Como Seu Filho Pode Dormir Melhor - Gisele Palmas [Ep. 076]

salve salve pessoal sejam todos muito bem-vindos a mais um episódio do Weslen podcast hoje nós recebemos aqui como a nossa convidada a Gisele Palmas que é psicóloga e atualmente é pós-graduanda em prática baseada em evidências em psicologia Clínica pelo Instituto de Psicologia baseado em evidências que inclusive recentemente abriu as inscrições para uma turma de pós--graduação Provavelmente quando você tá assistindo isso essas essas inscrições já fecharam mas você tem o link aqui no primeiro comentário fixado se você quiser ficar ali e conhecer mais do nosso projeto a formação sempre tá aberta para estudantes e formados em

psicologia se é o seu caso eh conheça mais aqui clicando no link da Bio Gi obrigado pela Ah também né é psicóloga na clínica beh Health que também tá o link aqui na descrição Se você precisar de atendimento terapêutico e agradeço muito a sua presença por ter vindo até Florianópolis pra gente gravar esse episódio Obrigadão Eu que agradeço é um prazer o convite e Prof da RD né Prof do RD exatamente tem aula lá no RD tanta coisa você tá em quase todos os nossos projetos ó que legal eu teigo é Ô Gi a arm

te mandou um presente depois eu te entrego ali tá porque a mesa ficou enorme mas a arm te mandou um presente aqui então depois eu te dou é um a gente não tem ainda linha feminina da Army mas a gente vai dar um boné aqui Provavelmente você vai sortear lá pra galera do RD né vou com certeza obrigada E se você quer comprar roupas com desconto na Army e você pode usar o cupom eslen que também o link tá aqui na descrição vou pedir pro Mateus colocar e Lá tem todas as roupas são roupas para

esporte e roupas casuais também tá fica e a dica para você sono infantil eu vou te dizer que uma das coisas que eu mais recebo no meu Instagram quando eu falo que é importante dormir bem e ter qualidade de sono acho que todo mundo já me cansou de me ouvir falar disso na internet acho que uma das maiores objeções que eu recebo maiores dificuldades da Galera são dois grandes grupos Assim na verdade né é o povo que é baladeiro que sai pra festa e eles falam pô é difícil porque tem que socializar e tudo mais

tem essa galera que aí é um problema Digamos que um pouco mais simples de resolver e mamães uhum mamães é assim assustador o número de mamães que me mandam mensagem falando sobre eh sobre enfim sobre como que depois de ter filho O sono foi pro brejo e talvez nunca mais retornou como Como é que é você que que você que que você tem para dizer para nós é uma demanda que chega muito para você é é uma grande realidade né eslin eu comecei a estudar sono no lugar de mãe né A minha maternidade também me

convidou foi um laboratório foi um laboratório porque eu passei exatamente por isso né privação de sono criança pequena que acorda de madrugada e comecei a estudar sono ã em 2018 e tu sabe que eu te conheci através de um ros que apareceu um podcast teu e tu falando sobre sono de 2018 até 2021 a gente não via muito os profissionais da área da saúde falando sobre a importância do sono então isso foi pode ter certeza que a tua eh colocação né sobre a importância do Sono ajudou a gente que trabalha no sono infantil também né

Eh aqui na dentro do Brasil em outros países a gente tem pouco sobre a psicologia do Sono infantil ou quase nada na verdade o que a gente tem são profissionais que atuam dentro de Educação de sono consultoria do Sono isso a gente tem bastante né E isso vem lá de fora é uma cultura que vem lá de fora então até depois vou vou colocar assim para ti né as diferenças mas sim é uma grande demanda eh as mães às vezes chegam né poxa Gi como é que eu vou conseguir seguir ali os preceitos do RD

se eu não consigo dormir porque o meu bebê me acorda de madrugada então essa demanda é muito grande inclusive não só de Mães de bebês mas das crianças pré-escolares né com dificuldade na escola eh baixa tensão desempenho prejudicado aí quando tu vai ali fazer a triagem a rotina completa ente desorganizada né tu ajusto o sono consegue resolver o resto tem tipo assim tem tem tem grupos de pessoas que TM filhos pequenininhos que que você é possível dormir bem com com filho pequeno sim é possível né desde bebês a gente tem todo um estudo assim dentro

da ciência do Sono Pediátrico entendendo sobre os reguladores do Sono sobre tudo que impacta o sono né então é lógico que os bebês pequenos o sono deles é desregulado né é diferente não é um sono com uma arquitetura como das crianças maiores Então recém-nascido vamos falar assim de zero a 4 meses tu não tem como saber quanto tempo de soné que eles vão fazer quanto tempo de acordado né em vigília que é a janela de sono que a gente chama quanto tempo eles vão conseguir ficar vão despertar de madrugada porque o cérebro É imaturo ainda

eh Porque tem uma necessidade de alimentação de amamentar até mesmo para sobrevivência do bebezinho né então é esperado realmente no início tá então assim o o o a criança quando quando o bebezinho é pequeno é natural que ele tenha uma arquitetura do Sono dentro de 24 horas totalmente diferente da nossa a nossa é em torno de 7 A 9 horas algumas pessoas dormem 7 outras 9 ou pelo menos deveriam dormir dentro desse horário algumas mais umas menos dentro dessa faixa e alguns sortudos talvez 6 horas e conseguem ficar bem né Eh se você dorme 6

horas e fica e acha que fica bem provavelmente você não é faz parte desses sortudos aí porque é bem Rara as pessoas que que tem essa mudança genética que dorme pouco e fica bem então o bebezinho ele naturalmente dorme mais quanto tempo dorme um bebê por dia um bebê recém-nascido né no período de 24 horas ele vai precisar de 15 a 18 horas de sono Ou seja é praticamente o dia inteiro né E essas esse essas dormidas e acordadas elas não têm um padrão cada criança vai ter mais ou menos um jeito específico de se

feit isso não tem um padrão quando eles são bem pequenos né nos primeiros meses então no início da vida é esperado que o bebê vai dar conta mais ou menos de ficar uma hora acordado que significa o quê né ele dorme acorda é amamentado troca a fralda a mãe dá um carinho já tem sono de novo e é isso que cansa né Muito cansativo ali pra puerpera que tá com bebê recém-nascido em casa só que o interessante é que ao longo do primeiro ano de vida Isso vai alterando aos pouquinhos né então os bebês primeiro

são várias sonecas ao longo do dia e de maneira irregular depois lá pelo quarto mês quinto mais ou menos os bebês começam a se organizar para quatro sonecas três sonecas né depois lá pelo sétimo oitavo mês mais ou menos eles começam a se organizar para o que a gente chama de transição de soneca pra transição de duas aí eles ficam bem com duas sonecas e depois lá pra frente com um ano um ano e pouquinho aí eles transitam para ficar com uma soneca só e via de regra entre 2 anos e meio três alguns Algumas

crianças perdem essa soneca o ideal é até cinco aninhos poder manter a soneca se possível n legal então tem toda essa organização assim Claro as tabelas que a gente tem né Elas são feitas pela National sleep foundation que é o que a gente tem só que são feitas de vários lugares do mundo então não tem como tu colocar os bebês numa caixinha né ai todos os bebês de 4 meses vão dormir né tal horário depende muito assim né da individualidade de cada bebê Então é assim que vai se organizando e à noite também então os

bebês pequenos ZL não sei se tu já estudou sobre o sono dos bebês zero então assim quer ver ó quando eles são bem pequenininhos ali até 4 se meses eles têm dois estágios de sono só que é o ativo e o quieto que são os precursores do r e não ré depois lá pelo sexto meso mais ou menos entre quro e se meses acontece uma maturação neurológica né onde os bebês começam a se organizar para ficar com um sono parecido com o nosso né então quando a gente olha o hipnograma dos bebês acima de 6

meses ali já começa uma organização ã um pouquinho mais né parecida com a nossa só que ainda assim é esperado que haja um despertar na madrugada que é o que cansa as famílias né não é esperado que os bebês acordem de hora em hora por exemplo Dormiu já acordou Dormiu já acordou aí tem alguma coisa interrompendo é o que muita gente fala que acontece né E aí muitas vezes você vai ver a rotina desses pais e mamães nem nem eles não fazem gên do sono que a gente vai falar depois a minha questão é assim

