Louise Barsi no CNN MONEY: o que esperar da BOLSA em 2025? Ao vivo em 23/12/2024 #bolsadevalores

vamos começar então a falar sobre perspectivas paraas ações olhando esse ano novo que se inicia esse ano ano novo que tá começando tá batendo na porta mas puxando pros dividendos para falar sobre isso eu converso agora com a luí barce sócia fundadora da AGV tudo bem luí Obrigada por conversar com a gente AGF só para corrigir aqui não falar errado muito bem-vindo obrigada por conversar com a gente Luiz Muriel todos os telespectadores CNN muito obrigada aí pelo convite vamos falar sobre dividendos vamos falar então quero começar entendendo Quais são os setores nesse momento que vocês estão indicando que devem pagar mais dividendos em 2025 diante de um cenário aí que tá preocupando tanto os investidores olha Muriel acho que a sua pergunta é bastante importante né e geralmente nessa época do ano me fazem muito né o que que vai pagar muitos dividendos em 2025 mas na verdade a gente busca empresas que não só vão pagar bons dividendos no próximo ano mas que tem um histórico longo de entrega né ou seja eh um histórico de minimamente na nossa estratégia 6% ao ano em bons dividendos né isso evita que o investidor caia na cilada do dividend alto a gente tem que lembrar que o dividend yeld é uma métrica em função do dividendo pago e o preço eh durante 12 meses do ano né então é uma janela muito curta para você analisar se uma empresa é boa ou não eh mesmo que seja pela métrica dos dividendos né então acho que repetindo um pouco da sua Fala aí um pouco antes de eu entrar eu acho que que esses setores para 2025 são os mesmos que se beneficiam eh em épocas de crise como a gente já viu no histórico né então bancos eh setores de energia seguro saneamento e Telecom são empresas que geralmente sobrevivem muito bem em épocas mais turbulentas como essas que a gente deve viver ao longo de 2025 né então se você é um iniciante ou até um investidor eh mais avançado eu começaria por aí né são empresas que geralmente tem ali as suas receitas corrigidas por inflação são empresas cujas margens eh são mais generosas né Eh e são empresas também que TM Market share poder de preço né poder de mercado Então tudo isso facilita boas distribuições mesmo em anos eh considerados mais difíceis aí pra bolsa que a gente tava olhando as pesquisas recentes feitas pela AGF inclusive Luiz que mostra o que as empresas que mais aumentaram dividendo nos últimos 5 anos corrigido pela inflação tá E aí vocês citam principalmente as empresas que são bancos ou então se beneficiam do crescimento do setor financeiro e aí é interessante A partir dessa fala que você traz pra gente que também são empresas que se se beneficiam diante de um cenário aí como que a gente tá vendo né Exatamente esse estudo é bastante interessante na verdade é um estudo que a gente tropicalização as chamadas dividend aristocrats né é difícil a gente importar Esse estudo igual é feito lá fora porque Esse estudo leva em consideração a base crescente de dividendos anual nos últimos 25 anos né a gente deve lembrar que a nossa bolsa é um pouco mais jovem do que a bolsa Americana e a gente tem aí pelo menos 30 anos de dados confiáveis né Desde 94 no plano real então a gente considerou nesse estudo né das aristocratas dos dividendos na primeira edição aqui do AGF neste ano de 2024 eh os últimos 5 anos como base de comparação de empresas que além de nominalmente terem aumentado os seus dividendos todos esses anos eh tenham também aumentado os dividendos corrigidos por inflação e olha só que curioso de 400 empresas listadas apenas oito empresas figuram nessa Seleta lista né Lembrando que não necessariamente são as empresas que mais pagaram dividendo o dividend não foi um critério simplesmente a gente utilizou a base de dividendos crescentes nos últimos 5 anos e de fato o setor bancário aí foi um grande destaque mas eu queria chamar a atenção justamente paraa Nossa métrica que é a média ou a mediana dos últimos 6 anos né a única nessa lista que passaria no nosso crio tanto setorial quanto de um dividende e o de mínimo de 6% nesse período seria Justamente a do Banco do Brasil né que é uma empresa Líder aí principalmente no segmento Rural Enfim então um dos grandes bancos aí e um e um nome já conhecido dos investidores que gostam de dividendos né então de fato taxa de juros alta não é bom para ninguém né não é bom pro nosso país mas obviamente o investidor nesse momento tem que se proteger Então acho que o setor bancário sempre é uma boa pedida nesses momentos perfeito