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Bom dia a todos bem-vindos de volta à nossa reunião mensal do gaac a primeira do ano com governo novo nos Estados Unidos aqui como sempre meus colegas wishman e em São Paulo e César Flórida aqui em Miami ah bastante para falar então vamos logo aqui entrar aqui na agenda ah do novo governo trump Ah e seu efeito nos Estados Unidos e nos mercados e a caneta tá assinando tudo quanta coisa que tá aparecendo por aí agenda relâmpago ah medidas legislativas e medidas executivas na largada Ah já enfrentam um teto da dívida que começou a entrar

em vigor dia primeiro de janeiro a teto de 36 tri então é a primeira coisa que o trump tem que negociar com o congresso por isso que nós temos o Mike Johnson aqui do lado direito ah e o tesouro americano já com essa aquelas manobras entre a conta única do tesouro no Fed a contenção de gastos mas a você tem esse espectro do congresso precisar aumentar o teto de gastos também e e o teto da dívida até Junho ao mesmo tempo a prioridade Legislativa é na parte tributária e na parte de migração e controle de

Fronteira na parte tributária entre vários impostos Ah o mais importante é extensão o extender o o corte de imposto de renda da pessoa jurídica Ah que está em 21% e possivelmente até reduzi-lo além disso corte de imposto de renda de de renda da pessoa física e inclusive também isenção de contribuições da Previdência e também de gorgeta e eh em março temos teto de gastos que foi postergado e todas as leis para endurecer controle na fronteira e reduzir imigração ah nos Estados Unidos Você tem o que se chama reconciliation Bill que é o mecanismo de tentar

evitar o que se chama Philip Buster que é a a a rejeição da oposição e que começa então um processo muito lento de aprovação então eles vão tentar empacotar tudo junto e o cronograma é ambicioso demais entre Abril e maio Ah eu acho que vai levar mais do que isso mas da mesma maneira a gente viu ah o Sharp assinando já decretos desde ontem ah e anteontem eu acho que o cronograma vai ser muito rápido e como a gente mencionou aqui de um governo que vem ah com experiência eh Legislativa e de governo e com

time afinado no executivo pelo lado executivo já começaram todas as medidas de contenção de imigração e início das deportações ahã não tamos muito claro o que que eles iam fazer em matéria de tarifas de importação não tava nem claro para eles Ah nem para o trump mas na medida que passaram as primeiras 48 horas eu acho que vai ter 10% Ah talvez até 25% no Canadá e no México 10% em geral ah fala-se de 10% na China chegou a se falar 60% na China e certamente também na na Europa e outros países também mas ah

eu acho que isso vai ter que esperar mais duas TRS semanas mas eu acho que vai ser implementado mais rápido do que o mercado que ingenuamente Ah começou a acreditar que ia ser pouco devagar alíquotas baixas eu não acredito acho que vai ser alto e rápido com alíquotas altas O que é muito prejudicial paraa economia mundial Ah o trump também revogou uma série de medidas aprovadas pelo biden Ah talvez ele consiga alguns acordos de segurança Nacional como por exemplo Ucrânia Ah e tivemos todas as medidas executivas na parte de petróleo e gás revogando tudo que

era Green e PR meio ambiente e segundo o trump drill baby drill Ou seja que vão perfurar tudo quanto é metro quadr possível imaginável Ah e luz vermelha para energia Verde sem trocadilho e passando então pro que que eu vejo como o Big picture Então esse mapa aqui eh ambicioso é um resumo mais ou menos das coisas que eu vejo como elas vão se encadear Ah esse aqui é um amigo nosso velho já é uma readaptação de alguns slides que a gente já usou no passado mas a maneira de pensar é condições iniciais medidas de

política econômica efeitos da economia e efeitos do mercado e é uma questão de equilíbrio geral então não adianta ficar discutindo uma tarif finha aqui isso aqui lá isso aqui é legal isso aqui põe tudo isso num contexto e tenta extrair o que que vai afetar o PIB a inflação política monetária câmbio e mercados Então você começa numa economia lá em cima do lado direito ah condições perdão esquerdo na tela condições iniciais dos Estados Unidos absolutamente espetaculares uma economia voando crescendo a 3% inflação Ela está acima da Meta 3% 3,3 e uma situação fiscal muito ruim

muito ruim e a política fiscal é exatamente fazer aquilo que os Estados Unidos não tem que é cortar receita que os Estados Unidos não tem receita vai renovar o programa de corte de imposto de renda pessoa jurídica reduzir mais ainda alíquotas da em pessoa jurídica reduzir Imposto de Renda à pessoa física e exentar Previdência e go jetas ah de imposto de renda de pessoa física ou seja você vai reduzir aquilo que não tem e vai agravar o déficit e não vai atacar o déficit onde precisa ser atacado que é na Previdência no medicare e a

parte discricionária da despesa nos Estados Unidos é pequena que nem no Brasil é muito parecido Então você vai cortar a receita que está em queda ah e não vai atacar a o déficit estrutural da Previdência portanto é um uma receita fiscal altamente irresponsável ah tarifa tarifas de 10% no mínimo agora a gente vai ter que calibrar é 25 pro Canadá 25 pro México 10 paraa China 60 o que que vai ser exatamente Ah e imigração então note o tema podemos voltar já né Ok eh peço desculpas aí aos nossos ah convidados a pela falha técnica

eu eu acho que vou tentar então recomeçar da parte de tarifas de importação Ah que eu esperava que demorasse um pouco mais e já começou 10% para cá 25% para cá então eu acho que vai ocorrer e a partir de Fevereiro e vai ser bem complicado e fechar a imigração eh também eh aumenta muito a pressão sobre a oferta eh agregada quando você vai estar estimulando a demanda agregada via política fiscal a parte positiva de certa maneira é criar um ambiente favorável que é o eh animal Spirits Empresarial eh de um governo que era bem

Business unfriendly E altamente regulador Ah para ir pro outro extremo ah alguns favoráveis na parte de energia eh setor financeiro desfavoráveis para série de outros eh setores também mas eu acho que tem um ímpeto que é exatamente o que você tá vendo eh na bolsa nos últimos ah dois dias ou desde sexta-feira passada Então qual o efeito disso tudo então na parte fiscal Ah eu acho que o efeito é o oposto do que o trump tá pensando sim você vai ter uma queda de arrecadação muito expressiva aumentar o déficit fiscal que já é muito alto

de 6,5 PR do PIB o que vai levar um aumento de Supply Ah que vai aumentar o excesso de oferta de treasuries o que isso então implica é que você vai ter um aumento da inclinação da curva de juros Especialmente na par na parte longa que é o que a gente chama de um Bear stepping Ah e inclusive colocar o país sobre o risco de um rebaixamento ah das agências de ratings a a parte Positiva em verde é que você vai Expandir os investimentos estimulados pelos cortes de impostos estimulando agregada e eh demanda agregada estimulando

o cres do PIB isso é bom porém lembre-se das condições iniciais Então você vai estimular uma economia que já tá turbinada eh e isso então pode ser excessivo sobre o ponto de vista de inflação Especialmente quando você fechou as barreiras de importação e mobilidade de trabalho portanto você vai ter excesso de demanda com pressão em preços a as barreiras tarifárias vão Então reforçar sim e aumenta o índice de preço aumenta a taxa de inflação Ah então aumenta a inflação e portanto coloca em risco do Fed ter que dar um outro Cavalo de Pau e ter

que subir juros em algum momento talvez no final desse ano talvez no ano que vem ah e também você já tem as primeiras ah escaramuças em matéria de guerra comercial por exemplo da Europa Ah o primeiro-ministro da Espanha já dizendo que a gente vai retaliar o Canadá também e a gente sabe que esse filme que a gente já viu nos anos 30 eh acaba com uma recessão Global Ah o que seria muito ruim então começa bem em matéria de estímulo de demanda agregada e acaba numa recessão na segunda metade do mandato a outra coisa que

é muito ruim eh é o cerceamento da mobilidade do fator trabalho não só ruim porque reduz a oferta de mão de obra Então você tem a demanda bombando você quer aumentar construção civil por exemplo em manham mas não tem ah trabalhadores que estão se escondendo duais aumenta os salários reduz o mento do PIB e reduz a arrecadação fiscal porque esses potenciais Imigrantes pagariam Imposto de Renda pagariam Impostos sobre consumo e pagariam Previdência também e a parte positiva é exatamente você sente entre os empresários ah bem-vindas ao governo trump de vir de sobrre regulação e de

um governo unfriendly com o setor privado com com governo que é muito mais friendly então essa parte eu diria que entre expansão de investimentos crescimento do PIB e animal Spirits é o que a gente vai ver de aumento de crescimento aumento do lucro e positivo para a bolsa na largada porém vai ter um custo muito alto ele vai ser inflacionário ele vai causar um aumento da expansão ah da dívida pública nos Estados Unidos o Fed vai ter que reagir Em algum momento ah não agora daqu alguns meses talvez no ano que vem vai ter que

subir Fed funds rate e o excesso fiscal ah do início do mandato toda essa farra fiscal de uma economia que larga crescendo acima do potencial vai exigir medidas de contenção monetária fiscal e leva uma recessão na segunda metade do mandato e diferencial de juros favoráveis aos Estados Unidos na parte curta e na parte longa da curva com bolsa bombando e recessão No resto do mundo você vai ter entrada de capitais e fortalecendo o dólar Então esse é um pouco a o ponto de vista eh olhando a parte de crescimento as condições iniciais da economia mundial

são excelentes voo de eh brigadeiro 3.3% de crescimento mundial e a gente vê aqui as últimas revisões do FMI e vocês veem que nos últimos ah 12 meses a revisão do crescimento tem sido para cima nos Estados Unidos e para baixo na na Europa e na China eu diria que de lado ligeiramente para cima Então já começa a dar o flavor de equity ou seja se você tem mais crescimento nos Estados Unidos tem um dólar mais forte e política comercial cerceando tanto a Europa como a a Ásia e como a China acaba sendo bullish pra

bolsa nos Estados Unidos overweight e acaba sendo berish paraa bolsa no resto do mundo underweight apesar dos valuations serem mais atrativos No resto do mundo do que nos Estados Unidos o que que o FMI tem a dizer sobre o tarifaço e restrição de imigrações exatamente o que a gente está dizendo que a literatura é um pouco eh escassa e um pouco ambígua agora quando você mete uma tarifa de 10 20 25 ou mais por C Ah quando você tem 15% do PIB americano são importações eu não tenho menor dúvida que depende das condições iniciais eu

acabei de dizer que você tá crescendo acima do potencial você vai estimular a demanda agregada expectativa de inflação não está ancorada e portanto você vai ter começar a ter esse aumento da inflação eu acho que sim dependendo da extensão e das alíquotas eu diria que pode ser um aumento transitório em preços ou pode virar inflacionário o que poderia forçar O Fed a aumentar a taxa de juros e também o FMI é da mesma visão que nós que a ação é um choque contracionista por um lado reduz o PIB e é extremamente inflacionário uma péssima ideia

ah condições iniciais dos Estados Unidos Ah o quarto trimestre a economia tava crescendo 3% O que é bem acima do Pleno emprego Então você vai estimular a um atleta que já tá correndo a sua velocidade quase que acima do máximo condições para reunião do fonk no dia 29 a sinal vermelho e isso já foi anunciado pelos membros do fonk inflação voltou a subir tanto na parte de índice de preços ao consumidor indo para 3% e núcleo acima de 3% e no PPI também o mercado aplaudiu se aliviou com o número de CPI sim poderia ter

sido pior mas com núcleo a 3,2 por eu acho que não há nada a Celebrar especialmente sabendo que há riscos de demanda agregada que poderiam voltar ao recrescimento da inflação especialmente com tarifas de importação mercado de trabalho muito forte luz vermelha Total Ou seja você não precisa eh cortar juros eh para evitar maior desemprego você tem a uma retomada aqui do da folha de pagamentos taxa de desemprego voltou a cair então sobre o meu ponto de vista de inflação e de mercado de trabalho a melhor coisa que o fonk poderia fazer agora na reunião dia

