso é ruim mas a gente participa nós somos membros P então a gente pode dar palpite pode mandar sugestões argumentar olha mudar isso então mudar Norma negócio muito mais fácil flexível do que e se for preciso a gente faz a nossa entendeu te muda fala não vai ser mais ISO vai ser uma ISO modificada porque nós entendemos que esse parâmetro não é bom pro Brasil por n razões Poxa falando de norma técnica eu queria aproveitar o gancho gostaria de fazer uma pergunta bem

específica eh a nr12 me diz que para máquinas fabricadas construídas a partir de 2011 ou adequadas a partir de 2011 eu não preciso revisitar o meu processo de apreciação de risco e adequação Caso haja uma mudança no acervo técnico Então qual que é a minha dúvida e se a mudança for na própria nr12 porque aí já não é uma norma técnica por mais que ela seja ela tenha Vertentes técnicas ela é uma Norma que regulamenta uma Legislação Federal então se a mudança for na própria nr2 eu preciso revisitar o meu processo de adequação submeter a

minha máquina a uma nova apreciação de risco e seguir esse processo A não ser que as é uma como Existem algumas situações que tem você tem corte temporal lá que especifica manuais máquinas até esse esse esse ano de fabricação desse ano até esse ano e a partir desse ano observam esses esses requisitos por exemplo né então se a nr12 não trouxer essas especificações esses cortes temporais é legislação meu amigo nós temos que cumprir diferente de uma norma técnica se tem uma tecnologia nova então a nr12 fala isso eu não estou obrigado a seguir normas técnic

embora ela fala eu sou complementada por normas técnicas depois ela fala eu não estou obrigado a pegar uma máquina que já foi adequada Mas ela tem que estar pelo menos de acordo com aquilo que nr12 colocou quando a máquina foi fabricada quando ela foi fabricada ali ela tinha lá suas especificações nr12 mudou algumas coisas mas ajudando e não especificando que levem a mudanças realmente né então você não tem que ficar olhando Norma o dia inteiro por uma coisa simples botão de emergência nós recentemente publicamos a norma 13850 a norma chama bntn antes antes era NBR

né acho que a bnt falou ninguém sabe o que é bnt então o nome agora é a bnt NBR né marketing né então a bnt NBR se tem o nome ISO significa que nós comissão de estudos colocamos uma Norma que é caracala da da ISO em inglês né então ela chama bnt NBR ISO 13850 ela foi revisada recentemente poucos anos e nós revisamos a nossa a nossa era uma baseada no europeia já antiguinha coisa simples mas antigamente tava escrito lá na Norma eh você pode não era obrigatório escrever emergência Uhum agora o texto diz não

escreva nada concluíram a isso tem 167 países membro membros que fazem parte então nós S fando de um de uma de um conceito Mundial os países Industrial quem não tá lá é sim país eh Aruba não sei porque eles não querem trabalhar com prensa nãoé Mas enfim mas o restante não querem regulamentar o trabalho com as mas não tem prensa em Aruba meu amigo quea lá tem praia né mas enfim o mundo industrializado tá lá e por quê Porque se concluiu que houve O fato o cara na hora de porque quando o cara tá sub

tensão você não sabe exatamente como ele vai proceder e atrapalhou tá escrito E pior tem aqueles botões de emergência tinha árabe japonês chinês o cara se defrontou com aquilo ele parou e não apertou o botão e levou um acidente né então não se inscreve mais emergência então eu vou pegar agora meu parque industrial e vou ter que é barato isso aí tô dando um exemplo bem simples tirar todas as os aneizinhos amarelo escrito emergência às vezes é só trocar de lado né e tirar não é você fez anterior a a norma e a nr12 quando

eu fiz eu me adequei a ela tô tranquilo sim nãoé mas a máquina que eu faço hoje o projeto que eu faço hoje tem que observar a norma porque a en 12 fala eu sou complementada por normas técnicas quando você fala de botão de emergência sistema de para de emergência ne não entra nesses detalhes queem entra nesses detalhes é a norma tecn né então são coisas assim que podem acontecer que eu não sou obrigado a a cumprir ou outros conceitos que podem vir né mas se eu fizer aí é um ponto também interessante a Europa

define com alguma precisão quando que eu mexo na máquina que nível de mudança que eu faço na máquina que eu preciso eh que eu preciso me preocupar em reavaliar as suas condições de segurança e adequadas à normas vigentes nãoé a gente não tem bem isso aqui mas você vai lá só dá uma pintadinha na máquina nchar ali não precisa agora se você faz realmente um uma uma uma intervenção de maior significado a Ma você vai ter que seguir as normas que estão você acabou de fazer uma mudança hidráulica pneumática na estrutura da máquina função nova

