Unknown

E aí E aí E aí oi oi E aí E aí E aí E aí E aí [Música] E aí E aí [Música] Bom vamos lá tamos no ar pessoal boa noite bem visual análise de risco nosso podcast aqui para falar sobre saúde e segurança e meio ambiente é um espaço aqui onde a gente vai trazer de uma forma informal para essa mesa aqui na detalhes o nosso dia a dia na área de SMA o Tiago Oliveira tá aqui do meu lado Robinho o Robson Boa noite estaremos aí na companhia de vocês todas as quintas-feiras

às 20horas com Live sair com convidados diferentes aí para falar sobre saúde segurança e para né para registrar e para Padre ao nosso primeiro episódio temos aí o Jorge Monte Alegre aí a lenda da segurança do trabalho haha boa noite foi um prazer tá aqui e Prazer tá na estreia né quer dizer isso é fantástico vamos ver ó obrigado pela oportunidade aí pela por nos dar essa e assim vai fazer legal cara e Eu até brinquei né Jorge delenda Robinho da segurança porque eu tava vendo uma live e sua esses dias a gente tava falando

agora pouco fora do ar e você chegou na segurança trabalho antes do ppr a né cara Pois é São 30 anos aí já trabalhando com a segurança né é eu falo que o PP e ela foi uma grande guinada na nossa área porque acabou divulgando a gente né Na época lá segurança do trabalho a gente não sabia nem o que era quando dizer que era engenheiro de segurança eu vou lá na segunda de vigilante você cuida de segurança de banco né para não é bem isso né mas já veio trazer botar a gente em evidência

né todos muito bacana quando chegou quando foi concebido nos assim o PPR Ah foi uma novidade Vocês tiveram que pegar aquilo lá e esse aqui gravar é assim é legal eu essa coisa do bebê e ela reflete muito que a gente tá passando agora né eu digo que o pgr ele é uma rede são daquela tentativa lá do do ppr Ah eu digo tentativa porque assim ele entrou em vigor vigorou até hoje mas o projeto é muito mais audacioso do que aquilo que ele foi se transformando ao tempo né E hoje o pgr ele revigora

isso de uma forma mais Ampla só que eu digo eu acho que esse momento foi muito positivo é a participação por exemplo da fundacentro nesse momento agora foi bem diferente do que foi lá atrás eles fizeram uma divulgação técnica uma divulgação de conceito de ideia muito forte né lá atrás o PPRA o bebê é como surgiu ele foi colocado todo mundo receber um susto porque era algo estava muito além do que a gente tinha naquele momento enquanto segurança do dia para hoje todo mundo precisava fazer aquele negócio que não tinha nem ideia do que era

então você tinha no parque como o nosso do Brasil que eu tenho uma diversidade de empresa de tamanho de nível de conhecimento e tu não tem que fazer Aquele troço que ninguém sabia o que era né então hoje o pgr vem já vem em cima de uma base de entendimento muito maior mas com uma prancha da Nascente muito forte enquanto divulgação né Você é muito legal isso agora todos esses anos aí de pesquisa de ppr aos assim digestão ela fez com que a gente conseguisse hoje em dia é um programa muito mais pois é tomar

completo não compete com os muito mais roubos roubamos assim né tu Demorou né foi fizer nem tenho tem a Passos né lentos não é na velocidade que nós gostaríamos mas hoje hoje a gente tem uma evolução muito maior do que no passado quando chegou PPR até com questão de prazo metodologias né uma uma ISO 45.000 é que ajudou a da base o documento atual Então escreve pó não eu lembro lá em 94 95 ali no comecinho do perrear eu lembro do conceito de gestão para a gente e nem existirá né gente não tinha como ser

digestão a gente não tinha a certificadora de qualidade eu não consigo estava começando a entrar eu lembro que na época não é coisas lá do passado eu eu fiz a minha meus cursos de higiene lá atrás não mais situação chamada aí de semap ele era da fundação Mapfre também né quem era Presidente lá é um fantasminha a referência ainda para quem é da área de higiene é uma referência e eu lembro que ele era um estudioso dessa coisa da gestão tava trazendo estando que foram vamos que participou dessa desse desenho do ppr ali atrás mas

trago muito novo mas você fala em gerenciamento das pessoas entende um papel entende um documento você falar no sistema no programa Nossa foi difícil tanto que o PR já passou a sua existência sem conseguir efetivamente sendo um pro a digestão né Ele parece que é o com passar do tempo ou não tenho até que ser usou né ele passou a ser um documento cartorial total de você escrever e você pegar uma assinatura de do responsável e engavetar ele ali para se refrescarem são se a cristalização Girl se alguém pedir o documento preenchido eu tenho tá

tá lá tempo tentar um documento-base e você e atualizando ali muitas vezes mudando a data do ano mesmo de fato a tratar aí não dá atualizado tá mudamos a data Porque infelizmente ele virou é o único programa que eu vi desde gerenciamento que tinha data de validade como é que o programa tem data de validade né quer dizer é mas aí o que eu falo era falta de entendimento do que era um programa de gestão né gerenciamento da quando a gente falar me revisões e eu e a grande armadilha que eu vejo ainda hoje com

o PG Há muitos colegas muitas empresas muitos profissionais da área a gente entendendo ainda essa coisa de revisão como prazo de validade né programas não tem prazo de validade é uma coisa que a gente baixo ruim se briga muito né quer dizer né é como a gente viu em várias lives do próprio Já foi mas eu achei muito bacana a isso nessa nesse batendo muito nessa tecla não é programa não acaba programa é algo contínuo porque ele tem um ciclo de renovação EA nave avaliação né mas é uma armadilha que a gente tem que tomar