29 é não fazer nada e dar o guidance de que ele vai ficar esperando ver o que que o trump vai fazer passando pra parte de política fiscal a gente teve os depoimentos do Secretário do Tesouro Scott bessen em matéria de política fiscal Ah e Eu respeitosamente discordo com tudo que ele falou ou seja ele disse que os Estados Unidos Ah não tem um problema de receita ele tem um problema de gastos Ah tá errado isso a a receita é extremamente baixa e é extremamente baixa para qualquer país da CDE e país avançado e mais

baixo ainda incompatível com o estado eh de bem de proteção social o welfare state americano Ah você não tem a receita para poder bancar a Previdência e o medicare americano a carga tributária é extremamente baixa comparado com a média de outras economias avançadas O que é bom sobre o ponto de vista de liberar recursos para setor privado então vai lá e corta o des social Security corta lá então o medicare aí você tá ok não quer cortar aumenta os impostos Ah e a viabilidade fiscal a a dinâmica da dívida exige um aumento e não um

corte de impostos Ah e ele declarou que o problema é a despesa bom então Eh é problema é despesa e ele acha que cortando poucas despesas discrecion ele vai estabilizar o d esquece a gente já viu isso no Brasil Ele tem muito pouca margem pelo lado discricionário o problema é o núcleo do Déficit que é a parte de previdência e medicare e sem atacá-los reduz controlando custos de medicare por exemplo a medicina tá completamente Fora de Controle um tilenol custa 250 no hospital e ah você tem que estabilizar o déficit da Previdência que também tá

é crescente e sem isso você eh não pode cortar os impostos Ah então eu diria que o diagnóstico para para mim está errado Eu discordo do diagnóstico Ah e dizer que não aprovar a extensão ah do Jobs act que é a extensão do Imposto de Renda sobre a pessoa jurídica seria uma calamidade gigantesca não é justamente oposto eh secretário eh sem aumentar a receita a dinâmica da dívida é insustentável você vai ter um downgrade de ratings e você corre o risco de uma crise fiscal americana vamos ver alguns números a o primeiro quadrimestre do ano

fiscal de 2025 Ah um aumento de 23% do Déficit Sim esses números T uns problemas de atrasos em receitas e arrecadação alguns gastos que foram acelerados então eles exagera um pouco o deficit Mas você continua tendo uma tendência de rápida deterioração com o crescimento muito acima do PIB potencial O que é extremamente preocupante quando você olha as revisões que foram publicadas na primeira semana de Janeiro ah da da secretaria do orçamento do congresso você vê que nos últimos ah 20 Anos 30 40 anos em média você dobrou a o défice fiscal nominal para 6,6 Ah

eu diria que um número que seria sustentável seria 3,5 4 então a gente tá entre 3 A 2,5% de esforço primário necessário Ah e a dívida pública tá batendo em 100% do PIB excluindo o que você tem no treasury eh de treasuries no Fed que se você incluir que são 15% do PIB a verdadeira dívida do governo federal é de 112 por na Largada Vai para 118 sem colocar as medidas ah de estímulo fiscal do trump o que a corrigido a pelo a pela dívida que tá no Fed Ah você poderia chegar a certamente a

133 por do PIB e a linha verde quer dier Esso aqui são as projeções da secretaria do orçamento é de uma forte tendência de crescimento excluindo as medidas de cortes de receita Então você corre o risco de subir de 100 para algo como 133 por 140% incluindo a dívida que está em mãos a do Fed O que é um número muito M alto e que vai colocar pressão de rebaixamento ah do do da do rating do soberano e portanto aumentaria os guilds na parte longa da curva então Eh o nosso amigo bessant vai cortar algo

que não tem a a carga tributária americana é 3/4 da Carga Tributária média dos países comparáveis comparado com a Europa que é altíssima excessiva por isso também não cresce eu não recomendo ir nessa direção mas o iato entre toda a receita do governo geral americano Ah que vai além do governo federal a diferença com a Europa São de 16,5 por do PIB e os Estados Unidos conta quase que exclusivamente com o imposto de renda da pessoa física são 88% do PIB e o imposto de renda da pessoa jurídica é um dos mais baixos de todos

os países da CDE que é o que você vai cortar e cairia para aproximadamente um por do PIB que é baixíssimo você tem a média do imposto de renda pessoa jurídica na Europa entre 2,5 a 3% 35% é muito difícil a comparabilidade desses números mas o que também é gritante é que você não tem um imposto correto sobre o consumo e não secretário um imposto a importação não é substituto para o imposto do consumo ele é extremamente extremamente ineficiente a base é muito baixa ele é muito elástico portanto você vai arrecadar muito pouco se você

comparar o imposto do consumo e eh nos Estados Unidos o total é 4,3 do PIB e na Europa é o dobro ou mais do que o dobro chegando a 12% do PIB também eu acho que peca pelo excesso e a média da ocde e é mais do que o dobro dos Estados Unidos então você precisa ter um imposto Federal ah sobre consumo pode ser tipo um Iva e que que é muito mais eficiente com o imposto sobre importação que começa a tributar insumos e é extremamente nocivo ao crescimento extremamente distorsivo de preços relativos e não

nos esqueçamos que a gente vai e em vez de conservar e energia a gente vai gastar mais vai eh eh cavar mais petróleo quando você tem um imposto de 1,5 por na Europa ah do PIB Então quer dizer você pode aí muito facilmente ver quatro 5 6 7% do PIB de receita que é o que você deveria estar fazendo junto com o corte do Déficit da Previdência Então você não tem uma receita para poder financiar e quem vai financiar somos nós ah investidores somos são os países emergentes que colocam a sua poupança as suas reservas

internacionais em treasuries você vai ter uma inflação e você vai ter uma Tung Ah no valor real dessa dívida os imigrantes pagam a chegar eh com social Security e o que eu chamo do Next gen eh que os nossos filhos e os nossos netos também vão pagar com impostos muito mais altos Aqui você vê uma projeção eh o crescimento do PIB real eh potencial é 2,2 a gente tá crescendo a três ah essa aqui é a projeção do ah burou eh de estatística americano seria o IBGE americano e eles prevêem eh pros próximos 10 anos

uma média de 2% de de crescimento e mostra que a gente tá crescendo a 3% e vai estimular mais ainda não só pelo lado tributário cortando impostos Então mostra que você vai tá crescendo bem acima do pibe potencial o que vai ser inflacionário o que vai reduzir o espaço do Fed e que em algum momento ele vai ter que subir juros e que que o Fed vai fazer em frente a tudo isso bom o que ele vai fazer em janeiro a gente já sabe mas você vê um Fed já dividido por um lado você tem

alguns membros que votam ah dizendo que tem espaço dá para cortar mais um mais duas vezes Ah talvez o waller que outras reduções são ah adequadas E você tem como sempre do outro lado mais rock a Michel bman mas lembre-se que você tem agora dois ou três novos membros do fonk que votam que sem bem rock que nem o Alberto maleen e dizendo que olha chega dezembro foi o último corte e eu estou inclinado a dizer que talvez seria bom parar eh não só em janeiro como também esperar ver o que que o trump vai

fazer com as outras medidas e o que que passa o mercado e praticamente tem uma probabilidade altíssima de que o Fed não vai cortar taxa de juros em janeiro mas ah ele ainda acha que ele poderia cortar a esses números são pré posse Agora você tem uma probabilidade que a taxa terminal esteja um pouco abaixo de 4 por C essa probabilidade subiu Mas você tinha o mercado achando já metade do mercado achar achando que se você der mais um corte vamos dizer em março para botar um exemplo você não consegue ir além de cortar abaixo

de 4% e vai depender muito do que você eh tiver em matéria de estímulo fiscal quanto for estressar a demanda agregada comão acima do potencial você vai estar crescendo o que que vai ser o efeito das tarifas de importação então eu diria que a no melhor dos casos a taxa terminal é de 4% e Inclusive eu se tivesse como membro votante do funk eu não estaria cortando a taxa de juros e ficaria esperando Ah então a nossa previsão a gente mudou o nosso cenário com sorte só mais um corte só para botar uma data em

março talvez você não tenha corte nenhum então construindo a taxa de 10 anos que é a taxa terminal de quatro mas um prêmio de 100 meses Pontes da estrutura a termo e mais um risco fiscal de rebaixamento que vem pelo menos um a talvez até dois dependendo do estrago fiscal que você faça na receita então novamente revisão de cenário a gente tá falando de um 10 Year e ele tava indo na direção correta 4,8 aí o mercado deu a uma uma aliviada Então eu acho que a gente vai terminar com 10 anos acima de cinco

e só para botar o número pontual 525 então você vê a curva aqui brigando a curva Azul Ah é onde ela está Ela já esteve bem acima a gente chegou a tocar 4,80 no 10 anos mas a gente vê uma série de tendências muito Claras primeiro é uma normalização da curva em que ela vinha invertida e agora ela tá com a o formato um pouco mais normal então a parte curta vai cair para 4% a parte longa eu acho que ela vai subir para 5,25 então por isso nos 10 anos seria a nossa previsão Então

você tem 75 pontos bases de aumento de taxa de juros que continua sendo a a nossa razão para estar underweight renda fixa e de tá curto em duration porque isso vai ser muito prejudicial pra renda fixa Ah e na parte longa poderia chegar até 5,5 por com viés de risco dependendo do estrago fiscal dependendo das tarifas de importação poderia ser mais 25 vezes points ou menos 25 beses points dependendo do que tiver E como eu disse eu acho que o cenário Inicial é bullish crescimento é bullish lucro como a gente tem visto agora nos resultados

divulgados pelas empresas mas toda vez que você tem esse aumento de 50 bases que a gente viu do dia 18 de dezembro até a primeira semana de de Janeiro a bolsa não aguenta então você pode ter um solavanco eu acho que a trajetória ascendente da bolsa ela vai ser errática com maior grau de volatilidade E se a gente tá prevendo um aumento de 75 bases points ainda tem mais um solavanco para baixo e com valuations esticados eu acho que tem que tomar um pouco de cuidado mas eu acho que em geral eu diria que a

visão para 2025 prevalece que acaba terminando bem com s&p para 6500 ou talvez até um pouco acima disso porém não de forma eh direcional e para terminar e na parte de câmbio a gente vai ter um aumento a da taxa longa nos Estados Unidos maior crescimento ah overweight equity dos Estados Unidos underweight o resto do mundo capital vem paraos Estados Unidos entrada de Capital apreciação do câmbio O que torna então a exposição em bolsa estrangeira pior ainda menos crescimento perda numa correção cambial para dólares portanto a moeda para estar é em dólar bullish dólar bearish

todo o resto inclusive o real e é basicamente essa mensagem e com isso eu passo a palavra ao Artur obrigado obrigado Paulo Bom dia a todos aí bom feliz 2025 vamos começar eh eh vamos começar aqui com dividindo a apresentação deixa eu ver como é que eu coloco em tela tão vendo minha tela sim eh você precisa maximizar a tela só onde é que eu maximiza minha tela aqui eh acho que agora foi né sim perfeito Vamos lá gente eh eh a gente vai e seguir um roteiro que é bastante parecido com que o Paulo

