UTV: Pensamento Contemporâneo - Pierre Bourdieu

[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Musique] on nous intellectuels [Musique] [Musique] n'étaient pas les seuls à penser comme ça enfin je pense que beaucoup de sociologue averti professionnel pensez un peu ça je pense même à sociologue anglais qui a beaucoup de contribué à introduire ma sociologie dans les pays anglo-saxons a écrit en papier ou après une présentation de où j'étais présent pour montrer que ma sociologie était conservatrice et alors c'est très stupéfiant pour moi aussi bien à l'époque qu'aujourd'hui parce que comment dire dire que une instance comme le système d'enseignement contribue à conserver les structures on

dire que les structures sociales tendent à se conserver ce qui est en constat c'est comme ça et perçu comme une déclaration conservatrice donc ce qui est stupéfiant de penser un peu pour voir que l'énoncé du fait de la conservation et de l'existence de mécanisme conservation peut-être considéré si on veut comment révolutionner donc c'est tout je pense que c'est cette erreur de perception là que que vous imputez vous étudiants elle est très significative parce que elle le fait voir la difficulté qu'il y a à transmettre des discours scientifiques sur le monde social quand vous dites les

choses sont comme ça on pense que vous dites il faut qu'elle soit comme ça où il est bien qu'elle soit comme ça ou au contraire il ne faut plus qu'elle soit comme ça autrement dit la plupart des discours sur le monde social c'est ce que tiennent les hommes politiques bien sûr mais aussi la plupart des intellectuels curés les prêcheurs les bons sont des discours normatifs on ne parle la plupart du temps du monde social que pour dire que c'est bien ou mal qu'il faut conserver ou changer alors arrive le sociologue qui dit l'institution contribue à

conserver et aussitôt on a vu on introduit un jugement de valeur on dit contribue à conserver et c'est bien comme ça et je suis d'accord ou bien contre les conserver et c'est mal comme ça et il faut faire la révolution la deuxième question que vous posez est-ce que j'ai changé non moi je pense que toujours le système d'enseignement contribue à conserver très important et je dis pas conserve je dis pas reproduit je dis contribuer à conserver c'était un des mécanismes à travers lesquels les structures sociales sont perpétués bon il y en a d'autres il y

a le système parce que c'est saura il y a le système économique la logique qui fait que bon selon la vieille formule marxiste le capital va au capital il y a des fouilles de de mécanisme mais une des choses nouvelles enfin de des sociétés modernes on sait que le système d'enseignement une contribution peut-être plus grande que jamais et une part très importante de ce qui se perpétue entre les générations le parfum importante de la transmission du pouvoir et des privilèges se fait par l'intermédiaire du système scolaire bon alors ça veut dire scolaire fait tous ça

veut dire qu'il relait d'autres mécanismes de transmission et en particulier ceux qui s'offèrent à l'intérieur de la famille la famille d'un instant de transmission très très importante que le système scolaire relais d'une part en ratifiant la transmission scolaire le service scolaire va dire cet enfant est doué en mathématiques on s'envoie qu'il a cinq mathématiciens dans son arbre généalogique par exemple ou bien il n'est pas doué en brésilien en français sans voir que il est d'un milieu d'émigrés ou d'un milieu de première génération scolarisée etc enfin bon voilà et donc le système scolaire contribue à ratifier

à sanctionner à transformer en mérite scolaire des héritages culturels qui passent par la famille alors tout ça bon je l'ai longuement développé dans dans mes travaux mais ce qui a changé parce que bon je vais prendre la perception de ce que je fais à changer ma vision du monde social à des constantes ou alors j'en fais tous les jours c'est quand on est chercheur pour des acquis par exemple dans mon travail sur l'éducation il y a des choses qui ont été presque tout de suite qu'il existe une relation entre l'origine sociale et la régie scolaire

devant et d'ailleurs ça c'est pas c'est pas d'une extrême originalité qui gardait mécanismes sociaux qui qui assure cette cette relation et puis il y a des choses qui ont changé tout le temps quand on travaille par exemple si on reprend mes travaux depuis des héritiers jusqu'à la noblesse des tailles ça continue après dans la misère du monde j'appuie sur l'éducation etc bon ça change tout le temps sur la base de de de constante de choses acquises mais qui qui sera fine qui se précise qui se corrige qui qui se systématise je pense que il y

a une constante que vous avez évoquée très justement je suis j'ai tendance enfin à être toujours à contre-pied à contresens voilà quand tous les intellos étaient marxistes j'étais plutôt viberien et pour les énerver c'est à dire que et aussi pour pour pour défendre enfin l'autonomie de la recherche contre les modes mondaines parce que une enfin on a évoqué ça tout à l'heure le Paris Nord de ces marxistes précoces sont devenus très très conservateurs et me dénonce aujourd'hui comme le dernier des marxistes que je n'ai jamais été et que je ne serai jamais enfin bon je

donc c'est c'est esprit de contradiction voilà comme on dit en français j'ai une fête d'esprit de contradiction qui est sans doute liée à ma trajectoire sociale à mes origines sociales régionales ça je pense c'est important je ne lis pas le fait que il y a des parties de mes postures de mes dispositions de mon rapport mon intellectuel c'est ça qui tiennent au fait que je suis donc d'origine provinciale Bernay c'est ça mais évidemment ces choses-là ces dispositions sont transformées par la position que j'occupe dans un certain champ un certain moment voilà pour pour ne pas

parler de moi je vais parler de Foucault j'adore l'américains qui sont très dérangés par la pensée Foucault parce qu'elle est trop subversive parce que elle est trop critique bon on dit ah oui il est sadomasochiste homosexuel et il y a eu des livres enfin pour essayer de montrer que toute la pensée il faut qu'on pouvait séduire de la faux alors je pense que s'il faut qu'on n'avait pas été homosexuel quand je l'ai suffisamment connu il n'aurait pas été ce qu'il ce qu'il était enfin il aurait pu être formidable savant à la française qui aurait fait

une thèse magnifique sur 40 il n'aurait pas apporté la subversion qu'il a apporté dans le monde donc cela dit déduire la pensée de Foucault du fait qu'il était homosexuel c'est grotesque parce qu'il y a beaucoup d'homosexuels il y a un coffre ou quoi alors c'est pareil je suis berné jamais il y a beaucoup de Berl harnais oui non c'est vrai c'est comme ça quoi bon donc alors ça veut dire que il y a une disposition qui est liée à la trajectoire qui avait qui qui n'a rien de technique c'est c'est pas il y a peut-être

des propriétés de des traditions des manières de parler des des des on le voit par exemple encore une fois je veux en parler ça sans parler de moi c'est quand Guilhem qui a été un de mes maîtres quand il parlait il avait toujours les colères alors j'essaie de Parisiens les étudiants parisiens étaient terrorisés et parfois d'ailleurs il était très en colère il disait les choses horribles aux étudiants il est tombé trop parisien et bon en fait une partie de sa manière de parler des lettres etc était très sud-ouest tout ça voilà un truc très très

