Us [Música] [Música] k [Música] Us [Música] k [Música] Us [Música] k [Música] [Música] [Música] Bom dia Bom dia comunidade da TV 247 eu sou da faston falando aqui do Rio de Janeiro Bom dia Jairo Costa dando bom dia aqui já pro at o at hoje gente ele tirou uma folguinha bem merecida né at trabalha muito pediu aí uma folguinha porque para descansar então espero est altura aqui da ancoragem e do nosso bom dia de hoje bom dia GC Alves Bom dia Ana de Lourdes Gomes Bom dia Rosa Brasil justiça por Genivaldo boa notícia né a
gente vai falar sobre isso Bom dia eda Bom dia Zenite Bom dia Jairo aqui também nos apoiando já mandando super chat obrigada gente deixem o like compartilhem essa Live vocês podem também doar por pixmix @brasil 247.com.br se tornar membro aí do YouTube fazer assinatura solidária brasil247.com.br tá eh a o Jairo diz aqui apoiar o professor Alisson mais caro É apoiar a luta democrática contra o fascismo de extrema direita e suas práticas de fake News e Law Fair 247 neles obrigada então ao Jairo aqui pelo apoio sempre tá aqui com a gente Obrigada Jaime obrigada Diana
tes é uma querida tá sempre aqui também eh o Antônio disse que é uma surpresa É surpresa vou entrar no Bom dia agora sábado e fala assim surpresa gente cadê o atus deixa eu trazer aqui nosso querido Joaquim de Carvalho Bom dia Joaquim tudo bem bom dia bom dia Dafne Bom dia comunidade tudo tudo certo um sábado que começa com justiça né uma notícia de justiça que é no caso Genivaldo isso mesmo Joaquim deixa eu colocar matéria pra gente já começar aqui dando essa notícia né Eh vamos lá deixa eu dar uma refrescada aqui Justiça
Condena o ex-agente da polícia eh Rodoviária Federal por morte de Genivaldo de Jesus em câmara de gás improvisada é uma condenação histórica marcando o desfecho do julgamento que expôs violência policial e desproporcionalidade na abordagem a gente se lembra muito bem esse caso que aconteceu lá em Sergipe esse rapaz né que foi jogado dentro de um camburão onde os policiais rodoviários federais eh jogaram bombas de eh de gás ali e ele infelizmente acabou vindo a óbito isso tudo porque estava dirigindo sem capacete eh ou algum outro motivo eh que eles quiseram ali parar o Genivaldo Genivaldo
que sofria de distúrbios mentais e eh enfim mostrou ali uma certa resistência Mas isso não justifica obviamente a maneira covarde né com que a polícia rodoviária federal assassinou o Genivaldo então é uma notícia que eu não diria nem que é boa mas é uma notícia de Justiça depois de uma semana que a gente viu aí tantos abusos policiais sendo eh noticiados que a gente viu né Foi na cidade de Umbaúba na época em 2022 nosso querido Marcelo auler chegou aí lá nessa cidade entrevistou a família dele né Eh e tudo do Genivaldo né o Paulo
Rodolfo Lima Nascimento foi condenado a 28 anos de prisão por homicídio triplamente qu qualificado Cléber Nascimento Freitas e William Barros noia receberam penas de 23 anos um mês e n dias por tortura seguida de morte eh Joaquim não o você teve o caso foi o caso foi foi terrível 22 o último ano da triste era bolsonaro uma era marcada por violência violência policial Estamos vendo agora que esse modelo que era do Governo Federal está agora no governo estadual então o algo eh eh foi terrível a época e agora você tem a justiça se pronunciando o
o o Tribunal de Júri né foi houve o Tribunal de Júri e os depoimentos que ocorreram deste julgamento Eles foram muito marcantes Então você teve a irmã do gerivaldo ela fez uma um um um uma declaração dizendo que o filho do gerivaldo ele tem um filho a 7 anos eh ele desenhou o o pai eh eh como o pai estando no céu entendeu como seria o pai a a a a ausência do gerivaldo da vida dele então essa essa eh condenação 20 tantos anos eh eu acho que no caso é 28 No caso outro caso
23 ela não vai trazer o gerival de volta eh isso é uma coisa que eh não tem mais se não tem não tem mais não tem mais uma reparação possível agora fica a a lição para outros policiais e por isso é que tem que haver polição porque ela tem além da própria Retribuição quer dizer aquele que cometeu um crime e ele vai pagar por ele você tem o o efeito pedagógico e tem que ser esse efeito tem que ser nas polícias a Polícia Rodoviária Federal ela se tornou eh uma uma polícia que cumpria muito as
determinações do próprio bolsonaro naquela ocasião mas já vinha com história de violência eu lembro que quando teve esse episódio eh foi circulou um vídeo de um professor de um curso preparatório para do concurso das polícias ferroviárias eu me lembro que justamente o professor falava ele era um policial rodoviário federal que ele falava justamente de de uma operação que ele tinha feito que tinha jogado a bomba de gás lacrimogêneo no no carro e aí o o e ele falava ISO falava rindo inclusive como foi que as pessoas ali dentro do ou a pessoa dentro do carro
como ela sofria que ela ficou quieto desacord então era um Era um modelo e que e esse modelo esse padrão de violência ele se intensificou muito no governo no governo bolsonaro porque o governo bolsonaro estimulava não só o governo bolsonaro eh era o governo bolsonaro mas o caso por exemplo do Ministro da Justiça porco Aquele pacote de segurança e que tinha entre outras propostas aberrações eh você eh considerar como se fosse uma legítima defesa quando o policial matar matando por exemplo em comunidades Considerando o efeito psicológico então é efeito de eh política e é o
que nós estamos assistindo em São Paulo que haja realmente essa condenação e que o os policiais sab que os os governos eles são eles passam são transitórios e que nenhum policial deve seguir um padrão uma ter uma conduta ilegal não muito bom você trazer isso porque uma das eh um dos argumentos dos eh da defesa dos réus era o tempo todo que não houve intenção de matar Porque eles estavam seguindo protocolo operacionais né esses protocolos operacionais quer dizer enfiar uma pessoa dentro de um camburão e jogar uma bomba de gás lacrimogêneo como você até mencionou
esse vídeo que circulou a época é um protocolo operacional então tem tá tudo muito errado né Joaquim o governo o discurso do de quem manda que é o governo federal no caso do bolsonaro do estado no caso do e influi mas também há um discurso dentro da própria formação do policial seja policial rodoviário policial militar e que eh digamos assim eh deixa esse tipo de atitude como normalizada né normaliza esse tipo de atitude Isso é muito ruim tá morrendo muita gente e tá começando a ficar muito feio por exemplo pro Tarcísio que depois teve até
que voltar atrás eh como é que você avalia também eh todo eh digamos assim esse debate que a sociedade eh brasileira agora tem feito Depois dessa semana né Cada dia que passa a gente vê uma política de extermínio né a gente como disse a daane aqui no Bom dia mais cedo né Joaquim eh o pessoal da quebrada o pessoal que mora em comunidade ele eles ficam com medo eu não moro na Quebrada não mas eu tenho medo às vezes quando tem polícia você já sabe que tem alguma coisa ruim que tá acontecendo ali é você
você você tem razão e a origem disso é a formação policial o policial militar o fato de ser militar no caso agora fal militar não no polici Rodoviária Federal que que é diferente mas segue o mesmo modelo ela não tem ela não é denominada ela não teve uma criação militar com essas patentes que nós temos eh nos quartéis mas no caso das polícias militares eh elas vem a sociedade ou elas vem o sobretudo o mais pobre não como um cidadão a quem deve proteger servir e proteger Mas vê como inimigo vê como adversário como se
tivesse em uma guerra então e essa essa é da questão da polícia eh da polícia militar é preciso eh discutir seriamente uma mudança de modelo porque essa própria estrutura que você tem os coronéis majores ou os os eh e e continuam com os capitães tenentes depois você tem os os os suboficiais você tem a O sargento o capo soldado ela é uma estrutura de guerra uma estrutura militar extremamente hierarquizada E aí tem esse e acaba resultando eu eu conheço muitos policiais e os policiais são conscientes e eles sabem que a forma de tratar sabem não
dentro dos quartéis o tratamento que eles recebem então falando pol é diferente da Polícia rodoviara Federal que que eu quero falar sobre o protocolo do do gás também mas eh dentro do dos quartéis eles são eh existe uma opressão muito forte viu então o o uma opressão muito forte a partir das próprias das altas patentes Vem Descendo e isso o o o Praça ele acaba de alguma maneira eh descontando na sociedade o que ele passa dentro dos quartéis isso ocorre viu Tem caso eu tô para tratar de um caso aqui muito eh muito importante que
que é um caso de um policial ele acabou afastado El ele foi condenado simplesmente porque ele por tá de São Paulo ele cumpriu a lei ele ele estava trabalhando policial militar na Rodoviária Estadual Estadual que é militar São Paulo e o o e tinha um motorista colocando em risco outras pessoas ele parou e aí esse motorista acabou autuado só que esse motorista do lado dele estava a esposa dele a esposa dele era uma juíza de direito esse cidadão por cumprir a lei ele realmente foi perseguido mas muito perseguido porque veio das essa juíza tinha relações