cuidado para não é nossa cabeça pensa muito em papel nela pensa muito em documento né E quando você for um vencimento né você tem ali também os gatilhos de venda de negociação do documento e aí você sentar distorcendo a finalidade do documento que é o programa que é a gestão que é o controle e assim por diante de exato mas é isso mesmo é como nosso objetivo é a gente vai falar muito mais disso daí e a nossa ideia trás um simples mesmo para cá e novas ideias como a gente pode ir gerenciar melhor os

riscos dentro da nossa estabelecimento eu tenho até um quadro que a gente resolveu fazer aí como Igual eu falei objetivo é trazer novas ideias a gente vai tá pegando ideias aí da nossa rede do que a gente vê do que o pessoal mandar para gente e vai tá trazendo para vocês tipo já pega colocar na tela aí né Japão uma uma ideia que a gente pegou do nosso do nosso colaborador aí o que eu pegar o nome dele aqui tá na tela aí ó legal Célio Silveira o sério silveirão coordenador de segurança ele teve essa

ideia aí de criar etiqueta de Loto né com a foto dos familiares ali De quem é o responsável pela execução da atividade então é aquele negócio de você humanizar a tarefa né de você humanizar atividade ele falar por por a Itália tem uma família ele tem que voltar inteiro para casa ali para tem alguém esperando ele então esse é o a gente usar muitos na segurança né tem alguém te esperando lá a trabalho com o cuidado Então foi uma ideia aí se estiverem ideia inclusive pode mandar para gente aí aí o Célio Silveira tá lá

no Linkedin pode procurar lá fazer contato com ele já para compartilhar mais ideias aí mas nosso objetivo é esse mesmo a trazer essas esquecido insights aí para gente conseguir desenvolver mais o nosso nosso segmento aí é só interessante é a gente tem o patrocinador também que aluvitec tava aí na tela a soluções ambientais Entra lá no site também luguitec soluções ambientais eles têm soluções ali para cada esse planejamento de resíduos bem legal tá sendo nosso parceiro aí nessa nessa estreia aí beleza muito bem tchau tudo bem Oi Jorge Você também é o sócio-proprietário da UFSM

na pode se ela tá desde o início com você na desde o início né a gente teve algumas teve algumas outras empresas também sempre ligado no setor de segurança que eu falei em 30 anos da para acontecer muita coisa é interessante porque a gente começou na verdade voltar na área de higiene lá atrás né 30 anos atrás o nosso foco é higiene ocupacional durante muito tempo esse foi a nossa atuação quando a gente montou o SMA coisa tem uns 25 anos atrás aí a gente é expandir um pouquinho pra essa questão de análise de risco

já como um todo né é indo um pouquinho além dessa coisa da higiene mas a gente tá esse tempo todo nesse segmento aí tendo como objetivo essa coisa realmente de tentar é fazer essa coisa da análise do risco de uma forma mais sair do Papel sai da teoria mas Como fazer para o dia a dia mesmo né porque essas ideias fantásticas esse quadro de vocês porque são essas idéias é que às vezes simples mas que faz a coisa acontecer aqui né as vezes a gente fica muito preso à formas e e papéis e documentos e

a gente esquece que as coisas têm que funcionar né foi uma coisa que se bateu muito atualmente também é que não adianta eu querer tratar risco fazer segurança se eles têm um modelo engessado que está desenhado no papel que o olho uma vez a cada ano e E aí e o dia a dia a gente tem empresa de vários níveis de maturidade nem todo mundo tem um é uma área de segurança lá tem sistemas de injeção de gestão implantados boa parte dos nossos nosso público da nosso mercado de trabalho são empresas pequenas e médias né

sim que luta com dificuldade para isso eu acho que a gente ainda tem muito daquele stigma da cultura do medo é não é a gente costuma e vc entra na empresa a primeira coisa você vê lá na integração é um um dedo cortado olha aqui se você não tiver segurança na sua atividade você vai se machucar Eu acho que o medo ele assusta mas não ensina ninguém então a gente precisa primeiro entender como a gente vai transformar essa informação para que o a pessoa absorvo aquilo e não tenha medo de executar esse entenda porque ela

deve executar com segurança com consciência e essa ideia aí como você falou isso Traz essa essa maturidade para atividade porque ela mostra não só para o para o cara que lembra toda vez que ele vai fazer uma atividade A família tá esperando ele mas também para o cara que não tem aquela ciência ver que pode ficar um pai de família ele precisa estar segura precisa ajudar ele né e assim por diante eu acho muito legal eu acho que com o passar do tempo o pessoal ver se preocupa muito mais a fazer um programa que você

já auditável né que você já evidenciável na verdade seja ele seja engessado ó porque se se tiver isso eu mostro isso daqui com uma evidência muito mais isso do que propriamente o que Rode passa a funcionar ali e a gente fala muito do perfil do profissional de segurança também né do técnico segurança em si a gente sempre teve aqueles tinham ali que o técnico segurança bom é o cara que cita o item da Norma né não é isso aí tem que parar porque tá no intensa e que ele é que vocês vão da NR tal

né e a gente sempre teve a referência de um cara bom como um cara que cita Norma assim quer que a gente o mercado ele ele foi mudando as nomenclaturas né então cara lá que tem o a as raízes quilos que os caras falam né e e a gente vê que hoje a competência aqui realmente a diferencial é o cara que podem prestar implantando pgr hoje é o cara que tem a conta já estão ali na que consegue enxergar o processo como um todo de repente paralisar uma atividade paralisar uma obra mas acompanhar operação na

implementação né na [Música] eficácia ali da do plano de ação É então acho que esses caras aí que tem essa essa Skill aí de que não é que é só frio que eles falam acho que tem uma competência melhor né ele acaba se desenvolveram melhor aí como profissional é é o que eu vejo na que a gente está caminhando está aprendendo agora é que a gente não pode ser Ilha né em nenhum nível dentro da Corporação a gente pode ser uma ilha a gente tem que se comunicar e aproveitar as habilidades nessa as competências de