acho que é para deixar claro pra galera a Eu não estudo nada de sono infantil Então traz tudo que tu tiver não pressuponha que eu sei porque eu não sei só sei do Sono adulto eh Então beleza para quem tá em casa deve ter muita mãe assistindo porque a tamb vai ser sob sono infantil Uhum Então pra galera entender é normal que a arquitetura natural natural é normal que o sono infantil seja diferente isso com o tempo das idades que você foi falando eles vão diminuindo sonecas mantendo mais tempo acordado até que em algum momento

faz essa transição e tem um Panorama um padrão de sono parecido com adulto isso que aí o que que é um blocão de sono na noite e sem sono durante o dia ou uma soneca durante o dia né Uhum uhum beleza fechou Ok entendi a questão é primeiro esse blocão de sono da noite até a transição ele é de 7 A 9 horas ou A criança precisa dormir mais à noite tá você lembra mais ou menos dessas desses horários sim tá a gente sempre vai escolher que a criança durma mais à noite né então por

exemplo quando a gente recebe eh famílias com sono desorganizado de bebês né Eh e a gente tem essas profissionais eh que vão ajudar nesse ajuste a gente vai olhar para uma para um planejamento que às vezes a soneca tá muito longa é toda uma matemática porque às vezes a soneca tá terminando muito logo da hora de dormir à noite tem que puxar mais para trás às vezes a soneca tá demorando um tempão que tá ali roubando né o tempo que a criança precisaria estar em vigília que é o que depois a gente fala assim dos

regul dores da pressão homeostática porque né se eu tô com muita né não baixei ali a pressão do sono eu não consigo ter sono no horário que eu deveria estar indo dormir à noite né então quando a gente fala em um bloco grande de sono a gente tem pesquisas que trazem que bebês pequenos né ali depois do dos dois TR meses paraa frente dão conta de dar uma pernada ali de umas três a 5 horas de sono consecutivas o grande ponto é as famílias entenderem que os bebês não vão fazer 12 Horas de Sono que

é o que se espera né na infância tá né ninguém dorme a noite toda é o que a gente sempre traz e pras famílias a gente tem que fixar mais ainda ninguém dorme a noite toda a cada virada de ciclo de sono a gente tem um micr despertar e os bebês nesse micr despertar vão chorar e chamar alguém né não é errado ele chorar e precisar de alguém eh e quando essa arquitetura vai ficando parecida com a nossa mais ou menos pelo sexto mês eh o primeiro bloco de sono né noturno Pegou no sono a

primeira pernada da noite é onde a gente fica mais tempo no sono não Rent três né No estágio não r TR mais profundo então ali que é a hora que a gente sempre diz ajustem a rotina famílias para que vocês descansem nesse horário porque vocês pega uma janela de oportunidade que ele tá mais apagadão isso Exatamente porque depois na segunda parte da noite a gente o bebê vai ficar mais tempo no sono rein né ali para para poder ciclar de um né de um de um ciclo pro outro para fazer a ciclagem então ali ele

vai acordar vai precisar de alguém o que que acontece na maioria das famílias o bebê dormiu E aí é onde a mãe aproveita para pôr a roupa na máqu aí ela vai dormir quando ele entra no re e ela vai dormir quando ele aham quando ele acorda e aí ela perdeu essa chance de fazer umas TRS 4 horas seguidas de sono que pro uma pro herper é super restaurador né sim com certeza principalmente se ela conseguir entrar junto no profundo ali no início né só para vocês entender pessoal eh essa parte do do Sono mais

profundo no início emem adulto é igual tá uma janela de 7 horas no início você tem aquele sono profundo que é que chamam que é o sono que você Realmente Descansa o muita gente fala que é o sono ren é reparador também é mas o sono profundo se você corta ele numa pessoa você acorda destruído o sono profundo é aquele que você tá apagado que você pega a pessoa e mexe assim ela parece que tá desmaiada Esse é o sono profundo depois com o passar das 7 horas de sono você come começa a ficar cada

vez mais próximo do despertar e É nesse tipo de sono que você sonha e É nesse tipo de sono que você se acorda com mais facilidade inclusive às vezes acorda o ser humano adulto acorda às vezes dormindo e não lembra que acordou no outro dia uhum aquela acordada que você dá uma olhada assim e volta a dormir às vezes nem recorda só que o bebezinho ele não vai fazer isso porque ele nem sabe onde ele tá negócio escuro e então então isso aí é muito legal porque você organiza baseado na arquitetura do Sono da criança

você tenta encaixar a sua uma janela de oportunidade pra mãe dormir aí que tá deveria ser mas a gente entra num ponto onde ã as pessoas tentam colocar bebês na rotina dos adultos e a gente tem uma grande parte de adultos que não tem uma rotina apropriada então a gente vê muito né crianças indo dormir tarde no horário que os adultos estão indo dormir muito tarde né então um grande ponto assim que a gente tem dentro do trabalho né da psicologia do Sono infantil é auxiliar os adultos na prontidão para mudança porque os adultos vão

precisar abrir mão de algumas coisas né vão precisar abrir mão por exemplo de estar assistindo televisão de noite né de deixar a criança muito agitada no final do dia luz acesa de no certeza exatamente né então pra gente conseguir organizar essa janela de oportunidade os adultos precisam estar dispostos a se mexer também e fazer diferente e às vezes é difícil né a gente tem muitos pontos assim tem família que os pais chegam do trabalho na hora que a criança deveria est indo dormir né porque o sono das crianças eslen como é que a gente faz

eh a gente sempre vai jogar pro máximo né então como é que eu vou saber quanto tempo de sono meu filho precisa eu jogo pro máximo que é 12 horas né e a conta eu faço de trás paraa frente então as crianças são muito conectadas com a natureza né a Biologia da criança funciona coisa mais linda se tu permite né que funcione de forma natural então normalmente as crianças 6 6 e pouco da manhã é o horário biológico delas de começar o dia né E às vezes as famílias H ai mas espera aí deixa eu

dar uma nanada para dormir mais um pouquinho e aí vai bagunçando se quando a gente a primeira coisa que a gente faz para ajustar sono de bebê e de criança observa a hora que a criança acorda de manhã Ah é entre 6 e 6:30 ali uma variação Zinha beleza tu vai contar 12 de trás para frente Hum porque daí tu tu sabe tu oferece o máximo para ela para tu ter uma ideia né do que que ela precisa é claro que eh até né A idade que os meus filhos estão aí 9 12 anos os

maiorzinhos a gente joga entre 10 e 12 Horas de Sono noturno né Eh Os Pequenos talvez vão fazer um pouco menos porque fazem soneca mas nunca menos que 10 horas de sono noturno né então Eh e os os bebês Eles são muito regrados para acordar de manhã Então se Eles acordam 6 e pouquinho 6:30 7 às vezes as famílias querem empurrar não vou botar ele para dormir às 10 da noite para ver se ele empurra até 10 da manhã não empurra né eles não são feitos para isso AC sim perfeito você tem a tabela aí

de de de horários de sono baseado em idades não ten mas eu lembro você lembra eu acho como é que é mais ou menos eh os bebês recém-nascidos 15 a 18 horas né de sono em 24 horas tá eh depois esse horário deixaa eu ver dois aí os bebezinhos maiores ali até uns eh 5 anos mais ou menos vão precisar das 12 Horas de Sono noturno às vezes um pouquinho menos né E daí já na idade pré-escolar a gente chut bebezinho só para você falou os bebezinhos até os 5 anos já é crian ou 5

meses 5 anos ou 5 meses não 5 anos anos é de bebês até a idade pré-escolar ali aí da idade escolar paraa frente né os maiores a gente vê que eles ficam bem alguns já com 10 horas de sono noturno e sem a soneca né Tá mas é 10 horas ainda né é bastante m é importante deixar claro porque uma criança de 8 anos dormir 7 horas não é o Não não pode e a gente faz o teste direitinho a minha filha que tem 12 entrou na no ensino fundamental dois esse ano né que é

a aula de manhã precisa est acordada às 6 da manhã a aula começa às 7 ela tem que estar acordada às 6 e aí a gente tem um problema que os adolescentes o ciclo circadiano empurra pra frente então eles não TM sono tão cedo né Eh e ela faz 10 horas de sono porque é o que dá a gente deita lá em casa às 8 horas todo mundo né então 8 e pouquinho ela pega no sono né enfim 6 horas tá de pé duas horas a menos Ah fica bem eu sei que ela não fica

bem porque fim de semana ela faz 12 Uhum Então tem um débito de sono ali né que é algo que a gente tem que lidar porque eu não consigo por ela para dormir às 18 horas né Não claro com certeza com certeza com certeza e dentro desse acho que uma parte interessante assim eu tô pressupondo aqui que tenha bastante papais e mamães assistindo né porque é um é o nicho que a gente tá falando em termos eh para eles entenderem você comentou algumas coisas pressão homeostática ajustar a rotina do dos pap ajustar a rotina dos