com desembargadora que hoje é ministra do STJ e acabou acabou Ele acabou eh e acabou a carreira dele porque ele acreditou que tinha que cumprir a lei então o que que eu quero dizer é que quando neste caso esse policial ele ele ele ele foi como agiu como um policial deve agir se alguém não tá cumprindo a lei você tem que tratar você tem que ter um policiamento ostensivo existe o monopólio da violência do estado para em casos legítimos Então você para você conduz e toma todos os procedimentos para que eh eh em nome do
estado agora em geral o policial militar o que que ele faz ele da maioria das vezes ele desconta no mais pobre porque ele ele os mais pobres ele vê como uma alguém destituído de direitos Por que que não chegou tanto ainda na classe média porque ele sabe que se ele fizer pode ter consequência E aí vai ter sequência pra carreira dele por quê que a existe reação então qualquer tipo de arbítrio não é o caso desse policial que eu disse o nome dele inclusive é santo não é eu tô para tratar já tô apurando esse
caso que eu é um caso assim que mostra bem os dois pesos e dois Duas Medidas na sociedade mas eh da caso da da da da polícia rodoviária quando você tem esse modelo que é hierarquizado sistema hierarquia militarizado isso acabou contaminando outros setores da Segurança Pública o caso da Polícia Federal Então quando você falou do protocolo eu digo o seguinte se esse é o protocolo então nós temos porque eu não sei se é o protocolo eles dizem que é o protoco Mas você jogar e fechar um compartimento pequeno isso em qualquer lugar do mundo é
tortura entendeu eu entendo assim e você não pode ter como padrão de de de Conduta ou de trabalho policial você incentivo a tortura Então os policiais fazem isso mas não acredito que isso esteja no manual neste caso do julgamento um dos policiais condenados ele chegou a mostrar um vídeo que ele entrou dentro de um do camburão e pediu que jogasse o gás lá ou abriu um gás ele queria dizer que não foi o gás que matou o gerivaldo é isso que ele qu dizia olha não foi o gás pom cada ser humano tem uma resposta
mas o gás evidentemente que matou ele ele morreu ali em consequência do próprio gás então é claro agora ele tentou mostrar isso como se fosse um refresco não é suportável é isso que ele quer dizer é isso que ele quis dizer tá errado isso não é padrão de de de de abordagem para você fazer algum tipo de contenção isso é é um despreparo e isso mostra uma sensação de impunidade se eu fizer nada vai acontecer comigo tá errado esse policial foi condenado essa condenação ela tem que servir de modelo para todos que hoje estão na
segurança pública e que segue o modelo Na minha opinião perverso trata o cidadão como se fosse um inimigo muito bom Joaquim deixa eu dar um bom dia aqui pro nosso amigo João Bom dia João Pedro e responder que às vezes as pessoas escrevem coisas no chat eh e soltam desinformações ou ficam ali tentando eh causar intriga eh o companheiro aqui que disse que houve cortes de Mário Vítor e Teresa Mário Vítor saiu 15 dias de férias né porque todo mundo merece férias de vez em quando né Joaquim a gente trabalha Bessa e Teresa agora vai
sair 15 dias de férias também merecidas isso aí é o básico de todo o trabalho no Brasil a gente tem direito a 30 dias de férias tá companheiro então assim eh o a questão é essa todo mundo aqui tem férias no 247 e normalmente a gente tira mais pro final do ano porque é um momento mais tranquilo né não tem tanta notícia então eh não fica eh falando coisas que não sabe é igual a eu me lembro muito quando infelizmente né a gente tava ali sob muita tristeza quando eh teve o falecimento da Natália e
as pessoas ficaram ficavam fazendo ilações aqui é muito ruim isso pra gente que tá aqui eh ter que parar e ficar respondendo o uma besteira aqui eh o Jário Costa dando Boas férias para Teresa gente Teresa merece essas férias viu ela tá bem cansada então eu vou vou também sair de férias no ano novo férias não vou tirar aí uns cinco diazinhos sete diazinhos então vocês vão vão ficar aqui eh com a Companhia da Diane que vai est no plantão Joaquim vai est de plantão de Natal junto comigo então a gente vai trabalhar no Natal
né joaquin É isso mesmo vamos est juntos é isso bom mas você sabe que quando você falou fim de ano não tem muita notícia né eu lembrei do caso do às vezes em geral olha teve ve teve o batom mus quando tá tudo calmo de repente tem um batom no Rio de Janeiro é verdade no caso do tsunami né Você lembra do tsunami me lembro Hã eu do tsunami lemb tem muito muitos anos de jornalismo né mas é porque assim desses desde 2018 que eu trabalho aqui no 247 Normalmente quando não tem uma posse presidencial
final do ano Natal e Ano Novo é mais vazio mas realmente não em geral é porque as pessoas as pessoas estão descansando e eh tão menos expostas o ambiente é outro então Então mas a política dá um tempo que tem um recesso né recesso em geral é mas eu lembrei que às vezes isso acontece no jornalismo quando tá tudo muito calmo desconfie entendeu lá vem uma notícia impactante que tem que acordar de madrugada tem que sair tem que correr atrás eu espero que essa notícia que nos eh agite aqui que esquente a pauta seja a
prisão do inelegível né não seja nemum tsunami nem um acidente horrível né Eu espero que seja uma notícia aí que a gente já tá meio que esperando né mas ainda vai demorar né pelo que dizem os juristas né Joaquim ó oides mandou aqui um super chat perguntando para você Joaquim e o seu livro ou documentário sobre isso qual sobre o Genivaldo eu acho que talvez sobre o Genivaldo é o Genivaldo eu vou vamos fazer aqui o Eu considero o Marcelo auler um dos melhores repórteres do do da minha geração não da do do do da
Imprensa Eu Conheço ele há bastante tempo ele fez um trabalho muito importante sobre isso ele teve lá então neste caso específico a pessoa mais habilitada a Pessoa habilitada para fazer um livro ou um documentário é o Marcelo aula Claro se se ess for uma missão que eu tenho que fazer eu vou fazer no nosso caso a gente tá concluindo só para vocês saberem tá concluindo essa semana eh o o documentário sobre a abim paralela tá então nós vamos contar o título é bolsonaro Adélio abim paralela bolsonaro Adélio e o ovo da serpente em Juiz de
Fora nós estamos fazendo o link de como nasceu o eh a em paralela Então nós vamos relacionando porque a relação é total com o evento de Juiz de Fora do dia 6 de setembro de 2018 que mudou a história do Brasil estava ali sendo gestado o ovo da serpente e a paralela foi efetivamente uma polícia política uma espécie de gestapo da era bolsonaro a gente vai mostrar isso com emb inéditas com depoimentos inéditos na verdade tivemos acesso ao processo com exclusividade eu acho que vocês vão gostar bastante é o caso que nós estamos trabalhando H
bastante tempo e a meso descuidamos aqui do dia a dia mas eh vai ter esse trabalho no caso o Genival merece assim um livro sabia eh eu acho importante mas aí eu eu se me perguntar eu eu eu indicaria o Marcelo auler nesse caso perfeito eh deixa eu agradecer aqui a Maristela que tá chamando pro pessoal assistir depois né já passou Casa das manas eh com a elenira com a Andréia foi muito legal mesmo Obrigada Maria Estela por valorizar aqui o trabalho da gente E a Luciana diz que tá aguardando com champanhe a prisão do
do inelegível o Gilberto pergunta Dafne já Há um resultado da polícia escocesa sobre as investigações da causa da morte da Natália e eu não sei Gilberto se eu juro para vocês que se eu souber de alguma coisa Vocês vão ficar sabendo em primeira mão te agradeço aqui sempre a sua presença seu apoio Safira Caldas Bom dia queridos na época do assassinato Genivaldo o bolsonaro afirmou terá sua justiça mas sem exagero lemb não me lembrava disso não você lembrava Joaquim lembrava de fato ele relativizou porque na dúvida quando tem dúvida O bolsonaro ele sempre fica ele
fica ao lado do policial que seja o arbit E eu tô achando muito interessante o que tá acontecendo agora é porque tem o uma a sociedade não tá aceitando porque eu digo exagerou foi a Extrema direita nessa nessa na na defesa da da do arbítrio Militar do do arbitro da polícia então no caso essa semana houve eu acho importante a gente tem que fazer o registro o Jornal Estado de São Paulo que é um jornal de direita porta-vozes da Elite eh defendeu o editorial a demissão do Guilherme derrite em São Paulo e eu acho importante
por que que o o Guilherme derrite está na Secretaria de Segurança foi uma indicação do próprio bolsonaro ele é deputado federal apoia o bolsonaro e foi uma indicação dele e o Tarcísio nomeou com gosto mas agora você vê o próprio Tarcísio mudando tentando adaptar o discurso porque eh o o sistema ele tem que se legitimar e quando você tem violência tão Clara ele não se legitima o sistemas ele vai se destruindo ele não ele perde a legitimidade inclusive para fazer a sacanagens que na minha opinião as violências que não são as violências policiais mas são
