Vejam Só com Leandro Quadros e Pr. Elias Soares - 11/11/16 - Parte 2

tudo bem Estamos aqui no programa Vejam Só discutindo Versículo 9 do livro de Judas que fala sobre a disputa de satanás e o Arcanjo Miguel pela pelo corpo de Moisés e ficou faltando a referência a grade né amanhã já vou tomar um puxão de orelha Então vamos lá no site do programa o endereço eletrônico.com.br você vai encontrar a seguinte pergunta vamos lá você acredita que Moisés ressuscitou obviamente com base nesse texto primeira resposta não e a terceira resposta não sei então quem acredita que o pastor vota no sim quem acredita que o pastor Elias Soares

tem razão volta ou não E quem concordar comigo vota no não sei pelo menos até o final do programa e vai concorrer a esse livro aqui do pastor Edinaldo de Souza lá do Vale da Benção né manseara quase esquecida é um livro que trata sobre evangelismo tá bom e o brinde da academia teológica da Graça de Deus aliás foi o telefone da grade na tela para as pessoas adotarem e amanhã no horário não adianta ligar mas amanhã você liga lá na grade e pega o endereço da filial mais próxima da sua casa pessoal até assistir

o programa lá sobre Judas novas eu quero estudar a bíblia né a grade tem mais de 600 endereços diferentes no Brasil inteiro estudando a Bíblia todos eles e vários outros cursos aí você Se informa direitinho tá bom zero operadora 11 31 15 0 8 19 3150819 em São Paulo estamos aqui com o pastor Elias Soares Morais pastor primeira coisa por favor a Bíblia fala de mais do que um Arcanjo sim fala lá em Daniel Capítulo 10 Versículo 13 quando a Bíblia vai fazer uma referência a Miguel e diga-se de passagem o nome Miguel não existe

na Bíblia isso foi uma imposição ao texto bíblico tanto no antigo quanto no Novo Testamento Como assim justamente o nome na verdade ele vem do hebraico mirralho e tanto no grego quanto no hebraico a pronúncia justamente esta ele Micaele Micaele quando você faz a transliteração para a língua portuguesa da Micaela e não miguel miguel portanto é uma invenção literária que inserir dentro do texto Então quando nós tomamos como base de nome Micaele nós encontramos 11 personagens na Bíblia com este mesmo nome portanto às vezes querer dar é dizer que Miguel ele é Deus por conta

do nome então nós vamos ter aí uma player de divindades que são 11 personagens o mesmo nome Micaele mas é lá no Capítulo 10 Versículo 13 de Daniel diz o seguinte miha ele na rádio Miguel 1 dos primeiros Príncipes a palavra Hebraica é Sá que corresponde literalmente a forma decisada do nome que aí vem a nós que é dia chefe e ângelou as mensageiro ou seja ele é um dos primeiros arcanjos não existe portanto apenas um mas existem vários arcanos a minha Bíblia não diz um dos primeiros arcanjos a tradução justamente porque no Antigo Testamento

foi escrito em hebraico é o que eu expliquei lá primeiros Príncipes e a palavra príncipe é a correspondência do nome hebraico você tem que vender agora eu só queria de fazer algumas considerações quando ele disse que Ellen White os inscritos dela mas é que é como ele ele fez a o posicionamento eu acho que eu tenho um direito de resposta né Aqui tá escrito o seguinte Olha só olha que interessante questões sobre doutrina é uma obra da CPB caso Publicadora Brasileira que é uma editora confeccional da Igreja Adventista do Sétimo Dia lá tá escrito assim

olha contudo além dos Escolhidos escritores dos canônicos dos livros canônicos da Bíblia Deus se utilizou de uma linha de profetas ou mensageiros que viveram contemporaneamente com os escritores de ambos os testamentos mas cujas declarações jamais fizeram parte do Câmara escrito turístico Olha só esses profetas é ambígua essa essa colocação esse profetas do mensageiros foram chamados por Deus para dar ânimo conselho e advocação ao antigo povo de Deus entre eles havia figuras como Natan aquele que repreendeu Davi grade e pasme Asafe Asafe não é canônico até onde você tem 11 Salmos no 11 salmos e é