eh traçou né Eh a gente vai falar um pouco das condições iniciais da economia norte--americana ou seja onde é que a gente tá né aí a gente vai ver um debate que foi muito interessante né da American economic Association do da questão da inflação né porque no fundo O que que a gente tá dizendo olha Eh o Fed vai parar ou mesmo dar entendeu uma volta eh eh na direção de política monetária fazer um pivote de verdade ou seja a gente pode como Paulo falou no final do ano tá falando em subir juros né dependendo

eh da Visão dele sobre a inflação né E aí você teve esse debate basicamente era o bernan contra o cochren de um lado né poxa choques de oferta contra a teoria fiscal de preços eh e a gente vai trazer uma coisa aqui que Poxa eh eh é interessante né como é que a gente lida com o excesso de endividamento que foi o Paulo e eh que o Paulo trouxe né E a gente vai ressuscitar um paper lá do Bob Lucas né e da nens Stoke da de 1983 né Eh vamos ver o trump 2.0 vamos

ver o excepcionalismo norte-americano dólar forte impacto no s&p esse tipo de coisa eh e vamos voltar a falar do investimento em quatro quadrantes aqui usando um livro do do Charles gav que Ele publicou recentemente como eh eh como base né então quando a gente olha para isso né quer dizer quais são as condições siis aqui tem frase do Howard Marx né pois gente vocês tiverem dúvidas alguma coisa assim alguma pergunta que vocês queiram já tem algumas perguntas aqui no chat mas vamos botando aqui no chat que a gente vai ao longo do tempo procurando aqui

e respondendo tá né o Howard Mark sempre fala isso ele fala assim olha prever o futuro é bastante complicado né quer dizer as previsões macroeconômicas tem um track Record ruim mas poxa se você não pode prever você pode se preparar E se mesmo não sabendo Para onde você vai você tem obrigação de saber onde você está né né então vamos ver quais são as condições iniciais que a gente com as quais a gente começa esse ano né PIB pois a gente tá muito próximo do potencial e ato de produto zero senão negativo né quando você

olha uma série muito longa e você extrai todas as tendências dessas séries longas de PIB né e a gente podia fazer aqui outro gráfico de ato de produto Mas é interessante colocar esse gráfico e ver poxa eh as tendências de longo prazo de crescimento do PIB real nos Estados Unidos e você vê que você tá muito próximo dessas retas de de de tendência né Eh o 2 2.2 ali eh eh que o Paulo colocou alguma coisa entre 1.8 e 2.2 são as estimativas de bipotencial norte-americano né e a gente tá eh inclusive acima disso né

estamos no plano emprego né então se se você tá no PIB potencial acho que quase por definição Você tá no plano emprego né taxa de desemprego extremamente baixa né o pessoal meio que entrou em pânico quando Poxa a taxa de desem emprego subiu de 3.3 para 4.1 Olha só toda vez que a taxa de desemprego é aquela Sam Rule né sobe mais de 1% em menos de 6 meses e economia norte--americana tá entrando em recessão isso era aquela aquele aquela conversa do terceiro trimestre eh do ano passado né gente Economia em pleno emprego de verdade

eh tanto isso que você olha o dado do P Roll né poxa a gente gerou 256.000 postos de trabalho em Dezembro né Então quando você olha para isso o mercado esperava 165.000 né então Poxa são quase 100.000 postos de trabalho a mais do que o mercado esperava né Eh nessa tocada você vai gerar mais 3 milhões de empregos esse ano Poxa vida entendeu é emprego para chuchu gente assim não não é pouca coisa não então a demanda por mão de obra eh continua forte o que significa o emprego continua forte com os dados de salário

forte a renda continua forte e E aí você tem o consumidor numa situação primeiro patrimonial excelente né você vê eh dívida sobre o percentual dos ativos do Consumidor no low de 50 anos né Ou seja a situação de patrimônio né se você olhar o balanço do Consumidor norte-americano ele tá numa situação extremamente saudável né então não tem nenhum problema patrimonial lembra lá eh 2008 né o consumidor Mega alavancado a gente estava aqui né consumidor Mega alavancado né para comprar as casas é a segunda a terceira hipoteca aquela coisa toda Poxa a gente resolveu essa situação

patrimonial e eh e estamos numa situação bastante favorável né Artur mas o que faz diferença não é só patrimônio tem que ter o fluxo de caixa também né então a gente olha e isso aí é um dado do Fed né E você pega o Fed ST LS né o House of de service né quanto que a gente gasta né de prestação como percentual da renda absolutamente normal mal nenhum dado de anormalidade aqui ele teve esse mergulho aí por causa da taxa de juros lá eh eh eh a durante a covid mas fora e voltou mas

fora isso você tem um dado de gastos eh eh com o percentual da renda absolutamente normais então consumidor vai muito bem obrigado não custa lembrar gente isso aqui é uma estatística que Poxa sempre que eu lembro ela ela ela me me me assusta que não me assusta não mas ela ela ela me traz de volta à realidade né consumo É 2/3 do PIB nos Estados Unidos que é mais ou menos 1/6 do PIB global que que isso significa dizer que o consumidor norte-americano é dependendo de como é que você mde o PIB por paridade de

poder de compra ou não Ou ele é ou o segundo ou terceiro Maior Pib do mundo ou consumidor norte-americano ou é o segundo ou terceiro Maior Pib do mundo então a gente tem o segundo ou barra terceiro Maior Pib do mundo indo muito bem obrigado numa situação patrimonial muito boa numa situação de fluxo de caixa muito boa né então quando você olha para isso né qualquer qualquer eh história que envolva e ah os choques da tarifa do trump eh qualquer coisa assim ela vai ter que envolver e gerando efeitos muito grande na economia norte-americana Ok

se você tiver um colapso do investimento do Comércio externo alguma coisa assim tá bom mas poxa se 2/3 do PIB tá saudável né você precisa que 1/3 esteja muito mas muito ruim para que você Você tem uma performance ruim do PIB norte-americano né então assim eh não vai ser não vai ser muito por aí né quando você olha eh a não ser que as políticas comecem a impactar diretamente a saúde do Consumidor norte-americano eh você vai ter ainda uma situação bastante boa Econômica ao longo do ano né Aí você fala bom artura calma tudo bem

Tem 2/33 mas olha o restante da economia Olha o setor corporativo Poxa lucros sobre PIB entendeu nos Rais desde 1930 né então assim desde da saída da grande recessão né então quando você olha para isso fala Poxa as empresas também tão bem Obrigado né então consumidor bem as empresas bem obrigado só que agora a gente tem que responder uma pergunta bem interessante né Eh então a gente já determinou que a situação inicial da economia norte-americana é boa que os consumidores estão bem eh que eh o as empresas estão bem o calcanhar de Aquiles da da

economia norte-americana é o o governo federal né é o endividamento do governo e como Paulo colocou muito corretamente a gente vai ter que descobrir como lidar com o excesso de dívida né Porque durante muito tempo gente a a história a gente vai ver isso daqui pra frente quando a gente trouxer a discussão do cochran com u bernan mas a história quando você fazia uma expansão e fiscal contracíclica como a gente fez durante a covid é olha nas vacas magras eu gasto mais né eu entro num déficit mas no período de vacas gordas eu vou lá

e acumulo superá de tal forma que eu repag a minha dívida né O problema é que a gente tá no período de vacas gordas e tá com um dos maiores déficits fiscais eh dos últimos 50 anos né então a gente no período de vacas gordas não tá re eh readequando a situação patrimonial do do Estado norte-americano né do governo norte--americano de tal forma que Poa eh a pergunta que é relevante Poxa não sei a gente não sabe por definição quando são os próximos choques mas o que que acontece quando vi o próximo choque e o

governo norte-americano tiver que fazer política anticíclica de novo ou seja o tesouro tiver que aumentar seus gastos de forma anticíclica para quanto vai o déficit para quanto vai o endividamento Isso é uma pergunta entendeu é importante mas voltando aqui à questão eh da da da gestão da política monetária pro Fed pergunta que parece uma pergunta meio tola eh mas poxa os juros estão caindo ou os juros estão subindo nos Estados Unidos né se você olha o Fed funds você fala assim pô o juro tá caindo o Fed tá estimulando a economia né se você olha

o 10 anos você fala não na verdade eh o juro tá subindo né e ao contrário do início do processo de aperto monetário onde Fed funds e 10 anos seguiram uma mesma trajetória que é exatamente o que você esperava quando você começa um processo de um início de de de aperto de juros aí a a partir aqui de final de de 22 início de 23 você continua tendo o Fed apertando os juros do 10 anos continua subindo Mas você pode arguir que ele Poxa meio que parou e começou a ficar de lado e agora você

começa a ter uma uma eh uma performance que e eh que é de certa forma curiosa né Eh a gente já viveu isso em 94 no contrário né que o greens chamava do conundrum né que ele pô subia o juro curto e o juro longo caía né E naquela época as pessoas atribuíam isso à China comprando os títulos longos norte-americanos tin excesso de poupança na China então não interessava o que o Fed fazia porque a China determinava de certa forma a política monetária norte-americana mas você tem uma pergunta razoável aqui né e é uma pergunta

que o Fed deve est tentando entender né fala assim pô eu eu tô estimulando ou não a economia a essa altura do campeonato né quando você ol os índices de condições financeiras amplas as condições financeiras estão apertando não estão tudo bem Você teve essa volta aqui eh que foi a volta do 480 ou 460 no 10 anos mas poxa você tem condições financeiras que foram apertando ao longo do tempo mesmo Enquanto o Fed já cortando juros né então você olha fala Poxa e é é esse o objetivo né E aí eu vou trazer um um

um um economista que Poxa é muito associado ao trump né que é o Kevin warsh que teve no Fed lá ele fala fala olha o objetivo de cortar a taxa de juros é cortar a taxa de juros né eh e aí ele já começa dando a primeira pedrada no no no no no no Fed né é assim e eu acho que é isso que a gente vai ver daqui paraa frente né Eh o governo trump cada vez mais com eh uma retórica agressiva especialmente se o Fed parar ou mesmo se ele contemplar n a a

volta de um ciclo microciclo de aperto para ajustar a política monetária né então você vai começar a ver Entendeu eh eh eh a turma o rorno do trump dizendo olha Eh Poxa o Fed tá aqui jogando contra Que absurdo independência do Fed esse tipo de coisa né o ataque as instituições que a gente já viu Então a gente tá Por enquanto com um nível de Rido relativamente baixo quer dizer é um artigo do Kevin wash no Wall Street Journal não é exatamente entendeu e um um tapa na cara do Fed mas entendeu eh você já

começa a ter esse tipo de preocupação né agora aqui tá o problema eh como o Paulo colocou e esse daqui eu peguei o cor PC que é a medida preferida de inflação do Fed né E essa medida parou de convergir né Lembrando que a gente tem eh eh o objetivo de 2% de taxa de inflação tem uma discussão gigantesca se o 2% é eh a taxa adequada ou não eh inclusive eh eh nesse vídeo que eh eh que eu vou fazer referência a vocês eles entram um pouco nessa discussão eh e a e a conclusão

de todos é o seguinte Olha pode ser que 2% não seja uma taxa de de de de eh um objetivo correto pra taxa de inflação de longo prazo de uma economia como a economia norte-americana mas o Fed não pode se dar ao Luxo de não atingir o 2% se você quer entrar na discussão do de ser a 2,5 o objetivo ideal primeiro você atinge o 2% aí você levanta a mão e fala assim ó atingi meu objetivo entendeu Entendeu agora vamos discutir se a gente pode aumentar a meta ou não né isso aí eu ten