Não tem escapatória tem que seguir normas que estão acontecendo né ô mar como que tá eh assim a gente sabe que essa adequação muitas vezes é uma adequação custosa né cara pras empresas e pelo que você tá vendo como que é a a aderência a essa adequação pelas empresas cara ainda ainda tem muita defasagem assim nosso Parque Industrial como é que tá ele né É É triste eu já me defrontei eh empresas São Paulo meu amigo as condições horríveis de segurança muito sério muito sério né o grande vilão Nossa nr12 Vem de um projeto programa

pprps programa de prevenção de risco imprensas similares era bem Magrinho né mas foi o pontapé inicial lá em eh 99 2000 o cara mais velho participou de todos esses negócios aí né eu quase apanhei uma vez porque o pessoal a gente discutindo num auditório sobre segurança de prensas de chaveta que as prensas de chaveta eram perigosas tal o cara o cara ficou muito bravo comigo porque eu tava falando da segurança com ker falou tenho 200 200 máquinas teu emprego para mon de gente eu falei Pois é se o teu profissional tivesse conhecimento do risco que

ele tá correndo ele ia vender tomate na feira meu filho porque é melhor vender tomate na feira e chegar inteirinho em casa com as duas mãos o que perder uma mão e imprensa de chaveta recordista de acidente né acidente sim elas foram o grande pontapé pprps paraa origem da da nr12 né ela ela foi a base inicial da nr12 para para se tornar aí o o que a gente tem aí né e agora me me me volte o que que que eu tava falando que eu já me perdi meu amigo qual foi o tópico que

partiu aqui meu filho não a gente táa falando de como que tá o o o o par né então você vê vou lá atrás então o pessoal sempre teve resistência o pessoal se acomodou muito em máquina insegura prps veio trazer isso né porque os os incidentes eram realmente alarmantes né sim e aí veio trazer isso mas então eu fui nessa empresa aqui São Paulo tá lá Ach até onde até não sei até hoje cheio de prensa de chaveta o cara fazendo máquina automática alimentação manual parece que virou e achei o cara sem sem dedo lá

né não teve jeito né não parece que era e era normal né uma era uma história muito contada pelos nas conversas de de fim de tarde ali o cara que quase se acidentou o cara que se acidentou não aensa né verdade melhorou muito você pode estar certo disso muito muito muito mas a gente ainda encontra eh uma resistência sim e acaba sendo muito triste você ver aqui segurança é prioridade né essa frase é muito linda a hora que tem que botar a mão no bolso Deixa de ser prioridade né Então graças a Deus nós temos

encontrado empresas sérias que tem investido tem feito né existe uma OB ação legal né Hum então Não tem muita opção de não fazer então tem tem aí processos e eh penalidades financeiras muito altas a a penalidade eh eh no âmbito Civil do cara ir paraa cadeia é se tiver tem um caso né o cara se foi o responsável ele bem claro ele não deixou investir alertaram ele ele não fez segurança a máquina levou um óbito mesmo assim esse cara para ser preso é complicado eu eu conheço um caso só né mas de qualquer forma tem

tudo aquele tem tem multa tem Ah o cara a imagem da empresa hoje é muito sério isso né pô teve acidente que aconteceu né o cara não quer ter acidente então a gente encontra muita empresa com programas muito sérios ales exigindo até mais do que nós vemos uma nr12 em normas técnicas cara ele tem sua própria seu próprio sua própria regulamentação e bem rígida né a gente tem aí umas multinacionais que nós trabalhamos que tem essas esses conjuntos aí de exigências né mas a gente vê eh Era muito pior sem dúvida O cara fala não

porque também a a nós tínhamos uma uma publicidade muito ruim eh Saiu em jornal que os cálculos com que ia ter que gastar com nr1 não sei quantos bilhões de o pessoal questionou de on ver esse número simplesmente não tinha nenhum embasamento é então é outra coisa também a gente sempre ouviu falar que que a adequação ela é cara né Muito até muito antes do cara começar a fazer e acho que antes disso O cara muitas vezes ele não ele não modernizava o seu Parque Industrial com medo do custo de ter que adequar uma máquina

porque ele ouviu falar né sendo que ele nem nem nem teria um custo tão alto ou não sei lá não teve um profissional também às vezes para para para ter uma consult para ele e às vezes o cara acaba trabalhando com aquela máquina antiga lá onde tá se dentando de uma forma até velada os funcionários ali mas o cara não moderniza porque acha que vai ter que gastar né É não é que evidente algum evidentemente algumas máquinas você tem até um custo relativamente baixo o custo da segurança caiu muito né Eu sou da época da

cortina de luz que era com sistema com motor e com lâmpada visível essa cortina dos anos 60 na verdade né quando come a trabalhar nesse segmento nessa empresa multinacional tinha muita curtina ctina estruturou na dessa dessa idade né era muito cara era realmente muito cara né hoje em dia você tem muitos fabricantes opções boas e a concorrência faz o preço realmente ser bastante interessante né Eh uma interface de segurança prog só tem um fabricante de serp de segurança e o preço era estremamente alto né Hoje você pega três interfaces mais simples chamad de relê já