typique de de d'une manière alors je reviens très vite donc à la posture que j'ai introduit au rapport que j'ai entretenu avec le mode intellectuel bon c'est vrai que j'ai toujours été en pétard contre la forme dominante de de la vie intellectuelle moi par exemple je j'ai fait mon mon premier livre important qui s'appelle travail en Algérie il y avait une longue préface bon dans laquelle je disais à quel point c'était difficile afin de faire de la sociologie en situation coloniale [Musique] [Musique] les débuts sont très importants pour tout le monde cesser la jeunesse c'est

le moment où on se fait on invente son sa propre sa propre vision son propre oui voilà moi j'ai eu j'allais dire la chance j'ai vécu comme une malchance qui a été sans doute la chance de ma vie quand j'étais envoyé en Algérie comme comme soldat j'étais désespéré d'être envoyé j'étais très très mécontent j'ai testé une punition d'ailleurs c'était une façon de de me punir parce que j'étais sentiments hostiles à la guerre d'Algérie et j'étais à l'armée c'est ça où j'étais envoyé là-bas et bon j'ai vécu ça comme terrible [Musique] puis bon j'ai commencé à

travailler bon et puis voilà un peu pour des raisons politiques c'est pour ça elle a découvert la politique c'est pas d'aujourd'hui je pensais que ce qui se disait à Paris dans les milieux intellectuels étaient sans rapport avec la réalité qu'il fallait un peu étudié les choses comme elles sont voilà et j'ai commencé à faire un petit livre donc je pensais que que ça serait comme ça puisque je reviendrai à la philosophie et puis bon j'ai commencé à m'intéresser m'intéresser de plus en plus de plus en plus mais j'ai continué à faire de la philosophie jusqu'à

jusqu'aux années 64 choses comme ça je travaillais le jour je voulais les enquête et la nuit je lisais douceur les écrivais des choses sur la structure de la conscience temporelle etc voilà alors j'ai commencé et puis j'ai commencé par l'éthologie et puis après j'ai fait de la sociologie j'ai enseigné la sociologie Alger c'est là que j'ai connu Sayad qui était mon élève et puis à la fin de l'année j'ai demandé un certain nombre de mes élèves de venir avec moi sur le terrain bon il y avait Sayad il y avait bon voilà et voilà on

a fait et ça ça a été très important pour moi c'est vrai ça m'a enfin j'ai fait de la sociologie en situation difficile très difficile on est en période de guerre avec des dangers très très réels par la sociologie que ça bon je dirais bon le passage de l'anthropologie à la philosophie à la philosophie à l'anthropologie puis à la sociologie ça peut dire je dirais pas que je suis passé à la politique je continue à faire la chirurgie comme j'ai toujours fait pareil simplement j'en parle autrement alors la question serait pourquoi aujourd'hui d'abord on voit

un changement alors que moi je pense qu'il y a une continuité et d'autre part qu'est-ce qu'il y a comme changement réel le changement réel c'est que je pense que depuis quelques années depuis oui 10 ans à peu près je pense que les sociétés modernes est particulier des sociétés européennes avancées à capital social l'historique très important sont en grand danger ce que je veux dire c'est que toutes ces choses qui pour nous vendent soient l'assurance sociale la sécurité sociale l'assurance autorise accidents du travail l'assurance maladie ça a été inventé c'était très compliqué oh non mondialisation c'était

bon on est en train de balayer tout ça c'est les obstacles comment dire les obstacles au développement économique etc bon les obstacles à la concurrence liée aux acquis enfin aux acquis sociaux ce n'est pas comme ça lié à l'inertie des partenaires sociaux comme on dit qui s'accroche à des traditions sociales périmées donc la connaissance du monde social permet de voir donc des choses que d'autres peuvent ne pas voir par exemple la précarisation j'ai beaucoup je pense je sais pas c'est pas moi qui ai inventé la vraie ni le fait de la bricorganisation ni sa connaissance

de ce phénomène mais j'ai contribué à élaborer à dire c'est très important je reviens là-dessus alors on peut voir des choses et deuxièmement on peut voir des conséquences cachées de ces choses dans le présent on fait on va faire aujourd'hui une mesure on va dire on va faire une femme on va remplacer les CDI par les CDD les emplois temporaires les emplois permanents un petit truc comme ça on va des choses qui se fassent tous les jours dans les métiers de tous les autres les gens vont lutter ils vont défendre leur bifteck on va dire

qu'ils sont corporatifs on va dire en fait une mesure comme ça aura les conséquences qui apparaîtront en 2030 et qui sont déjà présentes pour quelqu'un qui s'est regardé elles sont déjà présentes par exemple elles sont déjà présentes au Brésil bon des choses qui qui se passent en France en ce moment ont déjà été faites au Brésil ou en Argentine enfin les Chicago Boys et on envoie déjà les conséquences augmentation de la violence augmentation du chômage augmentation du crime augmentation de de la religion milénariste pentecôtisme etc bon alors si on voulait on en a les conséquences

aussi au ghetto Chicago à côté des Chicago Boys ils ont leur université sympa [Musique] on dit ça pour les gens qui ont qui ont conseillé Pinochet c'est assez à dire les gens qui ont vendu un modèle économique néolibéral radical et qui ont encouragé la mise en application de ce modèle alors les sociologues on leur demande de de réparer les pots cassés les économistes cassent et les éditions vous allez faire des monographies vous allez voir comme ça dans les favés là c'est ce qui se passe bon voilà et on dit aussi qu'ils sont politisés parce que

simplement ils ramassent la vérité la vérité de ce que les autres ont produit par aveuglement donc voilà moi je pense que que si j'ai changé si j'apparais comme ayant changé le Stéphane c'est la même chose bon c'est que d'abord il y a aussi aussi c'est que bon je suis plus vieux je suis plus connu quand je dis des choses elles sont plus visibles mais si je disais si j'avais pu dire dans les années 60-70 avec la force que j'ai aujourd'hui ce que je dis aujourd'hui j'aurais peut-être fait le même effet il y a déjà ça

mais il y a aussi que le monde est ayant changé bon le monde était en péril la France est cette oui c'est un devoir professionnel [Applaudissements] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Rires] [Musique] [Rires] [Musique] une analyse énorme parce qu'il faut voir il y a un cœur il y a un cœur de propositions fondamentales enfin de la théorie économique l'individualisme méthodologie il y a la croyance dans le marché comme comme instrument de régulation universelle etc bon il y a un terme de de principe certains chez les théoriciens de l'économie néomarginaliste explic ite chez les idéologues

implicites de principe cohérent qui font une vision du monde et alors cette vision cohérente du monde enfin qui qui les maîtrisait vraiment que par un tout petit nombre de gens c'est très formalisé c'est c'est c'est très abstrait etc sert de caution à des discours libéraux la force sociale de de de ce discours vont qui est essentiel de ce discours elle elle est pour une part dans le socle mathématique le socle scientifique mais surtout dans le consensus qui sait peu à peu imposé à l'ensemble du corps intellectuel et même enfin à ce qu'on appelle les forces