canônico e aí aqui embaixo ele diz o seguinte é nesta última categoria de mensageiros que classificamos Ellen White entre os Adventistas do Sétimo Dia ela foi reconhecida como possuindo o dom do Espírito de profecia embora jamais evocasse para si o título de profetisa portanto é comparando o segundo ponto que eu gostaria de destacar é a questão das autoridades as autoridades meu querido professor Leandro não são a Bíblia a Bíblia assim está escrito autoridade é passiva de erro Agostinho foi que lançou a base do purgatório agora porque Agostinho lançou ele é uma autoridade eu devo querer

no purgatório por exemplo ela é um Clark e também mete o Harry acreditavam da imortalidade da Alma Então se eles são tão autoridades Porque que a igreja adventista também não lê pela mesma cartilha e aceita imortalidade da Alma terceiro ponto Ellen White fizemos Outro ponto ó a Bíblia Genebra como ele abriu ele não lá em Judas 19 ela nada disse acerca da Ressurreição de Moisés ele agora aplicou a tática do Monkey Jump que seria que significa o macaco pulador saiu do texto de Judas e foi parar em Mateus 17 querendo mostrar que a Bíblia de

Genebra está aprovando que a batalha Foi por conta da Ressurreição de Moisés é a Bíblia não diz isso Outro ponto interessante para nós encerrarmos as três tendas Por que que Pedro disse isso lá em Marcos Capítulo 9 Versículo 6 e Lucas Capítulo 9 versículo 33 A Bíblia em Fátima quis dizer que Pedro não sabia o que estava dizendo porque estava assombrado e por último Mateus 17:9 Jesus é enfático no Capítulo 17 Versículo 9 em dizer que tudo aquilo não passou de uma visão e eu continuo dizendo sim Moisés foi ressuscitado pelo Arcanjo Miguel antes que

seu corpo visse a corrupção quem as Primícias dos que dormem Jesus ou Moisés A Bíblia através de Paulo em primeiros escolhinhos capítulo 15 Versículo 20 Versículo 3 que foi Jesus a igreja adventista diz que foi Moisés está aí para você escolher telespectador Leandro primeiro que acho que a questão mais delicada ser discutida é exatamente essa a respeito das Primícias Como como que o irmão vê isso vamos lá pastor primeiro é para esclarecer quando eu falei que Asafe não é canônico É no sentido de não ter livros na Bíblia porque muitas vezes quando os críticos concordo

que tem o Salmos mas quando os críticos nos abordam né o caso do pastor Elias dizia assim Elle White não pode ser profetisa porque ela não tem livro na Bíblia então nós colocamos ela numa categoria de não canônico agora seria importante também o pastor Elias ter lido a página 98 do questões o mesmo livro questões sobre doutrina né então a página 98 esclarecendo mesmo que ela tenha o nível de inspiração igual mas não autoridade o que que diz aqui ó os pontos né não consideramos os escrito S uma adição alcanos sagrado das escrituras não julgamos

de aplicação Universal como é a Bíblia e o terceiro ponto não consideramos no mesmo sentido das escrituras sagradas e aí até eles colocam uma citação dele White no primeiros inscritos página 78 que ela fala assim recomendo buscar leitor a Bíblia comunicare em prática então é importante ler também essa parte aqui agora vamos para a questão das Primícias pastor Reverendo em relação às Primícias em relação às Primícias eu vou ter que mais uma vez concordar com a vida de estudo Genebra por quê Faça bom uso primeiro mesmo que Judas não fale da Ressurreição direto mas pelos

termos que eu expliquei demanda legal é óbvio tinha uma coisa mais importante disputa do que um corpo morto mas eu citei Lucas 9 para mostrar até para o Elias perceber que em Lucas 9 da base é mesmo que a Bíblia não fale que que a Bíblia de Genebra fala sobre Cristo era as Primícias né interessante mesmo que o termo primícia se refira em vários textos como eu vi no livro do pastor Elias há um primeiro em ordem cronológica em relação a Cristo em primeira Coríntios 15 a Bíblia Diz Tudo E até ter outras fontes aqui

não considera isso em ordem cronológica e vamos ver o que que diz aqui a Bíblia se baseia na ordenança do Antigo Testamento que pediu os israelitas para trazer um molho das premissas da vossa mestre ao sacerdote com 23 10 essa oferta indicava o reconhecimento por parte do ofertante de que toda a colheita pertencia a Deus assim isso aqui é interessante Paulo utilizou essa expressão para enfatizar por exemplo e os cristãos ao receber o Espírito recebeu a garantia de sua ressurreição futura A questão aqui é que a ressurreição de Jesus e a ressurreição dos cristãos não

são coisas separadas desconectadas então o termo Primícias aqui não primeiro em ordem cronológica mas é o sentido é uma metáfora para dizer o seguinte ele é as Primícias porque da Ressurreição dele depende a vida de todos é como por exemplo 18 diz que ele é primogênito dos Mortos mas não é o primeiro morto numa ordem cronológica é o primeiro na importância e então eu particularmente eu fico com essa opinião não desconsiderando Óbvio os textos né que apresentam uma ordem cronológica que se encontram um livro pastor Elias Mas eu creio aqui nesse sentido figurado né e