pagam um s pezinho lá uma interface programável então caiu muito custo Mas dependendo também o cara tem um dispositiv inho pequeno baratinho o cara fica assim agora quando chega na hidráulica a coisa pega um pouco mais né hidráulica realmente tem um um um custo agregado mais mais alto né mas você eu diria que existe ainda esse mito né o cara acha que é um absurdo né E na verdade algumas soluções uma solução até com cortina de luz hum Hoje os preços são mais acessíveis né mas o cara não tem muita escolha na verdade porque quando

ele chegar no se ele tiver um problema ele vai ver no bolso dele que as coisas pegam né é o custo do negócio né o custo é indenizações mais altas Noal da empresa a questão do próprio acidentado os ônus com acidentado a a parada do do do processo a interdição de uma possível máquina e também a questão tributária que vem muito forte SST né tem tem sim tem sim E isso tem aí eh custos aí realmente muito relevantes porque houve acidente foi constatado que não houve a devida preocupação com segurança Isso realmente é fato eh

e mexe muito sim de o pessoal acorda né começa a correr atrás de de fazer a segurança de se preocupar né com aquilo que já deveria ter sido então é tipo assim sabe a a nr12 passou ela sempre ela existe desde que as nrs foram publicadas lá em 78 78 portaria 32 14 de 78 o olha só at cara é fera cara é F sabe cara é fera ela tá lá só que ela era pequenininha principal item era máquinas repetitivas tem que ter dispositivos adequados que que é dispositivo adequado pô que desgraça ao mesmo tempo

que parece ruim mas na lei é bom porque tá aberto o que que é adequado não é o que eu quero concorda Se você pegar um cara você vai numa ação séria sim aí o juiz fala perito o que que é adequado adequado que tá em Norma tá norma técnica complementando beleza mas não funcionava a verdade é que ninguém dava nem aí com nr12 as máquinas eram feitas de qualquer forma ainda abre um parênteses ainda hoje a gente vê muita máquina conselho nr12 essa máquina at nr12 não atende lhufas e pibas né Uhum Então tem

aí cliente que eu tô pegando máquina nova deles e ter que dando umas acertadas né para para fazer né então isso a gente ainda a gente ainda encontra isso né essa dificuldade no no nosso mercado mas mas queria perguntar mas se ainda se a gente ainda tem tipos de máquinas que são difíceis ou é mais custosas ali no não não ponto de vista de curo financeiro mas existe dificuldades você adequar as operatrizes né É você pega um torninho torno fresa furadeira Radial fadea decada é maquina simples né que tem soluções mas são meio paliativos você

pega uma serra área de madeira na serra circular complicado tem que tá aquela área ali tá exposta né então você tem soluções as normas trazem ajudam muito mas não tem como ser uma solução como você tem máquinas em que a intervenção não é tão direta assim na área perigosa quanto nesses casos né mas você tem isso isso mesmo essas máquinas você tem soluções e relativamente boas já até consagradas né Mas que que que são mais simples né mas eh quando você pega máquinas mais complexas Sem dúvida né Então aí você vai ter aí a complexidade

própria do próprio conhecimento né um cara que tem conhecimento de causa para fazer a segurança adequada né daquela máquina então não são tantos assim que t esse conhecimento né que no Brasil nós temos hoje duas normas de comando né 14153 e 13849 349 eh é a que domina o mundo industrializado hoje o Brasil ainda tem a de categorias de segurança até porque está na nr12 uhum né isso deu uma abertura muito boa né dá para reduzir custo sim porque você vai confiar em Componentes mas dá para reduzir custo né então é existe isso sim mas

mesmo assim evidentemente quando você fala de uma prensa hidráulica que não tá adequada nós vamos falar aí de o conjunto hidráulico dela realmente tem um custo relativamente alto né mas é tecnologia do negócio né então tem que ser negócio mais bem aprimorado n mas máquinas mais simples realmente Pode ser que a solução seja realmente mais acessível do que como você disse a pessoa imagina né [Música] fala eu eu sempre fui do do setor de energia né da distribuição de energia e a gente tinha o que se adequava ali a nr12 Ali era eram as cestas

aéreas ali né os gind altos e o que na em sua maioria eles como eram equipamentos implementados em caminhões né sempre ficava uma brechinha ali com relação a acesso principalmente né então você tipo ali tinha um degrau que ele não eh não cumpria a regulamentação né porque eh numa possível num possível deslocamento do veículo você poderia ali raspar a escada por exemplo então sempre tinha um um um ajuste técnico ali por parte da empresa de engenharia que que que construi os caminhões que eh ele trazia uma segurança mas não cumprindo na sua totalidade a a