um paralelo muito claro para Brasil e quando você olha o Core PCI ele não ele parou de convergir né então assim ele ele ele ele tá estagnado ali nesse nível ao redor de 2,5 entre 2,5 e 2,8 faz algum tempo né então não Era exatamente isso que a gente esperava Não Era exatamente isso que os modelos tradicionais de inflação eh te diziam que deveria acontecer então a gente vai trazer aqui esse debate isso que é o debate de Poxa o que diabo está acontecendo com a inflação Qual é a natureza do processo inflacionário né Aí

tem o link para vocês que é um uma eh eh um debate Super Interessante da American economic Association que é a inflação e a macroeconomia ela pega o bernan o cochran tem o Jason f e eh eh tem a Chris Homer também e chrisy Homer também participando mas poxa as estrelas principais do debate foram o bernan e o cock né Eh e qual que é a ideia por trás disso né a ideia por trás disso O Arc bolso teórico por trás disso é um o bernan começa do paper dele que a gente já fez eh

eh eh eh menção aqui no passado que o paper dele com o Olivier blanchar E ele fala o seguinte Olha gente eh eu rodei aqui eh um modelo de Poxa eh eh autoregressivo e a gente chega à conclusão que eh boa parte da inflação pode ser atribuída aos choques de oferta tá eh e aí ele traz para isso el fala assim olha é boa parte da inflação é choque de oferta eh não foi nada eh eh do que o excesso de demanda que as pessoas atribuem tanto assim o excesso de demanda foi um um um

algo menor mas aí ele traz um componente interessante ele fala olha Eh os 10% de inflação boa parte disso foi eh eu explico com choque de oferta só que a persistência da inflação eh eh eh distante da Meta aí essa sim eu explico com demanda Então qual é o corolário do bernan né se você pega e fala assim olha você é choque de oferta você não precisa reagir muito com política monetária mas para fazer essa inflação convergir do 2,5 pro dois aí sim a política monetária precisa entrar em campo né então assim ele fala olha

Poxa a gente teve a a a a boa sorte de poder ter uma desinflação relativamente sem custo mas agora o finalzinho a gente precisa trazer a política monetária para Campo né E aí do outro lado você tem o cochran falando Não cara não tem nada disso né Eh ele ele traz a a teoria fiscal dos preços a teoria fiscal dos preços se baseia numa equação que é uma equação relativamente simples né que eles copiaram de Finanças né que é o modelo de de de de desconto de dividendo née fala o valor de um ativo é

o é o é o fluxo de caixa trazido a valor presente né e ele transforma Isso numa equação de Finanças Públicas que ele fala Poxa Olha o valor nominal da dívida dividido pelo nível de preços né tem que ser igual ao valor presente esperado e aqui tem um componente expectativa é muito importante eh entrar eh dos superavits primários né Que que isso significa em português Claro aqui para não entrar no econome chato Poxa eh se você tá subindo a dívida você tem duas formas de fazer esses negócios se equilibrar ou os agentes esperam que superavits

futuros subam que você Ajuste o fiscal no futuro não precisa ser agora mas você precisa ter a expectativa e logo a credibilidade das instituições fiscais né Eh e de novo qualquer semelhança com o Brasil não é mera coincidência gente o Brasil tá é a gente vai trazer amanhã aqui no comitê Brasil Exatamente Essa equação para debater tá Eh Ou seja a instituição fiscal tem que ter credibilidade tendo credibilidade Ok ou então se a instituição fiscal não tem credibilidade o que acontece é que você o o o nível de preços tem que ajustar eh para fazer

com que eh essa identidade se mantenha né Ou seja você inflaciona e a dívida né É mais ou menos isso Então tá falando olha vocês não estão entendendo o que tá acontecendo não é nada desse negócio de choque de oferta tanto que Poxa a inflação continuou muito depois das pessoas terem dito que os choques de oferta normalizaram né E então Poxa tem alguma coisa diferente acontecendo do que tá acontecendo aqui que os preços estão se mantendo eh desagradavelmente altos para fazer com que essa identidade se mantenha né então Poxa aí fazendo uma síntese aqui quer

dizer o bern fala olha importante você ter lembrado choques de oferta Olha a inflação caiu sem nenhum custo em termos de emprego Olha só se poxa se fosse a teoria teoria normal de que tem um problema de excesso de demanda a inflação não cairia sem você ajustar a taxa de desemprego tem a curva de Philips o meio desse negócio né Eh e segundo ele traz isso ele fala assim olha Poxa você tem que lembrar que tem uma função de reação do Fed eh olha sim seria possível você fazer a inflação convergir para 2% mas a

gente lá no Fed teria ele fala a gente lá no Fed porque ele eh teve lá né a gente pô o Fed teria que tido colocar a inflação a 20% isso não é aceitável a função de reação do Fed não não suporta esse tamanho de dor social né Eh e já o cochran fala o seguinte não cara você vocês não tão entendendo não tem nada nesse negócio de choque de oferta né Eh um choque de oferta ele é uma mudança de preço relativo né Tá bom eu admito que teve um choque de oferta sobe o

preço de carro sobe o preço de bicicleta da peloton entendeu comparado com o preço dos outros bens Mas isso não é inflação inflação não é uma mudança de preço relativo é inflação é uma erosão constante do valor do dinheiro é o dinheiro perdendo valor em relação a todos os bens da economia de forma constante não é um um conjunto de bens subindo né Eh uma vez eh um aumento de uma vez do preço de 40% do preço de carro usado apesar disso seicar urado nas estatísticas de inflação como a inflação de um mês ou de

um ano n eh na verdade isso não é inflação inflação de verdade né E e aí o Paulo vai vai reconhecer aqui o a veia monetarista disso a inflação é é é diluição do valor do dinheiro né agora onde é que tem a concordância os os dois concordam que é acomodação aos choques né não é o choque perc que causa a inflação ele fala olha é acomodação o choque é tanto a política fiscal quanto a política monetária que em último distância causa uma inflação O problema é que o seguinte o bernan fala cara essa acomodação

é endógena ao sistema o Fed não pode gerar 20% de taxa de desemprego Então essa acomodação tá lá dentro do sistema tá lá dentro das equações e eh eh de Equilíbrio geral eh e o cochran fala não gente isso aí é não tem nada disso O Fed não tem nada que por obrigação acomodar muito pelo contrário lembra 1982 lembro o Paul Walker né na verdade o Fed faz um serviço à sociedade ao sinalizar a instituições fiscais que ele não tem que acomodar logo e ele sinaliza o tesouro norte--americano e que ele não tem que e

eh que ele não tem a capacidade de rodar déficit infinitos para sempre né então Poxa você fica nessa discussão bernan se for a visão do bernan que a inflação em algum momento vai voltar a convergir paraa meta com a diluição dos choques de oferta e com um pouquinho mais de política monetária se for a visão do cck não a gente precisa ajustar a política fiscal senão a inflação vai vai per divergindo da Meta para sempre né Então você fala assim bom que que a gente acha disso tudo né qual é a visão disso tudo a

gente vai trazer eh uma uma última eh eh eh eh um último observação e depois a gente vai eh concluir aqui olha tem uma terceira observação a ser feita sobre isso né é que todos os membros desse painel trouxeram né Eh que é um um termo bastante chato em economia que chama Lucas Stok state contingent default Nossa Senhora se você conseguir falar isso sem engasgar você ganha um prêmio mas o que que é isso né o Bob Lucas e nense Stoke nesse paper aqui né de política fiscal ótima eh e política monetária numa economia eh

com restrição de Capital que que ele fala ele fala olha gente Eh toda vez que um governo se vê excessivamente endividado né Eh e esse endividamento é em moeda local ou seja esse endividamento não é em moeda estrangeira eh em vez de dar um defo né a função de reação de um governo é fazer o seguinte cara infla é dívida gera inflação né E essa inflação faz com que a tua o teu endividamento caia como percentual do PIB você teve um defo branco você teve uma inflação que é um defo sobre todos os eh os

detentores de títulos entendeu eh de verdade né então todos os poupadores você foi lá e calot em todos os poupadores só você que você teve um calote branco que a inflação né Eh ela é um calote disfarçado eh dói menos do que você dizer olha lembra eu te devia eu te devia 100 ou $1 agora eu te devo $80 você só faz o valor presente desses $80 cair ao longo do tempo valor real dos 80 caiu ao longo do tempo eh e aí poxa você deu um defa branco Ninguém percebeu e todo mundo eh eh

no final o governo federal se ajustou né Eh então eh eh o que o trouxe nesse debate ele falou assim olha na verdade o que vocês estão vendo aqui já é uma função do desajuste fiscal do governo norte--americano o governo norte-americano Def voltando de forma branca ele tá roubando todos vocês poupadores eh de uma forma que vocês não percebam né então assim tem uma terceira versão dessa história né em vez de você ver só choque de oferta só teoria fiscal dos preços que é você trazer o Bob Lucas aqui que infelizmente nos deixou recentemente né

e e a n ST para dizer olha o que tá acontecendo na verdade é uma forma de reajustar as Finanças Públicas através de um Def branco e de novo qualquer semelhança com Brasil aqui não é mera coincidência tá então para quem quiser lembrar isso aqui é o paper de 1983 do Bob Lucas mas a gente vai trazer a autoridade definitiva aqui nessa história Paulo lem O que que a gente acha disso tudo Paulo lem bom Artur eu acho que acho que a verdade é muito mais complexa eh eu não estou nem do lado do coran

nem do lado do ah bernan e para mim a o exemplo é que o acadêmico ele peca ao criar modelos que são elegantes e o melhor exemplo disso é o capem que é muito ilustrativo mas se você tentar ganhar dinheiro com kem você não vai ser um bom ah gestor ah Exatamente porque ele sobr simplifica e você tem toda a parte de fatur e tem toda a parte de tracking error que é exatamente ir contra o mercado e contra o índice e tentar encontrar valor Ah é como você consegue gerar Alfa então no caso do

bernan e do ah e e do cochren eu acho que a realidade é muito mais complexa ou seja para mim você teve três grandes erros primeiro Ah não é exclusivamente fiscal sem acomodação monetária do Fed você não teria tido problema a a demonstração por absurdo do erro do cochren é se você po Você pode ter eh uma inflação de natureza exclusivamente monetária que é o setor privado através de crédito injetado pelo Fed não pro tesouro mas pro setor privado que vai gerar o mesmo tipo de inflação e não tem absolutamente nada de natureza fiscal ah

e para mim o terceiro ponto é o que houve foi uma combinação de várias eh eh vários elementos então eh não é nem o choque de oferta nem a demanda mas é a posição relativa da oferta agregada que passou a ser inelástica e caiu não só pela disrupção logística do covid você teve um choque exógeno ah da da guerra da invasão da Ucrânia E você tem o deslocamento exagerado Então quer dizer você errou na dose e ficou expandindo a demanda agregada além do que deveria ter expandido Ah não só fiscalmente como também em termos monetários

e aí você abriu esse ato de demanda e oferta e que então não foi acomodação do choque de oferta Eu discordo completamente do bernan mas é a combinação da demanda fugindo da oferta agregada inelástica de natureza monetária e de natureza fiscal então sem a validação monetária do Fed não teríamos tido problema se você tivesse o treasury emitindo tesouros e não sendo encarado pelo feed você teria tido yields tão altos que você teria tido uma agravamento da recessão então acontece o quê que o setor público se expande e o setor privado se contrai Então eu acho