todos os envolvidos a nossa área de segurança pecou muito sempre por isso né até assim por uma própria compreensão Na minha opinião da nossa nosso papel como também de toda a Corporação frente a gente é o que você fala que a gente Aquela cena aquele camarada que fiscalizar o dentro de uma carta Ilha né hoje com todas as mudanças que a gente tá vivendo no país E aí é uma questão de maturidade de aprendizado o mesmo principalmente dos profissionais da nossa área né de que a gente precisa se comunicar né que a gente precisa fazer

que a coisa aconteça que nós somos simplesmente uma coisa que a gente ouvia há anos é para gente que está no mercado há muito tempo aí nós somos multiplicadores sim na verdade que multiplicar o conceito da segurança mas a execução a vivência da segurança é de cada colaborador de cada funcionário da empresa e hoje a gente tá começando entender isso até os próprios é exigências legais vem forçando a gente a conversar né ela estava conversando até um pouco antes aqui falando somos dessa necessidade de interação de engenharia de segurança medicina RH é o todas esses

esses pedaços dentro da empresa que agora tem que convergirem ideias e informações né sim então não tem como a gente também e não é e a gente tem que entender também aí voltando aqui o que O Thiago falou do técnico a gente tem que ter ver que a gente é uma ferramenta né a gente vai parte da empresa a empresa precisa fim fazer seguro precisa ter segurança mas ela também precisa é desenvolver entregar o seu produto então a gente precisa não só restringir mas sim o que que eu posso fazer para ajudar nesse processo né

como que eu ajudo a operação a entregar o produto final da melhor maneira possível da maneira mais segura onde que eu devo atuar Então eu acho que o profissional mesmo o técnico ele nosso curso de formação né muito fraco né tem um ano e meio você não tem a capacidade habilidade para gerenciar toda a responsabilidade que é porque é uma profissão realmente né Ampla demais é muito eu tô dura né para você você tem que tomar algumas decisões difíceis no dia a dia para o técnico eo nível técnico né então você às vezes você tá

lá numa empresa lá sem funcionários e e uma decisão que você que você toma e você pode prejudicar aquela pessoa você pode ir né misionales você é muito complicado então isso é interessante né porque se ver de novo a gente vai recaindo nesse momento que a gente vem passando atualmente de transformações na nossa área que eu acho muito produtivo porque ele vem Exatamente enaltecendo isso de que a nossa área de segurança ela ela permeia muitas áreas ela precisa de muitos profissionais tanto que a ser apesar de ser um assunto delicado a formação né nossa formação

desde o nível técnico passando pelo nível superior né ela tem lacunas aí que sou complicada uma ascensão profissional né quer dizer esse esse Vale o Inter uma formação técnica depois uma formação do engenheiro de segurança é uma distorção Na minha opinião grande dentro da dessa João da Silva essa evolução profissional dentro da nossa área né e exatamente como você falou que ia dizer é uma área tão vasta que você não consegue ter um profissional que vai abranger e abraçar tudo não e aí interessante que a gente tem visto muito isso agora uma vivência do pgr

né o projeto tá evidenciando isso para gente fazer não dá para um profissional seu senhor e mestre de tudo isso ele precisa de colaborações de uma diversidade enorme de competências profissionais não precisa me perguntar assim a semelhança entre a características ele Desbravadores novos processos né então eu gosto chegou PPR a algumas conversas já comentou é como que eu vou criar ali processos para isso Então olha você me tirou planilhas queria o controles é pesquisou né você mesmo pesquisou o método é aquilo e agora mais uma vez com pgr né Assim como que as empresas estão

cara para receber o pgr assim cor tanto profissionalmente que eu quero estava falando mas estruturalmente assim elas elas estão se dando conta já de que eu pedi a ele é é algo totalmente não totalmente diferente mas ele é o mais abrangente chegar o que que eu vou precisar de inteligência mesmo de gestão cara eles eles têm o mercado ele tá preparado assim aí falando um pouco de da evolução do mercado literário grato sair do ppr ah e para o pgr sem como cava empresas conseguem como que estão conseguindo né quais as medidas os meios que

estão sendo buscar Baccan é é interessante porque realmente o que você falou é um processo mesmo né e sim a gente lá na UFMG Eu sempre tive uma pensando aí falando de forma como empresário na área né A minha busca sempre foi por aquilo que não se está fazendo né então assim Oi gente tem cabeça e sempre fala que ele quis meter o nosso bedeiro ganhar experts ganhar proficiência e tentar trabalhar pela frente né Aí é uma visão realmente Empresarial mas olhando com essa coisa técnica mesmo é é o que eu vejo muito é isso

né esses momentos de transição ele sempre gera muita dúvida na nossa área porque a gente tem realmente um ranço isso é interessante que a gente tem o ranço do documento né o ranço do Papel o ranço da forma tanto que a gente está sempre buscando o modelo disso modelo daquilo modelo do outro só que a gente trata essa coisa de modelos como fórmulas mágicas às vezes né que resolve qualquer problema né e eu sempre brinco lá dentro do escritório fazer os modelos servem simplesmente para facilitar nossa vida é agilizar etapas mas não existe o modelo

para tudo fixo nem restrito você tem que criar você tem desenvolver base no nosso expertise EA interessante que cada é abordagem nessa nova demanda isso né a gente tem um procedimento interno nosso de pesquisa e desenvolvimento né então quer dizer a mudança cada transformação ela passa por um entendimento e um estudo para Onde quer chegar como a gente vai chegar lá e recursos a gente vai precisar e essa coisa do PG e tá trazendo para gente grandes desafios principalmente prazo empresas porque é a gente teve um momento muito é único que a gente juntou duas