NR né então a gente sempre teve sempre andou ali na margem da da do cumprimento 100% cara e era uma dificuldade pr pra gente ali num evento por ex exemplo onde o cara sei lá caía da plataforma do camião sexa aérea ali a gente já teve alguns acidentes por exemplo não que o cara caía do sexto mas ele o acesso dele até o sexto Em alguns momentos ele ficava ali sem ancoragem por exemplo então ele escorregava e caía pô mas como que você vai colocar uma ancoragem num caminhão né que vai passar com um braço

Ali vai sair da extensão do caminhão e então já foi pensado em algum tipo de coragem que ela fosse removível né que fosse provisória Então cara eu acho que até hoje isso não tem uma solução Tem coisas que realmente pegam Uhum E calandras por exemplo estamos falando aqui antes um pouquinho da do início da da nossa do nosso bate-papo eh as calandras às vezes são é Um Desafio muito grande para você conseguir né adequar eu uma vez eu me deparei com uma situação ah calandra mais na área de tecidos né fabricação de TNT então o

cara ele tinha ele conduzia com as mãos Até chegar na na na na na na mais assim muito próximo dos rolos né e qual era o grande e grande fundamento de segurança nessa empresa empresa muito séria na área de segurança era treinamento os caras que são muito bem treinados né então eles tinham os operadores tinha sempre alguém de reserva que era reciclado e o reserva do reserva Por incrível que pareça Uhum que aconteceu o principal sai de férias o primeiro treinado tava indisponível por saúde algum problema O terceiro também pegar um quarto olha só que

loucura como história de acidente parece parece absurdo cara às vezes eu falo em palestra precisa cuidar disso cara fal isso é absurdo falei não tem história de acidente acu por causa disso e o cara inexperiente foi lá trabalhar o cara explicou explicou explicou como rodar a máquina perdeu o braço teve jeito enfiou o bração lá e perdeu o braço ficou vivo mas perdeu o braço né aí eles me pediram né dá pra gente pôr um monitor de área laser aqui né que não deixe né disse assim eu falei você tem uma equação com duas incógnitas

Porque você quer que eu não deixe ele chegar mas ele tem que chegar perto sim como é que funciona você tem que mudar sua máquina você tem que automatizar ela sabe o que eles fizeram automatizar a máquina Pararam o processo foram automar eu voltei lá e e realmente eles mexeram completamente iso é um sistema automático às vezes não dá né meu às vezes tem tem alguns procedimentos que são complicados e requerem realmente um cuidado adicional mas o risco residual fic mais alto né alguns exemplos existem né aí vai muito do do do você v né

da da de querer também fazer adequação né E nesse caso aí foi foi o que exatamente aconteceu muito empresa muito séria lá falou cara nem ISO bem antes da nr12 ser revisada né Que legal cara um pessoal muito sério e e fez assim né até gosto trabalhar com esse com esses caras né Márcio porque eles acabam virando parceiros ali e viram o desafio de desenvolver o um Z para você desenvolver algo novo né Nós estamos fazendo adequações de uma empresa eu dei treinamento nela em que o conversei com o CEO da empresa com gerência diretoria

cara o discurso é esse o senhor falou eu não quero saber de acidente eu quero que seja feit noss sabe e o negócio funciona tem verba acabou é p mão no bolso meu amigo seriedade disso é dinheiro e ele tá investindo uma quantidade boa para ter realmente a a planta dele adequada né Graças a Deus tá conosco Estamos fazendo as adequações de segur de Treinamento pessoal né de segurança eu falo muito de Norma né quando começamos eu nr12 é a base mas aí nós vamos começamos a abrir que que a norma de dispositivos intertravamento Chaves

fala que a nor comando de emergência fala que que as normas de comando definem né eu vou abrindo pessoal e o pessoal muito AD nes projetam máquinas e fazem suas próprias máquinas né então mas é é interessante né E aí nesse treinamento inclusive um mito um mito é V um cara aqui dá um treinamento pra gente falou que o cara que faz a máquina de acordo com nr12 é a prova de burla n interessante né Sabe quando nunca o cara o cara mais criativo sempre né não eu eu eu projetista eu vou lá no meu

o CLP eu vou lá eu eu eu posso vaipassar o sinal lá no na interface eu cato tudo né eu tenho essa no software eu vou lá eh eu posso fazer um uma Jampa ali e ferrar tudo né então não tem a a burla na verdade eh eu tenho que pensar isso tá definido na nr12 tá definido na Norma de dispositivos de intertravamento é aquilo que eu consigo com alguma facilidade dispositivos do cotidiano né aí sim eu eu tenho que fazer Então a prova de burla é impossível mas a burla criminosa né burla criminosa realmente

essa E você tem que punir você não deixa o cara é é que nem filho pai sendo educando o filho vê o moleque fazendo coisa errada e o moleque fica testando o pai né até onde que ele vai deixar eu vejo eu falo pros onde eu dou trin eu falo assim o cara o cara atesta se ninguém falar ele começa a fazer coisa mais errada se você não permitir que aquilo progrida e e começam a acontecer são institucionalizados procedimentos perigosos e aquilo fica normal todo mundo não eu fao sempre fiz assim não sempre fazer assim