que a realidade é muito mais complexa do que ambos Então para mim foi uma combinação ah fatal de Diagnósticos errados Ah e mas para mim o a coisa mais grave de todas é em 2020 a ter atuado de maneira exagerada e agressiva na parte fiscal e monetária globalmente foi correto o grande erro é ter persistido e por exemplo no caso dos Estados Unidos é que nem o governo Lula em H em 2008 e 2009 que aprendeu e gostou de gastar usando bancos federais BNDS expandindo crédito igual Ah quer dizer começar a fazer um pacote ou

outro Ah você começou a gastar trilhões e trilhões de dólares e então foi o erro do da da ordem de grandeza e de continuar gastando quando você não precisava E também o erro de dimensionamento de você ter mandar cheques de transferência de renda para quem não precisava então foi erros de Diagnóstico erros de mensuração Mas o mais importante ainda não ter a consciência de que errou por um ano ou 1 ano e meio ah de ter estendido ambas as políticas então é de natureza fiscal é de natureza monetária e agravado por choques de oferta então

a resposta é todas as respostas acimas estão corretas Maravilha gente então aqui vocês tiveram ao vivo entendeu a autoridade máxima falando sobre isso eh Então a gente tem a síntese bernan cochren aqui entendeu e eh que é fiscal e é monetário no final das contas né Então vamos lá gente Poxa trump 2.0 os choques que a gente pode esperar você tá falando Poxa então a gente vem falando para vocês olha o estado atual da economia norte-americana é muito bom e eh situação do Consumidor super boa a situação das empresas super bom será que tem um

choque que pode fazer com que essa situação atual mude né E a gente vai olhar né quer dizer o termo que tá sendo utilizado agora é neom mercantilismo o mercantilismo moderno né que é poxa basicamente três pilares né o aumento do papel do estado tarifa e política Industrial ativa né são as três os três pilares desse neom mercantilismo agora ou dessa visão que parece perpassar o Washington Durante algum tempo né vamos olhar para isso né Eh primeiro tarifas o Paulo sempre trouxe aqui o Smooth holley né quer dizer quando vocês olham a Grande Depressão né

Isso é um das coisas que eh eh os acadêmicos eh incluindo o bernan né que foi um estudioso da grande depressão eh eh colocam como sendo uma das causas da agravação né não é não foi a causa da grande depressão mas certamente agravou né as economias começaram a se fechar você teve aqui as tarifas efetivas subindo demais entendeu eh com esse Smooth Holly act as economias começaram a se fechar eh e o mundo começou a se desintegrar do ponto de vista de comércio externo né E aqui gente eh de novo quem sofre muito com isso

né né quem sofre muito são as economias onde o comércio externo é um percentual Alto do PIB né onde Poxa exportar e eh eh é um modelo de negócios vigente né então quando você olha para isso eh a economia norte--americana tá relativamente isolada disso por quê Porque o comércio externo é relativamente pequeno a gente acabou de mostrar que poxa o consumo É 2/3 do PIB né então assim comércio externo é relativamente pequeno como percentual do PIB quem tá mais exposto China né um modelo de Poxa eh exportação eh e Europa né economias como Alemanha etc

né que tem um superávit em conta corrent conta corrente gigantescos né então você olha para isso e fala assim poxa sim tem o risco aqui do Choque das tarifas esse risco é maior para economias que são economias mais abertas e que são cujo comércio externo é maior com o percentual do PIB né E aí você fala tem a tal da linha de reciprocidade obrigado ao Paulo gitz né Não sei se ele tá olhando aqui a gente ou não se ele tiver muito ocupado eh a verdade é que os Estados Unidos ele ele ele ele tem

uma certa acomodação essa linha ela não parece mas essa linha de reciprocidade é uma linha de 45º né ela não parece pra gente poder botar todo mundo do outro lado eh mas eh os Estados Unidos tarifa menos o mundo do que o mundo tarifa os bens norte--americanos essa é uma verdade tá eh pouquinho parece mal na foto ali de tarifar muitos bens norte-americanos e ser pouco tarifado pelos Estados Unidos eh essa bolinha verde aí é bai Paulo gitz tá então assim mérito todo dele né Eh de novo esse aqui não é um comitê Brasil eh

mas muito provavelmente a gente vai trazer esse gráfico amanhã pro comitê Brasil eh quando você olha todo mundo que tá vulnerável é a turma que tá que tarifa muito os Estados Unidos e que os Estados Unidos tarifa pouco né então dá para ver todo mundo que tá abaixo dessa linha de reciprocidade quanto mais abaixo você tiver dessa linha de reciprocidade é mais vulnerável você tá né Quanto mais pro quadrante direito inferior desse negócio é mais vulnerável você tá e você vê que e eh infelizmente economia brasileira nesse critério ela não tá muito bem posicionada né

imigração né estão começando aqui ele assinou o Decreto de deportar um um bando de gente vamos só lembrar o tamanho do BM de imigração que a gente tá tendo hoje tá cara e a gente vai trazer por que que a gente vai trazer de 1850 em diante tá eh porque 1850 foi poxa a abertura da economia americana o grande processo de imigração né tinha acabado eh a guerra civil a economia norte--americana já tava começando eh eh eh eh eh a ser uma economia muito relevante a nível Global ela começou a absorver mão de obras eh

estrangeira era uma taxa importantíssima naquela época eram 190.000 pessoas que significava 0% da população eh total hoje são mais de 2 milhões de pessoas que S 0.00 0.6% da população total né então quando você olha para isso a gente tá tendo um Boom de imigração nos Estados Unidos que é parecido ao Boom de imigração do período auge de de absorção de mão de obra norte-americana no século XIX Então o que a gente tá vivendo agora sim é muito importante do ponto de vista econômico sim é muito ir relevante pro PIB que tá crescendo eh eh

sem esses 2 3 milhões de imigrantes que estão entrando o mercado de trabalho Fica desbalanceado como o Paulo mostrou no gaque passado a arrecadação fica mais desbalanceada ainda né esses 2 3 milhões de pessoas são responsáveis por uma parte relevante da arrecadação na margem né então assim olha Eh não é só deportar a gente poxa só fechar a fronteira já é um baita de um pepino e é um baita de um pepino porque a imigração tá tá acontecendo e que tá ajudando a equilibrar o mercado de trabalho é em escala quase que sem precedentes né

aí a gente pensa bom tá bom então quais os setores mais afetados né Eh para onde é que esses Imigrantes vão né construção e serviços profissionais eh quando você olha para isso é Poxa garçom esse tipo de coisa né É aend então assim Esses são os setores mais vulneráveis você tem o setor de serviços né Por definição que é o setor que absorve mais mão de obra e dentro de serviço você tem eh construção e Comércio né que são os setores mais eh vulneráveis a esse tipo de eh política de fechamento né quando a gente

olha né E você tenta fazer o micr funcionamento ali V quem do s&p sofre mais esses são os setores que sofreriam mais que teria uma um choque maior na sua função de produção né Qual que é a visão do Fed então vou passar rapidinho aqui porque o Paulo já passou nisso né poxa o Fed de Atlanta 3% de crescimento então pro Fed o mundo tá muito bem obrigado verade economia norte-americana tá muito bem obrigado crescendo acima do potencial né porque os dados de crescimento potencial do Fed são lá entre 1.8 e 2.2 então o crescimento

tá acima do potencial se o crescimento tá acima do potencial eh os modelos deveriam apontar para alguma pressão inflacionária vindo da demanda né eh como é que eles têm falado sobre isso a gente já trouxe isso em gax passados esse você usa um algoritmo de inteligência artificial para trazer eh o sentimento do Fed se ele é rock ou se ele é Dove o sentimento do Fed das minutas do eh do Fed é rock né Eh ele você vê você vê que ele oscila muito ao longo do tempo mas ele já virou rock de novo ou

seja as últimas minutas do Fed foram rock se você ouviu o último pronunciamento da reunião do FC de dezembro ele não foi um pronunciamento que pode ser considerado dov então Eh já tá sendo capturado isso né dentro da da da e retórica do Fed né que que eles disseram pra gente summary of economic projections em Dezembro né poxa olha eh qual que é a mudança né o Fed funds vai de Poxa para 2025 de 3.4 para 3.9 Ou seja 0% a mais Eh eh de Fed funds em 24 e 25 desculpa em 25 e em

26 tá o juro de longo prazo ainda é relativamente não eh não muda muito mas aqui eu queria chamar atenção paraa dispersão que você tem divisões de J de juro longo né de juro de Equilíbrio né Tem gente lá no Fed que parece meio que tá dormindo que acha que o juro de Equilíbrio É 2,20 e tem gente no Fed que já acha que o juro de Equilíbrio é acima de quatro né então assim e o comitê tá bem dividido em relação às visões de juro de longo prazo né então normalmente o que Ancora a

sua visão sobre como é que você chega né no longo prazo é o longo prazo se esse negócio aqui tá balançando para burro né Se o pessoal não sabe muito onde o juro de longo prazo tá é normal que as Visões de Poxa eh de Poxa como você deveria chegar lá né de onde você sai para onde você vai elas comecem a ficar mais voláteis e a gente tem uma comunicação do Fed ainda mais claudicante do que a gente teve recentemente né Eh o mercado que como é que o mercado precifica Isso o mercado precifica

1 e meio cortes adicionais né então o mercado ouviu ele chegou a precificar quatro cortes adicionais agora ele tá precificando cortes eh eh eh tá precificando cortes eh de 1,5 né 1,5 cortes adicionais então Aqueles quatro corte eh que Poxa mérito todo do Paulo ele já falava que aqueles quatro cortes não iam acontecer de jeito nenhum né então assim olha Eh o mercado veio eh em direção eh à nossa visão eh e agora a gente ainda tem uma visão ainda eh que difere do mercado que a gente não assume que vai ter um qute meio

A mais né como O Paulo acabou de mostrar pra gente tá eh o excepcionalismo norte-americano Poxa durante quanto tempo vai ficar essa coisa dos Estados Unidos indo para um lado Estados Unidos crescendo perto de três % ou acima de dois e o mundo Poxa Europa em recessão a Europa num crescimento entendeu pif o Japão num crescimento pifio a China com dificuldade de crescimento né olha o que que explica isso gente fácil né Você pega de 2020 a 2024 e e você olha os Estados Unidos foi o país que se mais se destacou em termos de

crescimento de produtividade então não não tem muita coisa o que falar aqui a o capitalismo norte-americano dá respostas em termos de crescimento de produtividade muito melhores do que eh eh o resto do capitalismo global dá até agora eh a gente trouxe no G passado o relatório do Mario drag falando da dificuldade do ambiente de negócios na Europa né então assim eh você vê isso eh claramente nos dados de produtividade né esse excepcionalismo gera um dólar forte então poxa se os Estados Unidos tá indo para um lado e o resto da economia Global divergindo poxa é

normal que você tem uma moeda forte a você fala assim bom eh moeda forte em relação ao qu em relação a tudo né porque você pega o o o dxy que é um dólar índex isso que é dólar is é basicamente Euro Yen né mas você pega nos últimos 5 anos exatamente no período daquele último gráfico e vê contra todas as moedas né você só vê que o dólar norte-americano se enfraqueceu em relação ao franco suíço fora isso né eh todas as outras moedas perderam do dólar norte-americano nos últimos 5 anos a gente eh no