grandes mudanças que foi a vinda dos social por um lado e o pgr vindo por outro né quiser de um lado eu abro os horizontes de gerenciamento e dos do outro lado de tudo que você vai gerenciar eu quero saber também eu encontro o órgão governamental então eu trago para um tempo real tudo aquilo que você antes fazia para guardar na sua casa né está sendo uma revolução na minha opinião dentro do nada de segurança eu falo que a gente tá saindo da idade das cavernas né da área da segurança e caindo no mundo cibernético

no mundo informatizado assim um passo despencamos lá dentro e a gente tá tem que acompanhar essa mudança na estátua é é entender como isso funciona eu acho interessante que até como a história e acredite muitas das pessoas estão os ouvidos vivenciaram isso agora recentemente aos 34 anos atrás quando vê essa onda dos social que vai precisar e para fazer esocial gente vai passar de ferramenta não dá para fazer um gerenciamento na raça né não dá para eu ter que ir você percebe que as empresas estão muito analógicas nem coisa né aquelas que estão um pouquinho

mais avançados é um 500 planilhas de Excel fazer gerenciamento é uma ferramenta que eu por exemplo Engenheiro adoro usar ferramenta dia quiser né mas assim a gente viu que não dava que vai precisar e a gente percebeu isso lá atrás ou três quatro anos uma corrida muito grande de sentido as empresas informatizar Oscar em softwares buscarem isso foi legal aí veio aquela quebra na entrada em vigor aquilo de uma relaxada as empresas comprar deixaram meio de lado porque você não tinha na nossa sangue a coisa do Sol da ferramenta eletrônica ela exige da nossa área

Essa é um o pesado né não tem jeito e aí a gente teve agora com a retomada o que aconteceu vamos ter que usar o software que a gente comprou lá e aí deixa descobrir um segundo plano a gente como eu uso esse soft né Porque só ter aqui a gente só consegue usar em todos os seus recursos ou quase todos com a mente manipula quando a gente está mexendo também acho que a maior dificuldade Hoje é você tem um software lá que é de última geração mas os impulsos aquele sofre as pessoas não vão

gostar Valença Uma Luciana a nós vamos colocar gasolina exatamente e eu acho que o Zap de você ter o sorte a ferramenta e saber gerenciar lá mas o sentido de sabem potar os dados ali saber utilizar quantidade de informação porque não adianta também você colocar informação de qualquer maneira é como que você vai fazer para gerenciar aquilo e depois transformar no programa isso é bem importante outra outra coisa pandemia também eu acho que que acelerou muita coisa né porque antes da pandemia e a gente não tinha quase informação né ao esocial não vai prorrogar de

novo né veio prorrogando veio fase ando Então acho que a pandemia também deu uma a gente a gente precisar se moderniza gente precisar para ver tecnologia o nosso Nossa área meio acomodada né meia ela já aprendeu foi bom que ela deu um tempinho para as pessoas e todo mundo é uma paradinha para poder tem tempo para mexer Mas é interessante isso né da ferramenta porque assim é juntando Esse aspecto técnico a gente vem evidenciar eu vejo esse monte dos nossos clientes evidenciou muito a fragilidade da interligação das nossas informações da Corporação é o que que

ficou Claro apesar da área de engenharia de medicina de RH eu bato sempre nessas três porque elas são tripé que sustenta na verdade a ou trabalhadora a saúde do Trabalhador por mais que elas estivessem pela ligadas dentro de procedimentos operacionais a gente começou a evidenciar esse começou a ficar lá tende a divergência de informação entre essas áreas né entre a gente olhar para ambiente entender os riscos perigos estão esse ambiente isso desdobrar até chegar naquele trabalhador naquela informação que a nossa RH tinha que mandar lá para o o acidente a gente começou a ver uma

série de lacunas no meio desse processo queria comentar assim deve ter muitas empresas não procurando vocês para eu quero fazer o pgr aqui como que elas iniciam isso cá como que vocês iniciam essa consultoria com a empresa assim como que é só fazer um diagnóstico da Qual que é o embrião do pgr assim que quem que precisa acho que quem precisa montar o pessoal vai sair mais o cara você montar um PDF que eu preciso fazer como que vocês assessoram legal presa assim eu acho que isso é bacana porque assim é a gente tá agora

entrando no momento de lugar-comum né é o ano passado praticamente foi um ano de muita dúvida do que era o pgr como fazer esse peixe a grande dúvida era é de uma hora pra onde eu vou ter que considerar um monte de perigos e cada Live que o olho me fala uma coisa diferente é aí foi aquela história do medo foi a cultura do medo medo e desespero em todo mundo por uma é algo muito novo né aí hoje eu já foi sedimentando as empresas já entenderam os profissionais que somente dar entendendo que é algo

que eu já fazia eu só vou ter tranquilidade para organizar tudo isso né então hoje como é que a gente trabalha conosco com os clientes o Primeiro Momento o nosso junto aos nossos clientes foi justamente trazer esse conceito né do que era efetivamente o pgr e como e o que considerar lá dentro então a gente deixou bem claro com os nossos silêncios hoje que o pgr é uma ferramenta macro digestão é uma ferramenta que não elimina nada do que já se fazia ela simplesmente coleta informação de tudo que você já faz e sempre fez dentro

da sua incorporação organiza isso para você ter uma linha lógica a seguir e poder acompanhar e aferir resultado né então hoje como é que a gente inicia-se nosso trabalho primeiro entendendo o que você empresa faz dentro da sua gestão de saúde e segurança é como e agora como você identifica seus perigos quais perigos você já tem identificados e avaliados monitorados o que você não tem quais as obrigações que você tem né dentro da sua do seu segmento que você está ou não está cumprindo a gente tem dentro da nosso segmento de clientes por exemplo tem