significa que você tá muito perto do acidente é uma curva assim né você tá fazendo coisa muito errada você já tá pertinho de teru acidente porque é muito tempo fazendo coisa errada né então a a tendência estatística é que você vai ter o acidente porque é muito tempo fazendo coisa errada então a burla que nós vemos definida na na na do na na na nr12 que é muito baseada no que é de dispositivos de 14119 trás é com objetos cotidianos E aí vem um um outro mito interessante Então realmente burla aquilo que é criminoso não

dá para evitar mas do cotidiano sim eu tenho medidas que né Eh me permitem eh não chegar a essa burla né Aí existe é eh os dispositivos Inter o que que é um dispositivo Inter travamento a chave de segurança tem uma porta proteção móvel não é E aí eu vou ter um dispositivo de intertravamento para falar que a porta está aberta Sim o mais simples deles é o fim de curso Zinho que ele né ou ele tem alavanca ou ele tem o seu pino de atuação você usa numa porta de injetora por exemplo né esse

é o mais simples chamado tipo um você vai pro Tipo dois a definição está na Norma ISO 1419 a nossa versão brasileira bnt NB 419 Faz pouco tempo que a gente publicou eh fez né que publica tem misericórdia o tipo dois é aquele que tem uma linguinha Então você tem a chave e tem a linguinha e eu já quase perdi a paciência que eu estava com chamaram Um perito para avaliar o que tava sendo feito e o cara falou essa chave é proibida nr12 não permite coitado da nr12 tem umas costas largas sabe eu falei

Eu Queria só entender uma coisa porque que todo mundo faz essa chave então todos os fabricantes do mundo de chave de segurança tem disposi fazem essa chave n gozado né né É porque é muito fácil de burlar vamos lá é fácil de burlar lógico se o cara deixa todo mundo na fábrica dele tem um chaverinho com o atuador Zinho né Uhum eu tô deixando isso tá sendo porque o cara vai lá ele vai passa pouco tempo eu tive numa empresa que infelizmente é a cultura da empresa todo mundo tem um atuador Zinho para trabalhar com

as máquinas abertas se você deixou meu amigo você tá correndo um sério risco né então não é que a chave não é boa faltou disciplina e faltou usar a chave adequadamente Ela é excelente ela é paraas suas finalidades bem aplicada com todas as considerações que se faz que não posso ter é todo mundo com uma linguinha lá então outro mitoz inho tá que eu vi que não pode ter esse tipo de Chave Eu já vi tanto isso sabia é então pois é o na na no mundo da das cestas aéreas que eu tava falando agora

e o na hora a cesta ela tem um sensor de nivelamento né E aí cara imagina você tem as equipes ali atuando na rua vai ter uma hora que você não vai conseguir nivelar 100% só que enquanto você não nivela a cesta não sobe aí os caras Vira e Mexe você ali numa numa vistoria alguma coisa O sensor ele tava ele tava bloqueado T tava bassado ali que por pô o cara não ISO aí Só atrapalha os depoimentos Não isso daí atrapalha eu não consigo subir né porque o negócio não unela pô ISO aí cara

teve um acidente fatal recentemente numa grande empresa imprensa robotizada que acontece o tão parando eu esqueci não eu esqueci de falar que o japa vai levantando a plaquinha ali ó Falta 15 minutos Falta 10 eu só dou um sinal sou cara campeão de não observar placa de é que a gente já tá acostumado ele é o ele é o que corta o nosso barato aqui japonês E aí o que acontece havia alguns problemas no processo as chapas não estavam exatamente bem conformadas e o robô tinha dificuldades e o sensor parava o processo que que os

caras iam fazendo vai passando sensores e o cara se enfiou o cara saiu o cara entrou pela primeira prensa passou pela primeira pelo meio das prensas Até chegar na que tava lá e deu o toquezinho a prensa outro problema teve partida ali não podia partir Partiu e pegou o cara e matou né então são umas coisas mas existe uma cultura que não foi cerceada lá atrás né eu posso contar uma historinha mais uma po Claro tem tempo ainda mas é nós temos hoje o privilégio de ter nas nossas comissões auditores do trabalho isso é maravilhoso

nós estamos trabalhando juntos é pessoas muito boas Engenheiros pessoas com experiência né conhecedores das normas leem estão lá com a gente né até uma das revisões nr12 foi permitir que fechando uma proteção a máquina tem seu início proteção Inter tratar para que dá a partida a partir disso a nr12 não permitia e nós estamos elaborando lá o texto da Norma de Hi prensas hidráulicas e o pessoal do ministério tava lá falou Poxa isso é legal eu já tava tirando o texto né falei não isso aqui não passa que n R2 falou não mas isso aqui