violências contra o povo que é o saque do patrimônio do povo por exemplo no caso da Sabesp no caso dessas privatizações é um tipo de violência só que quando você isso tem que ser feito por um governo isso na visão dessa Elite é claro para defender o sistema tem que ser feito por por alguém que não seja adepto da barbárie isso não fica bom pros negócios entendeu então Eh é você tem o exagero quando a violência Policial sempre existiu eu te digo até era essa história do protocolo do curso que jogava lá o gás lacrimogêneo
sempre existiu mas era eh eh o que tá acontecendo é que chega uma hora que que vai além do limite não existia limite para mim não pode ter violên de nenhum tipo mas é é o caso por exemplo que ocorreu com eh a ditadura então a ditadura ela ela ela eliminou muita gente foi no Araguaia foi matando as pessoas e torturando agora chegou uma hora que foi do tipo seguinte nem eles aguentam porque não legitima o sistema eh o o caso por exemplo do Vladimir rog aí foi aquilo a coisa foi ruindo tá Depois teve
do operário Manuel fiel filho então e se ficou ficou ficou muito escancarado que era um um regime de morte aí você fala assim mas não se sabia antes não era tão público era era não era tão não era público e e tinha aquela num certo momento se falava da da da que eram terroristas que tinham cab era uma guerra etc mas daí quando você tem na verdade o o Quem mata mata então e não pode matar ninguém você tem que ter sistema de Justiça condenar no caso de de de algum tipo de abuso mas alali
era uma ditadura as pessoas estavam lutando por democracia outra história tavam derramando o seu sangue para que a gente pudesse votar tava derramando o sangue porque tinha tido uma violência sem tamanho que foi a cassação o golpe né do João ml e de outros políticos né jino kub sabe todos aqueles que tinham dado grandes contribuição do país mas aí era um regime então houve resistência e resistência armada Mas ela é era um objetivo combater a ditadura mas é no primeiro momento a sociedade meio que aceitou mas chega uma hora que você percebe que os Matadores
eles vão inclusive exagerando é o caso do derr é o caso de São Paulo e aí não entenda bem que eu tô falando não tô dizendo que deva ter nenhuma morte mas se escancara não tem punição eles vão avançando vão avançando vão avançando e o sistema então e com isso Você tem uma virada é o caso do eh São Paulo que o Tarciso agora ele tá ficando meio ruim pros negócios porque por isso que ele tá invertendo dizendo que agora defende câmara e na câmera dos curos policiais porque ele foi contra el deu entrevista falou
que isso foi o erro dele que tem que ter câmeras etc mas ele tá falando isso por quê Porque para ele inclusive fazer o serviço paraa Elite ele não pode passar como uma pessoa um um eh não pode passar como essa pessoa sanguinária entendeu Até até determinado limite se aceita vamos chamar assim que é um absurdo mas assim é é eu acabei de eh dar uma olhada aqui na nossa primeira página mais uma mais um caso de morte e São Paulo homem morre após ser levado em viatura da Rota segundo testemunha o homem encontrado morto
é em um imóvel foi abordado momentos antes por policiais e colocado dentro de uma viatura Então já se livraram lá do do corpo da da vítima né da pessoa que morreu eh e mais aí um caso envolvendo a polícia deixa eu eh sempre tem né Joaquim se a gente abrir a primeira página do jornal aparece um caso de violência policial impressionante não precisa nem ir muito muito longe José Arnolfo Bom dia acabei de enviar para o e-mail do acho que é do atus uma foto do tarcíso com broche de gravata com fosil AR15 é a
j até fez uma postagem no Instagram e esse é o governador que tenta ser moderado de moderado o tarcis não tem nada né Joaquim Não não ele ele é da escola do Haiti Entendeu essa escola da ti onde houve muitos abusos é que porque o Brasil teve foi a missão lá delegada pelos Estados Unidos na época vi os Estados Unidos pediu na época ao governo Lula que fizesse a missão porque eles já estavam no Iraque estavam no Afeganistão e o Brasil fez foi lá e e e fez esse trabalho colocou lá o os militares E
aí houve chacinas houve massacres em favelas denúncias de abuso abuso sexual que agora est ou vindo à tonna mas o traciso é dessa escola tá agora você sabe que a violência policial ela é aqui em São Paulo mas em outro lugar ela é meio ela ela é meio rotina viu quando fala agora dessa morte aí a tiros né os policiais ão me ouvindo sabem disso eh existe eh na represa em São Paulo durante bastante tempo é um local de extermínio Então você prendia as pessoas e os policiais prendiam levavam para lá e eles próprios decidiam
se iam matar ou não eu presse uma espécie de tribunal eles faziam isso e e e uma vez daf eu vou dizer para você quando eu eu sou sabia disso e e eu tive um uma questão uma problema policial denunci a corregedoria na época etc e eu sei que foi uma espécie de represália matérias que eu fazia e isso tava na vejo nessa época 993 eh e o eu P do jantar com minha irmã minha cunhada e minha namorada na época e a gente a hora que eu saí F uma pessoa Possivelmente policial a paisana
porque eu tinha feito muita matéria denunciando um esquema que existia em São Paulo com o ministério público e aí a pessoa colocou o pé na minha frente para eu cair entendeu E foi eu ainda pedir desculpas o cara brigou comigo e e a gente brigou e a polícia tinha a polícia exatamente em frente ali foi a polícia foi me prendeu E aí me prendeu e o e prendeu o outro que eram possivelmente um policial paisana aquilo foi tudo armado e aí quando eu já tinha feito matéria sabia do modo dos operantes da polícia eu fui
colocado na polícia eles estavam seguindo o caminho era na vela vista no biga e o e eu e eu eu tava no banco de trás eram tipo daquelas viaturas não era um camburão uma viatura que estava ali Eles estavam discutindo de me levar pra Represa entendeu na ocasião aí o que que aconteceu empresa eu abri a porta do carro atrás e saltei e quando eu saltei fui rolando do carro quebrei o pulso assaltei o outros carros pararam E aí eu disse eles querem me matar eles iam Eles estavam discutindo os dois eles querem me matar
aí virou uma confusão os carros pressionando a polícia entendeu não fizesse isso e eu acabei sendo levado pro hospital depois denunciei paraa corregedoria mas eu tenho até cicatriz aqui na orelha etc nessa ocasião Porque eu tive que fazer isso porque eu sabia do modo des operante dele que eu quero dizer que essa a polícia de São Paulo Então eu fui fiz toda a denúncia a a corregedoria mas hoje eu tenho clareza de que aquilo foi uma armação pelas por uma série de matérias que eu tinha feito que denunciava o uma eh Na verdade uma eh
um acordo uma blindagem que havia no governo de São Paulo que era na época governo do do eh o governo do Fleuri e eh envolvendo toda uma blindagem de os esquemas que existiam em São Paulo mas para você ter uma ideia de como a polícia ela é violenta e ela ela ela alcança a gente de vez em quando com essa violência foi exatamente isso que aconteceu Por isso que agora quando você tava falando da Rota que esse pessoa tava detida e depois foi morto a tiros aí eu lembrei e depois eu conversando eh eu já
tinha feito matéria sobre isso mas depois conversando com outras pessoas são casos em que os policiais eles iam na represa Billings tá São Paulo então eles eles faziam um acordo eles faziam uma uma reunião para dizer se iam matar a pessoa ou não é um absurdo entendeu um absurdo completo Mas essa é a polícia que não te dá segurança nenhuma aquela a época era a época da Rota na rua etc porque era também um período em que se estimulava muito isso o derit depois foi pra rota o derit é da Rota o derit ele disse
quando ele ele foi afastado da Rota porque ele tinha um histórico de mortes quer dizer de de um matava muita gente e depois ele deu entrevista antes de Secretário de Segurança Pública né Ele deu uma entrevista que ele disse olha eh eh eu o ele tinha matado muita gente confirmou isso que ele achava que isso era honra para um policial e dizia que ele estranhava muito o policial que não tinha pelo menos três mortes de bandidos ele chama de bandido na verdade são suspeitos três mortes de bandidos no currículo então ele entende que o policial
ele disse isso que o policial para ser valorizado ele valorizava o policial que tivesse pelo menos três assassinatos olha que absurdo é o secretário de segurança pública de São Paulo agora est mando bai dessa notícia aí da Rota mas você tem eu tenho histórico que eu conheço também tenho Fontes policiais das pessoas contando de como a própria fisionomia do policial da Rota a medida que ele vai virando matador como ele vai mudando entendeu aliás eu já conversei com vários policiais que eu gostaria muito de um dia fazer um documentário até preservando a identidade deles apenas
para contar de como a violência ela é estrutural na polícia de que essa é a verdadeira política de segurança pública que se intensificou no governo do Tarcísio que é O Extermínio que é você ter efetivamente a pena de morte no Brasil outos pobres outos pretos e no caso que eu tava lá preso no meu no meu caso eles estavam discutindo o que iam fazer depois eles podem dizer que era resistência dizer sei lá o quê tentar alguma coisa porque a outra pessoa que estava lá que gerou a confusão ela não foi preso nós estávamos juntos