Papais ao da criança e não o inverso né porque assim as crianças não tem como negociar elas não sabem né Uhum você consegue negociar com a sua rotina de alguma forma tem todas as questões de trabalho e tal mas existe uma possibilidade de você negociar mais do que a criança o que que você diria assim como é que funciona a indução de sono na criança além do Ritmo biológico dela o que que os pais e as mães têm que tomar cuidado em casa para que a criança tenha um sono mais saudável tá para iniciar o

sono né É É muito importante que ela esteja com o seu ritmo organizado né a gente costuma explicar PR as famílias que o o sono começa na hora que a gente acorda e não só na hora de dormir né Eh então desde o momento que acorda luz natural poder abrir bem as janelas da casa respeitar o horário natural que o bebê né pede para acordar que às vezes a família tá tão cansada que o bebê acordou 6:30 eh a família olha no relógio e pensa Poxa tá muito cedo né Vamos empurrar mais um pouquinho quando

Empurra mais um pouquinho tá roubando o tempo ali né da da do bebê estar acordado tempo de vigila e com o bebê então não confundir o bebê e seguir os os horários naturais né de inicial dia é importante as sonecas estarem bem organizadas e ajustadas isso é fundamental né para ter um equilíbrio ali no no Corpinho do bebê para que Então à noite ele tenha sono e possa ir dormir no horário que o corpinho dele pede né E o bebê dormir à noite cria não só bebê criança né Precisa de uma preparação fisiológica para isso

né porque o dormir não é um comando nées não posso falar assim ah Se eu te falar levanta a mão tu levanta se eu falar dorme tu não dorme se tu não tem sono né então tem que ter assim um olhar e um cuidado para saber o horário que o bebê vai dormir e a criança e aí a gente fala em higiene do sono é exatamente igual dos adultos igual dos adultos igual dos adultos e optar pelas luzes e de cor quente né amarelo vermelho âmbar esses tons assim evitar o uso de eletrônicos né Não

só pela luz azul que eles emitem né ela sozinha não vai impedir ação de melatonina mas também o ambiente eh então daqui a pouco a gente recebe bastante assim pacientinhos que os pais colocam no celular para ficar para pegar no sono né Ah ele fica mexendo no celular jogando joguinho para induzir o sono não pode né agita demais e não é um bom hábito Esse é o ponto né não é um hábito saudável de sono então o ambiente respeitar os horários né o ritmo do bebê uma rotina de sono isso é bem importante né ter

uma rotina organizada e planejada com previs as crianças precisam muito de previsibilidade né de saber que todos os dias é daquele jeito Ah eu chego da escola Daí a gente janta depois a gente tomar banho daí a gente vai pro quarto daí a gente faz ali uma brincadeirinha conta uma história sei lá né conversa alguma coisa e vai dormir então ter esse esse sistema é importante pra criança e outra questão que acho que é interessante o por exemplo o comportamento do casal porque Imagino que uma das coisas que Deva estressar também a criança e o

bebê é por exemplo o casal tá estressado discutindo gritando e a criança ali no lado mesmo ela não entendendo o que estão falando e tal Porque ainda não entrou nessa fase Eu imagino que biologicamente aquilo Deva gerar um tipo de estresse Então acho que o o casal né como de maneira geral deveria tomar cuidado também com com esse momento da noite né tem que ser um momento calmo tranquilo Isso é o que a gente fala a noite é o momento mais vulnerável do dia Então à noite a gente não sabe o que vai acontecer quando

eu fecho os olhos eu não sei né o filhotinho ali não sabe ele precisa se sentir protegido e o que que acontece as crianças pequenas elas ainda não se regulam emocionalmente sozinhas elas precisam dos adultos como corregador né então se a criança eh Entra lá no né no no momento do sono e percebe todo esse estresse eh o cérebro da criança ativa o sistema de alerta e ela se prepara para lutar ou fugir e o Cérebro faz esse esforço de se manter em alerta para não dormir é isso que acontece então Muitas vezes os pais

tentam colocar a criança para dormir e ela demora demora demora fica lá na cama para lá e para cá para lá e para cá tu vai perceber um ambiente que tem muita tensão ali né seja por eh não só brigas do casal mas às vezes a mãe né tá muito ansiosa ou tá sofrendo de um processo depressivo ou né até mesmo o o pai trabalhou o dia inteiro tá exausto enfim a gente precisa sempre olhar para esse né porque a criança precisa de um corre regulador saudável né quando a gente vai ajustar sono de criança

a gente tem sempre tem que salvar o adulto antes né pro adulto tá mais tranquilo daí a gente vai trabalhar técnicas de relaxamento né a gente vai trabalhar às vezes até reestruturação cognitiva porque às vezes a mãe entra pro quarto com a criança no colo já ali né Ai que saco isso ai dorme logo por favor dorme de uma vez porque eu quero lavar a roupa porque eu quero assistir sei lá minha novela e ali Quanto mais ela tenta apressar pro bebê dormir mais o bebê sente que tem alguém respirando rápido ali né com ele

no colo e mais ele fica em Alerta ele vai ficar em Alerta é difícil para ele encontrar o relaxamento e a gente tem que relaxar para dormir isso vale pros bebês também ninguém dorme né acelerado e pensando e com a cabeça a milhão uhum uhum e e nesse cenário assim você eh diria que nesse cenário da higiene do Sono as práticas Chaves então para listar pra galera é reduzir luz reduzir luz reduzir eletrônico eh um ritual de sono afetivo isso é muito importante pros bebês e paraas crianças né então ter aquele ritual que seja contar

uma historinha cantar uma música falar sobre como foi o dia né e eu sempre brinco assim com as famílias o pai vai ter um jeito a mãe vai ter outro e a mãe não precisa pirar que às vezes as mães querem uma coisa mais calma mais leve mais tranquila Às vezes o pai tá lá cantando o hino do time de futebol com o bebê e a mãe já briga não acalma e cada Então vai ter um jeitinho e a criança sabe ela vai saber a diferença de um de outro o que ela precisa é se

sentir segura ela tem que sentir segura objetivo de dessa o objetivo desse ritual é passar segurança passar segurança é o que a criança precisa né interessante isso que você falou porque na época de obviamente da nossa história evolutiva faz todo sentido de noite a criança o filhotinho tá assustado isso com trovão com chuva e tal e ter aquele ritual de de ficar pertinho quentinho cuidando né faz todo sentido examente é E aí entram assim tem umas Vertentes assim né de ajuste de sono ai eslin tu não sabe o que eu sonhei ter esse papo contigo

na história da minha vida tu é o cérebro que eu queria trocar essa ideia que que acontece muito né Acho que da higiene do Sono respondi né É mais ou menos isso claro cuidados com o ambiente também para não tá nem muito frio nem muito calor Tem uma questão da som alto tem uma questão né ali de sensorial às vezes os bebês até o tipo de de roupa que eles estão vestindo pode incomodar né então tem que estar atento a isso também a temperatura cor corporal que no início da noite ela é mais alta então