tá muito bem explicado tem uma série de eh condições para isso ser feito tamanho da máquina curso etc e gostamos e houve a revisão do texto n 12 permitindo isso isso Tá previsto na 100 né A partir a partir do fechamento da da proteção então nós temos esse privilégio hoje de termos eles e nós estávamos numa reunião e houve um relato de um acidente tentar ser rápido na hora do almoço as prensas paradas e o supervisor foi fazer uma inspeção no no porão né Eh tô até estragando aqui porque quando dou treinamento isso go go

de contar já tô contando vou estragar e ele foi fazer uma inspeção e ele viu pingando óleo né e hora do almoço então não tem problema né e ele viu lá e pá pôs a escada n daí pegou a lanterninha dele lá na época não sei se o celular já tinha a lanterninha PIS lá o celular dele foi foi até que ele enfiou o cabeção lá para ver o vazamento que aconteceu acabou horário de almoço aí só o Loto para salvar o cara uhum não tem jeito o cara tem que botar uhum o cadeadinho lá

a fotinho dele lá tá com a chave com ele mas cara supervisor de 20 anos de experiência não faz Loto porque sabe ten 20 anos de cânc é para iniciante eu tenho Tato né é Uhum é muito comum viu infelizmente né E ele simplesmente separou o corpo da da cabeça né que acidente fatal E aí eu questionei até os meus colegas no ministério trabalho e aí como é que fica a empresa tá isenta bom primeira coisa que nós vamos ver é treinamento esse cara tinha treinamento reciclado aí quem tava relatando o acidente falou ele tinha

acabado de ser reciclado nota máxima o cara teve aproveitamento o cara conhece Uhum Então eu falei tá isenta a empresa falou pensa um pouquinho se esse cara fez isso não é uma vez só ele já vem fazendo e ninguém coibiu isso olha só que linha de raciocínio interessante né um problema sistêmico que não foi detectado né exatamente ou se detecta e se acomoda sabe Wesley Uhum é interessante porque ele tá lá a máquina tá trabalhando mas ele tá vend é não Não precisa parar a máquina né o cara para não parar a máquina no fim

de semana 23 anos sem Engenheiro pai de família foi no sabadão lá fazer uma manutenção a plataforma hidráulica a mesa hidráulica parou enroscou numa peça o cara Não queria parar o processo que ele fez tirou os pinos da dobradiça abriu a porta entrou entrou de baixo da mesa hidráulica tirou o obstáculo caramba morreu esmagado caramba sabadão pai de família 20 e Poucos Anos né então então Eh é difícil falar a empresa tem culpa nisso né brasileiro é muito cheiro de invenção Mas é para se pensar nisso né se ele fez isso é porque tá se

deixando não tá se coibindo né ô o cara subiu na ma se jogou para matar não é isso né a gente tem coisas que não dá mas talvez algumas ações não tô botando aqui a coisa como generalizando mas eu acho que esse cuidado tem que existir de não deixar a criança fazer a arte não ser co iida né então isso é eu acho que são várias vária uma combinação né do da proteção com o monitoramento com o treinamento né então são itens fundamentais fea o ciclo né problema que o cara confia só no loto é

fazemos Loto aqui não é assim né são são colunas né da minha edificação e elas estão juntas aí para evitar a queda do edifício é uma engrenagem ali né ô ô Marc agora tem uma pergunta aqui do Adilson Monteiro cara bem interessante Ó lá hein a pergunta que o Adilson vai fazer Adilson teve aqui com a gente tambm é o Adilson já esteve aqui pera falando de comportamento humano é com os cara fal de comportamento é ah eu falei de uma coisa que mexeu com ele é tudo bem seu Adilson Valeu como deve ser o

balanceamento da ergonomia junto com a nr12 na sua opinião se isso é levado muito em consideração hoje na hora de você e implementar as proteções de uma máquina a nr12 trata disso Isso é muito importante nós na apreciação de risco levamos isso muito em conta né Realmente é relevante mas ele está certo eu pelo que eu entendo Ele tá dizendo isso tá sendo levado a sério evidentemente que não se leva tão a sério ergonomia como colocar a cortina de luz e ela ser adequada Sem dúvida ainda não é tão relevante assim né mas é sim

né então também é tudo a seriedade da empresa sabe a empresa séria ela quer realmente que as coisas sejam alcançadas e sejam bem feitas a ergonomia existe a preocupação é uma exigência norm nós temos próprio n fala disso né E temos aí as complementações né NR própria de ergonomia 17 né Uhum eu não sou engenheiro de segurança eu patino Nessas horas de lembr Mas enfim Isso realmente é bem interessante mas tem outras coisas a nr12 pede que o layout seja Facilite tem a distância entre as máquinas você pega empresas antigas é impossível você vai ter

que simplesmente refazer a empresa é viável não legal você falar isso porque antes a nr2 ela trazia uma determinada faixa um valor para essa distância seguro era de 60 80 cm se não engano isso e o corredor Central era 1,20 M se não me falha a memória depois ela foi revisada e agora ela fala sobre uma um distanciamento seguro ela não traz mais um valor porque é complicadíssimo você estabelecer um valor para todo o parque industrial muito difícil isso né né não não as normas muitas vezes tem que fazer isso porque são muitos a variedade