esse com sistemas de gestão e Outros Não né são universos totalmente diferença mesmo esse que não tem um sistema de gestão formalizados certificado ele tem procedimento ele tem fluxos operacionais estão tudo começa por essa identificação é uma uma coleta de informações e no documento vai bom a situações desses procedimentos isso é legal sim né quando a gente a gente é para trabalhar qual foi o grande desafio no início foi estruturar como a gente vai avaliar risco é a gente já tinha uma uma interessante que desde lá de 95 e a gente já usava ferramentas de

gerenciamento baseado em probabilidade de severidade a gente usava a metodologia assim sempre gostou muito pronto É uma ferramenta é bem sedimentada com bastante muito testada né Roubos e robusta né então a gente é trabalhou em cima disse objetivo no começo aí que ferramenta vamos escolher como vamos avaliar esses riscos tão diversos como a ferramenta única e aí foi interessante que a gente chegou à conclusão que primeiro para cada é característica de perigos deveria Às vezes tem uma ferramenta que aprofundassem mais mas eu preciso ter um sistema Marco digestão não dá para eu ter dez ferramentas

e aplicar isso então a gente estruturou-se uma metodologia baseada Como eu disse em algumas metodologias de análise de risco já implementadas e definir os critérios para esses segmentos de perigo né E aí em cima disso a gente vem avaliando o que tem como é e como é controlado como e mensurado como monitorado é E aí sim dentro de uma ferramenta macro depois a gente eu até falar um pouquinho sobre ela mas nem tem uma ferramenta que a gente criou a gente detalha todo esse esse cenário detalhe é tudo que a gente levantou para que a

gente possa chegar numa efetiva a graduação desse cenário que eles têm lá na E aí caso o poder você se depara com uma empresa onde não tem nada ainda totalmente totalmente crua mas ela é muito iniciante ali com relação à a qualquer tipo de programa né ela tem lá o perrear foi feito de uma consultoria lá assim né o documento cartorário a gente em é eu crio ou toda toda essa gestão para eles é isso todo mundo é assim depois disso eu acho que assim o nosso mercado somente o mercado de consultoria né Ela que

falou hoje a gente se é nossa empresa me fez até Bom dia né Que também faz consultoria mas não somos uma empresa de engenharia o que acontece dentro desse mercado é lógico é a gente faz parte do mercado técnico mais que tem que ter abordagens comerciais não tem jeito né então o que acontece dentro dessa abordagem você tem vários produtos a serem vendidos são desde uma análise específica de um perigo até o estruturação de um pgr até implementação e gerenciamento não ela tava até comentando nisso uma uma área que a gente tem que se envolver

na empresa foi uma área de TI não é onde a gente hoje presta também consultoria em ti porque tem porque os nossos clientes tiveram que ter os tais dos softwares que a gente falou tem que usar esse software e quem usa só você sabe que o software com o tempo vai juntando sujeira lá dentro né vai ficando os dados perdidos então pelas Chamas você tem que acreditar isso mensajeria então para ir social se você não tiver uma auditoria rotineira um desses dados as inconsistências e não tem bem fazendo mensagem iria bem sentindo essa dificuldade na

perna então né a gente acaba adaptando produtos para poder fazer esse todo que é bastante coisa né Vamos aquela tem que fragmenta mas sim quando você pega um cliente às vezes totalmente incipiente ainda em segurança você tem que trazer para ele o início o básico né Ao menos para aquele estruture e a NR 11 Na minha opinião é bem clara nisso onde ela estrutura tópicos básicos né mas você tem que gerenciar risco você tem que enxergar acidentes você tem que monitorar saúde do Trabalhador você tem que treinar os trabalhadores só ela estabelece aí cinco seis

parâmetros que são a base para você fazer um gerenciamento de segurança não leem contrapartida tem as empresas pequenas não têm as empresas que são que tem processos e muito grandes muito espalhados também tem uma dificuldade também né sim isso é interessante né porque assim o realmente os clientes grandes Esse é o que a gente fazia da nossa vida é você na nossa carteira dele aqui noventa porcento dos clientes são industriais né são indústrias e empresas de grande porte né aí foi para uma opção Nossa precisamos todos mas enfim o que que acontece só empresa que

geralmente têm sistemas de gestão sólidos já implementados E aí onde é que eu ver eu vejo que muitas vezes acontecem os maiores problemas hoje dessas empresas é como eu falei é o cruzamento de dados é a consistência da informação estudado né é muito né porque o que que vem acontecendo nessa como eu falei nesse momento de aquisição de softwares para fazer gerenciamento e não tem como uma empresa grande fazer gerenciamento de um sócio não tem como né é muito informação que a gente vai estar trabalhando e aí Pois é né E aí a gente veio

que o que aconteceu às áreas de RH e folha de pagamento dessas empresas já vinha estruturadas dentro do mundo é cima e não é de todo mundo informatizado por quê Porque ele dava uma quantidade enorme Então o que aconteceu na hora que a gente as empresas fizeram as aquisições às vezes de software ou de módulos mede de sobras é para tentar trazer a segurança para dentro começar a aparecer as inconsistências das informações Então hoje a grande dificuldade que vários nossos existem são AD que essas informações migrem entre softwares elas Conversem entre si foi bem latente

no esocial né Muito antissocial que alavancou foi cadastram laje de RH do Sul como cruzar com o restante é isso aí é como fazer isso conversar pessoalmente quando eram só três distintos né então é justamente hoje acabou tendo que entrar nessa área para poder agregar isso também porque hoje eu tava até brincando né com conhecido antigamente a gente fazia as análises Entregar essas análises prontas para a empresa ela ia implementar esse lá dentro eu já não se a dor que ele sente lá né hoje com a coisa da do teii desse suporte não quer ir