Brasil tem o mérito ali de tá no quarto pior lugar em termos de depreciação cambial né Eh é é pouco assustador de novo isso aqui não é um comitê Brasil acho que a depreciação cambial norte--americana se equipare nesse período a depreciação do da moeda russa né do rublo Russo né um país que invadiu a Ucrânia Tem reserva congelada tem um bando de coisa acontecendo eh e o real deprecia mais ou menos parecido com o o rublo Russo né o negócio acho que é é o total demérito do das nossas do conjunto de políticas econômicas aqui

mas de novo isso aí a gente vai tratar amanhã com o megal e com Rogério né Eh Poxa mas o Impacto desse negócio no s&p você tá dizendo Artur que o dólar forte Poxa tem 35% do s&p que é receita externa né então Poxa tem um impacto nas receitas da smp não é um impacto esse Impacto é Muito grande né quando você olha né fora momentos de força extrema do dólar onde o dólar tava muito muito forte eh a boa notícia é que as empresas norte-americanas conseguem repassar isso para preço né Elas conseguem repassar esses

efeitos cambiais para preço tanto de tal forma que você vê eh a correlação entre o dólar e a eh a o as receitas do do s&p né e e a performance do s&p ela Poxa uma correlação super baixa né então sim o s&p tem mais de 30% de receitas em dólares sim as empresas norte-americanas conseguem offs setar uma força do dólar desde que ela não seja uma força extrema Desde que não seja um negócio entendeu como a gente teve na década de 80 ali um dólar extremamente forte e se a gente tiver um dólar forte

eh eh e e gradualmente as empresas norte-americanas ao longo do tempo conseguem eh superar isso né e aqui a gente vai trazer para terminar gente eh a gente já tá ficando aqui eh um tempo eh escasso né a gente vai trazer esse livro que o Charles gav escreveu há pouco tempo atrás né a teoria geral construção de portfólio eh é engraçado né o título do livro É engraçado porque ele faz menção né ele parece ser uma homenagem ao livro do cenes na teoria geral do emprego moeda eh e renda mas poxa eh Na verdade o

o o o o Charles é um anti kinesi ano né ele passa o tempo inteiro dando uma trul letada no keines então assim acho engraçado só a escolha do título mas nesse livro ele define aqueles quatro quadrantes aqui né ele fala olha dependendo de onde você tá em nível de inflação em nível de atividade econômica você tem quatro quadrantes ou quatro Estados da natureza paraa economia né Você tem o buom inflacionário Você tem o BUM desinfla você tem eh o o o bust inflacionário E você tem o bust desinfla jonás ler o livro é rapidinho

o cara se ler em duas horas ele tem cento e poucas páginas entendeu tem muita coisa no livro que fique bem clara com a qual Não concordo ele traz uma coisa de Poxa de ouro ali umas coisas meio diferentes com as quais eu não concordo eh mas eh o Framework ajuda você a pensar né e o que que nos ajuda a pensar aqui são as os os em amarelo são do livro O resto são conclusões minhas do livro então não não tratem isso como é o que o livro tá dizendo mas poxa primeiro esses quatro

quadrantes eles não funcionam muito bem na presença de choques né mas poxa para ser justo muito poucos modelos funcionam na presença de choques que os modelos não capturam choques essa aqui é a verdade né onde é que eh O mercado fica muito volátil tanto para cima quanto para baixo quando você muda de um quadrante pro outro quando o mercado começa a perceber que você saiu de um eh Boom desinfla cionário para um Boom inflacionário que a inflação tá acelerando aí poxa aí a volatilidade começa a acontecer de verdade né onde é que acontecem os P

markets de verdade aquele que você pode comprar eh eh eh e Poxa mesmo que você compre no preço errado o crescimento de lucro é de tal forma que isso eh eh se você der tempo ao tempo você acerta no eh eh em termos de retorno né eles acontecem no quadrante inferior direito né quando você tem os booms desinfla acones o que que é um Boom desinfla acon é um momento onde você tá tendo ganho de produtividade que gera crescimento de lucro ou seja o capital tá sendo acumulado ao longo do tempo né e o colorá

de como é que você opera um portfólio num bund des inflacionário é você comprar as correções Teve alguma correção por algum motivo o cara vai lá e compra né quando é que acontece o Bear Market quando é que acontece entendeu um Bear Market definido com a correção mais de 20% né no quadrante superior esquerdo né naqueles busts inflacionários né eh qual que é o corolário qual é regra de operar nesses be markets né cara pô subiu vende teve algum momento Ah pô teve uma descompressão e alguma coisa assim cara subiu vende por quê Porque não

existe processo consistente de criação de Capital eh como ele é inflacionário você pode até est tendo crescimento de lucro nominal mas o lucro real tá sendo corroído né é basicamente ilusão monetária né então quando você junta esses quadrantes né ajuda a gente a pensar né em como que a gente opera como que a gente trade como que a gente aloca o capital dos clientes nesse nesses momentos né se você tá no Bull Market Infelizmente eu te diria que Poxa eh eh a gente tá no Bull Market meio que temporário foi o que o Paulo disse

condicional H né Eh tem tem data de validade né então assim a gente não tá eh exatamente num buom desinfla acon A não ser que a gente tenha de novo a produtividade Inteligência Artificial trazendo um ganho de prod de produtividade gigante né Eh A não ser que a gente tenha isso eh no curtíssimo prazo a gente tem eh eh eh data de validade né para esse para eh para eh para esse o s&p convergir pro valor justo e a partir dali as políticas do trump começam a ser mais danosas eh por outro lado se você

tá num Bear Market se você tá num Bear Market a a a o corolário né E a gente vai discutir isso amanhã no comitê Brasil estamos num be Market ou não a acho que a conclusão parece ser que eh infelizmente No Bull Market pelo menos a gente não tá aí você vende as correções você não compra eh eh eh eh as baixas né ao contrário né então gente terminei aqui que eh Desculpa ter me estendido demais mas as condições iniciais são bastante boas mas a inflação não tá corrigindo eh na velocidade esperada você tem a

visão do cochren e e e do bernan né que ou é uma questão de tempo ou a gente precisa de um ajuste da política fiscal o Paulo já falou pra gente que a síntese tá entre essas duas coisas né o trump 2.0 é uma uma política neom mercantilista eh o quanto é retórica o quanto é arte do Deal a gente vai descobrir ao longo do tempo né o excepcionalismo norte-americano continua que significa que poxa é os lucros de empresas nos Estados Unidos continuam crescendo mais que lucros No resto do mundo que significa que você tem

uma diferencial de retorno a favor do s&p e E aí se a gente falou um pouco desse modelo estilizado usando os quatro quadrante Poxa com isso aqui eu paro gente agradeço muito atenção e passo pro Cezinha fala pessoal Bom dia deixa eu dar um um share da minha da minha tela aqui bom vamos comentar um pouco do que a gente tem feito nos nos portfólios eh e o que a gente ah tem visto de assimetria de risco em termos de de mercado Então como já comentado pelo Paulo e pelo pelo Artur na parte de política

monetária tem aí 1/4 e me ou dois né dependendo da da foto que você tira ah cores implícito na na curva de juros Ah o que a gente tá vendo é uma economia Ah que está reac tá eh então assim não é uma uma loucura tem que ter uma probabilidade maior do que seria uma probabilidade de cauda você colocar aí daqui se meses 1 ano ter que que subir juros tá então vamos lembrar né ah se meses um ano um ano atrás o o próprio Fed o mercado achava que a taxa neutra de juros o

Fed achava que era até abaixo de de três o mercado já achava que era três e e os dois vem vem subindo a taxa a taxa neutra a gente sempre achou que era algo próximo a 3,5 ou 3,75 e a realidade é que é mais próximo de quatro tá então acho que o o governo vai impactar bastante ã o que a gente tem de de de ciclo econômico vamos lembrar que a gente vem de um governo que ele não é tão pró Business Como o governo atual né então assim a gente tem uma certa uma

certa mudança eh não seria um um absurdo pensar que a economia com esses juros mais próximo a quatro ela volta aaceleração quando a gente olha a curva de juros americana ã se vocês olharem a a parte atual né a linha a linha cobre e você vê que ela é uma uma curva de juros o formato dela ela é mais normal né do que o que a gente tinha no no final de de Novembro ã Ou seja a curva ela ainda era invertida né agora ela tá uma curva inclinada e você vê que o o movimento

dessas primeiras duas semanas do do ano ela foi um movimento de subida de juros paralelo né mas o o o que a gente chama aqui o shape da curva ou seja a formatura da curva de juros ela ela permaneceu intacta tá quando a gente olha term Premium ou seja muito se discute bom com esse déficit fiscal com atividade em pleno emprego e os Estados Unidos crescendo próximo a 3% com chances de reaquecer e assim qual que é o turn Premium que você deveria ter na curva né então a gente gosta de trazer um histórico mais

recente e um mais longo né Eh Se você olhar o mais recente você vê que a gente chegou próximo ali A 0,70 tá ã de de de turn Premium que é uma máxima dos últimos 10 anos né 10 12 anos mas se a gente pega um período aí um pouco mais longo algo como 20 30 anos a gente pode ver um term Premium aí de 100 bips 150 bips tá que é um pouco do que o Paulo comentou um pouco da nossa conta de ver ali o o o 10 anos próximo a 51/4 tá quando

a gente olha os spreads de crédito eh os spreads de crédito tão historicamente muito próximo às mínimas né então por onde você ol for olhar seja eh eh investment grade ou seja Rai de americano ou europeu você tá ali próximo a a um desvio padrão mais apertado do que que é a média histórica e vocês vem aí que é uma média histórica eh eh razoável né a gente tá falando de 25 anos de de de história ou seja crédito não está barato por quê Porque o técnico está prevalecendo versus ã ã o fundamento né ou

seja hoje existe mais dinheiro mais capital do que você tem de de emissões E olha que se você for pegar o nível eh eh eh de emissões de dívida a gente tá próximo eh eh é recorde atrás de recorde né então assim a realidade é eh existe muita liquidez ainda no mundo tá então é por isso que você tá vendo os o s&p que a gente vai passar negociando a 22 vezes lucro é por isso que você tá vendo os spreads de crédito eh eh negociando nas mínimas históricas Eh agora um ponto importante né que

a gente sempre comenta nas nossas reuniões é que algo não deixa de ser caro simplesmente porque ele tá caro precisaria ter um gatilho né Eh e parte das nossas discussões do nosso dia a dia é realmente entender o que que seria o gatilho para você ter um um um um prêmio maior né e e isso é um pouco da da nossa dificuldade de enxergar porque a economia tá próxima a plen emprego a gente tem um crescimento e eh razoável né assim paraa economia americana robusto próximo a três eh então assim o que que poderia dar

errado algo geopolítico ã sim mas eh eh por enquanto o ambiente ele parece muito pró eh risco seja da parte de de crédito ou e eh ã de ações tá passando um pouco da da performance do fechamento de 2024 na renda fixa e como a gente eh começou 2025 né então Eh na nossa visão ah juros deveria ser ser ser para cima assim a gente já fala isso daí e eh a anos né então você pode ver ali que em 2024 a parte investment grade né seja ali traduzida pelo pelo Global eg ou a parte

de de de treasures performou performou mal tá enquanto o que trouxe performance positiva pra renda fixa foi a parte de highwood né então se você pega as melhores performances foram a parte de global hild a parte de L que também é é é hild mas ela ela é pós fixada Então você tá imune ali a a à subida dos dos juros de CCO e de 10 anos tá eh e quando a gente olha para 2025 eh um pouco da fotografia do que a gente teve em 2024 ou seja eh eh a parte que tem uma

correlação maior com juros ã ã os títulos de investment grade ou títulos do governo do mundo desenvolvido sofrendo né enquanto a parte de de de Raildo ã com fechamento aí de algo como 20 30 bips do spread de crédito que deu uma performance aí nas primeiras semanas do do ano ã algo como 0,6 0,8 por tá quando a gente olha para para bolsas ã globais né a gente vê que o o o foi tema do ano passado inteiro esse excepcionalismo americano né então você vê ali tanto o o s&p como nasda aqui performando 23 e