sociales enfin bon je pense que quand on fait des enquêtes on peut trouver chez chez des travailleurs de base enfin des les traces les effets de ce qui n'est pas une propagande c'est c'est de l'air du temps les gens à force d'être exposé à longueur de journée au cours de la bourse aux Dow Jones ce qui se passe ici à ce qui se passe là etc ont intériorisé peu à peu une vision selon laquelle oui la protection sociale les taux d'obstacles au progrès si on abandonnait la protection sociale il y aurait plus de jobs voilà

ils ont et donc c'est devenu enfin ce que nous enfin ce que j'appelle une doxa c'est plus qu'un dogme c'est quelque chose qui l'ensemble de croyances qui ne sont même pas complètement énoncés qui vont soit ça va soit et ça c'est très très difficile et c'est là que bon c'est le rôle un peu de de que devrait avoir des intellectuels et en tout cas les sociologues qui étaient de casser ça voilà au démoussara [Musique] un premier un premier problème c'est c'est celui de la de l'imposition d'un quasiment mondial d'un d'une vision du monde et cette

vision du monde et condensé par ce mot de mondialisation globalisation alors cette vision est une un pour centre quatre ou cinq grands postulats qui sont des formes un peu dégradés enfin de la théorie économique [Musique] le premier postulat c'est que l'économie est un domaine à part bon c'est un domaine séparé séparé de la société réduit de l'eau de mon social qui est gouverné par des lois naturelles ça c'est extrêmement important des lois qui sont pas historiques ils sont naturels qui sont universelles et que les gouvernements ne doivent pas contrarier ils doivent pas interférer comme on

dit en anglais pour ça c'est le premier postulat le deuxième c'est que le marché et le principe régulateur de c'est la manière optimale enfin d'organiser les rapports sociaux les échanges la production etc et en même temps la manière optimale de d'assurer une distribution équitable on pose une équation entre marcher démocratie et alors là ça serait très intéressant d'entrer dans le détail c'est le deuxième consulat le troisième postulat c'est la globalisation la globalisation exige la réduction des dépenses étatique et la réduction des dépenses sociales c'est-à-dire le laisser faire le retour au les effets et la suppression

de tout ce qui peut venir brouiller enfin la logique plus du marché et conséquence de ça tout ce qui est droit sociaux en matière d'emploi en matière de sécurité sociale etc tous ces droits sociaux sont à la fois coûteux et dysfonctionnel il coûte cher et ils ne sont pas payants au contraire alors il y a tout ce discours sur le wellfestate sur le web faire qui encourage la paresse enfin vous voyez tout au niveau très vieux qui est un vieux discours américain lié à une tradition calviniste de selfie alors ça ça serait très très important

de voir que beaucoup de choses qui nous sont vendues comme de l'économie pure et universelle et peut-être la vision du monde américain c'était une vision historique très précise dans la grange on pourrait renvoyer il y a le fameux livre de maxweber sur les titres protestante et l'esprit du capitalisme commence par un texte de Benjamin Franklin qui qui énonce un certain nombre de préceptes économiques qui sont en même temps des préceptes moraux et en fait il y a une sorte de morale américaine de l'épargne de du sérieux économiste etc [Applaudissements] sûrement le cœur cette notion de

self help il faut se débrouiller par soi-même c'est l'idée de responsabilité en ce moment dans le monde entier on ne parle que de responsabilité évidemment le pauvre est responsable de sa pauvreté c'est comme ça l'action principale bon c'est une dans mon jargon je dis c'est une sociologie c'est à dire c'est un discours qui a pour fonction de justifier la société d'être ce qu'elle est le pauvre et pauvre est content de l'être un petit livre que nous avons publié de de qui se diction enfin qui qui s'appelle les évangélistes du marché et qui montrent comment il

y a eu une production quasi organisée enfin de de discours sur le monde social sur le monde économique etc qui ont été relayés par des par des groupes des lobbies des journalistes etc avec de derrière beaucoup d'argent souvent de la propagande et ces processus donc de mondialisation du discours s'accompagne accompagne des processus réels et alors on peut dire à la fois que la mondialisation est un mythe c'est un instrument de de combat idéologique pour pour détruire les droits sociaux dans la lutte contre les acquis sociaux bon dire mais vous savez vous ne pouvez plus avoir

tout ça dans toutes les sociétés ou le l'emprise néolibérale est avancée et ce sera pour la France et pas le meilleur terrain parce que les endroits où ça résiste particulièrement mais les endroits où c'est très avancé comme le Brésil on voit bien on passe de la de la santé publique à la santé privée aux clinique privée on passe de enfin bref de l'école publique à l'école privée avec toutes les conséquences que ça implique c'est-à-dire un accroissement des des inégalités c'est l'école est reproductrices mais elle est encore plus quand elle est quand elle est divisée etc

on passe même de la police publique à la police privée comme comme aux États-Unis attendez il y a une sorte de privatisation la médecine alors la médecine c'est typique on passe de plus en plus de la médecine bon voilà mais c'est lorsqu'on appelle à deux vitesses bon ça veut dire que il y a une vraie médecine pour ceux qui peuvent payer et puis pour les autres il y a de la simili médecine voilà et là je pense que un des un des facteurs pour venir je parlais de Chicago Boys c'est un collègue qui a été

mon élève parfois qui arrive deux allées qui donne très très grand chercheur livre magnifique rassure enfin la mondialisation du droit comment le droit américain à travers les lofers de droit c'était tendu enfin la planète entière avec des conséquences énormes des conséquences politiques pratiques etc et maintenant il est en train de faire un travail sur les les ONG là les organisations humanitaires pour montrer que sous les apparences très généreuses une ça serait compliqué parce que on peut pas dire des choses brutales mais très souvent les les ONG sont le bras gauche du FMI voilà on a

d'un côté le FMI qui impose les contraintes budgétaires etc qui jettent dans la rue des chômeurs etc là encore l'exemple du Brésil faut prendre n'importe quel pays avec latine quoi mais le Brésil est quand même bien placé l'augmentation du chômage accroissement de l'écart entre les entre les riches et les pauvres concentration de la richesse etc et parallèlement développement de d'organisation humanitaire et qui supplie apparemment l'État qui remplissent les fonctions qui est autrefois étaient imparti à l'état à la main gauche de l'État comme je dis bon tout ce qui était oui la santé l'école l'éducation enfin

toutes ces choses tout cela sont de plus en plus tenus par de l'humanitaire [Musique] et bon je pense que l'apparition de l'humanitaire c'est pas la même chose voilà c'est pas une chose c'est pas l'état ce sont des instances privées orienté par des intérêts privés par des gens qui sont à la recherche de profits privés qui qui se servent qui savent très bien se servir des subventions d'État des subventions par exemple européennes enfin des subventions mondiales etc pour faire avancer leurs intérêts et par exemple alors c'est ce que montre très bien deux allées il montre que