então além de setor bancário tem outros setores também que você citava pra gente vamos só repassar pra gente poder ir pro próximo tópico para que ninguém esqueça e fique de olho já para 2025 Luiz isso para ninguém se esquecer a gente criou um acrônimo muito fácil viu Muriel são as bestes bancos energia seguro saneamento e Telecom né Relembrando são empresas cujas receitas são corrigidas por inflação Então por consequência quando a gente olha o dividend yú dessas empresas Isso é uma métrica real já corrigida por inflação né portanto também é incorreto você fazer essa comparação com a taxa SELIC que é uma taxa nominal então esses são cinco setores obviamente né além desse filtro é preciso que se faça uma análise mais aprofundada desses ativos mas geralmente empresas que se encaixam nesse setor reúnem todas as caracter perfeitas aí para serem boas pagadoras de dividendos não só em 2025 mas pelos próximos 10 anos aí é uma boa dica aí pro pessoal e vou aproveitar para pedir mais dica também porque a gente sabe nesse momento que a gente tá acompanhando muita gente tá falando alha a bolsa tá barata é momento para investir em ações mas para quem tá começando não sabe por onde começar qual seria o principal foco diante desse cenário dessa perspectiva que tem assustado um dólar que tá em alta e a gente sabe que muitas vezes tem empresas que conseguem se beneficiar de um dólar em alta mas tem outras que a gente sabe que sentem bastante não só elas também mas uma uma inflação em alta também e para além da inflação juros também elevados com perspectiva de aumentar nas próximas duas reuniões como como também o banco central disse agora recentemente que vai acontecer Se nada mudar É um cenário que também preocupa não à toa quando o banco central divulgou a ata com comunicado a gente viu como é que ficaram as bolsas como é que ficou principalmente como é que ficaram as ações Um Dia Depois do comunicado do Banco Central não tinha não dáa nem para falar que não tinha nenhuma ação tinha só uma ação que intercalava de vez em quando que tava operando no Positivo todas as outras ações estavam despencando isso um dia depois da reunião do banco central da reunião do COPOM que a gente trouxe aqui inclusive olha são em momentos como esse que eu gosto sempre de relembrar aquela famosa frase do Warren Buffett né compre Ao Som dos canhões infelizmente quando os canhões estão né a gente ouve o som dos canhões por aí é quando justamente as pessoas ficam com medo né E claro não sem motivo a gente tá vendo obviamente todo um cenário macroeconômico se deteriorando aí tudo indica pelo menos para 2025 e o mercado financeiro tende a antecipar esses movimentos né então nestes momentos mais turbulentos o que que acontece uma oportunidade ímpar pro investidor que pensa a longo prazo eh mas claro a bolsa é para todos mas nem todos são para bolsa então o ideal é que primeiro você conheça muito bem o seu perfil de investidor entenda o quanto do seu portfólio de fato você pode colocar na bolsa porque daí você mitiga um dos maiores erros dos investidores que é vender justamente eh por um motivo de necessidade quando eles deveriam estar comprando né Lembrando que a gente olha muito para pras ações como um projeto Previdenciário nada mais é do que você comprar se tornar sócio de boas empresas cotadas a bons preços que paguem bons de dividendos é difícil você encontrar um cenário em que você tenha todas essas características juntas e esse eh essa na verdade é uma boa janela né mas de novo Eh para quem tá começando eh o ideal é sempre você dividir os seus recursos em caixinhas caixinha do curto prazo né são eh produtos de renda fixa produtos considerados mais conservadores como um CDB de um grande banco ou tesouro Seli eh você tem ali a caixinha de Médio prazo em que você pode ter se dá o luxo de ter uma carência maior Mas na minha opinião também produtos de renda fixa né como agora tá na moda por exemplo um IPC mais ou uma LCA uma lci que tem uma carência obrigatória de 9 meses e você consegue uma rentabilidade um pouquinho maior levando esses produtos até o vencimento e por fim a última caixinha que é a caixinha da renda variável que é a caixinha justamente de 5 anos paraa frente quando você deve olhar para um Horizonte muito mais longo né então você depositando os seus recursos na caixinha nas caixinhas corretas Você tem o melhor cenário possível quer dizer você rentabiliza conservadoramente muito bem a sua reserva de emergência você rentabiliza muito bem aqueles recursos de Médio prazo em que você pode ter uma carência