é eu entrego a roda e volta pro meu colo aqui de novo né então a gente acaba tendo por isso que veio a ideia de UTI realmente eu tenho que ajustar isso que se eu não ajustar coisa não roda é a gente pátina patina e essa vez que é uma das grandes dores que as empresas estão sentindo hoje ao momento é muito importante nesse ajuste né nessa nesse fluxo interna das informações uma pergunta que eu do do nosso do nosso colega aqui Diogo Oliveira Ele pergunta se o pgr cobre 100.por cento do conteúdo do PCMSO

e do ppr a isso é legal né esse alguns pontos que tem gerado muita dúvida mesmo né porque assim o pgr ele veio com a ideia de ser algo realmente é abrangente E aí às vezes difícil entender Quais são os limites dessa abrangência que envolve essa abrangência e já respondendo objetivamente a resposta Digo o seguinte tudo que você tinha no PPA ele tem que estar aqui dentro do pgr né porque porque ele é um gerenciamento não tem não tem a duplo gerenciamento de risco tá certo que o PP e ali era fragmentada ele falava dos

riscos ambientais e definirá claramente o que era isso e o PL tenta trazer outros riscos para dentro desse universo eu diria que conforme o desenho que você deve pode trazer muitos outros isso mesmo que impactam efetivamente ou os o universo interno da empresa e o PCMSO é ele não vai estar dentro do pgr mas ele vai conversar o tempo todo com pedir é porque dá like vai alimentar e vai voltar por isso que eu falei daquela integração entre Engenharia medicina e rh essa as informações são comuns Aos três se ela não circular é você não

tem como fazer nenhum deles né então é e ele não tá dentro Mas eles são irmãos siameses ele tem que estar ali colado e tá Conectar conectar não tem não tem jeito né é muito interessante você tá você tem visto dificuldades também nesse caso de por exemplo a área de saúde ela está integrada a nossa área de segurança assim mas são áreas que a gente tem que sempre tá puxando ela para Jô Assim como as outras também nesta imagem sempre tem que estar puxando ali para a gente tá fazendo uma ação aqui a medicina tem

que estar tem que estar com a gente as empresas empresa são bem Integradas com isso aí olha bem interessante porque ela que eu falei quando a gente olha para o nosso Parque de empresas dentro do país a gente tem é um universo totalmente diferentes e distantes uns dos outros ali né o que eu vejo ainda e muitas empresas até para próprio desenho para um entendimento é área de saúde como a de engenharia também a nossa de segurança a dificuldade em gerenciar né é antes muito tempo nossos seguimos uma cartilha de operacional na onde eu tenho

que fazer certo das coisas mas eu não consigo entender o que é gerencial como é que eu vou aferir se está funcionando ou não como é que eu corrijo desvios E pior como é que eu vejo se esses desvios tão acontecer né exato né então o que que eu vejo hoje principalmente com a área de saúde em algum segmento eu falo não dá para gente generalizar nada nesse nosso segmento porque ele é muito diverso né que era nível de conhecimento que a nível de vivência Então a gente tem o que alguma dificuldade grande gerenciar isso

né o próprio conceito do PCMSO com a mudança agora com alteração da para vender em sete isso também avançou bastante dentro da questão da gestão a gente é um entendimento muito pontual das ações né então hoje eu tenho que conversar com essas outras ali conversar com elas é criar dinamismo eu não consigo é brincar área de saúde com área de segurança com a área de RH se eu não falar em dinamismo né é constante é diário para gente que tá na UTI entrando nisso agora é quem tem que fazer essa coisa rodar E aí eu

difícil porque o trânsito dessa informação principalmente na área de saúde de RH é diário é diferente às vezes na nossa área de segurança que a gente avalia determinados cenários desenha um Norte consegue só e acompanhando essas outras áreas Elas têm mudanças Continental tem sido um desafio Grande para cima por isso que eu sou um comentário é das novas habilidades do que o profissional de segurança tem que ter pelo presente viu oportunidade de participar de um desenvolvimento de um aplicativo no aplicativo né a implantação Gigi tecnologia na segurança trabalho e eu tive o cuidado de passar

o de participar bastante gerenciamento de projeto então vocês envolve um projeto onde você tem que chamar você tem que colocar várias áreas então às vezes áreas que você nem imaginou que o a área de medicina tem que integrar os projetos na área da o RH tem que entregar as pessoas têm que integrar esse projeto Então são habilidades que você vai criando você aprende no mercado Eu imagino né E aí você pode talvez ao aprendizado para a segurança ele esteja não um pouco para trás ou não Ou se além de aprender segurança você vai ter que

ir para uma outra área ali que seja digestão fazer algo referente ao gerenciamento de projetos de repente é um mercado ali também que que é uma oportunidade de desenvolvimento da área crescimento mesmo você vê que geralmente o e começa a começa a só com essa parte mais técnica e depois vai migrando para outra área adicionando mais conhecimento e valor e aprendendo e desenvolvendo eu acho que esse é o caminho né esses projetos vocês a integrar a área são interesses diferentes de cada área você tem um RH que tem o interesse lá e pagamento de pessoas

e etc você tem a medicina que tem um interesse diferente e você tem área de segurança né que e tem um interesse todos tem metas todos precisam entregar mas são interesses diferentes então a política né esse essa dinâmica que deve ser o maior desafio ao vejo que é o que eu vejo assim Exatamente isso não quer dizer você vê dentro Eu sempre falo dessa diversidade que realmente que a gente olha a gente chama de que trabalha como prestador exato e em vários níveis de tamanhos de complexidade de organização é o que eu vejo realmente da

nessa nossa área que eu acho que tá sendo agora com esse Advento do insocial isso para gente foi uma outra grande alavancagem eu digo que lá em 90 e poucos um grande alavancagem para nossa área forno sistemas de gestão né o sistema de certificação de qualidade depois 18.000 14.000 isso de uma alavancada amigo de importância estratégica para a nossa área nossa antigamente eram um órgão acessório estanque dentro da organização né é ali né exato tem um cara igual você lá atrás a gente já começou a ganhar um o valor estratégico hoje com essa integração de