les joyeux tifs qui sortent de Harvard ou de ou de Chicago ils ont deux voies quoi ils en ont éphémie et la voix ONG voilà et c'est des gens de de très haute origines sociales très cultivées parlant plusieurs langues etc bon et qui salit avec des locaux vont un peu marginaux scolairement par exemple qui sont pas faire des jugements de valeur mais enfin c'est souvent des ratés scolaires mais qui ont du capital social lié à leur origine etc bon et qui arrive à être concurrent du système scolaire par exemple qui peuvent être en compétition réussie

scolaires on dira j'aime scolaire archaïque vieille ou avec ces trucs ils sont modernes ils ont des méthodes ouvertes de livres etc voilà il faudrait développer mais je connais pas suffisamment la situation brésilienne je ne peux parler que de manière un peu abstraite et générale sur la firme qui nous mobilisant du monde aussi points le problème global de la contribution que les intellectuels apportent activement ou passivement à l'évolution que j'ai décrite enfin cette sorte de mondialisation de de d'une forme de vision du monde économique et social il y a le problème particulier des sociologues qui normalement

devrait être dissonant et qui le sont moins qu'on ne qu'on ne pourrait croire sur le le premier problème je pense que les les intellectuels au sens large vont les gens qui qui font métier de décrire et de de parler de faire du théâtre de la littérature etc ou de l'art bon c'est ces gens ne sont pas nécessairement préparés à comprendre ce qui se passe et j'ai essayé par exemple de de mobiliser c'est un grand mot en fait des écrivains et des gens tout à fait de bonne foi éminents extraordinairement dont j'admire beaucoup les les écrits

etc peuvent être assez nuls quand il s'agit de du monde tel qu'il est alors bon c'est vrai aussi d'ailleurs de par exemple de grands chercheurs de grands savants de grands mathématiciens de grands physiciens ça je crois que c'est important de le dire c'est pas méchant c'est pas méchant c'est un constat il faut voir c'est ça c'est que les internautes ne sont pas spontanément préparé à intervenir dans le monde politique ils sont ni préparés ni inclinés [Musique] pour les sociologues c'est pas de l'intérêt bien compris c'est impératif c'est impératif parce que je finis ça c'est pas

juste une phrase impérative parce que on ne peut pas faire abstraction de tout ce qui se passe dans le monde économique parce que aussi on travaille on fait une petite boîte alors faut être sérieux on va dire une petite boîte toute petite toute petite comme ça et puis là je suis sûr que je contrôle tous les paramètres je peux mesurer je peux compter je suis sûr pour avoir mais c'est pas vrai voilà parce que on peut faire une boîte si bien si petite qui a plus rien dedans voilà et je pense que beaucoup de gens

travaillent en sociologie sur les boîtes vides donc parce que l'essentiel des facteurs explicatifs et de très loin grand sociologue enfin bon ça c'est comme ça la leçon tous dure qu'un mars et les contemporains savez ça et le mettez réellement en pratique bon voilà alors et c'est pas du holisme alors ça c'est aussi une autre truc quand on dit des choses comme ça ah vous êtes au liste aussi ça veut dire aussi social alors le truc très simple c'est que chacun de nous est déjà le tout est présent chacun de nous la société présente la ça

la première proposition sociologique la société moi j'appelle ça l'habitude mais on peut importe la société est présente à chacun de nous à travers l'éducation à travers le langage à travers tout ce que nous sommes et le produit de l'incorporation du tout de la totalité du groupe social le FMI il est en nous et surtout il est dans ce qui en subissent les conséquences alors c'est encore plus net voilà ça c'est très très important cette dichotomie scolaire qui est purement scolaire que les professeurs répètent reproduisent ça permet de faire des plans de cours première partie au

lit deuxième partie du lyrisme c'est une catastrophe toutes les oppositions du type âme corps individu collectif unique commun ces impressions de classe unique comme en vous dites unique [Applaudissements] singulier c'est original c'est inimitable c'est rare c'est bon enfin ça c'est bon comme banal ordinaire moyenne c'est mauvais la sociologie il est toujours du côté moyenne le bon par exemple très très célèbre de c'est le texte de base de la philosophie le texte sur le ondesman chez Radio alors dasman c'est le l'anonyme magnifique il dit tous les philosophes commandent ça sans voir que dans ce test il

parle des transports en commun en position ma voiture ni visage de la sécurité sociale il en parle et alors il y a une diatribe contre la moyenne voilà la moyenne la moyenne c'est nivellement ni veoli ronde alors le Nivelle et ça c'est c'est odieux ce qui est moyen commun ces termes c'est obscur les obscures les sans graves alors ça c'est vous prenez un dictionnaire brésilien mais c'est vrai c'est pareil avec n'importe quel dictionnaire vous ouvrez à un unique et voyez antonyme comme un banal et vous ituer le réseau de tous les adjectifs tout le système

des adjectifs et un système de classe de le bon et toujours du côté du 1 et le mauvais du côté du coma voilà ça c'est c'est simple mais alors ça nous avons cette structure dans la tête parce que ça ça marche constamment ça marche constamment [Applaudissements] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] du communication le monde [Musique] un journal télévisé brésilien et puis d'écrire voilà faire une analyse et dire voilà au moins il va parler bon il va ouvrir sur la Coupe du monde de football ensuite il va continuer comme si comme ça comme ça il va

vous présenter trois secondes sur le biafrat on va voir des gens comme ça des penaillés misérable au bord d'une route et puis ensuite on va passer à trois minutes sur le Kosovo puis on va passer ça bon voilà et on va avoir c'est tout à fait c'est la phrase je n'ai jamais la cité la phrase de célèbre de Shakespeare une histoire de des fous raconté par l'idiots sans lien entre sans logique interne on sait pas d'où ça vient on sait pas où ça va alors une des choses très très importantes je pense pour les médias

c'est que sauf les médias de de cultiver et encore ils sont intemporels un historique on vous donne des nouvelles et les nouvelles doit être nouvelle elle doit être aussi fraîche que possible enfin c'est comme le poisson il faut que ce soit tout frais bon plus frais que celui du concurrent et bon donc il est pas question de faire des des rétrospectives de de rattacher très souvent bon ce qui se passe voilà ça rejoint ce qu'on dit tout à l'heure c'est là qu'il faudrait faire de la globalisation c'est là qu'il faut dire mais voyez ce qui

se passe aujourd'hui dans pas mal de plomb de Bolivie à un rapport avec l'accord MERCOSUR ou avec l'ALENA ou avec la visite au Brésil du président américain ou avec voilà il faudrait faire des mettre en relation il faut établir bon alors si aujourd'hui il faisait ça en défi il fait de la politique il fait la politique comment elle prend position il doit montrer des images et rien que des images et puis découper aussi très possible pour tout le monde c'est ça c'est banal ça a été dit depuis toujours que les images ça se manipule enfin