às vezes o bebê tá com muito calor as mães ainda mais nós lá no sul né empacota bem o bebê para ele dormir melhor e o bebê tá lá pingando suor né então esses cuidados assim Mas qual que qual que é a questão tu falou aí dos filhotinhos eu não posso perder esse gancho que que acontece muito eh a gente veio de uma de uma história para chegar onde a gente tá hoje no sono das crianças né a gente sabe Tu sempre fala sono é um processo natural a gente sempre dormiu né a nossa espécie

sempre dormiu isso é um processo natural 1 terço da vida né a galera às vezes não saca mas se você viver 100 anos você vai dormir 30 isso exatamente né então é é algo que é natural eh lá atrás lá nos anos 20 a gente tinha um amigo chamado Watson né que a gente adora ele então a gente não vai reclamar muito mas lá atrás ele escreveu um livro ele foi um cara Pioneiro em trazer né a ciência para dentro da parentalidade né então ele trouxe assim essa questão de educação de filhos só que no

livro que ele escreveu ele falou muito sobre não beijar não abraçar os filhos na hora de dormir porque poderia mimar as crianças né então desde lá a gente já veio com essa ideia na cabeça e depois dele foram vindo outros autores tiveram pediatras também importantes que falaram o contrário eh mas daí foram para um outro extremo então a gente ficou ali naquela de não pera aí então criança a gente não pode ficar mimando muito porque senão vai dar ruim e vão começar incomodar para dormir eh isso veio lá dos Estados Unidos zln lá pela década

de 80 90 tá com um Pediatra que chamava Ferber Richard Ferber onde ele trouxe a questão da Extinção pro sono dos bebês ou seja o bebê tá chorando de noite eh acordando muitas vezes para ele dormir melhor a gente precisa extinguir o comportamento da presença parental ou seja isso tem nos filmes americanos sempre aparece deixa o bebê lá no berço se ele chorar deixa ele lá chorando sai e aí Existem várias técnicas que se chamam né treinamento de sono aí tem choro controlado tem o cry out tem milhões de técnicas mirabolantes né Para que o

bebê durma sem precisar dos Pais eh só que a gente vem num contraponto OK tá faz sentido né tu vai fazer extinção desse comportamento ali do bebê não precisar dos Pais ele vai ficar chorando uma hora ele entende que pô chorei chorei ninguém veio então eu não adianta chorar não chamo mais ninguém mas o que que a gente entende o bebê não tá dormindo melor melhor porque ele aprendeu a dormir melhor o que ele aprendeu é que ele não adianta chamar ninguém e aí vem a teoria do apego de Bob né Bob trouxe muito isso

da vinculação humana então a gente tenta achar um equilíbrio onde a gente não vá nem por um extremo nem por outro porque é como tu disse são filhotes né e não está errado eles precisarem dos pais para ficar ali junto na hora de dormir isso eu sempre falo e sempre dá polêmica por se eu treinar o bebê a ir sozinho eu posso estar causando um desamparo não sei o que que tu acha depois tu me fala é para isso que eu precisava do teu cérebro para construir essa ideia porque V tá errada tá mas para

construir essa ideia Concordo eu concordo e assim o o indicativo de choro provavelmente não é um critério o indicativo da ausência de choro não é um critério de qualidade de sono Pois é ele pode ficar lá agoniado acordado assim exatamente sofrendo E aí ninguém sabe né porque como ele não chamou os pais dormem a noite inteira né Mas ninguém foi lára isso eh só que claro às vezes né ao longo existem aí várias várias pesquisas que vão mostrando que isso ajuda né ajuda os pais eh que puderam dormir melhor né Aham ou deixar chorar ajudou

os pais que puderam dormir melhor o bebê se acostumou a longo prazo parou de acordar de madrugada né mas tem pesquisas que mediram o cortisol né através da saliva dos bebês que mesmo sem chamar os pais na madrugada o cortisol continuava alto É imagino Então os bebês continuavam continuam estressados né mesmo então não faz muito sentido e a gente vem por esse caminho da orientação parental né então no lugar de deixar o bebê lá chorando eh vão pensar estratégias diferentes porque tem aquela criança que ela precisa dos pais e tem aquela criança que gosta da

presença dos pais né E existe aí um movimento de não não não tem que precisar o certo é dormir sozinho tem que dar autonomia só que se a gente vai olhar pra teoria do apego a teoria a autonomia ela é construída através da dependência então nós nascemos dependentes de alguém para para cuidar da gente né nós podermos sobreviver e através dessa dependência desse adulto responsivo que atendeu as minhas necessidades eu vou me tornando independente me torno independente ao longo do tempo construo a minha autonomia né então Claro os meus filhos grandes Eles não precisam mais

de mim ali segurando a mão deles para dormir mas precisaram por muito tempo e eu tava lá até que eles ficassem tranquilos né Então isso é uma necessidade natural só que claro a gente tem outro ponto daquelas crianças que não conseguem dormir De jeito nenhum né se não estiver ali segurando a mão do pai né E fica nervosa e fica angustiada e não dorme com nenhum outro cuidador e fica muito nervoso e aí é o que a gente recebe no consultório é a criança com dor de barriga com muito pesadelo com terror noturno aí a

gente tem uma problemática é como é que você vai deixar essa criança sozinha chorando isso ex Uhum é aí aqui a gente tem um problema né mas aquela criança Vamos pensar sei lá meu filho de 10 anos eh só dorme se eu tô do lado dele eu já posso direcionar ele né aí aqui a gente vem né aí as crianças mai porque aí você pode criar um problema se você ficar dando muito muita atenção iso é isso mas não um bebê né nemhuma criança de um aninho dois três né até porque a gente sabe que

eles começam a ter um entendimento melhor das suas emoções ali de TR 4 anos para frente quando eles são menorzinhos eles precisam do adulto correg né então se a criança tá precisando de alguém ali ela tá sinalizando alguma coisa né O que não me impede de ir construindo autonomia durante o dia esse é o ponto é durante o dia que eu vou construir que eu vou ensinar a minha filha mesmo pequeninha com um aninho dois tá com sede ao invés de eu já entregar na mão dela pega lá tu consegue vai lá mãe deixou lá

em cima vê se tu alcança né eu vou dando esse poder de autonomia para minha criança mas sob a minha supervisão até para ela criar repertório para eventualmente dormir tranquila sozinha porque ela sabe que pode né aumenta a eficácia dela assim eu vou dar minha contribuição eu não acompanho essa literatura mas eu estudo bastante comportamento o que que eu imagino primeiro eh todas as construções das nossas estruturas cerebrais Elas começam na barriga da mãe Uhum Então a gente tem tanto evidências pré-clínicas em roedores eh tanto evidências em humanos quanto evidências em tragédias humanitárias que acontecem

no mundo tem alguns estudos por exemplo que pegam quando quando acontece uma guerra e ou uma um local uma cidade específica que eh algum tipo de general cortou o suprimento de alimentar e as mães grávidas na época passaram fome o filhinho tava na barriga e depois eles vão medir como que esse cara tá regulação de alimento desse cara na idade adulta Então a gente tem uma série de evidências bem robustas mostrando que a a a forma que o seu Exatamente isso a gente chama de epigenética a forma que o seu organ ismo se constroi eh

começou na barriga da nossa mãe esse é um primeiro ponto logo cada indivídua embora a gente tente dentro da ciência construir um conhecimento útil e generalizável ainda assim cada indivíduo é um indivíduo não que esse conhecimento generalizável não seja útil mas tem que se olhado cada caso um caso então tem gente que tem dor de barriga de não dormir com os pais e tem aquela criança que no espectro vai chorar mingar um pouco e depois vai dormir de fato e eventualmente nem o cortisol não subiria acho que aí vai da Inteligência dos Pais de conseguir

acompanhar isso e de um apoio de um profissional tipo você que sabe estuda acompanha a área e tem noção eh sobre o sobre a ideia de eh do total não da assistência com o total apego eu tô 100% com você eu acho que existe uma necessidade de fazer uma conceituação do caso daquela criança e ver o que que tá acontecendo é a criança ela tá muito desesperada tá muito difícil então eventualmente é interessante dar esse apoio mas também concordo muito com você que essa construção assim como o sono é uma construção que começa quando a

gente acorda a confiança da Criança mesmo uma criança que não saiba que ela é uma criança né a gente não sabe que é uma que é uma um ser humano ainda essa confiança essa esse repertório essa capacidade é construída durante o dia então não adianta nada o um pai ou uma mãe e é mim mim mim hiper proteger hiper proteger e sempre que eu digo isso eu não tô dizendo para você dá uma faca de serra na mão do seu filho e deixar ele brincar existe um abismo muito grande eu tô dizendo isso daí pega