Moisés é nós queremos na ressurreição de Moisés passou porque Reverendo também pelo seguinte na Bíblia nós não percebemos a ideia de que seja possível salvação fora do corpo né Não tô dizendo que o pastor Elias crer nisso né ele crê na na visão simbólica e tudo mais mas eu já competei com alguns estudiosos né gênesis gênesis 5:24 menciona Enoque no céu corporiamente segundo o Reis Capítulo 2 Elias agora analisemos uma coisa por que que na visão de Mateus 17 só Elias viríamos assim é real e Moisés não é real não tem lógica e Moisés estava

lá Nós cremos sim que houve uma ressurreição e que Cristo é as Primícias não na ordem color cronológica mas como diz a Bíblia Genebra num sentido figurado porque dá ressurreição dele virá o molho virar o restante da Ressurreição dos justos nos ajude aqui O senhor não profundo erudito dos inscritos bíblicos esse sobre a Bíblia uma das coisas que a gente devia ter feito no Face quer dizer tá Judas novas fala sobre uma disputa entre Moisés entre Satanás e o Arcanjo Miguel certo é exatamente o que aconteceu ali o senhor disse que essa é uma citação

de um livro seu epígrafo nós temos mais informação nessa literatura psegráfica a respeito do que teria a vida ali que é para telespectador e a telespectador entenderem né tá Eles estavam discutindo por causa do corpo de Moisés a troco de que a igreja adventista tem uma boa razão Satanás tava querendo impedir a ressurreição de Moisés os que não creem na ressurreição de Moisés explicam essa discussão com base no que bom se o senhor me permite eu só queria fazer alguma consideração em cima da palavra dele e já vou entrar e trabalhar essa questão ele disse

que o nível de inspiração é igual não concordo não fala veja só da Ressurreição Direta em Judas ele admitiu Isso é muito bom que ele disse que a Bíblia Genebra não não admite ele declinou também quanto à questão considerando que realmente Asafe tem 11 livros no salmos e isso é muito bom a questão sobre as Primícias eu acho que a Bíblia de Genebra precisa passar por uma revisão Claro precisa inclusive neste sentido e esse grande problema justamente Quem segue os livros de estudo e não segue a línguas originais acaba entrando nesse eh grande problema mas

eu vou então falar sobre isso e depois quero fazer uma alusão a uma fala dele no YouTube no canal que ele tem acerca disso deixa o suco tá dentro do assunto no programa Na Mira da Verdade do dia 30/03/2016 ao responder a pergunta de um telespectador acerca de primeiros coríntios 15:23 onde Paulo afirma que Jesus é as Primícias que dorme a afirmação é essa que deixou o telespectador confuso pelo fato da Igreja Adventista sustentar a ressurreição de Moisés com o corpo glorificado a ligação é essa que contradiz a Bíblia Sagrada uma vez que ela em

lugar algum diz que Moisés foi ressuscitado por quem quer que seja o Nobre Professor Leandro Quadros que é um apresentador do referido do programa deu uma resposta fazendo a seguinte afirmação olha lá vou fazer uma análise com o nosso irmão para ele perceber que muitas coisas que o pessoal escreve na internet sobre o assunto o pessoal escreve as coisas infelizmente sem fazer uma análise atenta do texto bíblico por quê se nós vamos negar a ressurreição de Moisés porque primeiro os Coríntios 15:23 fala que Cristo é as Primícias temos que negar mais ressurreições por exemplo o

filho da viúva de sarepta em primeiro reis 17 ele foi ressuscitado bem antes de Cristo isso afirmação dele Lázaro em João Capítulo 11 Jesus ressuscitou Lázaro Então se vamos negar a ressurreição de Moisés porque Cristo é as Primícias então nós temos que rasgar das nossas bíblias primeiro reis 17 e vamos rasgar também João Capítulo 11 Então veja meu irmão antes de Jesus ele continua dizendo antes de Jesus antes de Jesus ressuscitou o filho da viúva da sarepta de sarepta de acordo primeiro rei 17 e Lázaro em João 11 então isso nos mostra uma coisa o