de máquinas muito grande para você estabelecer ah rapidinho a norma de prensa fala de prensa grande as prensas que é prensa grande cara nós tentamos definir isso lá nos nos anos 90 tinha vários fabricantes de prensa na mesa Cada um fala al umaa coisa né e a norma ISO hoje fala não fala não determino O que é grande mas você tem bom senso que é baseado em conceitos normativos em não é é que da minha cabeça né então esse grande tem por trás dele alguma coisa a mesma coisa o tamanho do Corredor ele tem que

ser o apropriado ele tá baseado em ergonomia ele tá baseado em fatos não é da minha cabeça é uma pena o aspecto ergonômico ser pouco explorado dentro das apreciações de risco eu mesmo vi isso muito pouco na prática até porque a ergonomia chama de pausa ativa a movimentação do do colaborador do usuário entre entre os postos de trabalho ele trocando os grupos musculares ele ele reduz um pouco dessa fase diga dessa atenção sobre os músculos e a agronomia chama isso de paus ativo é o cara sair daqui e buscar a peça aqui e vice-versa né

salvo algumas exceções se não houver rotação de tronco solavancos enfim e eu vejo isso muito pouco quer dizer eu não vejo isso sendo abordado nas apreciações de risco Olha nós particularmente abordamos e nos preocupamos com com ergonomia né mas realmente não é o item que é visto assim como qual ância eu acho até que deveria né Isso é verdade é alguma coisa que muito bem colocada pelo nosso colega de de preocupação existir porque ela se gente pode pôr o cara para não trabalhar mais né É cara fica com problema aí que não trabalha mais é

na verdade você foi um aspecto não foi diminui a vida útil ali do do do do da mão de obra do trabalhador né É verdade é verdade é isso aí ô ô ô Marcel e cara fala pra gente que que que você tá fazendo hoje você tá com a sua consultoria né sociedade com o nosso próximo convidado é o seu Ronaldo vamos trazer deve est assistindo Ronaldo já arrumei para você vim aqui também Você tá na bimac também né é eu eu coordeno hoje as comissões de prensas até pelo meu passado aí com fabricação de

prensas e dispositivos que eu oferecia no mercado também coordeno a chamada segurança de máquinas de uso geral aí são as normas chamadas tipo B como dispositivo ter travamento emergência proteções tudo isso tá nessa comissão e Entrei agora na de robôs para reativar essa comissão a a reunião da ISO que eu vou em janeiro é justamente para tratar de segurança de prensa robo colaborativa um grande tema né bastante interessante né então Eh Essa é aí a a minha atuação eu trabalho hoje o Ronaldo ele fica eh mais na parte de adequações de máquinas eu fico em

dar treinamentos apreciações de risco fazemos isso em conjunto né quer dizer consultorias as empresas é onde eu atuo mais essa mais dentro da ativa essa mais a minha especialidade quem quiser achar vivido muito tempo com com com a bnt né Ah legal trabalhando nas comissões aí tem as que a gente faz para dobradeiras que tá por aí tem dentro do tem os gts que são chamados fazendo Norma revisando a norma de tornos né então tem muito trabalho tem muito trabalho e é uma a gente vê né até emem nível de profissionais a gente vê que

é um campo onde tem muitas dúvidas ainda né cara e e igual você falou no começo né Eh muitas vezes você vai num lugar ali onde pode ser que tenha sido acabou de de ser adequado ali para para atender nr12 Mas de fato não tá atendendo né Então você fala pô eh o outro consultor que teve aqui talvez o trabalho que foi feito aqui não foi 100% ali eh eficaz né e agora a gente vai ter que e você sabe que até eh já acabou as 9 horas hein o estamos no choro é calma que

já já já a gente nós somos expostos da sala é complicado você o cara chegar para você e falar ó Eu tenho uma apreciação de riscos eu quero que você orce adequação a partir disso certo quem com San consciência vai fazer isso uhum fala você pode até não comprar apreciação eu não vou te fazer um relatório não vou te entregar mas eu vou fazer vou fazer o meu nome sou eu que vou fazer isso né então é a gente sempre vai passar por isso e e ver a gente tem Absurdos aí em a prestações de

risco cara pedir categoria quatro para ruído né né E sabe até lá o cara põe lá ruído alto portanto Categoria 4 queria ver CLP que ele vai pôr a cortina de luz que ele vai pôr para reduzir o ruído né É até porque cada profissional tem a sua Ótica né suponhamos que eu tenho uma empresa com duas unidades uma em Minas e uma em São Paulo vou transferir a minha máquina de Minas para São Paulo em Minas Ela tá adequada a nr12 beleza vou transferirá para São Paulo preciso fazer uma nova apreciação a 2100 o