ça me fait enfin c'est cadrer une certaine façon c'est d'abord j'ai même pas besoin de dire ça mais plus grave que ça c'est le fait même enfin d'isoler une image de de ce dont elle est d'aboutissement de de tout le contexte dans lequel il prend son sens bon qui qui en fait quelque chose dit l'intelligible il y a toute une logique de la du monde si tu es en particulier de la télévision qui tend à des politiciens même pas d'aller briser à rendre absurde voilà à rendre absurde à présenter un monde absurde anecdotique sans queue

ni tête voilà sans que ni tête parce que il y a des fous de de de choses cocon ne peut pas en l'état actuel étudié c'est-à-dire qu'elle est fait produit sur la conscience des gens la guerre du Golfe vu à la télé qu'est-ce que ça fait je ne sais pas alors ce que je disais tout à l'heure ça je sais que c'est vrai parce que ça on le voit dans les dans les dans les entretiens je pense que par exemple une certaine dégoût de la politique à l'effet que produit la télé en particulier le monde

politique vu par la tétée ou le monde politique réduit à des petites phrases à des petits trucs des alors ça c'est plus généralement le monde journalistique des journalistes politiques des politiques parce qu'apparemment hypolitisent dès qu'il y a de tu vois un petit truc on dirait bah oui ça c'est Monsieur Strauss-Kahn qui est en lutte avec Monsieur Fabius voilà bon alors que ça peut arriver quand même qui se pose des vrais problèmes ça peut arriver qu'ils soient en désaccord parce que là et pour la suppression de l'impôt et l'autre et pour le l'augmentation de l'impôt ils

ont des raisons ça arrive ça arrive bon pas assez souvent enfin ça arrive mais la vision du journaliste qui connaît pas le problème alors ça c'est universel toutes les enquêtes le monde aux États-Unis dans tous les pays comme c'est plus difficile de comprendre des problèmes dont parle des hommes politiques même apparemment que de comprendre les petites conneries des rapports dans les hommes politiques des journalistes racontent plutôt ça Fabius emmerder j'ose pas fabule c'est gentil avec Jospin ou bien tu as des gentils Cardo parce que voilà ça c'est plus facile mais bon que d'étudier le dossier

voilà et du coup là aussi c'est un autre facteur de police sociale du modèle conquiste du production aux intellectuels je vous disais pour ce qui concerne la violence on ne sait pas trop mais l'espace qu'on n'a pas c'est pas facile de mesurer les effets là il s'agit d'un effet qu'on peut mesurer et observer c'est l'effet que la télévision exerce sur d'abord sur le journalisme sur l'ensemble du des pratiques journalistiques et par cette intermédiaire sur la production culturelle dans ces différentes formes dans le droit dans le dans l'art dans la philosophie dans la littérature etc et

alors bon là ça serait encore une fois une très très longue analyse mais je je dis d'essentiel je pense que la le verdict le verdict médiatique le jugement médiatique on pèse de plus en plus même sur les univers les plus autonomes les plus fermés sur eux-mêmes les plus fermés sur la pauvre tradition comme le monde scientifique je pense que ça ça a été observé il y a des notoriété scientifiques qui s'acquiert par les médias et qui peuvent permettre à des gens qui ne seraient pas des enfin les meilleurs du point de vue de l'univers enfin

de l'univers ancien des savants de d'obtenir des avantages compétitifs comme disent des économistes les subventions des crédits etc bon à la faveur de l'usage habile des médias tout l'univers de la production et et de plus en plus dominé enfin par ce problème de la commercialisation par la critique et bon et l'action qui peut-être d'ailleurs quasi concerté parce que je pense qu'il y a une bon ça un tout petit exemple je sais pas si vous avez la même chose au Brésil sur ce point-là la France doit être malheureusement le pays le plus avancé on n'est pas

les plus avancés dans le dégradation de l'état mais on est plus avancé du point de vue de la dégradation du monde intellectuel malheureusement je crois bon il y a des espèces de lobby enfin de petits de petits intellos et de et de grands journalistes enfin bon en tout cas décrit Serge la limite dans dans son livre Les nouveaux chiens de garde bon qui ont des effets à la fois sur le monde intellectuel et sur le monde politique ils ont des effets alors bon j'ai pris donc la philosophie j'ai pris le droit j'ai pris la science

mais évidemment il y a la politique et la politique elle-même enfin et très fortement déterminé peut-être que Monsieur Cardozo ce qu'il dit c'est peut-être pour être bien vu par les gens de télé qui font qui sera bien vu par les gens qui regardent la télé bon et les gens qui qui tiennent la télé veulent même être bien vu par les gens qui possèdent les télévisions es et à qui je parlais la semaine dernière à qui je disais que la culture était en danger bon voilà donc voilà il y a des phénomènes de de de perte

d'indépendance donc qui sont qui passent en grande partie par les médias c'est-à-dire c'est c'est aujourd'hui la révolution bon c'est c'est ça passe je parle des diapas bon c'est dans les salles de rédaction bizarrement c'est un des lieux les plus importants de pouvoir et de pouvoir symbolique et même et même politique et économiques parce que c'est là que ce que ce fond les idées forces des idées fortes des idées qui sont bons moi je peux produire des idées comme ça bon alors je vais être lu par quelques tifs ça devienne soudain théoriquement mais pratiquement si je

réponds oui je veux dire oui c'est possible mais les conditions sociales de pour que ce soit réels sont pas remplis dans l'état actuel donc qu'est-ce que qu'est-ce que les gens peuvent faire ils peuvent faire une happening aller à la télé pendant une émission bon ça dure 3 secondes le temps comme les foot dehors bon alors le problème est-ce que des télés libres ce serait possible il y a bon je je je il y a pas vu à la télé oui un film je bon j'en parle un film bon de Pierre Cardon qui est qui qui

a été censuré par la télé même qu'il avait commandé bon ça arrive à passer ça arrive à passer ça prend le temps mais il faut des cotisations il faut des circuits etc bon évidemment s'il y avait des circuits de télévision indépendants financé par les associations par des bons s'il y avait des circuits de diffusion le cinéma parce que c'est pareil la concentration de de de de en gros une des choses très importantes c'est que dans la production culturelle de plus en plus la diffusion commande la production voilà ça c'est c'est une proposition terrible ça veut

dire que c'est le le règne du commercial bon maintenant le le même des éditeurs indépendants comme le seuil ou comme Gallimard etc bon doivent prendre acte dans dans leur choix de traduction dans leur choix de etc le destin commercial d'une partie de plus en plus importante de leur livre voilà et le diffuseur de plus en plus c'est à dire les grandes les grands groupes en France et HS et Avast etc c'est grands groupes bon des facto vont exercer une sélection une censure il y a les livres bon alors c'est dans le cinéma c'est déjà fait