melhor e também não deixa de se expor a ativos considerados um pouco mais de risco mas também contrata vamos dizer assim né um retorno total acionista que é justamente a variação dos ativos mais o efeito recorrente do investimento dos dividendos que é justamente o momento ideal para você começar a se expor em bolsa né então dividindo os seus recursos Assim você tira Aquela ansiedade né de investir os recursos nas caixinhas corretas aproveita as boas oportunidades que a gente tem na renda fixa hoje e também consegue aproveitar as excelentes oportunidades que a gente tem empresas aí para vocês se tornarem sócios Ou seja é importante variar não precisa ficar só na renda fixa já que a gente tá falando de juros altos então tô com medo vou ficar só na fixa nesse momento dá para fazer um movimento ainda assim não tão arriscado mas também indo por exemplo para uma renda variável e não só na fixa que avaliação que você faz diante disso exatamente Eu sempre gosto de brincar que o seu investimento em ações ele começa na sua reserva de emergência né você tendo Esse colchão de liquidez que te traz uma certa segurança no curto prazo você mitiga esse erro de ter que vender as suas ações a qualquer preço no momento como esse em que você deveria estar comprando né então se te sobra por exemplo no final do mês r$ 1 Só para você colocar em ações faça isso com esses r$ 1 não se exponha excessivamente além do que o seu perfil de risco tolera além do que o seu perfil de risco suporta né então de novo você sendo eh dá para você ser conservador mesmo em um mercado considerado de risco né a gente falou aqui por exemplo só de empresas consideradas extremamente perenes né então de novo são empresas cujas receitas são corrigidas por inflação a gente gosta de brincar que são empresas que quando o boleto chega no final do mês você paga sim ou sim né vai chegar no final do mês você vai viajar Vai tá lá o boleto do seu cartão de crédito do seguro do seu carro né da sua conta de água da sua conta de energia ou da sua conta de telefone né então são empresas consideradas mais perenes e são empresas mais defensivas né para esse momento que a gente tá passando e também você pode dormir um pouco mais tranquilo né investir serve para você dormir mais tranquilo Deitar a cabeça no travesseiro e saber que você tá fazendo o seu dinheiro trabalhar por você né Não pode ser uma fonte de ansiedade então seguindo essas dicas não tem como dar errado alocar os recursos nas caixinhas corretas e ser conservador ali nos seus aportes em bolsa né prefira setores que tenham essa resiliência que distribuam bons dividendos e consequentemente eh a tendência que a sua carteira não tem uma volatilidade tão grande quanto em outros outros ativos mais expostos por exemp exemplo eh a mercado doméstico né ou que sofram bastante com a inflação com câmbio eh e variáveis externas que a gente não consegue controlar perfeito agora falando de dividendos e elds vocês T alguma projeção para 2025 tem como antecipar algo pra gente olha acho que eu posso falar de uma de uma empresa que é vamos dizer assim Play Safe se você tá começando na bolsa agora para 2025 eh eu diria que a BB Seguridade eu ia falar Banco do Brasil mas Banco do Brasil pode Pode ser que quem quem não tem eh um pouco mais de estômago né para ver as oscilações diárias aí na tela então eu iria talvez de beber Seguridade que é uma empresa como o nome sugere né uma empresa de seguros também Líder aí no segmento Rural mas tem também toda a divisão de capitalização de previdências então o setor de seguros ele funciona como um pêndulo né quando a atividade econômica vai muito bem é um setor que tende a ganhar com a expansão de emissão de prêmios e quando a economia tá um pouco pouco mais atravancada né quando as coisas estão um pouquinho mais difíceis na macroeconomia e a taxa se Lique tá um pouco mais alta também é uma empresa que se beneficia não nos prêmios mas sim no seu grande fluxo de caixa que é ali armazenado né então isso tende a Gerar maiores receitas financeiras né então são empresas extremamente resilientes eh empresas boas pagadoras de dividendo e a BB Seguridade especificamente a gente projeta aí para 2025 um dividend de real aí de 9. 5% perfeito aproveito para te perguntar com relação também ao índice de utilidades da bolsa porque a gente tá acompanhando de modo geral um Ibovespa que tem sofrido principalmente nessas últimas semanas não tem sido fácil para conseguir se manter ali nos 122 pontos Lembrando que a gente já teve época de 128. 000 pontos agora a gente tá no 121.