termo Primícias está sendo compreendido de uma maneira errada Primícias não significa sempre olha isso é legal sempre o primeiro em ordem cronológica vamos analisar primeiros coríntios 15 20 21 esses dois versos que fazem parte do mesmo contexto nos ajudarão a entender o verso 23 Mas de fato Cristo Ressuscitou dentre os mortos sendo ele as primistas que dormem o verso 21 vai nos dar uma luz agora visto que a morte veio por um homem também por um homem veio a ressurreição dos Mortos aqui está o porquê de Cristo ser chamadas Primícias ele não é chamado as

Primícias porque é o primeiro numa aula tecnológica ele é chamado e as Primícias dos que ressuscitaram por ser ele o mais importante por ser por meio dele que todas as refeições são possíveis então Paulo fala de Cristo que Cristo é as Primícias dos que dormem simplesmente ele está ensinando que Cristo é o ser mais importante que dorme porque Através da morte e ressurreição de Cristo todas as outras ressurreições são possíveis por isso meu amigo assim como o termo Primícias não nega a ressurreição do filho da viúva de sarepta que foi antes de Cristo e nem

a ressurreição de Lázaro que também foi antes de Cristo não nega ressurreição de Moisés Essa foi a gravação do Professor Leandro Quadros agora o senhor concordo Foi o que eu disse o que eu até li aqui na Bíblia de estudo né então sinceramente vamos aguardar o raciocínio porque eu não entendi o porquê de repente Opa o pastor não tem como comparar a ressurreição de pessoas que morreram novamente concordo plenamente Pois é estranho não isso eu concordo plenamente muitas vezes é pensa-se que Cristo é o primeiro numa ordem cronológica mas a gente quer ensinar que não

é na hora eu quero explicar isso a importância realmente horizontal pastor é Moisés por exemplo nós sabemos que Moisés foi ressuscitado mas ele poderia voltar a morrer Como assim por quê se Cristo no Getsêmani desiste do plano de salvação Moisés ia ter que descer nós queremos que a ressurreição de Cristo é especial sim não é não podemos comparar com as outras eu só citei num nível cronológico então assim como Cristo é eleatas Primícias porque ele morreu ele ressuscitou e ele não volta a morrer mais nós não o igualamos como Moisés por ele ser ressuscitado porque

porque Moisés poderia morrer ainda se Cristo não cumpre o plano na cruz já era com licença com ela agora o senhor deixou a deixa que eu precisava Ah vamos lá era sim Moisés apareceu com o corpo glorificado no seu entendimento do modo da transfiguração significa que ele ressuscitou com o corpo Imortal se ele ressuscitou com um corpo Imortal glorificado como é que ele poderia voltar e morrer uma vez que ele tem a imortalidade Olha que contradição bíblica a a cruz de Cristo tem que garantir Mortais se ele se ele mas o que afirmado aquele apareceu

em Glória lá no monte Então olha apareceu glorificado porém Glória que ele não que ele não dependa do sacrifício de Cristo Ah mas isso daí é uma ilação uma dedução e uma indução agora veja bem então já já tem um problema sério se ele volta a morrer então ele já não é corpo imortal não é corpo glorificado Já o outro entendimento então se ele foi para o céu sem ter o corpo glorificado então ele estava comendo arroz feijão devia ter um bom banheiro para ele lá no céu bom continuando Apesar dessa exposição a sua argumentação

pode ser classificada como primeiro deducionista é um argumento filosófico de Aristóteles e também induzista porque parte de uma dedução ou seja o seu argumento é construído a partir de uma dedução e ao mesmo tempo produzido telespectador é erro visto que a bíblia a nossa única regra de fé doutrina prática e fonte de autoridade não dizem em nenhum lugar que Moisés ressuscitou veja que as duas ressurreições de Lázaro e a do filho da viúva de sarep estão devidamente registradas na Bíblia Primeiro Reis como forma de solicitou Capítulo 17 e João Capítulo 11 Mas e a de