bon et on aura bon alors bien sûr il existera toujours des petits éditeurs est possible par un professionnel il faut toujours essayer voilà moi je pense que que c'est dans ces rapports de force très très inégaux il faut saisir toutes les occasions et en fait il y a dans les économistes parlent de niche [Musique] dans le monde de la culture c'est plein de niches il y a des encore des éditeurs d'avant-garde qui on tire des livres à 2000 exemplaires et qui sentent exploite un petit peu etc enfin voilà je pense que la l'avenir du côté

des niches bizarrement ou on peut survivre et faire passer des choses alors pourquoi pourquoi c'est important parce que tant que moi je crois tant que quelque chose qui ne devrait pas être dit peu encore être dit quelque part c'est important parce que il y a bon il y a quelqu'un qui l'entendra et puis ça ressortira 10 ans après moi je pense enfin une part très importante de de ce que nous faisons quand on écrit quand on travaille ça n'aurait aucun sens si on croyait pas à ça voilà il y a une une marge de liberté

réelle réaliste bon qui tient à ça il y a des publics potentiels parfois posthume alors ça serait important les la plupart des grandes œuvres ont été faites pour des marchés posthume les peintres ont peint sans marcher enfin les peintres précieuses mais bon voilà la plupart des des si on avait comme marché que le marché actuel immédiat la plupart des trucs intéressants sur les foutu d'avance voilà alors ça d'où là quand même là il faut lutter pour défendre des structures pour il faut il faut lutter pour que le marché ne détruise pas toutes les niches voilà

donc et que y ait de la place pour du marché ultérieur alors le système scolaire est encore bon malgré la concurrence des du privé c'est quand même une des niches possibles pour se dire à la fois du du dévouement des gens qui croient il y a encore des ressources pas très grandes mais voilà bon et moi je peux enfin bon par exemple tout ce que j'ai fait toute ma vie c'est ça c'est par exemple on fait une revue sans subvention qui repose sur le fait que des gens qui qui sont pas payés pour ça font

ce travail il se dévoue voilà le fait que une part énorme des choses bien qui se font sont hors marchés voilà encore marché mais bon le problème combien de temps on arrivera à publier à produire des gens qui travaillent sans marcher qui croient assez pour travailler sans marcher ça c'est un des grands problèmes voilà c'est pour ça que moi je veux pas faire le Prophète exemplaire bon quand je dis je fais des trucs pour les jeunes je pense que ma fonction principale c'est de leur faire voir qu'on peut encore faire des trucs que leur leur

folie de d'ados sont pas absurdes à mon âge avancé j'ai encore des des des folies d'ados [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] de de la sexualité le problème de la domination bon ce que j'ai voulu faire c'est de donner enfin une cohérence théorique peut-être à des observations qui qui ont été faites souvent par des étologues ou des sociologues des économistes etc qui montre que on les les femmes occupent une position dominée par exemple j'ai un très beau travail que que j'ai cité c'est pas du tout ce que font les féministe française qui malheureusement font plutôt de la

théorie que pas toujours bonne que des que des que des travaux empiriques fondés c'est une sociologie américaine qui a étudié l'usage différentiel du téléphone chez les hommes chez les femmes bon voilà et là elle montre que c'est des femmes qui utilisent beaucoup beaucoup de téléphones beaucoup plus que les hommes et on leur dit évidemment que les femmes sont malades qu'elles passent leur téléphone quelle façon que ça etc en fait voilà observer statistiquement la mesurer tout ça et elle montre que c'est tout à fait normal parce que dans la division du travail domestique dans la famille

les femmes ont une fonction Mise inconsciemment qui est entretenir les relations ce que j'appelle le capital social de la famille de l'ensemble de la famille et les entretiens des relations non seulement avec leur propre famille mais avec celle de leur mari c'est elle très souvent qui font les coups de téléphone qui font les cadeaux qui font l'équipe d'anniversaire qui se rappellent voilà alors voilà voilà un exemple c'est un tout petit un tout petit exemple mais le problème c'est de d'attraper toutes ces observations du comportement entre gynécologue et une femme des états d'observation avait eu très

belle il y a d'ailleurs de très beaux travaux qui ont été souvent autant par des hommes que par des femmes ce serait vos travaux moi j'ai voulu essayer de montrer que il y avait une cohérence entre ces choses-là alors le principe la cohérence c'est que c'est une domination d'un type très très particulier qui ne repose pas quoi qu'on en dise sur la sur la violence physique bien sûr il y a des femmes battues et je connais les statistiques etc bien sûr il y a elle repose pas seulement sur la violence économique c'est-à-dire sur le fait

que les femmes travaillent en moins sont moins libres de quitter le foyer etc avant elle repose sur ce que j'appelle la violence symbolique c'est-à-dire cette violence qui se qui résulte du fait que les gens ont dans la tête des des principes de perception des des oui des manières de regarder qui sont le produit de la relation de domination autrement dit elle elle collabore en quelque sorte entre guillemets à leur propre domination alors ça veut pas dire que elles sont idiotes César et qui suivent ça veut dire que toutes les structures sociales des enfants dans la

famille à l'école etc les portes à incorporé intérioriser le rapport masculin féminin et montrer donc c'est une obligation très difficile à déraciner par exemple parce qu'il suffit pas de faire une révolution économique il faut aussi faire une révolution symbolique bon dans la tête et ça serait la même chose d'ailleurs pour le problème de de la domination ethnique entre les blancs les noirs les gens c'est tout à fait le même modèle qui s'appliquent avec donc pour faire une une lutte subversive bon il faut se prendre acte de ça alors évidemment ça a l'air conservateur c'est exactement

la même chose pour l'éducation il faut prendre acte du fait que c'est comme ça bon pour trouver les moyens alors bon où est-ce que ça se reproduit ça se pourrait à l'église ça son produit dans l'état c'est à son produit à l'école et donc il y a des lieux de lutte aux études il y a une main droite de l'État une main gauche de l'État la main droite de l'État c'est les finances le budget voilà tout ce qui est régalien tout ce qui est masculin bon et puis il y a le féminin alors c'est quoi

c'est des hôpitaux c'est les crèches c'est l'école c'est c'est voilà bon c'est que social non et évidemment dans la hiérarchie des ministères bon le le le le masculin domine féminin comme partout le ministère des Finances domine le ministère des affaires sociales que sexuelle [Musique] c'est très important c'est pas vrai s'il y a eu tellement de batailles et c'est très très important ça change la vision je reste ça casse l'idée de naturel quoi la famille c'est naturel et alors du point de vue de d'un sociologue à chaque fois qu'on a du naturel il y a de

la manipulation il y a de la domination le discours dominant naturalise les choses telles qu'elles sont on dit c'est comme ça ça a toujours été comme ça c'est voilà donc le fait de casser enfin l'image ordinaire naturelle du couple de la reprocation de la reproduction etc c'est très très important symboliquement parce que je peux pas donner une image globale je ne peux pas alors tout ce que je peux dire c'est que rendant oui le combat je pense qu'effectivement qui s'engage en ce moment et qu'il faut mener le Brésil et fait partie des pays sur lesquels