só eu claro que tudo isso foi pra corregedoria e virou fizemos toda a na época denúncia que tinha que fazer e e os policiais Eles responderam agora depois eu não acompanhei se houve condenação ou não mas eu sei que que que isso ocorreu e eu e Justamente eu fiz na hora que eu estava ali na Avenida 13 de Maio Rua 13 de Maio na Avenida 1 de Maio e eu falei aqui Tem movimento e se eu deixar que eles me l a minha vida tá em risco aí eu saltei do carro o Pedro Rodrigues diz
eh que é uma cultura da Corporação é realmente né isso que a gente tá escutando o tempo todo que virou grupo de extermínio né a Corporação virou grupo de extermínio que é uma coisa completamente eh negativa também eh Claro pra imagem deles e reabre esse debate aqui como eu falei mais cedo eh o diz polícia da Morte exatamente né Eh tem um perfil aqui que eu acredito que defende o ladrão de joias aquele que conspirou para tentar assassinar o presidente Lula e o vice-presidente alkem E também o Alexandre de Moraes eh pessoal tá pedindo para
para bloquear mas eu eu acabei deixando gente porque eu acho que é um pouco didático entendeu deixa a pessoa aqui ela vai falando assim um monte de besteira mas vai escutando também um pouco do que a gente tem para falar quem sabe por osmose acaba entrando eh na cabeça dessa pessoa né Porque de fato a essa altura do campeonato o título do programa é lula fecha o maior acordo comercial do planeta tá falando do Mercosul né tá dizendo que o Lula passa vergonha Internacional pelo amor pela mãe do guarda né gente Inclusive a gente vai
falar disso daqui a pouco do Mercosul mas antes de falar desse acordo Mercosul que foram 25 anos de negociação né Eh Joaquim mas eu queria antes falar um pouco sobre os a a questão da negociação aí paraa votação do pacote fiscal pelo congresso e antes disso tudo queria falar de reforma ministerial Eh vamos lá teve uma crítica eh do presidente Lula à comunicação do governo e eh o jornal Folha de São Paulo é o jornal Folha de São Paulo disse que eh isso pode acelerar a reforma ministerial então tem essa discussão da reforma ministerial né
sobre a questão da comunicação o publicitário Sidônio Palmeira vem sendo apontado como possível nome para Secom e o Paulo pimenta que agora hoje está na Secom iria paraa Secretaria Geral deixa eu colocar a matéria aqui eu queria entrar nessa conversa de eh reforma ministerial e dança das cadeiras Joaquim como é que você tá assistindo depois eu posso ir trazendo detalhes aqui dessa matéria onde traz mais algumas coisinhas assim pra gente pontuar é primeiro o seguinte é especulação todos os nomes que estão sendo colocados é pura especulação isso queem vai decidir é o Lula e o
Lula tenho certeza que não tá falando isso para ninguém então hoje tem um mas uma reforma ministerial eu entendo que vai haver vai haver uma reforma ministerial muito em função do resultado eleitoral entendo que o próprio centrão deve ocupar mais espaço do governo não é porque o governo queira ou goste Mas porque é um é uma realidade o governo vai ter que aprovar medidas eh muito impactantes né Eh no por conta eh da do ajuste fiscal inclusive do reajuste da isenção de até R 5.000 e é é Da Lógica que você eh da política que
você compense aqueles que votarem com você precisa Então isso vai isso vai ocorrer mas os nomes Acho que são especulação Por que que tá falando muito que o Lula trocaria eh o da Ministério das Comunicações da Secom na verdade né não é da é comunicação social que é ministério então sairia o pa Prim porque o Lula na sexta-feira teve um encontro do PT aqui em Brasília e o Lula disse criticou publicamente a a comunicação então ele disse que eh não tem feito coletivas ele citou o stuker não citou o Paulo Pimenta citou o stuker que
é o ministro das Comunicações o secretário da comunicação social ministro da comunicação social ele citou o ster dizendo que o ster sempre diz a ele que ele precisa dar mais entrevista coletiva Porque ele é o maior comunicador do PT ele é o maior comunicador na minha opinão da política brasileira eu tem uma interlocução direta e um comunicador em qualquer cenário internacional não é só aqui no Brasil então ele tá dizendo que ele tava ele ele ele falou eu não posso organizar toda a hora coletivas ele próprio mas que deveria organizar é o Pimenta Então foi
uma crítica pública Óbvio Então a partir daí se pegou como se fosse uma senha né é do tipo seguinte já sabe que da comunicação social ele vai mexer ele vai ele deve tirar o pimenta é isso mas como eu disse é especulação não tem informação sobre isso houve de fato uma crítica pública o o o Lula ele ele é muito habilidoso ele não faria essa crítica se ele não não não não quisesse que o o o ministro ouvisse essa crítica entendeu Pode ser entendeu Claro ele não tá querendo gerar crise no governo dele mas eh
e aí você tem essa essa essa mudança teria essa mudança né então é isso também eh se fala no nome do Sidônio né Pereira que foi quem eh trabalhou com Haddad agora no anúncio desse pacote então ele iria paraa Comunicação Social pela por essa matéria que é uma matéria da folha especulativa mas só pra gente colocar aqui qual é a notícia então iria pro pro e o pimenta tem segundo a matéria e tem mesmo a confiança do Lula então ele continuaria sendo o ministro palaciano vamos chamar assim aqueles que ficam próximos dele ficam dentro do
Palácio Planalto iria pra secretaria Secretaria eh geral né Secretaria Geral então iria iria para lá eh e você eh teria outras outras mudanças segundo essa matéria teria na própria articulação política que hoje é o Padilha Então você entraria alguém que fosse do centrão isso por quê Porque você tem um congresso do centrão Então você precisa do centrão para falar com o centrão quer dizer essa essa seria a lógica então contemplaria alguém do centrão E aí poderia ser alguém que hoje que é do Republicano né que é o Silvio Costa que é filho né que Silvio
Costa Filho é exatamente o Silvio Costa Filho que é de p uco né e e tem uma relação apesar de ser republicanos o pai dele foi foi muito firme na na na defesa da Dilma naquela ocasião mesmo não sendo não é de esquerda tá eles não são então eh é isso que está se comentando o que que eu posso dizer que pela lógica da política deve haver reforma ministerial sim agora e de novo refletindo um pouco o resultado da eleição deixa eu te colocar uma outra um outro detalhe né um outro nome que segundo a
matéria tá em discussão nessa reforma é da presidenta Nacional do PT a gaz Hoffman que poderia substituir o Wellington Dias no Ministério do Desenvolvimento Social né mas essa nomeação digamos assim essa mudança dependeria da gaz abreviar o mandato porque ela tem mandato até depois da metade do ano que vem de 2025 né não até até até julho de 2025 eh e aí caso ela optasse a assumir essa Ministério no lugar do alton Dias teria que antecipar a transição à presidência do PT eh achei tudo muito complicado não sei como é que você vê ess também
essa esse detalhezinho da é eu eu vejo Wellington Dias fazendo um excelente trabalho ele conseguiu costurar mundialmente a aliança Aquela aliança Global né de combate à fome e a desigualdade Ele que Fez todo esse trabalho internacional então eu digo o seguinte qual é a lógica de você tirar um quadro que é importante pro PT que tem vencido sucessivas eleições no Piauí Porque é importante porque fez um trabalho excelente e você trocar pela Gl não faz sentido entendeu nesses nesse ponto específico tá então diz que a inls iria iria porque veja bem a reforma é para
contemplar uma nova correlação de forças que a eleição mostrou o PSD por exemplo mostrou que ele é muito forte entendeu continuou muito forte o republicanos é uma forma de você neutralizar o Tarcísio você precisa do republicanos Tarcísio é do republicanos e o republicanos apoia o Lula então isso faz é Da Lógica da política agora quando você tem uma troca do hton dias pela Gl o que que isso altera na coação de forças nada entendeu então a gaz o fato da gaz deixar a presidência do PT eh e e aí você pode contemplar outras dois nomes
são coitados né que é o Edinho foi prito de Araraquara e o o José Guimarães que é o líder do PT e cont o Nordeste de o PT e é muito forte eh a reunião hoje né do diretório Nacional tá tendo reunião para decidir como que vai ser o processo de de encaminhamento dessas eleições e como é que vai ser esse processo de de mudança GL não pode ser novamente presidenta vai tá tá acontecendo hoje justamente dia 7 Então mas o o então a gle é claro que ela tem sido presidente do PT e ela
e ela é um quadro excepcional Então ela ela deve ir pro Ministério mas eh o o no lugar do do Wellington Dias é que a menos que haja um uma Eh vamos dizer uma uma uma necessidade política de reforçar o time no no senado Então por dias poderia ir para lá mas é por essa necessidade que o trabalho que ele faz é muito bom e o caso da gaz a gaz ela ela ela Ela tem ela tem atuado muito fortemente desde a prisão política do Lula então aquilo foi uma quando ela foi pra presidência do