resultados EA segurança esse tempo real das informações onde não basta ter programa massa tem um monte de papel eu não posso deixar que meu meu funcionário do esse aqui meu funcionário se acidente porque isso além de Oi tá de forma social e forma responsável dentro da organização e simpática também de forma econômica e o resultado seu resultado então a gente passa a ter uma importância estratégica mas para eu tenho importância estratégica que trabalhar com isso eu tenho que sair do aspecto só técnico como a gente falou né daquele aspectos de pode não pode pode não

pode pode não pode pôr um aspecto o que tem que fazer Qual é a solução para onde vamos caminhar ela tem que ser soluções e aí eu tenho que comunicar eu tenho que interagir com toda a organização o esocial já deu uma baixada na poeira com relação ao a a saber o que que é né o pessoal a tentar descobrir como fazer né agora estão na fase como legal eu acho que é interessante fazer que você falou mesmo né o primeiro a gente vai passando por etapas e adaptação né o primeiro Grande Monstro dos social

era o que é isso e como fazer E como eu vou fazer esse negócio acontecer E aí fomos nos adaptando entendendo cada um buscando essa alternativa faço por aqui faço por ali o governo agora libera para que eu possa fazer direto na plataforma dele então vai se surpreender algumas lacunas eu acho que esse aumento nesse primeiro momento do susto Inicial foi acomodando as empresas já mais ou menos definiram caminhos que elas vão seguir né ao menos um caminho Inicial O que eu vejo daqui para frente ao segundo grande momento que é que informações eu mandei

né primeiro nós estamos preocupados em mandar informação Tem que atender os prazos eu tenho que mandar nós vamos entrar agora numa segunda etapa é o que eu mandei tava certo o que eu mandei tava consistente Qual é a repercussão do que eu mandei isso é boa parte das organizações não enxergaram não pararam para olhar para isso porque a resposta ainda não veio né a resposta disso tudo não aconteceu eu tenho certeza que é o próximo aumento que a gente vai viver é isso para a gente na nossa sala vai ser fantástico porque porque vai de

novo valorizar a consistência da nossa informação técnica nós vamos ter que nos preocupar não só em pé o que colocar mas o que eu tô colocando o que eu tô apontando o que eu tô levantando como eu estou levantando Então a gente vai trazer essa valorização técnica para gente eu não tenho dúvida que você é para quem já tem tudo lá na Social é o que que você lançou lá olha o que tá fazendo né é isso eu não tenho dúvida disso né olha o que você tá é assim foi o que a gente falou

no começo é a segurança dentro da visão que a gente tem agora da complexidade do mundo moderno dos processos a gente não tem um profissional que sabe tudo né não é o engenheiro de segurança não é o técnico de segurança que é o mestre do universo ali que vai dormir e é uma área de atuação multiprofissional Sem dúvida né pessoalmente diante da complexidade que a gente tem então o que que tá trazendo para gente que para a gente poder fazer gestão desses vídeos pra gente poder enxergar e garantir qualidade e garantir robustez integridade de informação

eu vou ter que trazer para esse meu processo de gerenciamento expertises diferentes não dá para eu ter lá consultoria que me atende fazendo meus documentos vinhos que é sempre o José o José fantástica meu Engenheiro Predileto ele faz de tudo aqui para mim né então tem que ter cuidado com isso né Eu acho que José pode ser super bem intencionado é o José já até hoje é atendendo a nossa necessidade de preparar a base para que a gente vai ter que caminhar né então a gente vai ter que a poluir vai ter mais o José

tem 20 anos de experiência não é o José que tem um ano experiência 20 vezes bem Fazendo aquela e eu eu sempre costumo dizer para todo mundo que não existe jeito certo de fazer a coisa errada então não adianta né Não adianta passar para o José por exemplo ou o laudo de spda e esse mesmo José fazer lá só análise de pgr depois de si mesmo José treinar sua brigada treinar seu tipo de emergência ele pode fazer uma coisa boa mas ele não vai conseguir fazer todas as coisas e isso vai ser lançado mês a

mês é isso vai estar lá no esocial essa informação vai estar lá e talvez alguém que está ali nesse momento daqui a 20 anos esse que ela vai se aposentar também e aí como que foi a informação que você passou então você vai gerar um impacto para empresa lá a empresa vai ter que pagar né vai ter que pagar juros multa e etc os impostos que não foram coletado Por que o laudo não constou aquela informação que deveria hoje Qualquer ação e faz ela vai ter que tá no esocial né Toda é meio da mês

será que joga é O interessante é assim os eventos ainda são eventos bem restritivos É o que ele falou reduziu muito o que acontece basicamente a informação que você lança para o esocial é o que acontece de novo né então tirando o caso de acidente do trabalho que algo pontual mesmo em cima de ocorrência todo o resto são alterações então todas as informações de condição de trabalho são as alterações que aconteceram que é por alteração de movimentação funcional ou por alteração de ambiente trabalho surgimento de novas posições enfim né e na parte médica todas as

informações de acompanhamento né tudo que está prevista então assim ainda são ações restritas alguns segmentos né dentro desse todo que a segurança do trabalho mas sim algo constante o tempo todo né mas o que eu vejo que interessante é dentro disso que estava lá até da condição das às vezes é É que eu achei muito inteligente como foi feito do pgr dessa vez em que a gente tá tentando separar quem efetivamente tem um risco grande que não tem quando foi o PPR avó foi correr do dia para a noite caiu na cabeça de todo mundo