primeiro tópico do fluxograma diz que eu tenho que determinar os limites da máquina então eu wle entendo que sim só que outro outro colega pode entender que não porque isso não está escrito na Norma isso isso eu sub entendo é quem quer segurança quer segurança se eu trouxe a máquina de outro lugar desmontei e montei novamente eu já tô preocupado então se eu quero segurança tendo lei ou não eu vou fazer uma nova apreciação de riscos ver se realmente a coisa foi bem feita não é se ela foi remontada de acordo o cara posição errada

da cortina de luz sim permite o cara Pôr a mão por baixo ali sabe isso é muito fácil de fazer errado né Por mais que tenha lá um layout bem documentado né pode acontecer alguma coisa como essa a proteção não tá no tamanho adequado né essas coisas então a gente precisa realmente ter esse cuidado por mais que não não esteja lá escrito e determinado né Qual é a validade da apreciação de riscos eh or enquanto você não mexeu na máquina mas é legal fazer de vez em quando lógico vai saber se alguém os Aventureiros né

brasileiro muito criativo né não criou alguma coisa diferente então é interessante não tem um tempo determinado mas por exemplo não dá para esperar 20 anos né sei lá 3 anos 4 anos dá uma geral de novo na empresa vai ver como é que tão as máquinas não é revisita o processo né que é a base da melhoria contínua é vai muito do que foi construído ali como eh a a como o sistema de gestão da empresa ali sistema de gestão de riscos tá tá implementado né perfeito legal você perguntando que me acham é você ia

perguntar como que te acha é da base do cartão ainda o cartãozinho aqui o que eu falei tem uma cota de cartão para distribuir já distribui para todo mundo aqui não eu tô só olhando para lembrar se meu o meu o meu e-mail tem tem ponto ou não tem né Eh é 100 ponto m de Márcio m d méo né d méo de m acho que tá aí né meu nome sim a gente vai deixar até apendo ativa tracinho as de automação e segur apendo lá na na na tela BR boa beleza acho fechado Marc

Obrigado cara pela presença aí muito legal pô a gente se deixar a gente vai a gente vai conversando aqui hein foi muito foi muito bom est com vocês aí essa oportunidade agradeço muito E essa forma tão descontraída que vocês fazem é muito 10 legal e você tá aqui do lado cara quando quiser venha não V comigo não que eu venho Car aqui você é vizinho nosso pô é estamos aí eu posso terminar com uma frase com certeza Claro eu gosto muito de todo o meu treinamento e sempre que eu falo citar um texto eh Jesus

um chamado Sermão da Montanha né ele fica algum tempo ali falando numa montanha para várias pessoas e uma das coisas que ele fala assim ol tudo quanto Pois quereis que os homens vos façam assim fazei o vós também a eles então você que tá cuidando da segurança Pense como se fosse para out então para seu filho né a gente usa muito você deixa seu filho trabalhar que eu já ouvi cada resposta vocês não TM ideia né meu filho Nem na empresa pode entrar F legal né os outros filhos podem o seu nem entrar pode né

Isso já ouvi já teve um problema né fiquei bravo com o cara mas o que eu quero o que eu não quero para mim eu não quero pro outro né tudo quanto foi ser is que os homens os façam ass fazer eual costumo dizer assim eu tenho uma sobrancelhas né acordar de manhã sem sobrancelha meu Deus né ah só vai perder o dedo né eu não quero perder nem a sobrancelha meu amigo quanto mais alguma coisa minha unha né da empresa que nós o pessoal deu uma lascadinho na unha lá já teve preocupação não queremos

nem isso O senhor falou eu não quero nem essa lascadinho de unha que que aconteceu no nosso dispositivo né então não quero não quero sofrer não quero que ninguém sofra legal cara muito legal muito legal ótima analogia Obrigado até a próxima Até a próxima porque vai ter próxima Que bom volto sim Obrigadão viu Obrigado também viu cara pela pela ajuda aí imagina eu agradeço mais uma vez a oportunidade Muito obrigado Thiago obrigado a nosso convidado Obrigado Robinho e obrigado a todos que pararam para ouvir o nosso podcast análise de risco isso aí o cara é

fera também né tamb já decora tudo cara também gente eh para quem quiser né aprender um pouco mais também sobre nr12 não esqueça aí os treinamentos da escudo né Eh tem o qrcode na tela aí de de demonstração da plataforma Entra lá tem a senha o login você consegue entrar no ambiente de testes da plataforma bem legal tá eh quer se desenvolver Também como profissional assista lá os vídeos da da do Ciclope que tem bastante conteúdo legal e vem com a gente a gente vai est no mês de novembro aí endossando Igual eu falei a

campanha do de Novembro Azul aí e a semana que vem a gente tem um convidado meio legal que também que a gente vai falar sobre diversidades aí no mercado de trabalho dentro da segurança vai ser muito legal beleza até quinta que vem valeu tô ficando careca [Risadas] bicho