PT eh o o Lula tinha na visão política dele do dois dois nomes importantes que era gaz para fazer o enfrentamento naquela ocasião que era necessário fazer como presidente de um partido e ele tinha o Haddad como se fosse um embaixador do PT junto a outros setores da sociedade entendeu característica do Haddad São Paulo e excelente relação com Fernando Henrique Cardoso com outros tucanos enfim naquela época Os tucanos eram fortes né então A ideia é que ele fosse uma espécie de Embaixador e esse foi o papel dele na ocasião o PT era oposição tinha perdido
a eleição mas a gaz Então foi uma escolha foi uma escolha do para fazer aquela aquela luta política que era necessária agora Isso mudou o governo agora o hoje o PT é governo Então você precisa ter uma relação com a sociedade de diferente não não há necessidade mais tanto de enfrentamento então Eh por isso talvez é que haja necessidade de mudar até a própria cara do PT né Assim hoje a cara do PT é a glaz Então como ela foi para essa luta e tá certo tinha que ir mesmo e fez o trabalho excepcional então
você precisa ter uma outra cara então eh alguém mais conciliador talvez Então você teria eh um outro perfil poderia ser o do Edinho prefiro de Araraquara ou da disputa com o José Guimarães perfeito agora tem uma outra notícia aqui que é uma declaração do Jan Paul Prat deixa eu trazer aqui para vocês Ministério não devem abrigar partidos traidores do governo afirma Prat segundo jampol prata su oposição hoje está dentro do governo Lula né Eh enfim ele ele é ex-senador e ex-presidente da Petrobras fazendo duras críticas aí eh dizendo que apesar de integrarem o Ministério do
presidente Lula eh os ministros têm enfim T vetado eh tem feito vetos em pautas importantes né o Prat está destacando as incoerências de gente que tá dentro do governo mas parece que tá lutando contra é uma reportagem uma entrevista que ele deu ao jornal O Globo né enfim como é que você vê também essa questão que levanta essa crítica que levanta o Jean Paul Prates Joaquim O Jão Prat Talvez ele esteja falando do caso dele mesmo né porque eh ele teve o embate com o Alexandre Silveira trabalhou para aqu elele passar tá então você ele
teve teve esse embate então ele ele tal ele Talvez esteja falando disso então o O Jão Prates é um quadro importante entendeu sobretudo nessa área de energia entendeu ele é muito importante ele foi ele foi Senador porque ele era suplente né da Fátima eh governadora Fátima Bezerra e ela então quando ela foi pro governo ele era o primeiro suplente ele ficou na na com a cadeira né de Senador e é e é uma pessoa que fez um bom trabalho então naquela época eh sobretudo quando a primeira vez que eu vi o João pa PR falando
ele eh ainda não era Senador mas ele era da área de energia e a Globo News cometeu o erro naquela época que defendia de colocaram para entr foram entrevistá-lo sobre o que acontecia na Petrobrás ui e ele ele não era presidente da petrobrs ele deu uma entrevista muito corajosa Tecnicamente não ele é muito corajoso exatamente então ali que eu olhei comecei a prestar atenção dele falei pouquinho esse cara corajoso entendeu E outra ele falava com propriedade entendeu que tinha mas a questão de política que você tem a a a política o que que você tem
que contemplar você não pode e o Lula não faz isso viu você não pode ter questões pessoais que se sobreponham a necessidade política Por que que o Lula dá certo Por que que o Lula vai bem porque o Lula ele coloca Acima das questões pessoais dele uma visão estratégica e de de governo para avançar então o o Lula eu sei de casos que o Lula quando tá começando com adversários ele ele sabe responder mas ele sabe também quando não responder em prol de ter uma pessoa como aliado ah às vezes ele teve duros empates duros
não pessoas que tiveram empate com ele e ele acaba vencendo então por exemplo hoje o Artur Lira você não vai ver o Lula fazer CR cartolina nunca porque o o Lula sabe que el ele brigar com o presidente da Câmara é dar um tiro no pé e trabalhar contra o governo contra os interesses do governo então mesma coisa do Rodrigo Pacheco a mesma coisa do STF o o Barroso o Lula tá com uma excelente relação com o Barroso o Barroso mesmo dis tem conversado com o Lula ele tá uma excelente relação Por que que tem
essa essa relação porque ele sabe precisa STF ele não vai brigar com a STF ele não é um bolsonaro da vida entendeu ele é um grande político e e sabe que ele ele ele é o gestor importante nesse sentido porque isso tem reflexo do governo dele dele então por isso que o Brasil cresce então no caso do Barroso né o Barroso foi decisivo para a prisão do Lula porque ele que articulou ali no cada ele tinha muita influência sobre a ros veia Barroso e inclusive naquele julgamento eu me lembro dele tentar fazer eh sabe tabelinha
ali com a Rosa ve que votou contra a consciência dela porque ela sabia que o princípio da presunção de Inocência estava sendo violado ela sabia disso masa foi pressionado pela Globo Barroso e outros que a gente nunca vai saber como é que é ser pressão cidade bastidor mas o Barroso foi fundamental o Lula não conseguiu obas cop foi pra cadeia uma visão política e o Barroso também ele era eh do TSE sei se era vice-presidente ou Presidente na ocasião e ele foi também quem articulou eh o julgamento e que negou ao Lula a a candidatura
apesar da decisão do comitê de direitos políticos da ONU tá direitos civis políticos da ONU tinha uma liminar que esse comitê deu e o Brasil não respeitou Lembrando que o Brasil tinha assinado um tratado e e segundo esse tratado as pessoas na condição do louro tinham que ser candidatos a Presidente tinha não tinha condenação definitiva havia plausibilidade como mostrou do recurso porque tinha lei de fecha limpa mas a lei de feicha limpa admitia que quando houvesse recurso plausível a candidatura tinha que ser deferida no caso do é um recurso plausível tanto plausível que foi anulada
a condenação e mas o Barroso fo cont e o que acontece mas o Lula tem uma excelente relação com o Barroso hoje excelente relação com Artur Lira e assim é o Lula não vai não vai ele não vai comprar briga de graça ele não faz isso não faz em prol justamente da da do governo por isso que cresce o governo por isso que o Lula ele o Lula se fosse o mercado diz que rejeita o Lula 90% aí rejeita o Lula esse mercado é especulador porque Qualquer um sabe que uma pessoa que faz o que
o Lula faz com a economia se o Lula fosse presidente de uma empresa o Lula teria bos sem parar entendeu seriam disputadíssimo porque a presença dele vira o jogo foi a presença do Lula no Palácio do Planalto como presidente usando o poder simbólico que ele tem das palavras e também medidas então a capacidade de gestão de formar equipe foi isso que eh fez o Brasil crescer O O ele ele derrotou todos os economistas que é do do da Fox diz não o Brasil não vai crescer o FMI diz que o Brasil ia crescer 0% o
Brasil cresceu 2.9 e e tem um diferencial a própria escolha da adad o jeito que dade trabalha etc isso é o Lula entendeu ele é o maestro né ele ele o presidente efetivamente ele é presidente entendeu é isso muito bom o nosso Pierre aqui disse que a faaf cloroquina fazem mal à saúde comprovadamente pessoal reclamou aqui do nosso bolsonarista de estimação então eu bloqueei gente mas eu tava me divertindo com as mensagens vocês tem que ter mais senso de humor porque é tanta besteira que a gente acaba se divertindo aqui com o que diz agora
tem aqui vários super chats para agradecer queria agradecer sempre o apoio do nosso Público aqui tão carinhoso conosco A M Costa não é despreparo é preparo pra ditadura que viria tá falando da polícia da violência da polícia militar e Malu da flon querida Malu polícia que não protege o cidadão ao contrário ataca e mata não atoua o símbolo da PM do Rio de Janeiro é uma rama de café e outra de cana protegem a burguesia Apenas sem falar na caveira né que é um símbolo fascista né Malu a Irma do BOPE é a Irma diz
assim tive um primo policial hoje não está mais entre nós mas ele se aposentou como Tenente se orgulhava de nunca ter dado um tiro que bom Irma eh também eh existem Claro eh bons policiais que protegem a população né mas a gente tá vendo aí a quantidade a profusão de policiais mal formados E que aderem esse discurso não é nenhum discurso punitivista é um discurso de grupo de extermínio mesmo Júlio César beralde mandou vários super chats aqui aí eu vou ler para você ele tá bem pistola como dizem por aí e aí Joaquim você responde
a ele tá uma mãe de deficiente perder o BPC por ter outra renda ao vender bolo de pote pode ser chamada de malandra 6 milhões de PC porque por quantos votos Lula ganhou tá fazendo uma crítica aí a questão do de chamar quem fralda de malandro né Júlia Júlio César beralde também diz Joaquim acha que o BPC votará em Lula são 6 milhões ele diz Wellington Dias é Lupe não tem mais moral de ficar Cristian eh Rey meer Joaquim o acordo com a China vai render em 25 2025 2026 aí volta pro Júlio Aquele que