água lá você eh eu sempre dou esse exemplo quando você tiver no num restaurante e o seu filho precisar de alguma coisa e em vez de não chama você o garçom Diz para ele chamar chama o garçom fala ali para ele dá bom dia is Então esse tipo de construção eh eh deve acontecer durante durante o dia para que à noite quando uma criança dessas acorda no meio da noite não fique desesperado porque ele precisou de você em todos os os os as os acontecimentos durante o dia é óbvio que ele vai precisar durante a

noite também né E aí sim se você começa nesse processo de de tolhimento da Autonomia aí você pode criar um grande problema porque seu filho não vai ter autonomia nenhuma Inclusive tem alguns estudos bem interessantes sobre isso também mostrando que esses pequenos estresses uhum bem pequenos estresses durante a vida de uma criança são super importantes uhum D um repertório para lá solucionar problemas lá na frente né lá na frente Solucionar problema exatamente então eu tô super com você assim Acho que os dois extremos não não funcionariam provavel assim tal talvez tem alguém que se encaixe

mas deve ser uma curva de gaus A grande maioria das Crianças vai precisar de uma análise cuidadosa e um meio termo tipo tem épocas que tá tá muito mais chorosa dificuldade o bebezinho tá mais aí você vai precisar dar uma atenção maior e épocas que você vai ter que tirar um pouco o pé para não para não mimar né isso perfeito né os os extremos assim incomodam e atrapalham porque um um ponto assim é importante lesl claro tu ainda não chegou né nesse lugar aí de ser pai e ficar consumindo esses conteúdos porque eles bombardeiam

né então tem muito com o bum da internet Instagram rede social um monte de achismo tem muito muito muito muito perfil e esses perfis eles crescem muito porque eles dizem o que as famílias querem ouvir né então é milhões e milhões né de seguidores acompanhando E aí o que que a gente observa tá vou te colocar assim a minha perspectiva minha e das minhas colegas que que que a gente estuda e trabalha juntos vai ter um ponto né um grupo de pessoas eh que vão trabalhar com essas consultorias de sono com essa premissa que vem

lá dos Estados Unidos nesses treinamentos né Então vão ensinar as famílias a deixar chorando 15 minutinhos e daí depois deixa mais 20 Depois deixa mais 30 eh não deixa o bebê adormecer no teu colo ou amamentando na mãe porque é um hábito errado né chamam que que né que é uma associação que o bebê vai fazer então ele só vai ele vai acordar de madrugada porque dormiu no teu colo Então se ele dorme no teu colo Logo de madrugada ele acorda e pede teu colo de volta como se isso né fosse a a a houvesse

ali se fosse a causa né ã deixe o bebê acordado no berço para que ele tenha essa autonomia a gente tá falando de um bebê né então tem esse Extremo e tem o outro extremo do eh somos mamíferos então o seu filho ele pode ser amamentado até quando ele quiser porque os chipanzés amamentam até 7 anos né os seus o seu filho pode fazer o que ele quiser né se ele tem 10 12 15 20 anos e quer dormir junto contigo Nosa ele quer tem que fazer então tô dando um exemplo bem Chulo e exagerado

tá do que a gente vê por aí o que que acontece as famílias ficam extremamente confusas Ah imagina isso gera uma culpa muito grande né uma rigidez não se eu não fizer assim eu tô errado então não se eu não fizer isso eu tô errado e a gente percebe que às vezes as famílias elas vão de um extremo pro outro né então eu tava deixando meu filho chorar porque eu não aguento mais ele dormir de né ele acordado de madrugada então vou fazer o que fulana tá dizendo vou deixar ele chorando aí a mãe não

aguenta gera um estresse na família aquele bebê chorando ela começa a se sentir péssima por ter feito isso E aí vai lá pro outro Extremo não então vem né fica aqui faz como tu quiser só que precisa haver um meio do caminho pela saúde né então esse cuidado assim é super importante hoje infelizmente Às vezes a gente precisa como tarefa terapêutica as mães praticarem o unfollow terapêutico para de seguir esse monte de gente né vamos dar a segurada para tu fazer o que tu acha que é o melhor cada família vai funcionar de uma forma

diferente e assim se se nas áreas de psicologia que já é um negócio que tá muito tempo por aí tem um monte de coisa que não tem nada a ver do ponto de vista acadêmico e científico imagina nessa área que não é falado né imagina fal exato essa área é muito nova muito pouca gente fala de sono especialmente de sono infantil quase nada não tem né O que a gente tem é a tcci para adultos mas paraa infância a gente não tem protocolos N O que que você listar assim como top três maiores equívocos das

famílias em questão de sono infantil você pega na prática assim eu acho que top três não ter conhecimento da de uma rotina apropriada ausência de rotina né ausência de rotina eh falta de um relacionamento também saudável e equilibrado né então infelizmente ainda assim muita hostilidade nas famílias castigo né palmada que educa então muitas crianças ansiosas assim né Por um ambiente desorganizado e deixa eu olhar minha cola aqui se eu penso alguma coisa rotina relacionament relacionamento é que o rotina engloba muita coisa já né já engloba falta de higiene do sono eu posso falar assim então

o uso de eletrônicos isso é algo que tá bem Fora de Controle usic bem Fora de Controle de noite principalmente uhum crianças de 3 anos quatro bem pequenininhas que já tem seu próprio celular por exemplo usando YouTube para assistir videozinho né Não não é adequado então a gente precisa psicoeducar bastante essas famílias e aí a gente gente entra numa barreira onde pra família é negócio né porque ela fica ali no celular ela tá quietinha não incomoda é complicado e deixa eu te perguntar em termos de instituições que cuidam de bebês creches etc a galera Você

acha que a galera tá para assim das das práticas ou tão meio perdido também não meio perdido né porque você deixa lá seu filho né o dia todo seria talvez interessante que tivesse um monit para não deixar dormir o dia inteiro chega em casa não tem sono enfim eu imagino que deva ter é esse é uma entrave bem grande assim dos que a gente tem né dentro da da questão da Educação do Sono Realmente são a as escolas mas não que a escola é o nosso problema né Às vezes a falta de informação e também

a organização e logística né porque por exemplo se tu pega uma turminha de versário com bebês ali de quatro que a licença maternidade é 4 meses né então bebês de 4 meses a 1 ano normalmente é é por aí são bebês que tê janelas de sono diferentes que T necessidades diferentes e às vezes é duas três professoras né para para tantos bebês como que cada uma vai pôr né para dormir cada bebê no seu horário então é difícil pros profissionais também a gente né entende assim que é complicado ã e a falta de informação então

às vezes a gente tem bebês que 5 da tarde a mãe veio buscar o bebê tá fazendo ali A sei lá quarta soneca do dia não vai nunca até S às 8 da noite entendi entendi mas assim mesmo sendo cada bebê meio que individual ali ainda assim Imagino que daria para fazer um algum tipo de padronização é o que a gente faz Talvez para reduzir um pouco o sono né Isso é o que a gente faz é é o que acontece com a maioria né eu trabalhei em escola eu venho desse lugar né eu trabalhei

em escolinha de educação infantil foi o início da minha carreira foi trabalhando com com bebês porque eu queria ser psicóloga infantil então eu pensei Ah vou trabalhar em escolinha e faço lá o meu Oratório esy eu tenho anotações de 1900 e sei lá quanto eh fulaninho dorme virado pra direita e gosta de uma fraldinha Aham eu anotava o que que cada aluninho gostava para dormir olha só né Eu sempre né observei isso bastante eh então lá como que a gente fazia a maioria das escolas faz é ter o horário de soneca né então sei lá

depois do almocinho às 11 todo mundo dorme depois do lanchinho às TRS todo mundo dorme né E às vezes aquela criança que tem uma individualidade que que não cabe para aquilo ali ela não ou não consegue dormir ou dorme menos do que deveria a a grande parte do nosso problema é que às vezes as crianças dormem menos do que deveria né precisaria de uma soneca de 1 hora e me para fechar certinho as janelas e ela fez sei lá 30 40 minutos endi Entendi e a questão de momento ideal para parar de dormir com os

pais como é que é essa discussão tem algum obviamente varia de cada caso mas como é que é mais ou menos isso a discussão é grande a polêmica é grande daquelas aqu elas que Nossa Senhora qualquer coisa que a gente diz já já vira uma função né esses dias viralizou um vídeo que eu falei que não existe instinto materno eu fui linchada né e tirei maior onda assim né falaram até do meu colarzinho Como que essa guria aí com esse colar de signo falando eu ah pronto sou de peixes gente sou sou também sou de