aproximadamente 25% em 2024 seguido por por taiuan e Hong Kong né Taiwan muito a parte ã de semicondutores que também foi um dos maiores ã assim provedores de de earnings né de ganhos no no s&p a gente vai comentar isso daqui nos próximos slides né e e ali na um dólar obviamente né Você tem um dólar forte na zona de de de rebaixamento então ali você tem e México Brasil né assim é um ambiente duro para para mercados emergentes eh você tem essa parte aí de de de de América Latina performando performando mal tá quando

a gente olha já para para 2025 nas primeiras ã semanas você vê que H em dólar obviamente e a Europa tem performado bem assim como o Brasil começou a ter uma uma um uma certo Um Certo alívio né Eh vamos ver se isso daí permanece ao longo ao longo do ano ou se a gente volta a ter Estados Unidos eh eh surpreendendo positivamente como foi em 2024 tá quando a gente olha valuation né a gente gosta de separar aqui o s&p nas magnificent sevens né E o restante das das outras empresas até para para discutir

um pouco O que que tá caro o que que não tá versus o histórico né E e esse gráfico de novo chama a nossa a nossa atenção por quê Porque o s&p como um todo como vocês podem ver no no no gráfico superior da da esquerda ele ele é um s&p caro tá ah na nossa visão não é bolha mas ele é caro historicamente negociando aí a a 22 vezes ou algo muito próximo a isso ele ele não deixa eh eh eh de ser caro mas quando a gente olha por dentro é e a gente

olha as maiores empresas né as Ma sevens você vê que elas estão negociando aí próximo à média histórica Então você olha aí a métrica de Pi negociando próximo a 28 vezes né mas o histórico né que a gente tem de 10 anos ele ele é próximo por quê Porque as empresas Elas têm um crescimento de lucro maior O que justifica esse esse pi maior então o que que tá realmente um desvio padrão acima do do valuation histórico são as outras aproximadamente 495 e empresas do do do s&p que estão negociando a mais de 20 vezes

e ã lucro tá então assim isso daqui a gente a gente gosta de comentar porque muito se fala de Apple Microsoft NVIDIA eh mas a média dess dessas empresas estão negociando num próximo a a um padrão histórico tá enquanto os as outras empresas do do do s Você tem uma uma um desvio padrão maior aí e em termos de de pii tá olhando um pouco sobre sobre a locação né Eh só Relembrando eu sei que a gente tá com público novo aqui a gente tem quatro portfólios ã ã padrão né conservador moderado moderado com eh

um tilt para dívidas ã ã crédito brasileiro e uma um um portfólio de crescimento tá eh agressivo o que a única mudança olhando aqui o balanceado né pra gente falar as mudanças que a gente fez ã agora no final do ano foi um aumento de quatro pontos na parte de Rail tá então a gente vinha ali eh eh eh com 2% de de de Rail o no final do ano quando o s&p chegou ali a tocar 5800 pontos o spread a abriu um pouco a gente aproveitou para montar uma posição e adicionar a parte de

de de Rail aos portfólios tá então essa essa posição ela foi financiada pela parte de de global eg tá e a parte de de de short duration então a gente vendeu um pouco de títulos do governo americano títulos de qualidade e títulos de curto prazo para realmente tomar um pouco mais de risco ã na parte do crédito tá ã Vale relembrar que a gente tem aqui quatro quatro Fundos né XP global strats que é o nosso fundo do qual a gente a gente monta ali o o o o o 40 60 né é um fundo

que segue ali algumas métricas do do do fundo tradicional de locação eh fundo de dívidas de de América Latina um fundo global e de renda fixa XP fixed income e um fundo global de ações tá vamos entrar um pouco mais no detalhe no fundo ã de alocação XP Global strats se como vocês podem ver h a gente continua ah under renda fixa e um pouco over renda variável né até pelo que foi discutido pelo pelo Paulo e pelo Artur a gente acredita que assim os ativos de risco por enquanto eles ã vão autop performar eh

eh e você deveria ter uma exposição tanto da parte do do ponto de vista de crédito como de ações acima eh eh do do do teu neutro tá e obviamente dado que a gente tá vendo de crescimento de produtividade e e crescimento de lucros você deveria ter uma exposição geográfica e ã com maior peso para Estados Unidos tá então é um pouco do que do que a gente faz aqui tanto na parte de renda fixa como na renda variável a gente tem uma exposição maior a Estados Unidos tá quando a gente olha o o o

book de de renda fixa como eu comentei com vocês a gente Aumentou e a parte de rild né a gente adicionou o fundo da o Tree e da Aliens tá eh e obviamente fazendo ali em em conjunto com o fundo que a gente já carrega há há alguns anos da da Lord abbot sendo financiada pela parte de de de global wag tá eh o que a gente começou a fazer esse ano quando quando juros ã o 10 anos estava acima de 470 a gente começou a tomar risco em alguns créditos investment grade então a gente

foi diminuindo a parte de treasury ã e foi começando a tomar risco em alguns Alguns créditos então a foto da reunião e do mês que vem vai ser um pouco diferente dessa daqui a gente tá começando a a a a normalizar o duration ainda é um duration muito baixo né e o duration ele ele rodou o fechamento de 2024 2.2 no momento ele tá próximo a 2.6 com eh eh o o a implementação desse desse portfólio de dívidas corporativas com grau de investimento eh e a gente pretende ir aumentando o o duration conforme juros eh

eh forem forem abrindo né como o Paulo comentou a gente espera que o o 10 anos convirja ali para CCO ou 51/4 ao longo do tempo a gente vai montando essa posição de crédito tá do ponto de vista de de renda variável a gente não fez nenhuma nenhuma alteração a gente segue eh eh eh com uma com uma posição acima do do neutro tá e com eh eh um um tilt ou seja com uma exposição maior para Estados Unidos que é onde a gente vê um um crescimento maior com ganho de produtividade tá eh embora

seja caro na nossa visão não deixaria de ficar caro eh eh eh no curto prazo acho que a gente tem aí no mínimo uns difícil falar mas algo como se meses um ano e eh H desse excepcionalismo americano permanecendo tá no book de de alternativos a gente continua com 5,5 né Eu acredito que ã com esse ambiente pró negócio aquecendo a gente deveria convergir ou seja diminuir esse book de alternativo nos próximos meses eh migrando para a os mais tradicionais tanto em crédito como em em renda variável tá passar um pouco da da performance eh

de como a gente a gente fechou dezembro e 2024 no fundo do do Global strats então assim a gente em Dezembro né Lembrando que juros abriu e e e risco a gente teve uma queda né de de de s&p e de outros de outras bolsas globais então vocês podem ver né que o 6040 aqui performou negativamente 2,3 por com sendo uma média né ponderada do dos ativos de renda variáveis Global 2,5 e do Global eg 2.1 como a gente tem uma posição um pouco mais defensiva na renda fixa a gente conseguiu proteger um pouco mais

o portfólio O que é uma característica do nosso do nosso fundo tá quando a gente olha em 2024 um pouco do do do que foi feito aqui comparando o nosso fundo que é um fundo de de alocação 6040 versus 6040 você vê que a gente autop performou em 20 bips o o o benchmark tá então esse daqui é um pouco do do histórico assim é um fundo que ah vai completar 6 anos tá de de de histórico como vocês podem ver desde o início e o o nosso objetivo sempre foi Auto performar né Eh o

o o Ben Mark 60 40 que a gente fez aí ã com aproximadamente e 500 bips ao longo do tempo com 2/3 da volatilidade então é tenha um pouco menos de de risco tenha o seu risco mais controlado eh e e e procure assimetrias de risco ou seja e opções de de alocação que tem um risco retorno uma simetria melhor do que simplesmente o o o o benchmark então quando a gente olha desde o início do do fundo ã e a gente compara o retorno versus a volatilidade é esse quadrante inferior da direita do qual

o fundo teve um retorno de 25% com uma volatilidade de 5,4 enquanto o o o benchmark teve um retorno no período de 19,3 com uma volatilidade de oito tá quando a gente passa para olhar a performance de todos os os fundos a gente vê que Ah o fundo de dívidas de de América Latina under performou em 2024 porque ele não tem exposição a a ativos que que performaram bem como Argentina e e e Venezuela ele tá mais na parte de melhor qualidade dentro de de América Latina mas como vocês podem ver desde o início do

fundo é um fundo com que vai completar 4 anos ele tem uma a performance de 150 bips tá Ah da parte de renda fixa Global né em 2024 3,1 por de de retorno Lembrando que o Global eg perdeu dinheiro né uma queda aí de 1,7 quando a gente olha desde o início do fundo um fundo de 3 anos e meio ele tem um retorno de 8,1 por versus o Global eg um retorno negativo de 13,5 tá o que deixa aí 21% de al performance né o fundo de equit a gente fechou bastante o GAP de

performance no segundo semestre do do ano passado mas ainda em 2024 ficou abaixo do do do benchmark que é o o aqu né renda variável Global era isso que eu que eu gostaria de de passar para vocês obrigado a todos foi um foi um prazer est aqui a a gente vai para perguntas né Artur vamos para perguntas agora a gente quis fazer uma Como é o primeiro nesse novo modelo a gente quis fazer um pouco mais longo se estender um pouco mais vocês podem esperar que nos próximos a gente faça um pouquinho mais curto em

torno de 1 hora e me em vez de 1 hora 40 1 hora 45 Mas vamos lá para as perguntas Paulo a Lilian tem duas perguntas para você Lilian Ferreira Qual a real probabilidade de ocorrer de fato no rebaixamento de crédito do Tesouro americano e depois ela fala que quando o trump anuncia que fará o que for necessário para para acter inflação o que que isso significa Boa pergunta não obrigado Artur Obrigado Lilian ah em relação a ao rating ah aonde é que a gente está eh você tem Ah eu diria que é duplo A

positivo Ah e você tem que também olhar qual é a perspectiva ou seja qual é o Outlook e é interessante de que tanto sampi como a Fit tem o Outlook est Então antes de um possível downgrade a primeira etapa seria mudar o ác para negativo Ah mas é curioso que Mudes já tá em cima do muro com ác negativo Ah então ele já tá mais ou menos com a bala no gatilho então o que que seria necessário e o moods particularmente é muito claro em relação a elaborar Quais são os elementos que estão preocupando que

Possivelmente levariam para um downgrade que seriam a erosão da tributária que é o que está dentro do Core o núcleo do programa do trump a política comercial caso ela fosse disruptiva e inclusive levasse a uma guerra comercial probabilidade existe ah camento da imigração ah queda da Receita e aumento e instabilidade da dinâmica da dívida pública então todos os quisitos eu acho que são check em todas as caixinhas então é muito difícil difícil dizer e quando mas eu diria que pelo menos um rebaixamento da perspectiva para negativa eu acho que é altamente provável num Horizonte de