tava que eu falei que tava a pistola Wellington Dias excelente trabalho my god ele falou que você falou o alão dias fez um tá fazendo um bom trabalho entendeu alol foi ele que fez é e a o Júlio César berald diz glaz no TCU Para catar devedores INSS do NSS malandros né tá dizendo que quem é malandro é quem deve o INSS né acho que é isso é isso gente pedi pro pessoal o responder só do do BPC eh o o que que acontece eu acompanhei lá a coletiva o que que qual é fundamentalmente o
que que o que que o governo tá querendo o recadastramento O que é uma suspeita de fraude só isso entendeu é o que você tem e agora o que você tem é o o que que vai mudar tem o cônjuge que muitas vezes ele continua casado mas mora numa outra numa outra residência a renda dele entra porque efetivamente Fala de novo achei bonito Fala de novo tem o cônjuge fala de novoj é cônjuge não é conj sei eu tô brincando com você porque me lembrei logo do juiz que fala conj pois é piada eu sei
mas o que eu acho o seguinte ah espera um pouco vamos ver esse recadastramento vamos ouvir as pessoas que eventualmente perderem eles que vão perder benefício vamos fazer matéria sobre isso vamos na casa delas mostrar como elas vivem E é claro que se houver injustiça nós vamos mostrar a gente vai mostrar a gente vai vai mostrar se houver falar olha o que tá acontecendo esse governo é perverso eu acho que não é entendeu pela própria história desse governo o o Brasil hoje ele não tem só um programa social você tem vários programas sociais e aí
você precisa vamos verificar exatamente como essas pessoas estão vivendo eu acho eh eh suspeito quando você tem escritórios de advocacia arregimentando pessoas para fazer o BPC eu acho suspeito e eu acho suspeito que eh um grande número desses benefícios estão sendo concedidos pela justiça justamente por conta dos escritórios da advocacia são liminares então só tá t recadastramento vamos ver o que vai acontecer Entendeu e E aí se você o que eu entendo é que o hadad persegue uma meta a meta do Haddad é que o Brasil adquire adquira o grau de investimento porque ele sabe
que isso vai trazer muito Muitas empresas muito muito investimento o grau grau de investimento Então essa é a luta dele e eu diria para vocês que o Qual é o maior programa social do governo é quase pleno emprego Esse é o maior programa social Car um governo que pega e assume com uma taxa de desemprego de 12% e tá derruba para 6% cara isso é o maior programa que existe porque as pessoas no fundo que elas querem é dignidade para trabalhar é isso agora eh vamos vamos ó se o governo colocar uma legião pessoas vão
pra rua como nós vimos na época do golpe e nós famos tanta gente morando pra rua depois porque perderam emprego 4,4 milhões de empregos extintos foi a conta da lava-jato isso apurado pelo di e não precisava nem apurar bastava você ir pra rua que você via várias pessoas morando todo lugar continua tendo problema social no Brasil mas não é naquele nível pessoas na fila do osso e não ve que aquilo era política Ah vamos fazer política Vamos fazer uma foto para mostrar que tá todo mundo na fila do osso sem dinheiro para para comprar carne
porque a carne tava muito cara etc isso ocorreu agora tempos atrás nós estamos com um governo que tá olhando Justamente que um governo de inclusão social então dizendo se houver a gente vamos ver qual qual o resultado disso se houver eu faço matéria o berald pode dizer olha eu conheço fulano de tal que foi pra rua que tá acontecendo ISS não ten mais que comer eu vou na casa da pessoa e faço mas o que eu vou fazer é eh aqui quando eu vejo com um governo que está empenhado em buscar soluções de todos os
lados onde eu vejo isso eu acho que eu eu vejo esse tipo de crítica como se o governo Lula fosse um governo perverso eu não aceito isso porque não é entendeu efetivamente é um governo com sensibilidade social se não fosse assim por que que caiu o desemprego dessa forma mas é isso é muito bom o berald tá aqui ainda reclamando ele ele enfim a gente respeita as críticas dele agora deixa eu que eu falo para você eu não sei ele faz essa bandeira há muito tempo eu não tô mentindo não é o recasamento que houve
essas mudanças que F do cônjuge essa mudança houve Ah tá entendeu essa mudança você vai ter Essa foi a mudança mais substancial isso você pode considerar como uma mudança isso houve eu não sei então eu vejo o seguinte eu o o Brasil hoje tinha um desemprego enorme que tinha que combater e o Brasil tá combatendo E aí o um governo que está tentando e tá sendo muito criticado por isso fazer um ajuste que é necessário tem que fazer E aí você faz um ajuste eu não entendo porque que ele é criticado de maneira feroz por
quem se diz esquerda ou se diz Progressista honestamente eu não entendo espera entendeu Vamos a gente vai acompanhar entendeu vamos cobrir pode ter certeza que eu vou fazer matéria eu tenho certeza não tenho tenho compromisso Por que por que desde lá atrás da época do golp Falava a mesma coisa o governo do L é um governo de inclusão social Ah mas poderia ser poderia poderia fazer outras coisas tudo você pode fazer Só que você tem que ver o resultado você pode inviabilizar um governo Você tem que ver o resultado neste momento o governo tem que
fazer ajuste mesmo nesse momento tem que fazer ajuste agora claro que o Lula disse vamos fazer no lombo dos mais pobres vamos ver entendeu eu Eu não creio que que nós elegemos um perverso na presidência Não creio eu não aceito que conheço perfeito eh muito bom eh Joaquim deixa eu agradecer aqui o pessoal Obrigada Pedro muito obrigada aqui pelo elogio eh pedir pro pessoal deixar o like e compartilhar essa Live o o Júlio tá reclamando aqui ainda Júlio agradeço seu apoio agradeço sua sua participação aqui a gente também gosta de do debate mas eu queria
avançar um pouco na matéria na matéria da pauta porque daqui a pouquinho a gente vai encerrar eh queria que você falasse Qual a expectativa da votação desse pacote pelo pelo congresso se você acha que há risco de rejeição algumas da de algumas medidas ali e depois pra gente entrar já na questão do Mercosul que é o nosso assunto principal né que esse acordo que há tanto tempo tá sendo costurado que finalmente parece que vai sair né Joaquim é você tem por exemplo por que que medida que você faz a questão do ajuste fiscal é o
governo vai aprovar várias medidas mas a oposição é muito grande a oposição uma guerra que tá se travando por exemplo da questão do fundo constitucional do Distrito Federal uma guerra que est porque efetivamente vai haver e os reajustes a nova fórmula de cálculo vai tirar recursos que são do Distrito Federal então isso vai ter uma posição muito forte tem outras medidas a história do BPC tem gente criticando Mas na minha visão isso no classe política é muito mais para aumentar a fatura Como eu disse que a vocês o reforma ministerial deve existir o governo vai
ter que aprovar algumas coisas importantes e ele vai precisar de votos e para ser voto ele vai ter que ter uma nova composição do governo uma nova correlação de forças dentro do governo isso isso é da política isso vai ocorrer Então mas eu acredito que vá ser aprovado grande parte há uma gritaria muito grande em relação que na essa Na minha opinião é uma revolução que é a isenção para quem ganha até R 5000 e a mudança de alíquota para quem ganha até R 7500 isso vai Air 36 milhões de pessoas hoje o plano lembro
quando surgiu o plano real o o plano real o Fernando cardos com o plano real é um governo neoliberal nesse sentido de direita então pessoalmente o Fernando en Cardoso mas era era um governo de direita só que eu foi um governo popular e o governo Popular por quê Porque o plano real levou pr pra mesa do pobre frango e iogurte mas por quê que levou porque o salário mínimo era é $80 e ele elevou o plano real ele elevou para $1 foi isso ocorreu em termos de dólar então houve um ganho efetivamente desses 0 esses
0 faz uma diferença na economia gigantesca e pro pobre faz uma grande diferença então no caso do do da mudança agora da isenção esse recurso que hoje vai para pagar as o governo vai para pro orçamento porque é é é um imposto de renda isso eh que para quem ganha hoje quem ganha dois salários mínimos eh ele paga um absurdo Então esse dinheiro vai vai paraa conta dele vai continuar conta dele vai se transformar em carne então isso vai se transformar em às vezes eletrodoméstico isso vai se transformar em perfume para as mulheres isso vai
transformar em bijuteria para as mulheres isso vai movimentar a economia isso tem um impacto gigantesco na economia faz a economia crescer e na vida das pessoas entendeu porque é o é é um é é e essa é isso na minha visão é é uma reforma isso é um programa social efetivo isso é renda paraas pessoas isso vai ocorrer agora tá vendo uma gritaria porque diz de onde vai tirar é claro que o o an tá querendo tirar dos ricos no que tá certo no que tá certo aquele que ganha acima de r$ 50.000 Mas aí
tem uma crítica Que Eu Faço mas aí o façil mesmo porque eu acho que é um erro e tão protegendo as pessoas aquele que tem dividendos hoje ele não o dividendo é exento de imposto o que não deveria ser tá lucro dividendo só que agora aquele que na hora do ajuste a hora que ele fori pagar o imposto de renda se ele não pagou daquilo que ele ganha com aluguéis com dividendos inclusive 10% do que ele ganhou e essa diferença ele vai ter que pagar no Imposto de Renda é isso que eles querem com diz
que compensa só que o aquele que eh o aquele que eh tem dividendos e mora no exterior esse vai ser beneficiado ele não paga então os Fundos do exterior são beneficiados neste caso agora o governo não tá conseguindo fazer essa mudança que era cobrar imposto sobre os dividendos e eu acho que o Governo deveria travar essa luta mas não tá travando entu essa luta não travando porque a pressão deve ser muito grande mas eu acho que a aí é um erro na minha visão efetivo e aí eu acho de injustiça tributária é o que eu
acho mas mas o governo vai aprovar a isenção vai custar caro viu politicamente potic porque vai ter que fazer vai ter que fazer eu entrevistei essa semana a o deputado Pedro Paulo que é muito ligado a Eduardo pais entendeu que grande quadro que apoia o Lula mas ele e dizendo que não tá muito claro o governo vai perder uma uma receita gigantesca que é a isenção tá e não tá muito claro de onde vem e ele mesmo se definiu como fiscalista e acha que é difícil passar pelo congresso a a essa isenção perfeito deixa eu
agradecer a Maria eh Celina Pereira que diz assim estou trabalhando muito com pouco tempo para estar aqui Joaquim não esqueceu do meu amigo Antônio Cosme quilombola ameaçado de morte ela lembra você Joaquim o Mateu Mateu borzani caro Joaquim lavando cabeça ao burro perde a água e o sabão vamos em frente e o Júlio César mais uma vez aqui fazendo uma crítica eh obrigada aqui ao Júlio César pelo apoio sempre mas enfim vamos em frente quero falar de Mercosul né nosso tema Senão daqui a pouco acaba o acaba o tempo a gente não falou do Mercosul
né joaquinho um um 20 25 anos de negociação e agora 20 minutos para falar de mercul presidente Lula e os presidentes de outros três países se reuniram ontem em Mont Viel onde também esteve a Presidenta da União Europeia Ursula V como é que você vê esse avanço finalmente Joaquim uma vitória pessoal do Lula que disse fo o próprio disz que se o presidente fosse outro dificilmente sairia o acordo Mercosul União Europeia houve um avanço a é claro que ainda tem muito para fazer porque os parlamentos de todos os países vão agora analisar né Tem e
tem que tem que aprovar só que o mais importante é que você o seguinte é um governo positivo é um passo a mais quer dizer para você construir o Mercosul eu acompanhei isso começou a discussão lá com o Raul alfonsin e o sarnei e aquilo foi avançando você degrau por degrau e hha que era muito menos países e aqui na na na América do Sul então Eh eia quatro países mas demorou e você vai isso é política você vai construindo o caminho você vai subindo o degrau ontem subiu mais dois TR degraus vamos chamar assim
se você ir por causa do Lula e ele tinha dito antes que ele falou o acordo do Mercosul o acordo do Mercosul europeia vai sair apesar da oposição da França porque eu o essa é uma característica do Lula como político como gestor se o Lula quer Eh na época lembra que lá no primeiro governo dele era agora tá a redução do desemprego mas lá também houve eh uma promessa de 10 milhões de empregos com carteira assinada né e o governo gerou no primeiro mandato depois aumentou muito mais oato 20 milhões carteira assinada era ele queria
se você chegar pro Lula e falar olha uma proposta dessa falar o acordo não vai sair porque o que muitos governos fazem Ah não vai sair o Lula não trabalha com pessoas assim vai sair entu vai sair Vamos criar as condições para que saia então por isso que conversa com muita gente é por isso que o Lula tem e a a a e ele tem muita credibil no livel Internacional eu ouvi isso do Ministro Alexandre Silveira das minas de energia e do Fávaro O que é o ministro da Agricultura na encontro do G20 o Lula
podia ter ficado nas reuniões do G20 plenária ali o Lula reuniu com Teve um dia o domingo ele reuniu com 11 chefes de estado das 8:30 da manhã à 8:30 da noite O alessandre Silveira ele disse o seguinte eu queria que vocês vissem como a interrupção do Lula como como ele é ouvido como tem credibilidade então terminou por exemplo a Índia eh teve a visita de estado gente me deem aí um feedback se foi o Joaquim que caiu se fui eu que caí a gente nunca sabe né mas deixa eu agradecer aqui ao Júlio César
mais uma vez que diz que Opa Joaquim caiu e voltou o o Júlio disse isenção de 5 eh para quem ganha até 5000 é o na volta a gente compra E a Solange de estas di Joaquim respeito muito você como jornalista conversa com o cfes que é o Conselho Federal de Serviço Social sobre o BPC suas toda a lei orgânica da Assistência Social obrigada aqui a Solange caiu Joaquim mas já levantou né É não voltou porque o seguinte eu tava no celular porque tava com dificuldade do computador aqui inicializar então eu tava com duas janelas
então o celular que alguém ligou ali e acaba derrubando a Live por isso agora eu tô no no computador então Eh você teve do Mercosul é histórico e isso só ocorreu porque o Lula é presidente só ocorreu se fosse pro bolsonaro você acha que sairia qualquer outro Presidente sairia não por ca da credibilidade do Lula isso é falado pelos ministros que eu acompanha né a credibilidade dele eu eu tô dizendo para você o seguinte você tem que ver um governo pelo resultado que Ele oferece muita gente critica por exemplo e isso é público a a
janja fala porque a janja é uma influência negativa etc é uma crítica que existe eu não concordo e não vou dizer por que eu não concordo porque o Lula é o mesmo do que foi no primeiro mandato no segundo mandato entendeu Pode ser que alguma área á da ela tem influência efetivamente mas do Governo da capacidade de gestão ele faz a mesma coisa que sempre fez na mesma a mesma coisa que sempre fez eu vi o Lula que nem agora até o berald muita gente criticando o Lula eu vi o Lula ser vaiado na Mercedes
eu tava lá como repórter na ocasião era da era do Jornal da Record euv ele ser varado os Metalúrgicos vaiaram Lula ele tava no governo dele Sabe por que que vaiaram porque ele não corrigia o pal se não corrigir a tabela do Imposto de Renda isso faz uma diferença muito grande tem muita gente pagando imposto de renda tinha que corrigir para aumentar a isenção aumentar a faixa em que começa a isenção entendeu ou a faixa em que começa a cobrança aumentar a faixa de isenção quando você corrige através do Imposto de Renda eu vi e
aí você dizia o seguinte e da mesma maneira quando chegou no final do mandato dele do primeiro mandato eu falei cara eu nunca vi o Brasil crescer desse jeito as pessoas diziam Não ele está endividando o país a dívida pública aumentou Mas você vi a dívida pública em relação ao PIB tinha caído então seguin o que que ele tá fazendo por que que de onde tá vindo esse crescimento de um único caminho depois que eu descobri e por isso que eu tô falando aqui da redução do desemprego é o único caminho de você desenvolver um
país você incluir pessoas aumentar o tamanho do país era isso o resultado o sucesso dele era esse e tanto que ele falou depois eu vi olha pobre é solução você tem que colocar o pobre no orçamento e o rico no Imposto de Renda eu vejo vi isso entendeu e eu fiz aí quando eu olhei e falei essa esse esse é o êxito do governo aí chegou no final do segundo mandato que eu nunca tinha visto um governo eh eu era crítico do governo viu bom que vocês saibam público tem matérias públicas entendeu só que eu
não sou idiota eu não sou eu não sou lesado eu não sou obtuso eu olho o resultado do governo entendeu eu olho foi isso que ocorreu eu era muito crítico do Lula tá vocês são p entendeu entendeu muito crítico E aí eu quando eu percebi eu eu o o Lula tem ilidade porque eu sei que ele quer fazer certo aí você diz ass ele consegue fazer todas as coisas é claro que não consegue mas vai avançando entendeu Por isso é que tem coisas que parecem impossíveis acontecerem quando foi o presidente do G20 ele queria e
ele e ele delegou isso ao Wellington Dias que construísse uma aliança global e construiu e construiu isso o G20 que era considerado quase uma coisa meio PR forma teve um compromisso de todos os países de combater a pobreza no no no seu no no no âmbito interno todos eles isso é um primeiro passo fez um Fome Zero quando ele teve lá atrás o fome zero ninguém entendia o fome zero mas o fome zero na verdade era a forma que ele usou para fazer o bolsa família era palavra quem vai ser contra eh fome vai ser
contra o combate à fome como entendeu então isso isso eu vi eu vejo os resultados entendeu Aí eu olho disse assim olha para encher o saco do governo existe muita gente já e eu digo o seguinte muita gente para encher o saco agora eu falo o seguinte eu eu vou ver o resultado por isso que eu tô dizendo no caso do BPC eu não quero olhar eu vou fazer matéria Vou denunciar eu sei que isso não vai ocorrer entendeu eu sei que isso não vai ocorrer eu sei que não vai ocorrer mas eu vamos fazer
um desafio que eu faço olha joaquinho fulano de tal veja lá o que aconteceu Olha que justiça eu vou lá e faço M eu faço entendeu Vou vou e faço denuncio digo Olha o que estão fazendo agora o que eu tô vendo é resultado o Brasil crescendo eu não sou da Faria Lima que os caras estão vendo uma um governo D certo e tão atacando o governo a ver segin eu vejo o resultado crescimento redução do desemprego o simples notícia de que foi costurado o acordo Mercosul união união europeia faz com que o ativo Brasil