Moisés onde está escrito com essa clareza em que passagem da Bíblia está registrada nesse Episódio para falar da ressurreição de Lázaro e o filho da viúva de sarepta o nome Professor apresentou as passagens bíblicas mas no tocante a Moisés porque o Senhor não apresentou nenhuma passagem bom concluímos que o meu amado trabalhou no argumento do silêncio da Bíblia só que a argumentação apresenta alguns problemas que eu quero deixar aqui o primeiro problema a ressurreição de Jesus está sendo colocada no mesmo pé de igualdade com a ressurreição de Lázaro e correção do filho da viúva de

Sara é que votaram a morrer acabou de corrigir isso aqui é só que cometendo uma outra desculpe uma outra exemplo é pior neste caso Porque se o senhor é ressuscitado com o corpo glorificado Imortal o senhor não morre mais porque olha ele tá contrariando que diz a palavra de Deus em romanos capítulo 6 versículo de número 9 Olha só porque a imortalidade a glorificação do corpo é igual a de Jesus e Paulo enfático em dizer o seguinte olha só o que ele diz Romanos 6:9 sabendo que havendo Cristo ressuscitado dos mortos já não morre a

morte não terá mais domínio sobre ele isso é a qualidade da Ressurreição de Moisés é igual então ele não pode mais morrer então se ele volta a morrer Então na verdade ele não era Imortal e tava com problema eu só queria concluir a questão é esse raciocínio do Senhor então logicamente correto na medida em que o a ressurreição de todos os salvos depende da Ressurreição de Cristo é claro o pensamento do do pastor Leandro se baseia na hipótese que não poderia acontecido de Jesus ter falhado no seu plano de salvação então não tinha como não

tinha como Moisés morrer mais então ele tem que admitir que Moisés ressuscitou com o corpo glorificado Imortal ou estão enganado tá vamos vamos continuar agora vou continuar nesse caso não a professora está afirmando que Jesus voltou a morrer se nós entendemos desse jeito e batendo de frente com a Bíblia que afirma que Jesus estudou para nunca mais morrer onde que ele falou não lembro se comparar porque veja bem o que ele disse é só a gente acompanhar o raciocínio ahn Jesus não pode ser a primícia dos que dormem porque antes dele ouve casos de ressurreições

e para ser sincero aconteceram sete casos de ressurreições três motivos de testamento o primeiro está registrado em primeiro Reis Capítulo 17 a partir do Versículo 17 que é o filho da viúva de sarepta o segundo caso está em segundo reis capítulo 4 que é o filho da sunamita o terceiro caso está em segundo reis capítulo 13 que é aquele homem que foi lançado da Sepultura de Eliseu o quarto caso aconteceu em Marcos Capítulo de número 5 que é a Talita que foi ressuscitado que a filha de Jairo o quinto caso é o filho da viúva

de Naim que está em Lucas Capítulo 7 Versículos número 11 o sexto caso está em João Capítulo 11 que a ressurreição de Lázaro só que todas estas ressurreições Eles voltaram a morrer então dizer Jesus não é premissa porque teve ressurreições antes dele é comparar a ressurreição de Jesus com a ressurreição Desse pessoal só que esse pessoal voltaram a morrer Eles voltaram a morrer Então se acabamos mas o cara deixar isso mais claro Óbvio umilante e gritante e que a ressurreição de Jesus é diferente da Ressurreição dessas pessoas porque ele ressuscitou com o corpo glorificado para

nunca mais morrer e por isso ele é previsibilidade então tá ó antes de sair para o intervalo eu tenho que mostrar as fotografias só vão voltar mostrar as fotos de quem assistiu ao programa a propaganda ele fica para outro dia tá bom então vamos lá hoje nós temos as fotos lá do Rio Grande do Rio Grande do Sul e galeria tá aí o casal dele gaúchos né como um espeto ocorrido aí por mim por favor do Rio Grande do Sul Rio Grande do Norte lá em Natal nós temos o Júlio [Música] ai ai ô Júlio

manda outra foto com um pouco mais de destaque para você e menos para mim tá bom agora para Bahia em Serrinha na Bahia o Leonardo Barros Valeu Leonardo boa foto aí obrigado pela sua audiência um abraço ao povo da Bahia agora no Piauí em Parnaíba lá no Piauí nós temos a Maria Luiza Parabéns Maria Luiza Deus abençoe você e ao povo do Piauí de Curitiba lá no Paraná capital da moralidade brasileira nós temos o Sérgio Rosa Valeu certo obrigado pela sua audiência que Deus te abençoe muito e a gente orar bastante por Curitiba [Música] [Música]