é fazer algo que nunca tinham visto na vida né e por isso que a coisa foi ficando desconfortável porque desde o camaradinha ali na farmácia que tem umas vezes um livro de risco monte de pequeno até o cara que é uma petroquímica tinha que fazer um tal de um documento que tinha que seguir a mesma linha né como fazer gerenciamento igual para todo mundo não dá a gente sabe que não dá Então pedi a ele traz Isso quer dizer ele separa níveis de risco efetivamente e aí o que que ele traz você que tem um

risco Mas você vai ter que aprofundar mais do que eu que têm um risco menor às vezes para mim o José vai atender perfeitamente porque porque dentro daquela expertise é como eu sempre brinco é o clínico geral ou especialista né você não sai direto em um especialista vai passar pelo clínico geral e ele vai entender o cenário em vai te Direcionar para aquilo que é necessário às vezes não precisa para mais nada além daquilo é como a gente na de segurança quer dizer e hoje a legislação que está permitindo os para agências vejo que a

própria mudança da nr17 trás isso era muito injusto aquela história da análise ergonômica para todo mundo no nível de como é que eu vou fazer uma análise longo de uma Indústria gigantesca para entregar em dois meses né porque eu queria Estações vira papel claro que vira papel né então hoje essa história da análise preliminar Ela tanto essa lacuna primeiro reconhecer eu vou ver o que tem aonde realmente está complicado eu vou aprofundar né então eu acho que a legislação Ana ano daquela sala de segurança ela vem ganhando maturidade e ela vem tentando sair desse aspecto

documental né tatu horário para algo efetivo algo que efetivamente traga resultado e a gente tem sentido isso no mercado é uma a gente tem sentido né mais uma pergunta aqui do Diogo Oliveira tá partes Oi gente acha que acompanham Nossa Laila até até agora ele pergunta se o pgr tem validade é uma pergunta que muita gente faz né é isso isso ficou porque a gente ainda está marcado lá pelo TTR a né e a gente comentou Antes aqui antes quando a gente não estava ao vivo e se ele ia tirar essa do Bacalhau né Eu

gostaria de responder essa pergunta sobre né todo mundo tá falando mas é igual a cabeça de bacalhau que a gente tava brincando que eu sei que ter visto mas para quem é um documento que vai ver deixa eu ver se é um programa no computador computador aonde que tá o que muita gente tá lidando com o pgr pela primeira vez agora tem novos profissionais que estão entrando e que vão querer saber do tal do pgr né exatamente como como que como que eu Ministério isso é legal né E aí vem a grande dúvida lá que

surge na cabeça de um testamento do pgr do Grou Então o que é louca que o pgr né enfim exato né E aí é interessante porque essa pergunta da validade é é muito pertinente mesmo né O Diogo tá perguntando que realmente isso a gente tem visto no dia a dia lá no começo né na divulgação do pgr lá pela fundacentro a gente viu várias vezes de forma incessante é eles trazem pra gente não a validade de PG é porque programa não tem validade programa é algo continuo onde eu estabeleço eu identifico Estabeleça ações monitora as

ações e reavaliam e isso vai rodando né então quando a Norma traz para a gente ir lá que horas você tem que fazer uma revisão no mínimo aí x período já 2 anos 3 anos né e o pgr lá atrás ela cada ano é quando ele fala dessa revisão não quer dizer que aquele documento era uma conta de luz que deixou de ter validade eu tenho que ter um outro papel e a gente fez isso durante muitos anos do PPA né e isso a gente não toma cuidado para fazer com o pgr também né porque

ela fala para gente é você tem que tá olhando isso é dinâmico um programa ele é Vivo você não é um programa ele é um pedaço de papel né então sim o pgr não tem data de validade Mas ele tem que estar vivo não é algo que eu vou montar o escrever botar no papel e guardar lá se for isso é melhor que tem a validade do que ao menos vai ter que olhar para ele de vez em quando né isso é importante mais assim aí vem algumas dificuldades algumas delas Até esse ranço que a

gente tem né uma coisa que é importante que eu vejo assim muitos clientes nosso por exemplo são clientes que precisam é isso dentro de 500 né E a nossa área de segurança em todas as as empresas Exige uma série de documentações e hoje lá na hora desiste quando eu vou lá prestar serviço não sabe eu tenho que dizer que riscos eu vou agregar o teu processo e você precisa me informar que riscos eu vou estar submetida quando for lá então nesse sentido é lógico as empresas pedem pgr para gente e aí eu acho que esse

pgr tem que ter uma evidência eu tenho que apresentar algo para eles Olha esses são os meus perigos e o avaliou esses meus perigos dessa forma e o estrutura essa informação e te apresenta então neste momento ele assim um documento não tem como ser diferente mas lá na minha empresa eu tenho que gerenciar esses dados eles têm que estar vivo sem algum lugar seja ele como for se eu tiver uma ferramenta informatizada tanto melhor se eu não tiver eu vou ter que gerenciar de alguma outra mas ele tem que estar vivo então Teoricamente Esse documento

não precisa ter validade mas ele a Previdência de revisão de que eu estou mexendo com eles né então isso é importante tá não adianta eu ter um documento porque a base de um programa de gestão em olhar para ele né e acompanhar o que tá acontecendo é bom você agradecer cara ótimo a presença aí pela deixa aos seus contatos vai cm Isso é se precisar de falar com a gente estou à disposição quiser trocar ideia também então assim depois a gente pode deixar até mais o meu e-mail Jorge@o SM traço engenharia.com.br é sempre está localizado

aqui em São Paulo a gente fica na região da Avenida Paulista também estamos à disposição quem precisar de alguma coisa dá para gente olhar no nosso site www.citroen.com.br e foi um prazer tá com vocês aqui hoje com certeza companhia na descrição depois do do vídeo o site é perfeito ótimo a gente tá disposição aí ó Olá pessoal obrigado por acompanhar a gente aí nessa estreia semana que vem quinta-feira às 20 horas são aqui de novo valeu obrigado boa noite valeu Jorge Valeu obrigado cara sai tá bom hein Legal