peixes me ensinaram a sempre falar que é de peixes é fala que é de peixes que é melhor é então é daquelas polêmicas né eslen que que eu penso Qual a função deste comportamento é por aí que a gente tem que ir análise funcional é isso né a a criança Dorme com os pais Qual a função desse comportamento para que e para quem né então ela dorme com os pais porque é uma uma necessidade dela ela dorme com os pais porque tá com medo né É é contexto é algo do momento ah os pais separaram

eh entrada na escola adaptação escolar Tá assustada né enfim eh hã é uma cultura da família porque tem lugares do mundo que é cultural dormir na mesma cama todo mundo né Tem lugares do mundo que que tem um cômodo só na casa vai dormir de que jeito né Eh é ansiedade que que acontece Às vezes né o casal não tá legal a criança entra ali no meio como né a função é a criança Ah daí às vezes né ou o pai ou a mãe não não não o fulaninho só dorme se for com a gente

e aí tu né analisando depois tu vê que o casal tava usando disso né nãoo prejudicar a criança né mas acaba usando isso como uma válvula de escape tem isso também né então data prazo para criança dormir com os pais não tem como dar um prazo né claro cuidado com os bebês síndrome da morte súbita então bebezinho recém-nascido dormindo na mesma cama dos Pais é muito perigoso né especialmente assim pais eh alcoólatras ou quem eh usa medicação virar por cima sufocar o bebê isso existe assim é muito perigoso né então precisa ter e existem até

headlines sobre a cama compartilhada que é o nome né para dormir junto com as crianças Então tem que ser né parede criança um adulto né tem assim cuidados né é possível sim é possível mas tem que haver cuidados e tudo depende de como funciona a dinâmica da família e a função porque às vezes é como tu disse a gente tá impedindo a criança de evoluir no processo de construção ali do desenvolvimento dela né de de autonomia e de poder curtir o seu próprio quartinho a sua própria cama ama por estar ali presa né numa dinâmica

que às vezes nem favorece a ela né Às vezes eu recebo no consultório de crianças que me falam assim tiag eu nem queria mais eu quero dormir na minha cama mas a minha mãe fica me pedindo uhum né então tem isso também às vezes um excesso de segurança que a mãe quer passar mas às vezes o filho já não precisaria mais daquele nível né você vê muito isso Gi assim é uma não sei se se isso é comum assim mas você vê uma uma hiper proteção dos Pais hoje com filhos porque eu li um livro

recentemente chamado the anxious Generation de um cara chamado ai caramba tá quase vindo não lembro o nome do cara Jonathan hided acho que é o nome dele não sei se tem em português talvez já tenha chegado no Brasil em português quando esse episódio sair daqui umas cinco semanas eh pesquisa aí se tiver em português talvez você possa comprar muito interessante para você ler inclusive Qual que é o argumento do cara ele é um cara que ele escreveu um artigo que tá publicado na numa das revistas associada à apa e ele e esse artigo dele acho

que tem umas 12.000 citações assim foi um dos artigos mais citados da história da Psicologia assim ele é um cara que trabalha muito com moral e ética e tal agora ele inclinou os estudos dele sobre a o que que tá acontecendo com a nova geração ele chama a nova geração da galera que pegou a adolescência entre 2011 e 2016 mais ou menos a galera que pegou essa adolescência ali não é não é nem a nova geração agora é aquela galera ali né Eh por quê Porque ele diz assim o surge ele ele traz uma série

de dados E aí é legal que todo o livro dele tem tabelas uhum gráficos na verdade e nesses gráficos eles vão geralmente de 0 95 até 2020 foi quando o livro foi escrito 2021 E aí ali em 2011 não se se 2011 2010 2011 digamos até 2015 ele bota um no gráfico tem as tem tem as linhas do gráfico cada gráfico avaliando uma coisa mas são todos esse padrão e de 2011 a 2020 a 2011 a 201 ele bota uma linha cinza um fundo cinza para dizer que aquela ali é o momento que começou a

piorar e quase todos os gráficos que ele mostra ali começa a piorar mesmo e aí tem gráfico de ideação suicida transtornos mentais transtorno alimentar e problema de atenção reprovação escola aumento de violência tudo isso nessa geração aí olha que legal o que que ele argumenta nesse livro ele argumenta que o problema segundo ele não é o celular porque o celular é uma parada legal uh a gente O problema foi o excesso de aplicativos gratuitos porque o primeiro iPhone lançado pelo Steve Jobs foi em 2006 se eu não me engano 2008 alguma coisa assim foi o

primeiro iPhone ou seja o primeiro primeira vez e até uma uma palestra muito emblemática que ele deu no YouTube porque ele pegou na frente do dos dos cara do mundo inteiro de mídia e ele fez assim ó e foi o primeiro telefone Que Uau onde é que já se viu botar o dedo na tela hoje é normal isso mas existi um mundo onde não tinha isso daqui é estranho mas existia eh e ele diz até começar ou seja uns 4 anos ali de lançamento acho que foi 2007 uns 3 4 anos de lançamento do telefone

assim do smartphone não teve nenhum problema o problema foi quando quando a gente começou a ter muito aplicativo rede social para caramba eh aplicativo gratuito então tu baixa tudo que é joguinho aplicativo tudo gratuito é de graça porque eles começaram a botar anúncio dentro eum então é disponibilizado para qualquer um você não precisa pagar inclusive no início você precisava pagar alguns aplicativos mases descobriram essa forma de botar anúncio Então ninguém paga para usar WhatsApp o Instagram Ninguém paga para fazer isso o YouTube e aí ali ele argumenta que começou uma um problema gigantesco dentro da

da dessa geração que é o quê é uma geração que vive dentro do celular e olha que frase forte que ele diz nesse livro no início do livro ele diz por isso que eu te perguntei da Hiper proteção Olha que frase forte ele diz ele fala assim a o esse livro aqui é é é uma napa de um livro tá acho que deve ter umas 500 páginas e tipo 100 páginas é só de referência de artigo então por isso que eu diso para você ler você vai tirar meu zilhões de referências dali eh ele fala

assim a tese deste meu trabalho aqui é a seguinte hoje em dia os pais estão hiper protegendo as crianças na vida real e desprotegendo elas na internet uhum pô quando eu li aquilo eu fiquei chocado cara eu falei ele tem ess acha que ele tem razão e aí ele mostra gráficos dos Pais hiper protegendo as crianças na vida real então não pode Deus o livre você não pode ir lá jogar futebol com seus amiguinhos vai que você se machuque você não pode subir naquele escorregador porque meu Deus se você cair acabou o mundo aí a

criança entra no YouTube no na rede social que vai saber o que tem ali dentro e os e os pais muitas vezes não tão nem aí você meio que concorda com essa tese dele perfeito perfeito perfeito já eu fiquei chocado assim cara quando eu li eu fiquei chocado falei perfeito eslen é o que a gente observa muito e não falo só como profissional falo como mãe né por estar nessa bolha né que que vivencia a parentalidade realmente hoje as crianças elas não têm a oportunidade muitas vezes de cair no chão e ralar um joelho porque

não né vai machucar não pode e na internet estão desprotegidas e as crianças têm celular desde pequenos tu sabe que a a psicóloga do meu filho esses dia ela falou para mim né Tu conseguiu um feito que é muito difícil de segurar os teus filhos sem celular né minha filha mais velha ganhou um celular com 11 anos e até bom nessa idade de ganhar porque as amiguinhas dela estão lá dentro Como Vai privar criança eu tava bem rígida né eu não não vai ter agora a questão é ter essa Educação do que consumir se nós

que somos adultos a gente já se ferra Dependendo de quem que a gente consome imagina uma criança exatamente mas é exatamente o que a gente vê na prática mesmo as crianças né sendo tolhidas de experimentar a forma como a gente cresceu correndo na rua ralando o joelho subindo na árvore né apertando aamp correndo e apertando a campanha na porta ele bota até dois duas fotos de um parquinho de diversões da década de 90 e um de agora aí ele mostra a década de 90 escorregador aquela aquela Rolezinho de aí ele bota uns de agora SAS

coisinhas simples assim pequenininha bem bobinha uns brinquedinho E aí ele argumenta isso ele fala cara hoje a gum a gente tá cada vez mais impedindo que as nossas crianças criem esse repertório porque nada pode não pode fazer nada é tudo perigoso e cada vez e obviamente eu não tô dizendo aqui que se você mora num bairro violento é para deixar sua criança na rua temos temos noção né e e na internet eles ficam desprotegidos livres e é muito eu achei muito forte a tese dele assim e aí ele traz 500 páginas de argumentação e como

é que esse livro foi construído Ele criou um site Ele criou um Google Docs no Google Google Docs aberto no início tava aberto agora eles bloquearam Mas tu pode ler não pode editar e ele disparou isso para sei lá 1000 cientistas 2000 cientistas no mundo que trabalham com isso então tem um site chamado the anxious Generation nesse site tem esses Google Docs tem uns que tem 3.000 páginas por quê Porque eles fazem tem o Sumário tudo bonitinho eles fizeram o levantamento em inteiro da literatura de artigos a favor e contra o uso de celular e

a piora de saúde mental Uhum E aí eles discriminam no sumário os artigos que eh des encontra ou seja dizem que não não faz mal e os que diz mostram que faz mal e aí eles discriminam ainda olha o trabalho dos cara eles discriminam ainda os estudos experimentais quase experimentais longitudinais né observacionais e tal eles fazem toda essa discriminação e então é uma base gigantesca de dados E aí o produto disso foi esse livro então é um livro muito legal assim para ler e para fazer meu eventualmente até fazer um curso desse livro aí pra

galera porque realmente aí no final do livro ele dá todas as práticas de como você deve eh ele dá as recomendações pras famílias de como lidar com coisa celular baseada em em evidência e ele dá e ele dá uma recomendação que para mim é mais importante para as escolas uhum de como as escolas deveriam lidar com o celular em sala de aula uhum porque é outro problemão né sim é um outro problemão que os professores cada vez mais têm falado porque Tod as crianças levam celular paraa sala de aula né exatamente e Recreio então no

recreio com celular né então é um problema grande mesmo e e me preocupa bastante né porque as crianças Muito pequenas com acesso livre ao telefone Ah mas eu pus o YouTube Kids as crianças sabem ir eles sabem baixar joguinho eles sabem sim ah mas eu olho o histórico eles sabem eles sabem né E aí me preocupa muito isso assim da da da tecnologia né OK tem uma idade adequada eh a gente orienta tudo mas a pornografia tá dentro né e isso me preocupa demais porque as crianças têm o livre acesso e às vezes é exatamente

como esse autor falou né É É cheio de não podes né então uma super proteção muitas vezes mas falta o diálogo isso falta bastante né o diálogo e a orientação às vezes até por uma questão se religiosa um medo de falar disso também aham também né então às vezes falta esse diálogo essa comunicação aberta para que porque as crianças são muito curiosas né são muito curiosas então se ele não teve acesso ainda a pornografia a gente só diz assim então é porque não chegou a hora mas vai ter em algum momento vai ter vai ter

um amiguinho que vai mostrar uma foto e você sugere o quê que que o pai chame para um papo sempre pai e a mãe senta e fale abertamente ó existe o site que tem isso isso começou a dar acesso a celular tu tu tu é uma esc porque eu sempre falo assim né é igual quando a gente organiza a alimentação de criança pequena a criança não tem cartão de crédito para elá comprar bala e pirulito isso t né os pais falam Pô meu filho não come brócoli el só come pizza isso mas quem que comprou

a piz seria estranho não é seria estranho se ele comesse brócolis ah né quem quem que vai né adquirir pra criança celular a mesma coisa a criança só usa porque alguém permitiu alguém deu o acesso e assim como tu eu também não acho que a gente tem que ser contra né e zero tem existem Claro recomendações da UMS zero telas até 2 anos né vai acrescentando o tempo existem essas recomendações mas é como tu falou hoje eles estão dentro né dessa dessa dessa geração digital eu não posso não deixar minha filha ter o Instagram porque

todo mundo tem né então ok beleza mas a gente tem os nossos combinados Instagram beleza tiktok nem pensar né burla o sistema ah burla né faz dancinha com as no das amigas né tá beleza mas não pode postar é só entre vocês então a gente tem que ter esses combinados e a partir do momento que tu dá celular paraa criança tu tem que ter esse diálogo porque ela vai ter acesso à pornografia sim né tu querendo ou não mesmo que que dentro do celular tu arrume as configurações alguém vai mostrar né e as Crianças são

curiosas Então chega um momento ali 8 9 anos as crianças começam a ficar muito curiosas elas querem saber das coisas e eles precisam saber que em casa é espaço seguro para poder conversar para tu falar sobre as partes do corpo para tu falar sobre consentimento né de que outros adultos não podem te tocar não podem né te ver sem roupa enfim todo esse cuidado esse diálogo precisa ser aberto não é triste né de ver os vídeos né do pessoal fumando vape Ai que lindo Nossa é da hora Poxa eu não quero que a minha filha

pense que isso é legal né por isso que eu ela tem a sinatura do RD eu quero el aqui o Code em algum lugar aí no da coloca gente por favor né claro né eu eu assinatura para ela ano passado com 11 anos porque na nossa casa existe um espaço para diálogo a gente vivencia Essa realidade o tal do Skin the game alimentação atividade física né diálogo cuidados Então a gente vai promovendo isso direcionando a criança para uma educação que seja mais saudável né ah tem como fazer 100% morri de rir do post que as

gurias Fizeram essa semana eu não sou Wesley eu também não sou né minha filha não só né mas a gente tenta fazer o nosso melhor possível mas precisa ter esse di éo aa tem celular ela gan eu disse celular é uma arma celular pode ser uma arma então cuidado observa o que tu faz então Claro não vou ficar xeretando né o a respeito a privacidade dela mas muito claro tu é menor de idade ainda né Então é eu acho que uma das paradas que mais eh machuca um filho que foi bem educado é quando ele

quebra a confiança do pai uhum então no momento que você fica xeretando toda hora parece que você não tá confiando minimamente nela né então se você deixa um pouquinho ali para testar essa confiança pode ser importante né pra evolução da da relação de vocês duas deixa eu ô Carlos tá meio frio aqui cara se puder aumentar um pouquinho o ar Obrigado o pessoal sempre fala que eu falo do ar no meio do podcast eu vou falar de novo aqui ó Vocês ficam comentando toda hora na minha DM a gente chega aqui a sala tá com

ar desligado e a gente tora o pau no ar aqui e depois ele fica frio você tinha comentado antes eu não sei se eu viajei aqui quando eu anotei que teria uma diferença não sei o que de cultura era alguma pauta que você queria trazer ou diferença de estado de país de sono ou não viajei não acho que a pauta que eu falei que eu queria trazer era essa do da do treino de sono né do treinar bebês de deixar os bebês chorando show show é legal porque assim a gente falou do bebê se sentir

seguro né uma das hipóteses do porque a gente dorme melhor quando chove é porque evolutivamente na nossa história evolutiva quando tava chovendo a gente dormia nas cavernas e tal quando tava chovendo os predadores não estavam lá fora olha que louco então hoje em dia a gente dorme melhor digamos com barulho de chuva tem gente que bota no YouTube barulho de chuva para deixar quietinho ali tem gente que gosta de dormir quando tá chovendo é uma das hipóteses desses resquícios evolutivos que a gente dorme melhor então até nós que somos adultos gostamos de nos sentir seguro

quando a gente tá deitando para dormir né imagina criança imagina criança pequena Então esse é um ponto importante legal você tinha comentado de pressões homeostáticas não sei se você quer uhum ah pode ser po ao que detalhar um pouco mais o que que é isso pro pai e pra mãe que ficaram ouvindo aqui e falaram não sei o que que ética iso é a ciência do sono né quando a gente fala em ciência do sono o sono ele se organiza através de dois reguladores que é o ritmo circadiano e a pressão homeostática do sono né

então os dois precisam estar organizados o ritmo circadiano né vamos falar dos dois assim pode ser o ritmo circadiano é o nosso dia né cerca de um dia do latim cerca de um dia o que que acontece nas nossas 24 horas então é aquilo que a gente falou a criança tá acordando no seu horario Zinho né regular de manhã um horário muito parecido todos os dias né luz natural para que possa eh quando a gente fala da luz natural é porque os nossos olhos recebem a luz né E aí manda o recadinho lá pro cérebro

entender Opa é de dia e aí vai ajustando o reloginho biológico né interno que mora lá dentro do nosso cérebro então o ritmo circadiano é esse respeito à natureza né dos nossos ritmos biológicos em 24 horas a pressão homeostática do sono o que que é isso quando a gente acorda de manhã né quando a criança acorda de manhã ela começa ali a produzir essa pressão do sono que é um acúmulo de adenosina que nos mantém acordados e que vai gerando a nossa necessidade de dormir vai dando aquela preguicinha aquela necessidade de dormir por isso que