000 a gente bateu hoje inclusive no 120. 000 muito próximo dos 119. 000 agora falando especificamente com relação ao índice de utilidades da bolsa que tá ali entre a estabilidade até de vez em quando uma leve alta e as empresas desse índice são defensivas né Como avaliar se as empresas desse índice estão caras ou não olha interessante essa pergunta eu vou até de confidenciar uma coisa Claro o Ibovespa ele é o nosso índice de referência mas se você for destrinchar ali as as empresas que mais impactam o índice a gente pode dizer que são eh 10 eh 10 ações né são são são mais de uma mais de um ticker mais de uma classe Então você tem petrobr Banco do Brasil Itaú Bradesco e Vale São praticamente as grandes responsáveis aí pela oscilação do Ibovespa então uma concentração muito grande em poucos ativos né e é por isso que a gente não presta Mita atenção no índice Bovespa nós que investimos pré dividendo né e vou além para quem quer ter uma carteira previdenciária para longo prazo a gente olha para os projetos especificamente Então essas empresas do best que estão na nossa lista a gente acompanha individualmente E é isso que a gente presta atenção né agora claro se você olha um pouquinho mais a a o histórico dessas empresas O que que a gente procura né como eu disse anteriormente o nosso crio mínimo né o nosso retorno mínimo exigido em proventos real é de 6% ao ano em dividendo tendo essa métrica em mente basta que você calcule né isso Inclusive a nossa plataforma já calcula automaticamente lá no AGF O que que a gente faz é a métrica do preço teto nós pegamos a média do dividendo pago por ação nos últimos 6 anos dividido por esse 6% e essa fórmula nos dá individualmente para cada uma dessas empresas o preço teto o que que é o preço teto é a margem de segurança é o máximo que você poderia pagar por esses ativos dado esse 6% mínimo exigido pelo acionista né isso tem se mostrado né Apesar desses 6% parecer pouco né havia comentado pouco em relação a SELIC isso tem se mostrado bastante assertivo né porque a gente tem que lembrar que o retorno total de novo ele é uma função não só do dividendo que vai ser reinvestido né como também eh do fato de você tá comprando essas empresas com margem de segurança e você aumenta as suas chances de estar comprando não estar comprando caro é com isso que a gente se preocupa né então a gente avalia as empresas por aquilo que elas nos remuneram fazendo isso você tá fazendo um duplo favor como eu disse né empresas que pagam bons dividendos empresas que provavelmente né tendem a nos dar um bom retorno total né Isso se mostrou uma verdade a gente no no outro estudo que a gente divulgou lá na nossa plataforma né Por exemplo as cinco os cinco as cinco maiores medianas nos últimos anos né que superaram esses 6% a gente tem taesa beb Seguridade COPASA semig Banco do Brasil né para falar as top CCO aí são todas empresas que entreg entregaram inclusive mais do que a gente do que a gente espera desses 6% a gente tem empresas aqui pagando na mediana de 8 a 10% nesses últimos 6 anos que entregaram retornos aí da casa dos 100% né ao longo desse período né então não necessariamente ao olhar os 6% é isso que você tá contratando né justamente pelo efeito do juro composto no tempo então não tem segredo é disciplina paciência e prioridade perfeito é interessante tem o segredo por TRS por trás da disciplina da paciência da prioridade que isso aí já é mais difícil chegar lá né mas enfim é importante essas dicas que você traz são importantíssimas agora Luiz eh para que a gente consiga ainda começar a caminhar pro fim da nossa conversa se você tivesse que escolher por exemplo investir em uma ação e aí eu não falo como eu falo mais com a luí investidora mesmo diante desse cenário essa perspectiva que tá muito complicada você teria uma indicação de um caminho de um setor você chegou a citar inicialmente a questão dos bancos ou você caminharia para outro para outro setor que tipo de de caminho a luí investidora Faria agora diante desse cenário que é tão assustador aí para 2025 olha não que isso seja uma recomendação de compra o que eu recomendo é que você só tenha uma empresa na sua carteira é bom fazer esse disclaimer Maso Eh vamos pegar esse estudo que eu acabei de comentar né A Top a entre as top CCO aí a taesa que é uma empresa de transmissão de energia foi uma que entregou 9.

59 de y na mediana dos últimos 6 anos e Entregou um retorno total ao acionista nesse período de 176 por.