cresça Porque fala quem é que construiu esse acordo do Lula Fala esse cara consegue fazer cada coisa vamos entendeu Vamos negociar com esse cara entendeu vamos vamos vamos vamos fazer mais negócio Vamos abrir mercado agricultura eu entrevistei ele agora tá na associação de carnes que é tinha uma relação de fonte né o perosa né ele inclusive deu entrevista pra gente do água ele é de um setor que critica normalmente critica o Lula Só que também ele não é idiota ele viu o resultado que tá tendo pro próprio setor ele tá na indústria hoje na na
indústria da Carne ele deixou o governo e fez um trabalho que ele diz o seguinte no governo Lula foram abertos dezenas de mercados que estavam travados a China voltou a comprar carne brasileira estavam travados entendeu então eu isso é resultado e eu vejo o governo pelo resultado Ó tem essa matéria que tá aqui CNI né vê acordo entre União Europeia e Mercosul como oportunidade para reindustrializado o Brasil mais cedo tinha alguém fazendo uma crítica aí Ah esse esse acordo do Mercosul o Brasil ou Fazendão mas olha aí tem uma questão um braço para reindustrialização também
né então assim É acho que uma o que tá dizendo na matéria eh imagino Ela acabou de aparecer agora a pouco a a gente já tava no ar não não tava não eu que não li mesmo mas eh Ela diz que eh provavelmente é uma oportunidade aí ela di o A Entidade afirma que o pacto vai diversificar exportações gerar empregos e fortalecer a competitividade Global do país então assim vai puxar também pro pro lado da industrialização né Joaquim enfim porque é uma crítica né cadê a industrialização do país a reindustrialização do país enfim esse acordo
também tem a ver com isso sabe que é o competidor do Brasil nessa área por exemplo claro que o maior setor beneficiado vai ser o ág oposição da França Mas sabe qual é a a grande crítica que você tem e ou grande crítica o grande adversário do Brasil competidor os Estados Unidos Rússia e o Brasil pode e deve atuar na industrializa do próprio Agro o Agro também pode fazer indústria os Estados Unidos fazem isso a indústria alimentícia é fortíssima entendeu isso o Brasil pode fazer o Brasil é um grande Player nesse sentido tá então agora
ele precisa de mais industrialização E é claro que o Brasil houve mudanças do acordo que antes daquele que foi na época foi assinado pelo na época do bolsonaro 2019 então ali a indústria brasileira poderia até desaparecer então agora tem algumas salvaguardas a indústria e isso você vê pela pelo pelo apoio que o CNI a CNI deu que acontece na indústria Fiesp elogiando esse acordo elogiando porque sabe que não vão ser prejudicados como seriam naquela versão anterior muita crítica Então eu acho que marcamos mais um Gol o Brasil marcou mais um um um gol isso é
importante e agora eu vou dizer uma coisa para vocês apesar de tudo isso os obtusos atacam o governo seja pela direita ou até pela esquerda tentando inviabilizar o governo a reeleição do Lula do do governo é que o Lula Ele tá trabalhando mas se você vê que as pesquisas não não mostram o que deveriam mostrar as pessoas não assimilaram ainda essas mudanças as vantagens o crescimento ainda não Não assimilaram e porque tem um debate que ele é emocional e essa emoção não tá favorecendo o Lula Então nesse sentido quando ele ele falou agora no Encontro
do PT que ele precisa dar fazer dar mais coletiva ele precisa mesmo ele precisa falar mais entendeu ele precisa falar mais e E é claro mas eu tô dizendo o Lula segura tudo isso na unha né precisava ter mais gente que que que que que faça a defesa com a mesma ênfase com a mesma ã o eu usar um uma palavra que o popo Lula usa tá então por isso eu vou usar aqui com o mesmo tesão ele usa sempre isso entendeu de todos do governo daqueles que querem que o Brasil dê certo de você
olhar isso já tem outros quadros o Brasil que eram assim tá Getúlio jque uma vontade Entendeu cara sabe aquela gana aquele apetite de você dar certo isso tem isso tem uma isso tem uma um efeito entendeu então eu vejo o governo pelos seus resultados os resultados são muito importantes Aí você pega um obtuso ele pega um detalhe vai lá encha o saco aí pega tanto obtuso da esquerda com us da direita entendeu Você vai o mercado tem uma razão de ser ele não é idiota ele sabe que com por exemplo política de juros altos ele
ganha dinheiro no mole sem correr risco porque nesse caso não é o bituro nesse caso ele está defendendo o próprio interesse dele entendeu Mas você vê que não evolui o governo não tá se traduzindo em resultado eleitoral E aí eu o seguinte você tá preparado 2027 Presidente Eduardo bolsonaro você tá contribuindo com isso entendeu que é um líder da Extrema direita Mundial entendeu eles estão criticando o BPC etc negócio da Extrema direita entendeu é isso tá claro que eu tô falando para você eu tô dizendo vamos ver o resultado disso O que mais importante vai
ser esse recadastramento Hum eu queria ter tempo agora para fazer uma série de matérias aí inclusive nesses escritórios de advocacia pra gente terminar rapidinho aqui faltam 3S minutos só dar notícia governo Lula prepara pacote de medidas de reforma agrária são crescentes as pressões do MST sobre o governo federal então muito bom algo também que é esperado que se faça avançar na a questão da reforma agrária nesse governo eh Lula mais uma vez né e é isso Joaquim olha Eh muito importante lembrar também que dia 10 a gente tem manifestação então não adianta ficar só pressionando
o governo aqui no chat tem que ir paraa Rua e defender as coisas boas e pode até criticar as coisas ruins Mas tem que defender esse governo porque se bobear derrubam né a gente já viu isso no passado então então da sustentação Popular até também para se fazer as medidas necessárias e não apertar no lombo do Trabalhador delsa Maria chama de Joaquim vamos dar espaço aqui de defesa e defender mais Alison mas caro querem calá-lo eh eu acho que o 247 tem tem trazido bastante o outro lado também a gente deu eh várias matérias aqui
eh Inclusive tem uma notícia de hoje só pra gente eh não acatar aqui a nossa companheira porque já tá em cima da hora eh perfil fake investigado pela polícia foi coletado para eh foi usado para coletar denúncias contra alão mais caro para o intercept professor da USP pode estar sendo alvo de uma indústria do cancelamento já utilizado em outros episódios a gente tá atento para isso né então tem aí o espaço paraa defesa também desse ataque que tá acontecendo o o só para só para falar o Adson mascaro tá sendo inchado e porque é o
seguinte é inaceitável uma uma denúncia dessa gravidade sem que tenha a vítima e para você ver toda a circunstância é inaceitável então o que estão fazendo com Alon mas caro é L Fair o est querem tirá-lo do debate público porque ele ele você pode até não concordar ou concordar etc mas ele é um um marxista que sabe e apresenta muito bem o o o a tese as teses marxistas o estud sabe a a visão marxista da sociedade e eu digo para você é inaceitável é nojento entendeu você ter o o tipo de eh ataque anônimo
isso não pode isso é inaceitável isso não pode ocorrer isso não pode ocorrer então ele tá hoje que eu digo o seguinte por tudo que foi publicado até agora eu digo o seguinte e não defender o Adson mascaro é eh é é você não agir com ética porque tem que ser definido agora Ah vai apareceu tem eu tô vendo as circunstâncias aí ó tudo bem então agora eu estou vendo agora tem uma denúncia fundamentada não tem e tem hoje é uma campanha para destruí-lo e e a gente tem obrigação de fazer essa defesa perfeito Deixa
eu terminar aqui com o super chat da carlaile Pina Meirelles muito obrigada carlaile pelo apoio que você tá dando aqui pra gente a gente fica muito feliz com reconhecimento do nosso trabalho diz vejo que o governo presidente Lula recebeu de S anos de herança dos antecedor BPC LOAS várias pessoas em São João nep mueno Minas Gerais onde moro recebem irregularmente seguro desemprego trabalham sem carteira assinada por 4 C meses Mercosul sinceramente inveja e despeito do êxito do governo Lula eh essa questão das cudes né e é uma questão que é batida inclusive Joaquim falou tava
presente lá na na quando o hadade anunciou então é uma questão que tem que ser vista Muito obrigada então carlaile Pina Meirelles agradecer também igualmente ao Márcio D Sidônio Palmeira parece um oi não não tudo bem Sidônio Palmeira dir Pereira Palmeira parece ser um dos que cuida do discurso de Lula como disse aqui o eh é mas mas ninguém cuida do discurso do Lula não se o Lula se alguém pode entregar mas ele Mexe em tudo entendeu E de vez em quando ele deixa do lado e fala de improviso isso já vi tantas vezes beralde
aqui perguntando se você leu as mudanças do PPC Ele leu ele tava lá obrigada aqui ao Júlio Obrigada Joaquim a gente avançou aqui no tempo amanhã vou est aqui de novo com vocês obrigada Joaquim Valeu V amanhã gente tchau [Música] h [Música] [Aplausos] [Música]