se a gente toma café a cafeína ela vai brigar com a adenosina né então tu Opa dá aquela acordada né Eh é como se fosse um balão Wesley uma bexiga né um balão eh que tá ã murcho de manhã quando acorda e vai enchendo ao longo do dia né esse enchendo é a pressão homeostática do sono né por isso que cada bebê vai ter o seu tempo de que ele aguenta ficar acordado que é o que a gente chama popularmente de janela do sono né uma nela Onde o bebê consegue ficar acordado entre uma soneca

e outra né entre a hora que ele acorda de uma soneca e a hora de precisar dormir novamente e essa bexiga ela precisa ficar cheia de maneira suficiente nem de mais e nem de menos né porque pode interromper a o ritmo da soneca ele pode não não conseguir adormecer né Então essa bexiga quando ela enche muito eh a gente diz que o bebê entra num processo de exaustão quando a bexiga estoura ou seja eh eu senti sono faz de conta né senti sono às 17 e ninguém me colocou para dormir às 17 passou são 19

horas eu não dormi e é onde o bebê entra nesse processo de exaustão né encheu demais a bexiga dele chegou ao ponto de estourar o corpinho dele começa produzir cortisol adrenalina Se prepara para lutar e fugir Ah daí ele perde o sono ele perde o sono isso acontece com a gente também né Tem várias pessoas que me mandam Ah eu tenho Son às 9 aí não vou dormir às 11 eu tô perfeito é isso que acontece né então com as crianças a gente vê muito no comportamento e sobe no sofá e começa a brincar e

começa a chutar e às vezes vai pro humor também fica mais irritado fica bravo se joga no chão chora e às vezes os pais falam olha ali ele não tá com sono meu filho não tem às vezes os pais brigam né Gisele tu tá me dizendo que criança tem que dormir 19 é muito cedo ele não tem sono às 19 é 9 da noite ele tá assim ó virado no giraia correndo mas não é porque ele tá hiperativo porque ele quer ficar acordado na verdade passou da hora dele dormir né pela continha que a gente

faz e ele não foi dormir na hora que deveria o corpo dele entrou num processo de de proteção né ele entende Opa tem predador lá me botar era para eu dormir não dormir tem alguma coisa errada acontecendo Então deixa eu ficar acordado para me proteger E aí é muito mais difícil de pôr um bebê para dormir então a pressão homeostática é isso é o tempo que a gente dá conta de ficar acordado é o nosso período de vigília que a gente precisa respeitar e o pai que chega aí o pai e a mãe que chegam

tipo 9 da noite 10 da noite no trabalho aí não tem como né É porque aí tem coisas que dif gente chora junto Porque não é culpa deles não a criança ficou na casa da tia e da avó até esse horário que coitada tá fazendo o que dá também né Tem muito fazer e às vezes a criança dorme um pouquinho lá acorda para ir pra casa e chega em casa alucinada de de de energia eh nesse caso eu também não sei o que fazer tipo assim redução de danos eu falo assim maior higiene possível do

Sono deixa tudo apagado já chega calmo ISS é redução de danos né Fazer o melhor cheinho gostoso a calma o máximo possível Eu também acho que é isso e normalmente Essas são as famílias que optam por dormir mais pertinho da criança porque já passaram o dia todo longe entendi né Então como que tu vai lá e pôr uma regra não é muito errado dormir perto né Tem cada um tá no seu cantinho e às vezes para aquela família aquilo é um momento que eles têm para estar juntos é aquela hora ali porque Opa porque passaram

o dia todo longe né E aí a gente às vezes eu faço o grupo no WhatsApp com a avó com a babá com todo mundo né e as vó é uns amorzinho né que daí eu faço a chamada de vídeo com a vó e explico vó senhora pode me ajudar ajudar o bebê é pelo bebê vamos fazer o seguinte a senhora desliga sua novelinha Vamos fazer uma sonea aí tu explica do jeitinho que ela dá conta de entender para ela perceber é querida é para ela perceber que precisa colocar o bebê PR dormir Santos assiste

tadinhas as novelinhas o dia inteiro delí elas falam para mim mas minha filha é a minha companhia novela o dia inteiro a a gente precisa terho exp pod pic educar essas pessoas também que são a rede de apoio dos pais mas às vezes as famílias acabam optando por alguns manejos diferentes né é um trabalho mais cedo grande maioria das Mães né normalmente o Home Office trabalhando em casa pois é hoje em dia diferente de sei lá quando a gente olha alguns manuais e tal na década de 2000 até 10 depois da pandemia houve uma flexibilização

muito grande dos horários de trabalho e muita gente hoje é profissional autônomo né que a gente acaba atendendo Então existe uma possibilidade de alguns dos pacientes ter essa flexibilidade aí seja muito mais fácil de ajustar né alg CONSEG é a gente vai ajustando Claro né tem dois lados às vezes sobrecarrega bastante a mulher que ficou em casa porque daí ela trabalha daí tem mais a demanda da criança então e organizar sono de criança às vezes é um buraco que vai vai vai vai vai né Tem tem muitas camadas assim né Nem sempre é tão simples

né ai põe para dormir põe no bercinho dá um tapinho no bumbum e dorme né claro a gente sempre tem que trabalhar a favor da natureza né de respeitar os horários do bebê só aqui a gente já tira um monte de problema e organizando também o ambiente né Essa aí essas telas e a TV e o Silvio Santos coitadinho dele né e tudo ao redor a gente vai vai tentando reduzir danos né legal legal e como é que o pessoal pode te achar de para se precisar de ajuda atendimento não sei meu Instagram que é

@ gisel Palmas ppsi também tá lá dentro RD dando aula lá tô dando ai tem um módulo lindo é exatamente tu vai assistir faz favor tá quando vocês resolverem aí tem Unos nenezinhos tá ter que nos ajudar isso tá tudo lá nem nem vai precisar de mim olha o modulo lá que tá tudo lá ficou bem bonito ficou bem completo legal que que você ensina lá tudo isso passo a passo organizações o módulo do RD eu construi um raciocínio assim eu iniciei falando do processo de parentalidade iniciei explicando sobre a infância que lá atrás não

existia infância né lá atrás as crianças eram mini adultos né nos séculos anteriores Então fui falando dessa construção da infância né do como as crianças né entraram eh a infância se tornou um momento do desenvolvimento a ser visto e respeitado né Eh depois falei um pouco sobre Desenvolvimento Infantil falei um pouco sobre a parte dos estilos parentais que a gente tem né a gente tem estudos que falam de estilos parentais isso interfere no sono também então os pais mais autoritários tem os pais mais permissivos aí tem o meio do caminho né que são os pais

autoritativos que a gente diz expliquei da pressão do Sono ritmo circadiano sonecas lá dentro expliquei como arrumar sonecas né uns truquezinhos ali para organizar soneca então se a pessoa tiver interesse tem um q Code em algum lugar aqui na tela que o Mateus botou aí e você pode visitar nossa página lá conhecer mais Gi obrigado pela sua presença Ah eu que agradeço Fiquei muito feliz muito muito feliz pra gente poder trocar esse papo é um papo que uma galera pediu já há muito tempo também para pros papais pras mamães aqui que acompanham eslin podcast a

gente tem uma audiência muito fiel uhum não é um podcast fora de bolha que estoura todos os episódios mas todo episódio quase dá pelo menos 30.000 25.000 views o episódio inteiro então uma audiência muito fiel assim muito qualificada mesmo e a gente aprende muito Néa is legal né um podcast acho que fazia falta dentro dos podcasts um mais focado assim um conhecimento mais acadêmico mais técnico né Eh mas legal então se o pessoal precisar aí tiver com problemas de sono basta te chamarem lá no Instagram pode me chamar adoro D hora resolver sono legal valeu

pela presença Eu que agradeço wle pessoal se inscreva aqui no canal se você achar que essa esse episódio Foi útil para você ou pode ser útil para alguém que você conhece por favor divulgue porque assim você mostra pro YouTube que o nosso trabalho é interessante o YouTube continua recomendando mais muito obrigado pela presença aqui e até o próximo episódio