12 18 meses no máximo e o rebaixamento físico da nota eu acho que tem uma probabilidade Pelo menos durante o primeiro mandato a primeira metade do mandato ah do trump em relação à inflação Ah uma coisa é o voluntarismo parece muito ouvindo um político populista da América Latina que vamos ah abaixar a inflação a toda força e com todo mérito Ah uma coisa é querer outra coisa é construir as políticas econômicas consistentes como a queda da inflação ah por um lado eu acho que você tem a parte de crescimento e que poderia aumentar a demanda

por moeda então enxugaria o excesso de liquidez no entanto eu acho que toda essa parte de imigração política comercial e expansão do Déficit público e excesso de demanda quando você tem uma economia crescendo já acima do PIP potencial é toda uma receita Ah que é exatamente na direção oposta de aumentar a inflação e não de reduzir a inflação eh deixa eu pegar aqui a pergunta do Gustavo Ross Ele pergunta seria que a fala do trump sobre deportação é apenas um aceno político ou americano né é bem provável que eles sabam que ajuda importações são ruins

pro país até porque os latinos votaram nele em massa olha Gustavo eh sim eh eu eu acho que você vai ter um momento das deportações mas é é meio que para inglês ver ou para americano ver nesse caso né então assim você vai ter aqueles vídeos de Poxa o voo que sai o ônibus que cruza a fronteira etc eh até porque a escala da deportação que eles estão falando em fazer o trump falou em milhões de pessoas cara é impossível de você fazer não tem não tem avião não tem ônibus não tem infraestrutura para você

fazer isso né imagina se botar milhões de pessoas num campo esperando para deportação aí pô vem aquele entendeu reportagem da CNN de campos de concentração uma coisa assim então e eu acho que a deportação ela me incomoda menos e incomoda mais a ele fechar de verdade a fronteira ou seja eh o mal não é feito ele assim mandar a gente embora é obviamente é é o maior desequilíbrio que ele pode causar no mercado de trabalho mas só fechar o mercado de trabalho para entrada de novas eh eh eh de novas pessoas já faz um mal

gigantesco e já desequilibra bastante a taxa de desemprego então assim eh sim eu acho que a fala de deportação é muito para americano ver entendeu é da boca para fora mas eu acho que a a fala de fechar para imigração para entrada pode ser eh bastante danosa né acho que minha opinião não sei se o Paulo concorda ou não eu concordo e até eu intensificaria o meu grau de preocupação ou seja quando você olha as pessoas por exemplo quem tava entregando os documentos paraa sinatura eh novamente com sharpie eh do trump é exatamente uns dos

oficiais a linha dura e da parte de imigração e você vê um núcleo em volta eh do presidente que realmente tem uma postura e que vai realmente tentar implementar ou seja não só a o controle da fronteira que aliás parte disso era necessário dado o estado caótico que se encontrava há do anos atrás Ah mas inclusive da parte de deportações Ah que sim tem um efeito também de manchete de noticiário e também de e tentar assustar para poder reduzir os fluxos migratórios mas eu acho que infelizmente eu acho que infelizmente no sentido não só eh

no sentido de crescimento produtividade e arrecadação como também sobre o aspecto eh humano né mas eu acho que realmente é um pilar importante que vai ser implementado mais pelo lado de redução dos fluxos migratórios Ah mas eu acho que tem um elemento sim de deportações que pode ser mais qualitativo do que quantitativo mas que é importante também deixa eu pegar aqui uma pergunta do Robson Garcia que eu gosto muito n é um tema que eu gosto muito ele pergunta Poxa Artur como é que você vê o modelo de J location frente ao novo cenário de

juros mais altos por mais tempo e aí eu não sei se o Robson tá falando de Brasil ou de mundo tá porque eu acho que são duas respostas diferentes quer dizer eh pelo menos em intensidade E mas também em em em qualidade Robson Se você tá falando de mundo quer dizer o modelo de a quer dizer eu sou um grande fã do swensen eu tive o prazer de conversar com ele uma vez Poxa assim eh eh o cara era brilhante o livro dele é muito bom o modelo do do do su ele fala assim olha

eu eu tenho passivo infinito né eu tenho passivo de 50 anos então posso me dar o luxo de investir em ativos Ultra líquidos né pô ativo Floresta Private equity esse tipo de coisa e coletar o prêmio de pô do valor do tempo ao long do valor do dinheiro ao longo do tempo né coletar prêmio de liquidez eu tô aqui como eu tenho um endowment e eu tenho dinheiro de longuíssimo prazo Eu Posso coletar prêmio de liquidez Isso muda com taxas de juros mais altas muda por quê porque poxa com Risk free mais alto né você

não precisa ir tão longe no tempo para coletar mais retorno então muda um pouquinho eh eh mas não muda qualitativamente onde Isso muda qualitativamente Robson Se você tá falando de Brasil e a gente vai falar sobre isso amanhã no comit Brasil alguém perguntou aqui é às 9 da manhã tá amanhã e onde onde o modelo norte-americano e o modelo de acet location ele funciona desde que você tenha uma premissa que é você não pode ter destruição permanente de Capital né porque ele é um modelo que funciona com reversão à média eh Então quando você olha

para Brasil aí a resposta já é um pouco diferente a o modelo de funcionaria em Brasil olha Eh então vamos pegar assim ele certamente não funcionaria na Argentina onde você teve destruição permanente de Capital durante basicamente 100 anos né agora vamos ver com milei etc e ele funcionaria funciona muito bem nos Estados Unidos né É mesmo com um pouco de juros mais alto ele continua funcionando e o Brasil é uma pergunta se Poxa nos momentos em que a gente teve destruição de permanente de Capital não funciona então você tem que tomar muito cuidado com isso

né Eh você tem que tomar muito cuidado com modelos que são importados e a gente aqui na XP a gente tem muito esse cuidado quando a gente fala da área de alocação e dos portfólios de alocação eh de de dizer olha Eh A Teoria é essa mas poxa olha é no Brasil de vez em quando a teoria é é a prática é outra é é basicamente isso Robson então se você tá falando do Estados Unidos muda um pouquinho porque poxa subindo o Risk free você precisa tomar um pouco menos de risco para mesmo nível de

retorno eh no Brasil aí onde Poxa a gente tá discutindo se vai ter destruição permanente de Capital ou não aí a história é bem diferente tá Artur vou pegar aqui uma do Pedro Marins eh que eu acho que é importante eh que ele pergunta no caso da gente ter uma persistência uma surpresa inflacionária se tips Ah que são os títulos indexados do Tesouro americano seria Ah o suficiente para poder eh colocar a proteção contra a inflação eu acho que não por duas razões primeiro depende do pricing e que o mercado coloca na parte real e

eu acho que a o mercado eh significativamente desde 2020 vem subestimando a a taxa da inflação em segundo lugar eu não acredito que as medições ah tanto ah do burou de estatísticas econômicas u Bea como também do trabalho bls eu acho que elas subestimam especialmente por segmentos de renda média e alta de maneira significativa a inflação então por exemplo se você tem uma inflação que na média tá eh núcleo tá por volta de TR 3,3 eu acho que essa inflação dependendo do segmento de renda e da parte de serviços que essa pessoa tá exposta ah

de Seguros e tarifas médicas e tudo isso pode ser muito mais próxima ao 10% do que ah os 3% então a proteção da parte real do patrimônio eu acho que ela tem que ser atingida com ativos reais ah e ativos reais eu incluiria commodities incluiria real estate incluiria priv e incluir infraestrutura então saber utilizar por exemplo ouro ter um beta de inflação de seis então você consegue uma proteção muito grande com um notional relativamente pequeno então para mim tips eu acho que para mim não é soa como sendo algo atrativo eu acho que é extremamente

realmente não te protege deixa eu pegar aqui que talvez a última pergunta já pra gente terminar eh de novo uma pergunta da lilan eh Ferreira que ela fala assim poxa por que que tem essa dispersão né Eh de previsões sobre juros dentro do Fed lilan essa é uma ótima pergunta e essa tem a ver com a sua visão sobre o mundo né pessoa que acha que o juro de longo prazo vai ser 2,25 é um camarada que acha que a gente vai voltar pro mundo pré-covid que é um mundo desinfla ou um mundo de ganhos

de produtividade muito acelerados contendo inflação é o mundo onde inflação desaparece né Eh já o camarada tá na parte de 4,5 né de juros fala seguinte olha não a gente teve uma mudança importante a gente não vai mais voltar pro mundo pré-covid eh eh a inflação vai permanecer nesse Range 2 com 2,5 E aí permanecendo nesse Range 2 com 2,5 mesmo com ganho de produtividade etc aí a gente vai ter que ter uma taxa de juros neutra um pouco mais alta Então acho que é é são basicamente e eh hipóteses que você faz sobre o

estado do do mundo futuro eh a produtividade vai vai te trazer de volta para aquele mundo desinfla né ou seja os vetores desinfla vão ser mais fortes daqui paraa frente a gente vai voltar pro mundo pré-covid ou não o mundo que a gente tem vivido pós covid é muito mais representativo do que a gente vai ver daqui paraa frente e é por isso que você tem uma dispersão tão grande dos membros do comitê porque P tem gente que acredita em todas as essas versões e poxa cá entre nós são são estados da natureza possíveis todos

eles tá Artur se eu puder me estender eu acho que você tocou num ponto muito importante na tua apresentação eh ao discutir a o modelo estilizado da da G Call eh dos quatro quadrantes eu estenderia assim uma visão a o que que é a procura de geração de valor eh pelo gestor né então acho que eh eu colocaria essa a abordagem ah como a primeira dentro de acet location e dentro de market timing Ou seja você eh conseguir por exemplo a gente tá discutindo sobre ciclos de política monetária quanto mais o Fed pode cortar ou

inclusive até nossa visão um pouco mais radical não eu acho que ele não deve cortar e se esse é o caso Então você vai não só ter um underweight grande em renda fixa como também uma duração muito baixa do teu portfólio então essa parte Ah ela tem eh um custo muito alto porque ela exige a muita pesquisa muitas pessoas muito capital humano e portanto por um lado ele gera Alfa por por outro lado ele reduz o teu Alfa líquido porque e ele é ele é muito Custoso em matéria de de pessoal exigido mas ele deixa

de lado ah três outros fatores que eu acho fundamentais na geração de Alfa primeiro é que a visão normal é que Market Tim opera com beta convencional quando na realidade eu acho que a parte fatorial de fatores macro como fatores de valor e tamanho são essenciais ah paraa geração e de Alfa eh na performance de um fundo depois entra a escolha de ativos aí você entra muito mais numa e decisão que é bottoms up eh que a escolha criteriosa ah dos ativos que você vai investir e e por último que é exatamente um contrassenso A

o valor realmente está no tracking error que o nome em inglês tem um viés de que parece que você tá errado e tá destruindo o alfa não se você quer gerar Alfa você vai ter que jogar contra a o Consenso do mercado senão é melhor ir passivo e teu Alfa por definição é zero ou seja você não vai est gerando nada então exatamente você saber quanto você não vai diversificar do Risco e Que riscos você vai escolher a idiossincráticos ah porque o eh só ficar com risco sistemático por definição você vai replicar o índice então

é melhor você tá no índice passivo e por último eh que é muito eh deixado de lado eu acho que a governança de um fundo e e a execução eh do fundo então por exemplo o comitê teve ideias brilhantes mas execussão foi muito ruim em termos de quando entrou quanto entrou eh então todas essas e Ah eu só queria ilustrar o complexo que é a administração e o esforço de gerar Alfa líquido ao longo do tempo Maravilha Paulo gente acho que a gente tá aqui batendo 11 horas né Eh de novo pro para um comitê

Inicial nesse novo formato foi um pouquinho mais longo né Eh os próximos a gente vai vai fazer uma força para tentar manter em 1 hora e me 1 hora 45 eh mas poxa foi bom que a gente teve B S tempo de responder pergunta de interagir com vocês eh Poxa eh eu agradeço muito eh a presença de todos Poxa participação do Paulo do Cesinha entendeu deram pra gente uma aula como sempre eh eh e Poxa aproveito aqui para desejar dado que é o primeiro comitê do ano um excelente ano para todos eh e nos vemos

no próximo comitê um abraço também obrigado Artur eh pela excelente moderação e gostaria também de desejar eh tudo de bom aqui para nossos eh clientes e ouvintes eh e até a próxima grande abraço até a próxima pessoal um abraço