je compte voilà je pense que c'est bizarre de parler dans ces termes mais je crois que on est engagé actuellement dans un dans un combat pour la défense d'une civilisation pour etc et je pense que pour des raisons historiques enfin le Brésil qui a subi la politique néolibérale de plein fouet avec une violence extrême et qui en même temps a des ressources culturelles historiques importantes peut-être des éléments des lieux importants de résistance voilà moi je pense que la résistance ne peut plus être nationale pense que le il y a une sorte de processus de colonisation

de tin alors c'est une forme tout à fait nouvelle colonisation c'est pas la colonisation à l'ancienne c'est la colonisation des cerveaux la colonisation c'est vraiment cette colonisation elle est en train d'atteindre l'Europe pense que le l'Europe ne peut se sauver bizarrement que si elle n'oublie pas en gros les Brésiliens les Indiens voilà mais il y a d'autres symbole de de de pays de grandes transitions culturelle qui a du qui a du capital historique voilà bon alors voilà j'hésite à dire ça parce que mon menton et hésitant parce que je pense que beaucoup de gens vont

penser que je sors de mon rôle de de de chercheurs pour faire le Prophète politique on met bon c'est aussi je pense pour pour défendre une certaine recherche par exemple c'est vrai que le Brésil est un pays où s'est développé une très très très bonne société très bonne anthropologie de tout premier ordre avec très peu de moyens bon la France n'a jamais donné un choix en tout cas à moi pour contribuer à ça s'est développé sur la base de ressources parce qu'il y a des traditions de littérature il y a une traditions de recherche il

y a une tradition de technologie il y a eu des des grandes vins des pastilles des bistrots des bretelles etc des tas de genre des Foucault qui sont allés au Brésil qui ont fait et c'est tout ce capital qui qui fait que le Brésil a gardé une autonomie considérable à l'égard de des forces mondiales en particulier d'amérisation des des cerveaux parce que là ça c'est un point j'ai été un papier avec Loïc vacances sur sur qui s'appelle les Russes de la raison impérialiste dans lequel on essaie de montrer que le la vision du monde dominante

c'est une forme de violence symbolique enfin s'impose à travers l'imposition de problématiques et de catégories de pensée par exemple un passage qui a été écrit par Loïc vacances sur le la manière dont les la vision du de la division ethnique ou raciale américaine tente à s'imposer par la médiation de la recherche de catégorie de pensée etc à l'ensemble des pays sud-américains et en particulier au Brésil de même toutes les concepts de que nous avons abordé aujourd'hui le globalisation c'est là tous ces concepts souvent à peine à peine traduit dans le monde entier et deviennent des

problématiques imposées voilà et parce que ils ont l'air ils ont l'air universel alors que ils universalisent des particularités américaines par exemple la dichotomie noire blanc enfin qui a une forme historique tout à fait particulière aux États-Unis puisque avec une seule goutte de sang noir on est noir bon cette dichotomie noire blanc qui est historique qui est correspond à une société qui a eu l'esclavage elle tend à s'universaliser et ça devient la manière universelle que c'est le problème et il y a en nous faisons la liste de d'un certain nombre de questions il y a comme

l'itarien individualise etc il y a toute une série de il y a holisme individualisme enfin il y a tout vu une série de de couples de d'opposition comme ça qui correspondent à des particularités de la société américaine et qui sont devenus universel et qui alors qu'ils font des effets des ravages sur le terrain scientifique ça engendre des fous de faux problèmes y compris évidemment aux États-Unis puisque on les Américains le temps d'avoir comme universel des catégories de pensées qui sont le produit des structures sociales particulières de leur pays et donc il faudrait historiser ces catégories

nationales pour en libérer les Américains et en libérer tout ce que tous ceux à qui les Américains les imposent voilà et ça c'est ainsi un boulot qu'il faut faire alors ça ça nous incombe malheureusement c'est un peu toujours les mêmes qui font ce genre de boulot on revoit d'ailleurs l'intérêt c'est un bel exemple ça de politisation théorique qu'il faut beaucoup de théories il faut avoir la théorie des catégories la théorie bon il faut avoir lu 40 il faut avoir tout un capital théorique je crois enfin c'est assez sophistiqué bon et en même temps une pulsion

voilà alors donc je pense de Brésil c'est pas une c'est pas une concession particulière à la comment dire au fait que que vous êtes brésilien et que je parle pour un public brésilien je pense qu'il y a une enfin un rôle enfin leader théoriquement leader de résistance donc il peut alors cela dit il faudrait que évidemment les intellectuels se réveillent enfin et bon et là ils peuvent trouver de disons une ancienne dépendance à l'égard de l'Europe et à l'égard de la France peut devenir un instrument de libération il y a encore des des gens enfin

qui qui est informé dans la culture française etc et il y a sans doute quelques illusions sur la culture française ne peuvent être très très utiles pour résister à cette autre forme impérialisme de l'universel qui vient à travers les sciences sociales dans un certain temps parce que à travers les sciences économiques et sociales c'est bien que vous disiez ça parce que je vois ce que je vous dis et c'est pas c'est pas c'est pas il faut pas choisir on peut servir de l'un contre l'autre vous avez les Canadiens français cela fait 2 ans voilà oui

en français moi j'ai forgé la notion de double domination j'ai alors c'est c'est on me dit oui voilà c'était pas jeudi ça à Montréal j'ai dit vous savez voilà bon comme je suis pas idiot je ne sais pas où c'est moi aussi je viens de payer moi aussi j'avais un accent dans ma jeunesse j'en ai encore un peu et cetera moi aussi je sais ce que c'est que d'arriver à Paris et de se faire prendre pour un plouf parce qu'on a un accent pas conforme bon alors après avoir visage dis maintenant voilà attends on va

pas rigoler bon vous êtes pourquoi êtes-vous franco-fils pourquoi parce que ça vous permet de faire chier les Américains bon c'est très bien mais il faut savoir que vous échapper à une nomination pour tomber dans une autre et et donc il faut tirer parti de cette double domination alors un double domination on peut jouer un dominant contre un autre on peut se servir de ce qu'on vient contre l'autre voilà je et je vais citer un livre qui était c'est un livre je peux aller encore c'est comme pour deux années je peux pas dire c'est une élève

c'est c'est Pascal Casanova qui a fait un livre qui s'appelle la République mondiale des lettres où elle parle magnifiquement d'ailleurs de Mario et Andrade et McDonald's de de bon vous verrez et bon c'est un monstre que vous il y a un mouvement de libération voilà possible en littérature comme il y a un moment diversion et elle fait une théorie alors c'est pas c'est pareil c'est pas du tout je prends le drapeau je dis écrivain de tous les pays laissez-vous et faites la révolution etc dit pas ça mais elle décrit des mécanismes de domination dans les

univers qui normalement sont vus comme des univers irréniques des écrivains ils se réunissent ils sont tous égaux monsieur Mario et Andrade il va rencontrer Monsieur Sarah ils sont tous pareils ils vont voilà donc en fait elle dit dans les rapports entre les écrins il y a des rapports domination il faut se faire traduire et si on se fait pas traduire à Paris on est mort que c'est ça ou la mort alors il y a aussi des exemples magnifiques attentifs je sais pas ce qu'il était d'un pays d'Afrique qui a voulu faire elle joue où c'est

ça ça me revient attends je sais plus son nom c'est magnifique il a voulu faire du Joy sans zoulou voilà c'était plus faiblement d'avant-garde intérieur les flux toutes les plus raffinés aussi à la sociologie ça s'affiche aussi à la philosophie ça s'applique à tout alors c'est content de finir là-dessus parce que là c'est un message de libération je pense que que c'est très difficile de donner une force sociale à l'éthique tout à fait pour l'éthique je pense que par exemple dans dans le monde intellectuel s'il y avait un peu plus d'éthique bon ça changerait beaucoup

beaucoup de monde intellectuels pour donner une force politique à une éthique il faut être très fort il faut être très fort surtout si c'était éthique est un contrepente des forces dominantes c'est bon alors on peut exalter des vertus de résistance et mais bon au moins moi je crois comme c'est un alibi c'est une manière de ne pas faire de la politique à la police franchement voilà c'est une manière de pas faire la politique alors je reviens j'ai un peu l'esprit d'escalier mais depuis le début enfin pourquoi la politique je pense que une des choses importantes

des motivations importantes pour avoir envie de comprendre le monde c'est d'avoir un intérêt politique pour le monde ce qui veut pas dire avoir une prise de position politique on sort de l'indifférence on n'est pas un pur spectateur et ça ça va contre un des préceptes de la méthodologie officielle donc on a mis ça sur le compte de Maxwell on va voir ce qui est un effectivement à parler de neutralité axiologique pour c'est un bon il veut dire qu'il s'agit pas de faire des jugements de valeur ça vous sais très bien mais il n'a jamais dit

qu'il fallait être indifférent au monde social c'est un type qui il a été engagé tout le temps les gens qui parlent des tiques en ce moment en sociologie c'est des faux-culs voilà je sais pas si ça se traduit en brésilien ça c'est des gens qui qui n'ont pas le courage quoi de de prendre de le monde comme idée et de de et de de se prendre eux-mêmes comme étant ce qu'ils sont parce que en parlant de morale il ne parle pas de politique or il est question de ça dans le monde voilà donc ils prennent

une position politique mais chic parce que je vous dites éthique très bien vous passez partout au délire alors ça c'est une question très difficile et bon je peux essayer de d'élaborer un petit peu bon je pense que que la les situations de crise situation de son situation critique c'est dans lesquelles le monde par un éclat par un morceau les gens n'ont plus de de repères non plus d'instruments de totalisation quoi ils vont voilà alors effectivement ça c'est Max Viber dit ça il dit la fonction de la religion principale enfin c'est de de tenir ensemble quoi

de tenir ensemble de donner une sorte de cohérence pratique c'est pas une cohérence théorique mais de faire en sorte que on s'y retrouve on comprend on sait s'il faut mettre une cravate ou pas en mettre enfin on sait s'il faut manger ça plutôt que ça c'était avant ça ça ça ça totalise ça permet de de donner sens et cohérence à l'existence alors bon malheureusement je pense que les les prophétismes religieux en sont en général [Musique] [Musique] donc je voudrais bien de savoir pour suggérer de l'utopisme mais réaliste dire aux gens par exemple 68 quand j'étais

à la fois pour et en même temps contre parce que je trouvais que c'était du utopisme utopique voilà et moi je prêche depuis des années qu'il faut de l'utopisme mais réaliste avec un peu de plomb dans la cervelle on voit ce qu'ils deviennent la plupart des essais utopistes ils tournent Kazakhs vont faire de l'utopisme réaliste il faut il faut connaître le monde il faut il faudrait être à la fois jeune et vieux voilà pour faire la liste il faut être enthousiaste comme un jeune un peu un peu un peu un peu naïf comme un jeune

et puis en même temps pondéré sérieux réaliste un peu triste un peu pessimiste comme un vieux voilà bon alors la sociologie moi je dis ça souvent c'est triste moi quand j'avais 20 ans si on m'avait raconté ce que je raconte je ris qu'un connard c'est pas possible c'est ce qu'on a le non c'est vrai c'est fini on s'est pas gay c'est Sarah vanne c'est rabat-joie moi je pense qu'un des grands problèmes de enfin voilà je veux dire des choses que je devrais pas dire mais tant pis un des grands problèmes du mouvement social c'est de

trouver des nouvelles formes de lutte sociale et de sortir enfin bon je ne faut pas abandonner les anciennes parce qu'on n'a pas pour le moment on n'a pas besoin il faut faire des manifestations faire des défilés avec des banderoles etc des slogans faut continuer bon mais je pense qu'il faut inventer de nouvelles formes par exemple des étudiants américains au moment de la guerre du Vietnam ont inventé une foule de choses inventée ils ont brûlé des cartes identité ils ont brûlé les drapeaux bon pourquoi parce que étant intellectuels ils avaient de plus de capital de ils

étaient plus libres [Musique] [Applaudissements] [Musique] sa bientôt [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] je pense effectivement qu'il y a des réceptions très différentes que je vois quand je vais par exemple c'est vrai que au Japon je ne suis pas du tout lu comme aux États-Unis aux États-Unis on a commencé par traduire mes travaux sur l'éducation d'une part et d'autre part mes travaux sur une technologie alors comme la division du travail est très poussée que les gens sont tout à fait enfermés dans des spécialités très étroites etc il a fallu 20 ans pour que les

gens s'aperçoit que c'était le même qui avait fait des trucs sur les Kabyles et des choses sur enfin sur l'éducation bon alors après ils ont traduit je sais pas j'ai peu à peu peu à peu et espèce de Bourdieu qui s'est reconstitué peu à peu quoi voilà mais ça a pris beaucoup beaucoup de temps et moi de toute façon j'étais à Princeton dans les années 70 il y avait un de histon stovis bon j'allais parler de la cousine parallèle du mariage chez les Kabyles et puis il y en avait un autre j'allais parler de l'histoire

de l'art ça n'a aucune colonisation les gens ne se connaissaient à peine entre quoi voilà alors ça donc il y a la réception éclatée ça tient au fait que les traductions sont faites à des montres très différentes il y a des préfaces des préfaces on change le sens enfin c'est les lois habituelles de la circulation intellectuelle bon il y a des décalages liés au contexte sous la vidéo début le contexte politique je veux pas vous répondre à la question de savoir comment ouvrir je peux avoir je suis intéressé au moins ça c'est intéressant si on

avait comme ça pour pouvoir séminaire que que je vous dise voilà j'imagine comme ça et que après on discute que vous me disiez non c'est pas comme ça si j'ai un peu une idée oui [Rires] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique]