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Boa tarde pessoal sejam todos muito bem-vindos a mais uma live da Sci hoje um pouquinho diferente em parceria com a data info para falar do assunto que tá pegando aí o assunto do momento é Reforma tributária a gente trouxe especialistas aqui trouxe um conteúdo bem legal bem mastigado né a gente tem especialista da área tributária a gente tem especialista da parte de RP que é data info né a gente tem uns técnicos aqui para falar com você aí que é contador com você que é da área de TI para ter mais informações né não nenhum

cursinho tá é é é conteúdo mesmo material de verdade para você que quer se aprofundar no assunto então fica aqui com a gente que vai ser bem legal Tá aproveitando então a sei como sempre sortei os kits né Tá aqui o nosso kitzinho ó boné né você quer ganhar um bonezinho desse aqui uma xícara aqui né ó xicarazinha aqui vou até tirar daqui para para dar gosto pro pro pessoal ver a xícara tá essa xícara aqui é bonita hein eu tenho uma dessa ó tá vendo ó xicarazinha né tem também camisa ó camisa Igual essa

que A Carola tá usando aqui do meu lado régua quer ganhar então vai lá em @elon marcal e manda lá eu quero meu kit você vai est concorrendo esse kit Fantástico aqui tá tem muita gente quer ganhar ele não ganha tem gente que tá com a gente aí mais de ano não ganha essa vez pode ser a tua vez né e a data info né que tá em parceria com a gente também vai sortear três kits eles vão sortear tá para você tá concorrendo ao kit da data info você vai botar o teu Whats aí

teu Whats na no comentário do vídeo com o teu nome por ali eles vão fazer um filtro e vão escolher você no final também tem o QR Code eles vão fazer uma análise para você aí eles vão te dar tipo uma consultoria aí sobre essa reforma tributária coisa boa vale muito a pena tá eh Então a gente vai trazer os especialistas aqui começando com a Carla Carla eh se apresenta pro pessoal tem muita gente que te conhece né mas o pessoal que é cliente da data infa ainda não então se apresenta fala um pouquinho aí

sobre o que que a gente vai vai abordar aí o tema aí por favor Boa tarde pessoal eu me chamo eh Carla Miller Moritz né eu trabalho como analista de negócios aqui na Sci trabalho mais na parte de legislação na parte de consultoria né Eh já vi vários clientes aqui da da Sci no no chat então sejam todos muito bem-vindos pessoal da datain que ainda não me conhece eh eu trabalho na área tributária Sempre trabalhei na área fiscal tô aqui na Sci há 12 anos né E hoje o meu objetivo aqui é tentar esclarecer um

pouco sobre os principais aspectos da reforma tributária né reforma tributária ela é grande ela é extensa mas a gente vai trazer aqui como o Lion falou de maneira mais mastigada aquilo que a gente precisa saber para esse momento até pra gente poder se preparar pro que vem por aí é isso aí e não dá para entregar o our né Car vamos devagarzinho aí para manter o pessoal entrar mais gente nós estamos aqui também com a Fábio né que é gerente de outs da da data info Fábio por favor fica à vontade se apresenta aí legal

legal Boa tarde a todos é um prazer aqui para nós da data info estarmos junto com a Sci que são especialista na parte de negócio né E nós Eh estamos aqui para contribuir também na parte de sistemas na parte de ti né a ter este olhar aí para também eh todo esse ecossistema tá foi um prazer muito obrigada Lion Carla e toda a Sci É isso aí e ninguém mais ninguém menos que o cara né o cofundador aí da data info VP o cara é autoridade aqui né bem-vindo aí ferr quanta generosidade a responsabilidade também

tá muito obrigado pelo convite aí da s aí do do El por ter nos propiciado a gente fazer essa parceria esse evento em parceria acho que é importante como a Carla falou um tema muito interessante muito importante um tema que tá em Alto agora e que vai impactar muito né nosso objetivo nessa participação desse evento aqui é a gente falar um pouco da área de sistemas né Principalmente sistemas legados das empresas de grandes empresas que é o nosso foco de cliente né falar da criticidade falar um pouquinho do que a gente eh do nosso olhar

enquanto um fornecedor de tecnologia né Eh dessa dessa o que essa reforma impacta e de que forma impacta dos prazos que a gente tem também né que são curtos parece que são prazos longos mas que não é bem assim né então vamos falar bastante de bastante informações importantes hoje aqui eu tenho certeza que vamos contribuir aí juntamente com a equipe da s a gente vai contribuir bastante com quem nos Assiste aí e levar um bom conteúdo e que a gente possa a estar trabalhando no dia de hoje obrigado pelo convite aí e vamos em frente

vamos em frente eh e também nós temos o especialista aí né de um dos produtos da data info que é o em4 que é o Jair seja bem-vindo aí Jair o Jair a nossa estrela móvel de hoje né Muito obrigado é um prazer estar aqui obrigado pelo convite então também trabalho na área tributária na parte C já bastante tempo e hoje eu trabalho na área de negócio sistema RP da data info mas volta e meio eu dou uma caminhada em em outros setores Para apoiar aí na parte Legislativa Então a gente tem um bom trabalho

aí pela frente acredito que eu posso apoiar muito aí eh a todos nesse processo muito obrigado por tudo espero que todos estejam bem show de bola Jair eh eu acabei apresentando todo mundo só que eu não me apresentei então Eh para quem não me conhece né O meu nome é lá eu sou gestor comercial aqui da Si eh trabalho aqui já há 13 anos né e a gente tá aqui para tentar mediar essas eh esse todo esse intelecto que tá aqui nessa mesa né tentar mediar e tentar fazer o negócio ficar eh o o melhor

possível aqui tá bom Carla Então vamos iniciar fala pra gente aí vamos iniciar aqui é só para dar um pontapé inicial Tá os pontos que a gente vai est dando mais foco tá que nem eh eu comentei reforma tributária é um assunto longo extenso complexo técnico mas vamos falar do que de uma maneira mais leve que fique mais fácil de todo mundo entender né a gente vai falar quais tributos vão ser afetados como que vai ser esse período de transição isso começa tudo de uma vez só Não começa como é que fica o simples nacional

no meio eh de todas essas mudanças né O que que é split payment né tanto se fala split payment split payment mas o que que é como que vai funcionar como que fica o saldos credores dos impostos que estão hoje vigentes e que vão mudar com a reforma e os desafios né porque tudo isso aqui vai ser um grande desafio mas assim pontos que a gente tem que prestar mais atenção que às vezes nesse monte de mudança a gente acaba eh não percebendo né então vamos começar eh pra gente entender em que pé que a

gente tá no meio de todas essas mudanças tá então assim o que que tá valendo o que que não tá valendo o que que ainda vai vir pela frente lá no final de 2023 né Foi aprovado a emenda constitucional 132 Então ela cria eh os os princípios da reforma tributária ela não cria os impostos novos de fato mas ela cria toda essa estrutura né só que não entra muito nos detalhes Precisa do quê precisa de lei complementar precisa de Norma infraconstitucional a primeira já saiu agora né que era antiga p68 agora é lei complementar 214

2025 aprovada agora em janeiro né E ela traz a toda a parte mais técnica né que que é base de cálculo sobre o que que incide né então ela traz várias assim eh eh dados que são mais do dia a dia da da contabilidade da empresa para poder se preparar falta regulamentação falta não acabou por aqui falta tem a PL 108 que tá no senado que é para cuidar mais da parte de eh comitê gestor da parte do ibs né quem é que vai arrecadar eh como é que vai ficar o contencioso quem é que

vai gerir tudo isso que é a parte mais fazendária né E aí né pessoal a gente tá falando falando falando mas eh a reforma tributária que a gente tá falando agora que tá caminhando agora e que que a gente vai V nesse momento é a reforma tributária sobre o consumo sobre os tributos sobre o consumo PIS cofins ICMS ISS esses tributos e o meu imposto de renda e a contribuição social não muda por enquanto não muda Isso é uma segunda fase então a segunda fase a gente fala de Imposto de Renda a gente fala de

tributação sobre a folha só que isso ainda tem que caminhar e ainda tem que o governo né e eh fazer as legislações pertinentes e tal e a gente tem que ir acompanhando Então nesse momento a reforma tributária sobre o consumo legal Car a gente tava até comentando aqui antes né que hoje o nosso sistema tributário então é renda né Eh consumo e patrimônio né são basicamente as três formas de tributação Então o meu imposto de renda eu vou continuar pagando né Pelo que eu entendi isso Por enquanto nada muda não tem mudança nos lucros e

dividendos na na ah todo ano a gente tem mudanças pontuais né tabela de Imposto de Renda pessoa física mas algo que a gente que é denominado a reforma tributária do Imposto de Renda a reforma tributária dos tributos sobre a folha Não isso não tá acontecendo agora né então essa parte de renda é pro segundo momento e patrimônio tá andando um pouquinho agora a gente tem algumas mudanças ali eh IPTU ITBI e tal mas eh não não tem uma reforma única e exclusiva disso o foco agora é consumo realmente show de bola é isso aí Eh

vamos lá então vocês podem me interromper a qualquer momento né assim pra gente conversar mas só para pessoal entender quais os tributos que vão ser alterados né onde que eu tenho que já começar a pensar dentro do meu dia a dia ICMS ISS então não tem mais né ele será substituído pelo imposto de bens sobre bens e serviços que continua sendo de competência dos estados e dos Municípios então eu deixo de ter um para cada um e eu tenho um onde os dois vão ter que legislar onde os dois vão ter que se acertar E

é claro para não dar briga a gente vai ter um comitê gestor para organizar tudo isso de maneira semelhante ao que tem no Simples Nacional que tem o comitê gestor do Simples né aí a gente tem da parte Federal piscofins Eles saem de C vai entrar contribuição sobre bens e serviços né então unificação dos dois num tributo novo eh tem um tributo novo chamado imposto seletivo que ele Visa ele é como se fosse um tributo mais sobre controle para eh evitar o consumo de produtos que sejam eh prejudiciais à saúde ou ao meio ambiente né

então o governo vai criar esse tributo justamente para desincentivar esse tipo de de atividade de serviço de produto e aí tem o i IPI né o IPI eu fiz um uma vírgula aqui porque assim IPI é extinto Não é extinto é e não é né então ele é Zerado mas não é Zerado para todo mundo então quem é indústria importante prestar atenção nisso aqui porque o produto que é industrializado e que compete com aqueles fabricados lá na Zona Franca de Manaus eles não vão ter os seus percentuais zerados então não o a o regulamento do

IPI não sai né ele continua existindo só que a grande maioria dos produtos não vão ter vão ter essa essa tributação zerada mas poucos vão ficar a gente já tem essa lista Não ainda não mas eh isso vai vir em próximas legislações né mas aqui a gente já sabe que o intuito de manter ele ainda existindo é p essa por essa questão da Zona Franca de Manaus mas isso Tecnicamente é para incentivar o consumo na zona franca né Carla para PR os preços lá serem mais atrativos do que o do resto do país né incentivar

a economia naquele local e assim por diante né exatamente a a a Simples Nacional e a Zona Franca de Manaus são dois que vão eh regimes que beneficiam empresas e continuam existindo então para tentar reduzir o impacto do que todas essas mudanças vão causar el o governo teve essa premissa de manter o IPI Para justamente isso que tu falou para manter esses produtos eh interessantes impo Lá é muito grande Néa há muito Há muitos benefícios Há muitas indústrias Então teve muita migração para Zona Franca de Manaus né então se o governo mexesse nesse momento na

zona franca ia FIC ficar um pouquinho complicado então por isso que eu acho que eles eh de momento Eles resolveram deixar um pouquinho fora de cena né Isso aí é que na verdade a Zona Franca de Manaus é já um incentivo né aquele local já para para ir mais pessoas para lá para ter mais empresas mais emprego mais renda né naquele local específico isso isso aí e aí né pessoal a gente vem a questão do seguinte né dois impostos novos como é que vai funcionar o regramento dele vamos pegar aqui que a ideia do governo

ele colocou alguns princípios novos princípios ários novos na Constituição um deles é a simplificação isso é um princípio constitucional né assim como a neutralidade assim como diversos outros que a gente tem então para que ele possa ser simples não faz sentido eu colocar um monte de legislação esparsa então A ideia é que CBS e ibs sejam tributos gêmeos que tenham as mesmas eh regras tributárias com relação a Fato cheirador com relação à base de cálculo eh imunidade regimes específicos regra de creditamento hipóteses de não incidência então é tudo as mesmas regras no sentido assim eu

vou dar um exemplo eu não poderia ter por exemplo um produto eh cesta básica né um produto que é beneficiado eh para o CBS e não é pro ibs Então se é 30% 60% ou percentual de redução da alíquota é pros dois né a gente vai ter dois regulamentos mas a a premissa é que eles andem sempre eh em conjunto em paralelo e com as mesmas regras para ter simple ficação para ter transparência é o ibs o CBS aí pelo que eu tô entendendo ele é mais para atividade né tá mais relacionado à atividade el

prestadores de serviço ou pessoas que são contribuintes do cms faz mais essa diferenciação Pelo que eu entendi né é o CBS e o ibs na verdade sim eh como eles têm a mesma premissa do começo ao fim então quem paga a CBS paga ibs hoje sim se eu ten uma empresa que ela fabrica o comercializa ou circula produtos ela não paga o ISS porque ICMS é uma coisa ISS é outra não que ela vai pagar os dois entendeu então ass Eu tenho um supermercado vou pagar CBS ibs eu sou uma empresa de software que eu

pago ISS vou pagar CBS ibs então assim é os dois né então eles até eu vou passar aqui pro próximo né eles incidem sobre o fornecimento de bens ou serviços aqui entra aluguel aqui entra operação Imobiliária aqui entra venda de mercadoria outra tudo gente então assim o fornecimento de algo ou de alguma coisa ele vai ter incidência do imposto dos dois né então todo esse esse essa essa lâmina aqui ela é igual para CBS EBS né então tem as mesmas regras né de de critério temporal espacial todas essas regras né então é isso segue as

mesmas premissas e Carla Quando nós falamos dessa integração aí entre ibs e CBS né dos novos tributos o que impacta na questão sistêmica questão de sistemas na configuração desses sistemas impacta tudo a gente pode dizer né porque assim gente são dois tributos novos com regras novas com com porque a ideia do Brasil também é modernizar é ter um sistema tributário mais moderno não dá para pegar o velho pintar de novo e dizer é novo né Então é ele ele é totalmente diferente sabe tem coisas que vão ser similar Lógico que sim mas assim então vai

ser toda uma parametrização nova regas novas mudança de mentalidade para Quem opera o sistema Então muda do começo ao fim né então assim é um reset no que a gente tá acostumado né isso aí para vocês né Ferrari e Jair até né impacta diretamente nos rps que vocês têm aí né Vocês tem um segmento de de sistemas né então impacta diretamente áa de produtos aí já tá tendo um trabalho de ajustes né para adaptar ar porque além de uma nova reforma tributária tem que trabalhar em paralelo com o regramento já eh que é que existe

né então vai vai em paralelo a gente vai estar trabalhando com duas formas aí de de tributação a grosso modo seria isso né então isso impacta e impacta para dat inf também em termos de negócio né em termos de empresa né hoje a gente eh com essa reforma tributária aí quando ela tiver em vigor vai praticamente triplicar a nossa tributação né eu falo que as empresas de tecnologia elas estão no momento um pouco difícil né Se falar em termos tributários né porque primeiro estamos saindo entrando na desoneração 3 anos 25 26 27 voltando né a

parte de reoneração e junto com isso ainda a reforma tributária Então as empresas de tecnologias estão sendo duramente impactadas aí for falar em termos de de negócio mas em termos de atendimento a a clientes sim os nossos produtos vão ter que ser adaptados para atender as as regras da nova reforma tributária e também continuar trabalhando com que o reglamento existente né então isso a gente tá tá trabalhando sim com esse com esse com ess nesse momento com essas alterações É isso aí Jair que que tô aí que tá na na área aí de principalmente consultoria

do sistema né algumas coisas assim que tu já observa que vai ter Impacto assim imediato né vai ter vai ter Impacto de cima a baixo né até porque 2026 a gente vai trabalhar com tudo que a gente já conhece e mais dois impostos novos né então vai impactar desde o eh a informação o relatório a gente sabe que o governo ele não vai fiscalizar o o primeiro ano né mas eh relatório contabilização eh todas as Visões de integração entre os sistemas né então a gente tem muita muita ligação desde a parte contábil fiscal financeiro integrações

que vão ter que ser criado Campos Novos vão ter que ser criado visões novas eh e fora paralelo a isso todo atendimento e treinamento né Eh dos eh usuários do rp né hoje a gente sabe que eh e muitas vezes os próprios clientes antes de acionar a contabilidade né a área de de de de negócio deles eh contábil fiscal eles acionam o RP né o RP hoje é uma segunda é uma segunda casa de procura deles né que a com o tempo tá se tornando a primeira né e eu trago até aqui uma outra situação

dos sistemas legados né aqueles sistemas desenvolvido próprio na empresa então Eh nós datainfo nós Claro temos ali o M4 onde de nós garantimos para os clientes né Eh toda essa adequação do sistema mas também tem os clientes que T desenvolvimento próprio que daí entra onde entra a parte de outsourcing da data info né que é apoiar justamente eh as empresas na nessa preocupação tanto de negócio instruí-los na questão do que muda de Como muda Como podem ser feitos dentro do sistema mas também é apoiar sistemicamente falando né é V tipo um serviço de consultoria né

exato exato porque os aqueles que desenvolvem próprio eles vão ter que ter essa preocupação dentro da sua área de negócio né quando você quando você tem um sistema de mercado é diferente a empresa que fornece o sistema ela tá preocupada em adequar eh essas novas regras para dentro do sistema e ali já está incluso esse serviço mas quando você fala de um sistema próprio e uma equipe de ti própria Então faz todo o sentido se ocupar e começar já a atuar dentro de casa ter esse olhar mais crítico e e olhar mais né a trazer

sistema para dentro exato aquela aqu vura né então não basta ter somente o desenvolvedor né então a gente tem tem que levar toda aquela aquela equipe né o desenvolvedor Mas ele tem que ter o analista de negócio analista de dados aquele que vai fazer a varredura naquele sistema de legado para descobrir eh onde tem essa ligação desses tributos né que ele pode est desde o sistema que controla um stoque um sistema que controla um ativo um sistema que controla uma carga Então existe muitos legados ali que precisa de toda uma equipe né e não basta

hoje não é só mais o o dados né É sim o negócio junto a ao aos dados né sim é isso aí então Carlo vamos seguindo então e aí falando justamente nesse ponto né e da equipe de se preparar né até a rosel perguntou vai ter mudança para 2025 para 2025 não é que a gente come ter mudança mas assim a gente já tá vivendo isso né Então esse é o momento da gente se preparar ó por exemplo pegando bem esse slide aqui acho que entra bem no no conceito né os pontos que os tributos

novos trazem né então assim ó critério temporal vai ser um ponto que muda muito hoje eu trabalho Eh o meu fato gerador ele ou é a circulação da mercadoria ou é a prestação do serviço aqui ele pode ser o fornecimento do serviço ou do produto ou o pagamento dos dois o que acontecer primeiro então eu ten que ter um controle do que que aconteceu primeiro eh eu tenho uma mudança que o tributo ele fica pro destino né então considerando para quem eu vou vender eu posso ter mudança de percentual e eu preciso analisar isso né

Por mais que o governo é que vai fazer a divisão o que vai ficar para cada local de destino eh isso é um impacto em relação a lía e isso é um impacto também porque uma vez que os tributos não são mais na origem são no destino eh a questão dos benefícios fiscais muda também né Porque hoje a gente tem muito benefício fiscal porque as empresas querem os estados municípios querem atrair empresas paraa sua localidade chque o dinheiro fica na origem né então isso aqui também vai ser uma mudança eh no dia a dia das

empresas vai trazer reflexos né sujeito ativo e passivo ainda não não tem alteração quem fornece quem vende quem presta o serviço é quem paga estado união e município é quem arrecada e fiscaliza né a base de cálculo também pessoal bem semelhante ao que é hoje então é o produto mais as despesas eh eh eh menos os os descontos incondicionais né e a alíquota ela é por enquanto um grande ponto de interrogação porque não está definida em emenda não está definida em lei complementar a gente vai ter eh outras legislações que vão tratar de alíquota tá

se fala em 28 2855 né mas ainda tá definido então Eh quando vocês fizerem as as análises as projeções eh a gente vai trabalhar com uma alíquota entre aspas fictícia porque ainda não tá batido o martelo quanto a isso né mas o fato é que o que vem se falando é que nós vamos ter a maior alíquota de Iva Iva é uma sigla né imposto sobre valor agregado do mundo né então a gente já sabe que para muitos setores vai ser uma mudança bem complicada e negativa né Nem todo mundo vai se beneficiar e nunca

foi a promessa do governo isso né mas aí vem a questão e o impacto para mim né como vai ficar ISO impacto no meu preço né e tudo mais né Fábio assim do do ponto de vista da data info né que que que você acha que os gestores de ti Precisam fazer ali para se adequar né Essa nova essa reforma tributária de acordo com esses aspectos que a Carla trouxe até aqui né Uhum tem algumas preocupações a ser pontuadas aqui né então evitar aí os erros de não conformidade de sistema até para lá na frente

não gerar nenhum Impacto tributário de multa né Eh Tem a parte de garantir todo o processo eh de alteração dentro do sistema e eu digo de todo o processo a início entendimento do negócio uma varredura como o Jair mesmo comentou fazer uma varredura do que precisa ser feito para porque o sistema vai ser uma consequência Mas você tem que ter domínio aí especialidade em todo o processo para no final lá na ponta a gente conseguir adequar o sistema de forma 100% correto e né 100% dentro da conformidade e eh priorização ah o que que vai

entrar o que quais datas no calendário que que a gente consegue startar o que a gente consegue trabalhar então o eu eu indico para que os gestores de ti eles tenham esse olhar eh já desde agora né a gente vem conversando com os alguns gestores de ti e e para alguns parecem estar muito longe né tá não é lá em 2026 Ah tá longe eu tô começando a ver agora esse assunto mas a gente entende que eh né depois a Carla vai até compartilhar o calendário mas a gente entende que o sistema tem que estar

antes preparado para que depois tenha fase de testes para depois realmente a gente eh amadurecer aí pro sistema tá 100% eh correto né conforme é a gente tava até conversando Antes de iniciar o podcast aqui né e a gente viu que esse Impacto é grande né Ferrari até comentou algumas coisas aqui né que na verdade envolve toda a cadeia de uma empresa Né desde a chegada da mercadoria até a venda dela uma indústria de grande porte né Ferrari Então tem que considerar o aspecto geral né é e e tem aqui os aspectos e aspectos eh

técnicos e e riscos envolvidos na nessa mudança em termos sistêmicos vamos assim falar né a gente tem conversado com alguns clientes tem clientes que já estão preocupados olha eh a reforma tá aí já começando a fazer um planejamento de como vai fazer essa essa ação aí de você eh eh localizar os pontos de serem ajustados dentro do sistemas legados acho que esse é um é um aspecto porque é toda uma análise a ser feita é toda uma alteração de sistemas legados esses sistemas que são feitos aí há 10 15 anos que não sofrem alterações Porque

estão Semas estáveis você imagina que agora você vai ter que ir lá e fazer alterações para atender a reforma eh tributária né então é um trabalho Grande a ser feito aí então tem clientes como uma a fábi falou que estão preocupados que já nos procuram já nos procuraram para desenhar um cronograma para iniciar um trabalho e tem clientes que eles falam não tá distante e sendo que a gente sabe que em 26 já entra uma parte como teste né a partir de primeiro 26 ou seja daqui a 11 meses nós estamos falando que já entra

uma parte da reforma mesmo que para teste Mas se for para teste você tem que ter adequado o sistema já né Então esse é é um ponto que a gente tem que ficar bastante atento aí em termos de de adaptações do sistemas princialmente legados como fou em rps as fornecedoras vão fazer os ajustes e vão fornecer mas sistemas legados que os clientes têm hoje aí Eh vai ter que ser feito muitos ajustes E aí também que é um outro ponto importante é ficar atento aos prazos né um cronograma né um custo né também que são

são alterações que não são pequenas são grandes envolvem um custo associado nessas alterações né e outro ponto também que eu sempre falo é as empresas precisam preparar as equipes internas né não é só alterar fazer porque vai mesmo você contratando um fornecedor comata para fazer os ajustes no teus sistemas legados vai em algum momento você vai precisar discutir com o teu fornecedor eh regras eh de negócio que envolve a reforma tributária Então você precisa estar com o teu time Interno também preparado né nós aqui do outro lado temos nosso time temos a nossa equipe mas

o cliente também precisa ter o time dele para a gente poder discutir uma alteração poder discutir os impactos que a gente vai ter dentro da das áreas de sistemas principalmente eh legados né E também é o que a gente fala de riscos né você imagina você ter toda aí uma uma alteração em Sistemas tribut nos tributos dos sistemas atuais né legados e você calcular errado você transmitir por exemplo pro pra Receita Federal eh algo com cálculos eh tributários errados com as alíquotas erradas isso é é um impacto grande né gera multa gera eh penalizações né

que a gente sabe quando trata com o fisco qualquer informação transmitida errada não o fisco só não volta e diz ah altera que tá tudo certo ele volta przer altera porque tá errado e junto vem com multa vem com juros vem com penalizações né então isso é um ponto importante e também quando a gente fala de tributação não é a gente não fala só na parte fiscal e tributária né outros sist sistemas comerciais né sistemas eh da da das empresas também trabalho com a parte fiscal e tributária né então se você começa calcular errado ter

problemas a tua imagem enquanto negócio enquanto empresa também e é afetada no mercado em geral então existem vários problemas que se você não estiver preparado e estiver eh eh adaptado essas novas As Reformas e e como a gente falou também não é só uma reforma tributária simples ela vai trabalhar em paralelo com o que a gente já tem hoje então isso torna ainda mais complexo um sistema que preca trabalhar basicamente com duas formas de cálculos de tributos então isso torna mais complexo mais ainda um um desafio ainda maior que não pode deixar para última hora

por isso que a gente tem falar para os clientes Não deixem paraa última hora para fazer esse levantamento entender os impactos aonde trabalhar a onde mexer porque eh você pode ter problemas né e além das alterações sempre fala também é testes né você tem que ter muito teste sistema muitas muitas validações né Para que você tenha um sistema estável e atendendo a a reforma tributária e e complementando até o que o Ferrari trouxe principalmente pros clientes que TM sistemas próprios eles têm outras melhorias e outras customizações para tratar dentro de um sistema então a reforma

tributária é uma mas eh naquele ano nesse determinado ano tem outros planejamentos de projetos então onde eu vou enquadrar vai entrar numa fila então ah eu vou terceirizar eu vou fazer internamente o que tem um calendário ali de de projetos para seguir né então se organizar para que isso ocorra de forma mais tranquila né Eh possível pra equipe de todos os envolvidos né É isso aí eh aproveitando esse conteúdo que tá bom né já trouxemos bastante conteúdo aí para vocês né a Carla trouxe muita coisa mastigada aqui nos slides também ficou bom eh a gente

tá sorteando né novamente aqui na na Live Ó kitzinho tem boné tem caneca aqui ó canequinha aqui tá tem camisa Tem várias coisas aqui que a gente sorteia toda Live d a gente sorteia então para você estar concorrendo é @elon marcal lá no Instagram tá manda lá eu quero meu kit para ele manda lá eu quero meu kit e você vai est concorrendo a esse kit aqui a data info também vai sortear três kits são mais Generoso que a gente a gente vai sortear não brincadeira oon vai sortear mais eu já falei com El e

para concorrer ao kit da data info é Wats e o nome depois a gente vai fazer um filtro dos comentários ali e aí vocês vão concorrer ao kit no final tem o CR code deles eles vão fazer uma análise gratuita aí para vocês uma análise aí do do negócio de vocês como é que anda essa reforma tá e pros contadores aqui que eu tô vendo aqui que estão com a gente já são clientes nossos tá quando eles falam de sistema legado eu sei que vocês não estão muito acostumado com essa expressão mas o que que

eles querem dizer que tem empresas muito grandes que desenvolvem sistemas próprios e esses sistemas normalmente não tem manutenção eles desenvolvem para uma coisa específico tá lá rodando 10 15 anos né isso o sistema né então às vezes a linguagem de programação já tá desatualizada o banco de dados tá desatualizado e como é que faz para dar manutenção nisso né ou às vezes tem que recorrer a um sistema novo e se implica em novos cursos implantação então tem uma série de coisas aí por trás né que tem que tem que ficar ligado é importante então você

ficar ligado na Live aí né data inf aí é sucesso vamos lá Car aproveitar Aí lá tô vendo algumas algumas questões no chat aí pessoal fiquem tranquilo vai ter tanto a parte de de tecnologia aí quanto a parte de reforma tributária nós temos tributarista aqui eh especialista na parte tributária aqui também fiquem tranquilo vai ter de tudo um pouco aqui a gente não pode perder eh nada porque tudo vai ser importante aqui pessoal é isso aí é a gente tá só no começo aí então a gente tem bastante conteúdo mas fiquem tranquilo a gente tá

vendo as perguntas aqui vamos responder as perguntas também a gente vai tocar um pouco mais o assunto e daqui a pouco a gente entra nas perguntas aí tá bom isso então vamos lá né Eh falando ainda da parte de reforma a parte dos créditos o que que muda na parte dos créditos né então a gente vai trabalhar num sistema de não cumulatividade né Eh tirando o simples nacional que paga todos os tributos dentro do das Ah quem ou o simples nacional que optar por pagar fora mas isso a gente fala depois eu vou ter um

sistema não cumulativo para todo mundo então todo mundo vai trabalhar com sistemática de débito e crédito mas como é que fica o crédito porque hoje a gente sabe que o is SMS tem regras piscofins tem outras regras eh não é igual para todo mundo aqui vai ser o uma não cumulatividade plena uma apropriação de crédito sobretudo então produtos que eu adquiri seja na para minha produção seja energia elétrica aluguel produto de limpeza que eu uso dentro da minha empresa tudo que é utilizado na atividade Empresarial vai gerar crédito Carla mas tudo tudo tudo nem tudo

vai gerar crédito existe um pequeno porém ali no meio o que a gente o que eu fori considerado uso ou consumo pessoal aquilo que não tem relação com a atividade da empresa aquilo que E aí eles até trazem listas assim ó joias pedras metais preciosos obras de arte eh bebidas alcoólicas armas né O que que é uso pessoal é que não tem relação com a empresa então claro uma joelia vai comprar joia ela vai revender é óbvio que ela vai ter crédito mas assim se eu comprar uma joia para mim usar pelo CNPJ da minha

empresa o que isso tem a ver com a minha atividade Empresarial nada então é o consumo pessoal então Eh Por que que o governo colocou isso né para aquelas situações em que se comprava algo por meio da empresa para uso próprio para uso pessoal né então esse tipo de situação não vai gerar crédito né então tem esse pequeno mas assim ó a a todo o resto vai gerar crédito né fora essa questão que é muito óbvia o porque todo o resto vai gerar crédito né Isso já é muito positivo porque atualmente não é assim que

funciona né a gente não consegue tomar crédito todo o consumo da empresa né então já já melhora um pouco a questão de crédito é o ICMS tem aquela questão do uso consumo não dá crédito né que toda vida quando chega mais ou menos a data de cair a regra eles vão lá e renovam o piscofins é aquela eterna discussão de tem que ser eh é muito ligado ao conceito do insumo tem que ser extremamente necessário sem aquilo a empresa não pode ficar sem então aí vai dar crédito é muito eh enxugado Agora fica mais amplo

né Isso é uma vantagem para quem já trabalha com essa sistemática né outras mudanças que a gente tem né tributação por fora então acaba esse negócio de imposto entrando na base de cálculo de outro imposto então ele fica muito mais semelhante ao IPI é preço do produto o imposto ele é por fora Ele não entra mais dentro do do da sua própria base de cálculo né Eh tributação no destino então o tributo não fica mais na origem né a arrecadação do tributo não fica paraa origem ele fica para o local de consumo pro local de

destino né Eh Isso é uma questão mais social que o governo fez para incentivar enfim e também continua a regra de que não há incidência de imposto sobre exportação falando do CBS BS não vai incidir sobre as exportações né incentivar a entrada de dólar no país né sem presso as divisas é até se vi alguma pergunta interessante quiser puxar a gente responde tá claro na verdade assim eh olhando olhando aí né Ferrari para essa questão aí de reforma tributária né Quais que que tu acha que são os riscos assim os desafios né pros empresários ceos

que estão que estão nos assistindo aí o que que você Ach acho que assim além daqueles que eu falei anteriormente assim né Eu acho que eh eh os maiores riscos aqui é você fazer uma uma boa um bom planejamento eh para paraa alteração que precisa ser feita acho que o segredo é um bom planejamento uma boa execução se for escolher um fornecedor eh para ajudar nessas adaptações dos sistemas legados aí eh um bom fornecedor um fornecedor que tenha conhecimento que esteja seja comprometido de fato com a entrega com o resultado né porque é um parceiro

bom como você falou uma si uma data info né que que realmente esteja preparado para para para fazer essas essas alterações porque as alterações além de de de envolver aspectos conceituais de negócio e são os aspectos técnicos né então acho que esses riscos aí para quem vai executar eu acho que sim ter um bom planejamento ter uma boa execução se for executar com um parceiro externo um bom parceiro externo um parceiro estratégico acho que de fato entenda do que tá fazendo e entenda esteja comprometido com o prazo entenda dos dos prazos que estão aí eh

eh postos já né que a gente fala como eu falei tem clientes que nossos que eles já nos procuraram a gente já tá com um projeto já encaminhando né que já tá discutindo como é que vai ser e tem clientes que a gente olha Putz nem começou não tem interesse aí não vou deixar paraa frente vou esperar um pouco mais Então o principal risco que eu vejo além daqueles que eu já comentei é eh você fazer uma boa execução tá comprometido com aquilo fazer um bom planejamento porque não é simples que o que eu falo

envolve negócio envolve eh sistemas envolve eh um bom treinamento para pras áreas pros ke users que a gente chama né e além de tudo também uma boa documentação né porque você tem que documentar tudo que você vai fazer dentro do sistema né Então tudo isso enseja você ter um bom resultado ou não que é o risco que você tá falando né então tem que ficar bastante atento aí quem for iniciar essa jornada aí de eh eh de Mudança Já do sistemas ficar atento esses pontos aí que para reduzir ao máximo os riscos aí Associados a

a essa alteração da reforma tributária É isso aí eh alguma consideração Fábio da parte de do outsourcing outra outra coisa aí né a Carla vai mencionar nos próximos slides é esse né Carla é essa a gente vai ter que manter esse paralelo né de 2027 até 2033 né isso isso quando a gente chegar ali no no cronograma a gente vai ver que não é uma mudança que acontece da noite pro dia então assim a gente vai ter que viver com dois temas tributários por algum tempo isso não vai ser fácil né Eh preciso manter as

regras atuais eu preciso atualizar as regras dos impostos que eu tenho hoje eh ter todo esse histórico ter todo esse controle e o novo junto né estão andando ali em paralel e complementando né cara ainda né se tratando em em questões tributárias né você mesmo virando em 2023 e 33 ali né você precisa manter o teu histórico eh tributário aí né para consultas parafins eh de legislação também né então continua a até 2023 são os dois caminhando juntos depois mesmo assim você tem que manter uma base histórica aí do teu sistema com a forma eh

ou as regras tributárias anteriores então é um trabalho aí bastante complexo né sim s prescrição em decadência 5 anos você vai ter que homologar o teus saldos de crédito se você quiser pegar de volta a eles com o Estado então assim a gente não abandona a gente ainda mesmo que eles não existam mais a gente continua carregando eles mais um tempo junto né isso aí mas é isso gente tem que falar rapidamente do Imposto seletivo Tá talvez não seja a realidade da maioria das empresas Mas é bom a gente conhecer imposto seletivo ele é um

imposto que ele foi criado para taxar produtos que eles que o governo diz que tem externalidades negativas que fazem mal à saúde que fazem mal ao meio ambiente e aí entram aqueles produtos como cigarros bebidas alcoólicas Eles colocaram né Eh Fantasy Sport que é aqueles bets da vida bebidas açucaradas entrou também então são produtos que vão ter essa incidência mais para taxar e para realmente evitar que as pessoas consumam isso desincentivar né Eh é um são produtos que vão ser taxados uma única vez né então é tipo uma incidência monofásica vamos dizer assim pagou embutiu

no preço dali pra frente ninguém mais paga não tem débito e crédito é o primeiro da cadeia que vai lidar com esse tributo então é a indústria é o importador é esse tipo de pessoa né ele começa a entrar em vigor no ano de 2027 que é justamente o ano que começa o zeramento do IPI né vão ter eh a maioria dos dos produtos e serviços não vão ter ele né Então até existe uma vedação constitucional que não pode incidir sobre energia elétrica e comunicação que são produtos de primeira necessidade né é mais sobre produção

extração comercialização ou importação e é um imposto da União né E esse aqui tem um um porém que esse pode incidir sobre exportação Eles mudaram isso Aos 45 do segundo tempo então esse incide sobre exportação né isso aí Car um bom um bom exemplo ali dessa parte do IMP stivo possar tô tô ouvindo sim aham é só ô Marcinho é o retorno da Carla tá sem aqui mas pode continuar com a com a com a explanação aí um bom exemplo aí para para esse po seletivo da Carla é a questão das bebidas alcoólicas né Por

exemplo eh como é que chega no valor para calcular o ibs CBS vai ter toda uma uma lógica uma tabela né já tá tabelado por exemplo ah bebidas alcoólicas por ml então tu vai calcular o adrin é Dev valorem eh esse valor que vai ser encontrado ele vai ser embutido na base de cálculo Aí sim vai calcular o ibs CBS em cima do produto por exemplo Ah vou comprar uma bebida de r$ 1 vai calcular o imposto seletivo através do a de ren devalore eh calculando a de ren devalor vai subir por exemplo lá para

r$ 3 a tua bebida e daí sim vai ser aplicado o ibs CBS né então basicamente ele vai vai eh ter uma carga um pouco maior é por aí que que anda esse cenário entendi eles tipo vão fazer uma majoração do teu produto basicamente né É isso aí V majorar quanto que tu deveria vender ele né E aí sobre isso exatamente aplica depois disso então vai afetar desde o ML a quantidade de bebida alcoólica por exemplo Então vai ter todo um cálculo em cima disso show de bola Então vamos lá né E aí a gente

entra na questão assim eh e os impactos né quais são os impactos disso para minha empresa para meu pros meus clientes né que que eu preciso parar para pensar agora né o primeiro ponto que eu acho que e isso aqui é muito a minha visão é a carga tributária né então o primeiro precisa saber se vai aumentar se vai diminuir eh qual o produto que fica mais vantajoso qual o produto que não fica né então eu preciso fazer esse trabalho de verificação Outro ponto que eu preciso me preocupar também é se a minha empresa tem

algum benefício fiscal um ttd um crédito presumido algum tipo de benefício nesse sentido né a gente vê muito no ICMS né Eh o ICMS o ISS pode ter também mas assim eu vou perder benefícios porque eu posso perder já que esses impostos vão sair de cena né E quais os benefícios que vão vir para mim porque por exemplo aí eu vou dar um exemplo o setor textil não tem nada previsto então assim isso gera um impacto né Eh outra coisa que que vai impactar com essa reforma aí não é um ponto negativo que é a

questão da Transparência né isso entra como um princípio constitucional eh eu preciso pegar o meu documento fiscal e eu preciso saber o quanto de fato eu estou pagando de tributo hoje a nota fiscal ela não reflete a realidade porque eu posso ter um benefício que aquele 12% 17% de cms que tá lá pode não ser aquilo né que eu vou me acreditar ou que o meu fornecedor tá pagando e e ou mesmo um consumidor final que pega uma nota e diz lá valor aproximado dos tributos né Eh não é aquilo a gente sabe que não

é então quando fala em transparência é eu poder realmente saber o quanto que tá incidindo de tributo sobre aquilo que eu tô vendendo ou sobre aquilo que eu tô comprando então ele tem esse sentido né E aí vem assim a reforma ela é Ela é um misto de coisas positivas e negativas né E a gente tem que botar na balança para ver para que lado tá pesando mais mas eu também tenho que levar em consideração os custos operacionais porque aí entra o que que eh eh o Ferrari e a fábi estão falando né o meu

sistema eu vou ter mudança de configuração eu vou ter treinamento para dar para as pessoas eu vou ter que estudar a legislação e eu vou ter o mesmo sistema que eu tenho hoje rodando que não é fácil a gente vive o Manicômio tributário então assim são duas coisas que por alguns anos vão rodar em paralelo e eu preciso estar preparada para isso né Não adianta chegar 2026 e começar a se mexer em 2026 que Talvez possa ser um pouco tarde demais né E aí eu preciso pensar em que se o meu preço vai mudar meu

preço de compra meu preço de venda se eu preciso rever contrato se eu preciso falar com o fornecedor eu tenho que levar em consideração muitos pontos e cada empresa tem a suas particularidades não é porque uma vai funcionar de uma maneira ou tem que se preocupar com alguns pontos que a outra vai ser necessariamente a mesma coisa porque são empresas Diferentes né são estruturas diferentes É isso aí é e nesse ponto né Carla por pegar o exemplo da empresa de tecnologia né a gente vai triplicar a tributação né você imagina então você falou de contratos

a gente vai ter que rever contratos com clientes né com porque sai de uma alíquota aí em torno de 8.65 e vai lá para 26 se for o mínimo senão é 28 né 28.55 então é uma uma alteração significativa isso impacta no negócio assim falando né Então depende de cada segmento né asas tecnologias foram uma das de serviço vamos assim falar foram uma dos segmentos mais impactados aí com em termos de de reforma tributária né é arrecadação isso vai tendo passado ainda pro pra pessoa lá no final né Por exemplo a gente vai repassar esse

valor pros nossos para quem a gente vende o sistema né Para quem a gente presta o serviço e eles vão passar pra Ponta né que quem compra l o consumidor final né exat sugera uma reação em cadeia muito grande cadeia muito grande né ô Ferrari falando sobre essa adaptação de 2027 para 2023 né qual que tu acha que são os impactos porque vai ter que trabalhar ali paralelo né como A Carola tava dizendo quais são os impactos disso para o impacto assim são são vários né Eh custos né você você manter dois um sistema trabalhando

eh duas dois regramentos tributários né então isso gera um custo muito alto né esse esse período de transição aí também ele é difícil preparar os times internamente né o risco de né De novo voltando a parte risco de você fazer uma apuração tributária errada né isso eh gera problemas eh com o fisco né então Eh realmente eh eh tem muitas coisas envolvidas aqui aqui no que tange essa essa reforma né pros negócios dos clientes né então a gente tem que est preparado aí para possíveis ajustes aí e o mais breve possível né voltando àquela tecla

que eu tenho batido eh sempre né Eh eh não dá pro tempo deixar passar o tempo né Ele é curto né como eu falei 26 já tem uma alteração mesmo que ela não é ela ela é para teste mas para você ter poder testar você tem que ter os seus sistemas já adaptados então Eh são vários por que a gente tem que ficar atento É isso aí e a gente vai ter que adaptar o nosso sistema na verdade a gente já tem algum desenvolvimento nessa parte Desde do início de 2023 quando tava começando a ventar

a PC saiu no final só de 2023 né mas a gente já tava estudando já tava correndo atrás desses conteúdos aí aa que é o CDF que desce a nessa todo lendo e pesquisando né então ela já tava por dentro dessas informações aí né Sim a gente tá lutando ali para entregar o melhor possível dentre essas mudanças que a gente vai ter e olha só né Aí eu quero pegar a deixa do do Ferrari com relação a um exemplo e aqui eu trouxe um exemplo de empresa de serviço né isso vale paraa empresa de serviço

lucro presumido ou para de software que mesmo sendo lucro real tributa piscofins como um presumido né Vamos pegar uma empresa que tem PIS cofins e ss né 065 de PIS 3% de cofins 5% de ss aqui é só um exemplo bem simples tá pessoal para ser didático então eu daria uma carga ali né de 8,65 se eu pegar o 26,5 que é aquela trava de alíquota que o governo vem falando né que ele quer chegar nessa trava ali né eh e aí considerando que vai ser 8.8 de CBS 1770 de cms eu tenho né olha

só de 865 para 26,5 isso é um impacto grande Vamos jogar isso aqui no cenário das regras da reforma tributária considerando crédito sobretudo não cumulatividade plena né e uma empresa com faturamento de 6000 aí eu fiz um cenário meio fantasioso mas só para mostrar Na verdade são dois cenários aqui ó primeiro Olha o cenário atual né Tá 865 de tributo né não Tô considerando imposto de renda e contribuição social só o que tem a ver com a reforma se eu tiver uma empresa que tem muo aquisição mas muita aquisição que não é o caso normalmente

né 70% ali aquisição aí a gente tem uma redução né de 865 sai para 795 Opa Tudo bem mas a gente sabe que normalmente não é isso que acontece normalmente são poucas aquisições o custo tá na folha e a folha não dá crédito então eu teria nesse exemplo aqui considerando só uns 10% ali de aquisição né um aumento de 865 para 2.395 joga junto a questão da reoneração da folha onde é que isso vai parar né então assim eh não É vantajoso para todo mundo talvez se eu pegasse uma indústria iria ser bom talvez se

eu pegasse um comércio perdão iria ser bom mas não vai ser bom para todo mundo então eu preciso fazer essa análise né vai ser bom para mim ou não vai ser bom para mim e o que que eu preciso mudar para não sentir tanto esse esse impacto no meu bolso né é isso aí então Olha só o conteúdo que a gente trouxe aqui a Carla inclusive trouxe exemplo de de valores né trouxe valores cálculos né esse conteúdo aí merece um like né um compartilhamento aí um comentário né pô tá muito fácil muito mais chegado aí

só lembrando que a gente tá sorteando aqui ó vou vou vou botar o kitzinho que é bonito esse kit hein Olha aqui ó kitzinho que a gente vai sortear ó tá vendo ó vem camisa vem Caneca vem um monte de coisa aqui ó e para você concorrer el @elon marcal manda lá eu quero meu kit no Instagram né E se ganhou o kit @s sistemas tem também o @ datainfo vocês mandem mensagem lá para eles né E aqui no comentário né coloca o Whats e coloca o teu nome que eles vão fazer uma análise aqui

Dos comentários para sortear os três kits da data info tá bom no final também tem um QR Code esse QR Code é para fazer uma aí gratuita para vocês tá beleza Eh pessoal diante de de tudo isso que a gente trouxe até aqui né Eh o que que vocês recomendam assim né Eh pro pro pessoal assim uma principais recomendações vamos dizer assim né para se preparar para essa reforma que que que vocês fariam assim Se vocês estivessem no lugar as pessoas vamos usar o que a gente já tá fazendo na prática né Acho que o

primeiro ponto né como eu falei com aqueles clientes que a gente Ina essa jornada a gente chama de de uma jornada da reforma tributária eu acho que fazer um trabalho todo de levantamento entender aonde vai impactar Quais sistemas quais módulos né Acho que o primeiro passo é fazer essa essa análise ver onde vai ser impactado né fazer uma estimativa em cima desse Impacto aí em volume de Horas de mão de obra que vai ser necessária para fazer essa as adequações fazer um trabalho também eh de dos Testes eu falo que aqui vai ter que testar

muito né né porque a margem de erro aqui ela é zero você não pode errar você tá falando de tributos algo que se comunica com com o fisco né então é a gente fazer todo um um trabalho primeiro com uma análise de gaps aonde vai eh ter o a alteração dentro da área eh de tributos né depois uma Estimativa de tempo né De quanto tempo você vai precisar para fazer essa essas adequações seja para desenvolver seja para homologar seja para testar para colocar em produção e também dar um suporte depois da essas aplicações né porque

vai ter que ter um um período de suporte né como a Carla falou muita gente não entende daqui a pouco vai calcular el diz ah tô calculando o tributo errado né não tá certo porque talvez não conhece como é a fórmula Como é o a o regramento e eh atual né atual e novo né então dá um suporte depois também dessa dessa dessas alterações nesses sistemas legados então é uma jornada que a gente vai desenhando então lá a gente começa com esse com um bom cronograma de execução aí treinar as pessoas como eu fala também

tem que treinar os usuários do cliente também é importante né acho que é esse é o principal start que a gente tem que fazer dentro de um cliente de grande porte que tem aí vários sistemas legados né acho que é é por isso né mais alguma coisa que tu go comentar Ferrari até para complementar e em todo esse processo desde o levantamento eh levantamento de gaps desenvolvimento entrega testes capacitação eh da equipe do nosso cliente eh São perfis especialistas em cada em cada tema né então não vai ser um único perfil ali para executar eh

todo o processo então nós temos aí perfis especialistas eh né na reforma especialistas em seguir como parte do negócio levantar esses gaps então aqui nós estamos falando de alguns perfis de especialistas a gente são squ gente trabalha que daí composta de poos que são eh especialistas no negócio que conhecem bastante negócio ó analista de sistemas arquitetos desenvolvedores testadores né então é todo um time que é envolvido aí não é um trabalho de uma pessoa só por isso que eu falo que é um trabalho grande que aqueles que deixarem pra última hora podem ter problemas só

para cumprimentar a FB né ex Exatamente é isso aí e aí vamos entender agora né o pessoal começa 2025 não começa falando de reforma né no geral assim ó e aí só dando um cronograma isso tudo começou começou há 30 anos a gente fala isso há mais de 30 anos né mas assim ó lá em 2023 a gente teve o primeiro pontapé inicial aprovação de uma Emenda Constitucional que cria a possibilidade desses tributos existirem Mas até então não tinha uma lei que criasse de fato eles aí esse ano agora Janeiro saiu a primeira lei complementar

a 214 que aí ela cria o ibs ela cria eh eh CBS ela cria todo esse regramento que a gente tá falando agora terminou por aqui não a gente ainda Precisa de leis para definir alíquotas precisa de lei para definir eh melhor o imposto seletivo como é que vai funcionar a gente tem que ter o regulamento do ibs CBS aí também vai ter instrução normativa Vai ter outras legislações que são eh mais abaixo das próprias leis ordinárias em complementares e também tem que ter os desenvolvimentos do sistema de cobrança split payment mudança no Simples Nacional

né Eh todos os sistemas aí de cálculo e apuração tem que ser isso eu tô falando não só de sistema interno tô falando de governo também tá isso envolve o sistema de governo E aí 2026 começa o ano de teste né o ano que nós vamos testar CBS ibs o ano que eu vou ter uma alíquota de 0,9 para CBS de 0% para ibs que eu não preciso recolher que eu vou compensar esses dois lá no meu pisic fins né mas que eu já vou ter que ter minhas notas Preparadas que eu já vou ter

que ter meu sistema preparado isso é ano que vem isso são no final de janeiro isso são 11 meses isso é pouco tempo né então não sei se o que quer complementar isso aqui antes de eu continuar e pra organização de projetos de ti isso realmente vai demandar a gente acha que tá longe mas não tá porque entra numa esteira onde empresas de sistemas ligados e próprios Eles Têm umas esteiras de projetos não só a reforma concorrem né Fábio eles concorrem com outras demandas de negócio melhorias e tal e que tem essa aqui que é

obrigatória as demandas por melhorias até pode parar essa aqui ela é obrigatória se não tem opção não de dear mais um pouquinho né Então essa preocupação que a gente tem aí aí 2027 né a gente tem a cobrança da CBS de maneira integral né a alíquota que for definida aí vai ser começar a cobrar e extinguir o pisc fins na verdade ela vai ter uma redução de 0% mas enfim é é praticamente integral não tenho mais o IOF Seguros porque eles vão pagar CBS ibs eh o imposto seletivo nasce em 2027 e eu tenho o

zeramento das alíquotas de IPI salvo aquelas que a gente comentou lá da Zona Franca de Manaus que permanecem e 27 28 2728 fica um período meio que de calmaria provavelmente vai ter legislação acontecendo tudo isso né mas a CBS já tá ali o piscin já não tá mais e o ibs ele continua no 0% só que ele fica uma parte pro município e uma parte pro estado Só que isso é uma divisão interna do governo lá em 2029 a gente começa a sentir os efeitos do ICMS aí o ICMS começa a reduzir 10 10% ao

ano até 2032 ISS a mesma coisa benefício fiscal a mesma coisa até se extinguir de vez ecms ISS em 2033 e todos os seus amarrados vão junto então o ST acaba diferencial de alíquota acaba eh antecipação de cms fundo de combate à pobreza tudo isso acaba Carla pode vir em legislação instituindo coisa parecida Claro que pode mas assim não é essa a premissa né O futuro só o tempo dirá né ô Carla pode falar um um bom ponto ali de de se pensar né Eh pouca gente tem pensado nisso eu acho que nas lives que

eu tenho acompanhado a reforma tributária até no portal da reforma tributária né Se a gente for pensar na extinção do PIS da cofins né a gente não pode esquecer que a gente tem uma obrigação acessória só do PIS e da cofins então provavelmente ali nesse meio tempo ah não vamos entregar mais o FD contribuições mas em e o como é que como o governo vai fiscalizar eh eh esse novo tributo né né então provavelmente ali nesse meio tempo a gente não pode esquecer que pode aparecer um novo fantasma né uma nova obrigação uma nova um

novo layout de eh tão complexo contra o FD quando ele começou né quem quem pegou o início do FD contribuições sabe que eh ah vai sair a daac ou vai entrar outra coisa então essas transições Elas são complicadas então tu vai est no meio de uma reforma e provavelmente chegando novas obrigações acessórias né é a cautela ela é sempre a amiga dos prevenidos né porque por exemplo Exemplo né eu vou pegar o exemplo do meu registro 1400 do cms do FD cmspi eu preciso entregar isso por que que eu tenho que entregar isso mas o

município e o estado já não tem esses dados não conseguiam chegar nesse valor consegue é a mesma questão da dirb também consegue chegar precisa entregar porque o sistema às vezes lá não tá preparado para chegar nesse valor então ele pede do contribuinte então assim Claro eles falam ah tudo vai ser pela nota mas assim vamos ver né vamos ver é a dica que eu dou para todo mundo que trabalha na já imprime a PL deixa embaixo do braç tem muita coisa ela tá mais fácil de se achar ali no meio né porque ela tá bem

descrita Então quem é tributarista quem é fiscal tenha uma ap em mãos porque tem muito adendo tem muita informação então não deixem e a a pele ah eu abro o site lá e quando não funcionar tem que ter esse esse processo impresso aí 2033 Tecnicamente acaba essa fase de transição E aí a a gente tem CBS e BS imposto seletivo né E aí vamos ver até lá como é que a gente vai est né isso aí bom eh não sei se tem alguma questão mas então eu vou falar um pouquinho do simples agora é na

verdade são as maior no chat só dá como é que fica a empresa do simples como é que fica a a empresa do simples aí eu eu até não respondi nenhuma pergunta porque a gente ia chegar lá entendeu Tava só é que vocês iam ter que ficar com a gente aqui sabe não dá o conteúdo de graça não é assim isso a Então chegou a vez do Simples Nacional então já que tem bastante dúvida eu vou falar do simples com bastante calma vou tentar ser bem específica Simples Nacional continua existindo tá eh mas ele vai

ter mudanças que vão ser optativas né então a empresa ela vai ter que tomar uma decisão da seguinte maneira Daí até ho Jair ele vai me ajudar nessa parte ela vai ter que decidir se ela quer pagar ibs CBS por dentro do simples ou por fora do simples Isso é uma opção que ela vai fazer o quê uma vez a cada 6 meses não é anual eles vão mudar a partir de 2027 muda a opção a cada 6 meses como é que fica o ano de do acho que tá falando com não comigo como é

que fica o ano de 2025 né 2025 se a gente pegar a lei complementar ele faz algumas alterações na lei complementar 123 né mas assim não não muda muito Tecnicamente Teve até uma pergunta ali se que perguntaram se operações financeiras entra porque teve uma alteração na questão das receitas que são contempladas no simples a assim ó no meu entendimento vamos ver o que que vai sair dali paraa frente não muda ainda continua a mesma coisa né porque eles deram uma estendida lá no artigo mas eu entendo que não não muda no preceito que a gente

tem hoje né que entra só o que é referente à atividade do Simples 2026 né Muda alguma coisa ainda não que eu ainda não Ten o regime optativo se vocês pegarem as tabelas já tem as tabelas do simples publicadas na na lei complementar 214 não muda nada 2027 aí eu posso começar a optar se eu quero pagar por dentro ou por fora Se Eu opto por pagar por dentro Eu não tenho alteração na carga tributária porque o que acontece o CBS no fim das contas assume o lugar do pisic Confins com os mesmos percentuais e

o ICMS e ISS São substituídos pela ibs 10% a cada ano mas se você pegar um cálculo agora e depois a alíquota efetiva é a mesma né então quem optar por ficar dentro não tem alteração em Carga Tributária quem optar por ficar fora né quem fizer essa opção aí vai mudar o quê ele vai ter que pagar o ibs CBS como se fosse uma empresa normal né E vai poder dar crédito pros seus fornecedores como se fosse uma empresa normal se ele não optar ele até pode dar crédito mas limitado ao valor que ele vai

pagar de CBS EBS do Simples né aí acho que o o tem um ponto importante aqui no meio né Jair que o pessoal tem que se ligar isso isso tem um ponto um ponto importante que eu acompanhei algumas lives né com alguns tributaristas inclusive advogados né e advogado eles destrincham o advogado tributarista ele ele costuma destrinchar muito a lei assim ele mastigar e e fica de fácil entendimento né teve uma pergunta que aconteceu eh relacionado a escritório de contabilidade a maioria é é escritório de contabilidade do Simples né Simples Nacional mas daí ele ele levantou

o seguinte questionamento Eu tenho meus clientes que são pessoa física então estou no final da minha cadeia ele o meu a minha pessoa física não vai tomar crédito né e a salva exceção que vai ter a questão dos eh daqueles beneficiários que vão poder fazer o cashback né mas eu acho que que isso a gente não vai abordar nesse momento né Eh e eu tenho o escritório também tem aqueles clientes que são pessoa jurídica daí compensaria paraa pessoa física tá por dentro né e pessoa jurídica está por fora porque por fora tu tu dá crédito

D lco tá cheia Então rola uma competitividade imagine tu o o o teu cliente final poder se acreditar de um crédito um pouco alto né então houve algumas perguntas alguns questionamentos e escritórios falando assim Ah então vou abrir um novo CNPJ uma nova empresa eh e vou vou uma empresa vai atender pessoa física e outra pessoa vai e outro CNPJ vai atender só pessoa jurídica né Eh mas daí cai numa armadilha né porque o que que acontece a reforma tributária vem com o princípio da neutralidade ou seja eh não existe negócio que vai ser beneficiado

a questão do impostos né como hoje a gente acontece Ah se eu tiver uma empresa no Espírito Santo com benefício tal então vou conseguir vender um pouco mais barato etc então o princípio da neutralidade na reforma tributária vem controlar isso então ah vou abrir um novo CNPJ um para atender pessoa física uma pessoa jurídica mas vou manter no mesmo prédio as duas empresas os mesmos funcionários o mesmo sistema o mesmo contador etc daí fere eh um arquivo um um artigo da CTN né que é o artigo 116 que eh pode ser fiscalizado E aparentemente você

eh pode ser penalizado por isso isso né porque você só tá tentando um eh ajustar o teu benefício tributário ali e o CTN ele prevê isso então a reforma vem com o princípio da neutralidade e o e se fazer nesse sentido se tiver no mesmo prédio mesmo funcionário os mesmos contadores então você pode ser autuado pelo pelo artigo do CTN 116 né então tem que tomar muito cuidado escritórios de contabilidade eh para não cair em certas armadilhas que pode trazer um certo prejuízo é is cuidar com as as evasão fiscal né que eles chamando chamam

de evasão fiscal tentar como os empresários que ficam abrindo três quatro empresas do simples tornando desenquadrado lucro real né a contabilidade tem muita gente tem muita gente que sabe do que eu tô falando mas aqui ainda tem um outro uma outra questão né E hoje a gente tem muitas empresas que tem funcionários dentro da empresa que são optantes pelo simples né então Eh também vai impactar isso a empresa vai querer que ele seja do simples por fora por dentro pô se se o meu funcionário PJ né se o meu prestador de serviço PJ ele optar

por fora eu posso tomar um crédito maior né Vamos pensar na indústria de ti né que nem o o na empresa de TI que nem o Ferrari tem martelado né então já vou ter um aumento de Carga Tributária muito alta mas se eu tiver os PJ que estão prestando serviço por fora eu vou poder tomar um crédito um pouco maior se eles tiverem tudo por dentro e o meu crédito que eu que a empresa vai poder tomar é menor então tem tem toda aquela análise tributária Vou contratar optantes do simples mas eu quero optantes do

simples que prestam serviço por fora só que se o prestador também de serviço eh eh prestar o serviço por fora ele vai ele vai pagar um crédito um débito um pouco maior ou seja vai ter que ter um reajuste de contrato também impacta na questão que o Ferrari menciona ali dos dos impactos de contrato etc né então tem tem que eh como eu falei né tem que pegar a PL e guardar ela e ler e qualquer notícia adendo tem que sempre ficar muito atento a isso tem que ter o cálculo de formação de preço bem

feita né no Excel Zinho ali né formação de preço tributo sistema em sistema já Excel Excel não tem que ter sistema sistema é se não se ti Excel precisava contratar alguém para fazer sistema exatamente sist fala que a gente se envolve tem que botar isso ali bem certinho no sistema ali já né o sistema já dá o cálculo pronto do preço do produto isso aí então vamos lá continuando aqui né e a a gente começa a falar um pouco também das modalidades de pagamento isso aqui parece ser meio teórico mas eu já vou chegar lá

né então assim eu tenho um débito tenho que pagar esse débito como é que eu pago esse débito pelas vieses da reforma tributária é muito parecido com o que tem hoje tá isso aqui eu posso pagar pagando como é hoje não dá tem dinheiro eu posso compensar com créditos que eu tenho eu ah existe a possibilidade legal mas isso aqui é para ser pouco aplicado que é o recolhimento pelo adquirente ou por um responsável definido em lei Mas o Ponto Central é justamente esse ali ó split payment tá isso aqui é uma coisa que a

gente tem que entender um pouco que é algo que o governo quer colocar que é uma grande virada de chave só que é algo bem complexo assim de dele conseguir mas mas vamos ver como vai ficar é a ideia da daquela questão de eu vender a minha mercadoria o governo já sabe o quanto que eu tenho de tributo Com base no documento fiscal E aí ele já gera o débito né A partir do momento que o meu meu cliente me paga essa mercadoria Se ele pagar antes da data do vencimento do imposto né ele vai

já no momento do pagamento tirar esse valor de imposto do valor que eu tenho a receber da mercadoria vai deixar o meu débito como quitado e eh isso todo esse controle é feito pela empresa de meios de pagamento então isso aqui é um print que eu tirei de uma live da Receita Federal que ela explica um dos modelos de Split então ah só explicando bem rapidamente fiz uma venda são r$ 6 26 é imposto quando o meu cliente me pagar eu não vou receber 126 que é o que acontece hoje hoje eu recebo 126 faço

uma guia digo pro governo que eu tenho que pagar 26 pago 26 e depois ele homologa né isso eu vou receber 100 e eles o governo já ficou com 26 e ele já entendeu que tá pago muito bem isso é eu vendendo e quem tá comprando Em que momento que ele ganha o crédito porque hoje é pela nota né eu vejo a data da nota ganhei meu crédito não vai ser a nota Então vai ser o momento do pagamento desse imposto dessa nota que eu comprei Então vamos supor eu comprei e paguei a vista se

eu paguei a vista o meu crédito vai entrar até três dias depois não é a data da nota é até três dias depois se eu paguei daqui a 15 dias daqui a 15 dias vai invent vai vir o meu crédito se eu paguei daqui a 60 dias então ou vai ser quando eu paguei ou vai ser quando o meu fornecedor pagar o imposto dos dois o que acontecer primeiro então a empresa de meios de pagamento eu governo vão ter que saber quando essa mercadoria foi paga se esse imposto tá quitado e quando esse imposto for

quitado aí eu eu vou ganhar o meu crédito né E isso influencia em quê fluxo de caixa porque hoje eu penho crédito pela aquisição não necessariamente essa mercadoria tá paga ou não eu não tenho mais pela data de aquisição se esse sistema entrar em vigor eu tenho no momento do pagamento disso aqui que eu comprei no momento que o pagamento do Imposto disso aqui que eu comprei foi feito né E aí as empresas de meio de pagamento bancos empor adores de cartão que vão ter que na verdade eh fazer todo esse controle e o governo

vai ter um um lugar onde a gente vai poder ver todo esse conta corrente de débito Tod esse contac corrente de crédito e aí Isso aqui tem muito Impacto né o impacto da por exemplo da contabilização do crédito Em que momento que eu vou contabilizar esse crédito porque hoje eu contabilizo esse crédito se eu se é por documento eu contabilizo eh pela nota mas eu não posso mais levar em consideração a data da nota então complica um pouco alguns controles né que também é uma grande mudança de cenário né e dá alteração nos sistemas Carla

sim isso aqui isso aqui é é o meu calcanhar de Aquiles mas na verdade só a incidência ali né que agora é pagamento ou é prestação de serviço já muda completamente um sistema né É E hoje hoje E hoje tu analisa o teu fornecedor se ele te fornece uma uma mercadoria boa se se tá te entregando no prazo etc né então agora você vai ter mais uma linha né que você vai analisar o teu fornecedor se ele é um bom pagador de tributo né porque não adianta ele te fornecer e tu não conseguir se apropriar

desse desse desse imposto né Car Então pensa eh beleza nós temos um sistema RP um sistema contábil um sistema financeiro que trata todo esse processo aí eh faz uma análise compet e aquelas empresas que tem um monte de sistema que tem vários sistemas tem um sistema que controla os fornecedores se estão pagando se estão entregando seão então ali também tem o impacto da da do Squad que é tanto a a Fabi quanto o Ferrari eles comentam isso né então pode existir um sistema legado que controle só esse faça análise do fornecedor se o fornecedor é

um bom edor mas agora tem mais um critério ali no meio né É então por ex de pagamento de tributos né É na verdade você vira um órgão fiscalizador né o governo tá quase que terceirizando né n que terceiriza né ele tem mais um braço de fiscalização né para você você poder compensar né ele espera reduzir a e muito su negação fiscal com isso né porque ele não vai esperar que a pessoa pague né se isso aqui funcionar ele já retém O seu débito o seu valor direto pelos pagamentos né mas vamos ver ah e

se esse sistema não funcionar até as datas previstas aí a gente continua trabalhando com os créditos pelas datas das notas porque aí não não tem é impossível fazer isso aqui como é que eu vou saber quando ele pagou o tributo né Não aí não tem como né isso aí então aqui é só um resuminho né mecanismo que permite separação de imposto valor já vai direto pro governo e quem vendeu recebe já o líquido né que isso é o split payment isso é tipo uma retenção né é tipo uma retenção é a premissa da retenção fcal

hoje já alguns tributos ele já o cliente retém né quem é prestador de serviço sabe como funciona então o serviço é 1000 ele já recolhe 3,75% is É isso aí só que agora vai ser o governo que vai reter direto né vai reter direto na fonte É isso aí mesmo e aí a questão assim né Eh o que que a gente já tem publicado né da parte de documento fiscal já que isso tudo tem que est no documento fiscal até o split payment vai depender disso eh a gente já tem layouts ados com produção prevista

para 31/10 só que assim são layouts que se vocês baixarem esses layouts vocês vão ver assim que ele fala são layouts que podem ter alteração porque a legislação ainda tá sendo publicada e tudo mais então mas ele já traz quem quiser tem ali os números das NTS né ele já traz campo para CBS campo para ibs ele traz C Class trib que é a classificação tributária algo semelhante a cfop mas bem mais resumido ele traz csts específicas então já é interessante olhar o artigo se eu não me engano 62 da Lei 214 né que aqui

tem a NFC para quem é prestador de serviço fala que nós vamos ter que trabalhar com um modelo único então aqui a gente tá realmente migrando para um modelo só de nota fiscal de serviço porque não tem como esse sistema funcionar se cada município tiver o seu modelo isso é impossível isso já tá sendo e a Confederação Nacional dos município já tá falando disso então assim tem que eles até podem ter o sistema de gestão própria o sistema de missão próprio mas eles têm que fazer um depara de layout depois para que alimente o sistema

o o repositório Nacional e com o layout o layout novo que é que é o da NFC Nacional Tá só aí já resolve 5400 problemas é verdade Com certeza montoeira de prefeitura Cada uma com seu layout Nem me diga E aí a gente tem que o quê entender os layouts então isso não é todo mundo tem que fazer esse trabalho sabe entender os layouts os tipos de nota eu vou ter uma nota de crédito uma de débito que são tipo notas de ajuste assim né entender que Quais são os csts de BS CBS imposto seletivo

o que que é essa C Class trib né aí pensar em adaptação de sistema então Eh tudo isso aqui eu já posso começar a pensando porque isso aqui eu já tenho documentação Inicial sim ess classe trib é é interessante Carla eh porque ela vem eh a gente já tá acostumado com cfop CST já estamos quem trabalha no mundo fiscal já conhece esse processo né aí o governo para ajudar ele criou mais uma perninha então tipo dentro da c00 eu posso ter um monte C trib né então tem tem tem que ficar muito atento a isso

porque tem muita coisa nova né É tem cfop tem CST tem ncm tem CEST né E aí vai né O bom é que vai acabar algumas coisas como inscrição Municipal inscrição estadual essas coisas todas né então vai dar uma diminuída no processo mas tá entrando coisas novas né é por exemplo no serviço né se eu não tenho mais ISS Por que eu vou trabalhar com os 40 itens da lei complementar 116 não tem sentido vou trabalhar com quem nbs nbs porque não tem como eu trabalhar com outra coisa e até porque tem tem itens que

não estão na lei complementar 116 que não são tributados como serviço mas que não são um produto E que aí entra na nbs também isso aí ferr a gente tava falando aqui sobre esses documentos né E aí pelo que a gente tá vendo aqui vai ser tudo substituído por um uma coisa só né tem que manter histórico disso né como é que a gente mantém esse paralelo aí é difícil né tem que manter toda uma estrutura aí Porque como a Carla falou né tudo isso aí tem um histório que você tem que manter por um

período de vários anos aí para poder o fisco pode vir atuar pode pedir uma informações Então você tem que manter isso essa estrutura toda ela tem que ser mantida por um período longo ainda né além dessa da parte da do módulo novo aí vamos assim dizer toda essa estrutura tem que ser mantida é por fins de obrigatoriedade efetivamente né uma questão de opção Ah vou manter porque eu quero ter um dado histórico não aqui é obrigat se manter Eh esses históricos todos esses documentos emitidos aí eh no presente no passado aí para que você e

Tem algum tipo de necessidade você tem uma consulta fácil essas informações Então vai ter que manter mesmo não tem jeito é isso aí agora o governo fez uma mudança eu acho que foi 2023 ou 2022 que era obrigatório botar o jetim né na Nota Fiscal isso já causou um Nossa senh problema generalizado n agora você imagina com tudo isso né que vai acontecer né então Pois é e a gente não tá aqui obviamente mas também vai ter alteração na composição do CNPJ né É isso é verdade é é isso no sistema também vai implicar esse

acho que a partir do ano que vem em Julho acho que é né Acho que 2026 em julho já entra também aí a a a parte do do C agora ele passa tratar caracteres também até então era só o CNPJ era numérico agora mais isso também vai tratar embora é uma alteração muito mais simples que a tributária mas também impacta né porque vai ter que adaptar um banco de dados modelo de dados numérico numérico tudo isso então é mais uma Cerejinha no bolo aí pra gente trabalhar a gente não morre é os peds também não

aceitam letras no CNPJ vamos ver como é que vai acontecer verdade Jesus aqui né pessoal é só um ajuste cnf que aí só ratifica o que eu falei né que os documentos tem que ser adaptados PR reforma tributária então o governo ele tá todos os lados eles estão convergindo para para ninguém tá esquecendo a reforma tributária nos entes dos Estados dos Municípios tá tudo saindo publicações assim que dizendo Vamos se preparar vamos preparar que vai mudar né E aí a questão dos históricos daí agora que bate de novo que é a questão dos sals credores

né porque o que que acontece né a gente vai ter muita situação assim dos stoes também né quando vier reforma eu posso fazer levantamento dos estoques para pegar meus créditos né dos produtos que eu vou vender pós reforma Mas falando dos saldos que ficarem quando acabar né acabou a reforma Mas eu ainda tenho saldo de crédito o que que eu vou fazer com isso então o pisic fins ele vai permitir que você compense isso com a CBS ou com outro tributo Federal com ainda não tá especificado o procedimento né pode ser compensação ressarcimento provavelmente uma

perda comp mas vamos ver como é que vai ser né Eh e o ICMS você tem que homologar Então você vai ter que fazer um processo junto ao estado você vai ter que homologar ele vai permitir você apropriar mas não de uma vez só 240 vezes atualizar via IPCA Por enquanto é IPCA se vier outro índice que substituir vai ser outro índice mas olha só se eu não tiver histórico como é que eu vou fazer esse controle dos 240 meses de crédito né eu vou ter que carregar isso por um tempo né e e a

homologação porque eu posso homologar o estado dizer não tá certo eu vou ter que buscar lá nos meus números e ver vai ter que ter uma base de consulta né eu vou ter que ter memória de cálculo cáo tudo tudo Então essa é uma parte bem importante E aí o fim né O fim da minha apresentação aqui são os desafios pro futuro então o que que eu assim ó o que que eu pensei em Pontos iniciais pra gente pensar fora o que a gente já falou né pensar nas minhas bases de cálculo refazer elas eh

colocar os tributos nos preços tirar ver as diferenças ver markup eh eu preciso pensar no sistema antigo e atual que eu vou ter que conviver a minha equipe se vai est preparada se se o que que eu preciso fazer para deixar ela preparada né para ela principalmente não surtar com essas mudanças todas né Eh analisar os impactos da carga Como é que vão ficar os meus créditos fiscais os meus saldos credores os meus fornecedores tudo isso tem a ver com crédito né se eu vou perder um benefício fiscal como é que eu vou ficar se

a tributação no destino me impacta porque são alíquotas diferentes dependendo da cidade ou município eu vendo para muitas regiões diferentes Opa eu posso ter que hora que sair as tabelas de líquido eu tenho que ver isso aqui e aí né a adaptação de sistemas e dos usuários né que eu já falei então assim é cada vez que a gente par para pensar eu acho que a gente coloca mais um ou dois itens na lista né mas o que tentei só faz trazer alguns de maneira suscinta é isso aí assim ó eh a Sci hoje ela

já por exemplo assim quando ter uma reforma dessa ali no mês 10 vai começar a homologação pelo que a gente viu né 10 de 2025 eh vai abrir o ambiente pelo que a cara tava falando né A gente já vai estar preparado provavelmente a gente tem material já publicado um mês antes com facs né com T com vídeos a gente tem um acervo de informações dentro do nosso site que se a pessoa quiser ela tiver um pouco de de vontade ela aprende por conta própria ali dentro e a data info como é que ela vai

tratar isso com os clientes que você já tem clientes né com rps que vão ser impactados né como é que vocês vão agir em cima desses clientes dão uma é nessa parte de serviço né que a gente tava comentando agora a pouco aí né focado em em clientes de grande porte primeiro começa com uma conscientização né Acho que levar essa essa mensagem da criticidade de prazos que é algo é é grande de ser feito eh eh vai ter um custo elevado né Não dá para deixar paraa última hora porque você pode ter problemas né então

nós começamos porque os clientes grande porte é diferente de clientes menores que usam rps ou até clientes grandes que usam rps Ona o fornecedor vai fazer todas as adaptações então é mais tranquilo mas nosso caso a gente começa primeiro com uma conscientização gerando materiais também a gente gera fazendo esse tipo de de evento que a gente tá fazendo hoje aqui também isso já faz parte do que a gente também trabalha e também como você falou gerando materiais gerando vídeos gerando conteúdos para já começar a alertar e e e gerar esse conhecimento disseminar esse conhecimento aí

eh dessa nova reforma tributária Acho que gente vaiar nessa linha aí parecida como o de vocês Da isso isso o que a gente sempre inicia com um diagnóstico e esse diagnóstico ele faz o quê o levantamento desde quão o cliente está preparado e inteirado no assunto até realmente do sistema dele então assim fazer o entendimento num todo Poxa a equipe dele tá preparada com conhecimento com expertise e noção do do que vem por aí em relação a negócio e depois a gente vai evoluindo também para um olhar sistêmico né então a gente acompanha num todo

esse processo então A ideia é começar realmente com esse diagnóstico esse levantamento então nós temos sim eh Como avaliar e tirar e fazer alguns diagnósticos né Eh de forma automatizada Então a gente vai ter um olhar pro sistema dele também para e para apoiá-lo nesse sentido de colocar para dentro do sistema fazer as mudanças Tá show de bola eh a gente tem mais uma estrela móvel para colocar na chamada aí né nossa próxima estrela móvel aí é CEO da data info é o Márcio Gonçalves né Ele é vice-presidente da fen info eh c da data

info né Eh ele vem participando aí das iniciativas em Brasília da reforma tributária né Eh ele recentemente também participou do comitê ali né da de da comissão de Ciência Tecnologia inovação informática o CCT né bem-vindo aí Márcio se apresenta pro pessoal aí a gente tem algumas dúvidas aí para tirar contigo inclusive Boa tarde Boa tarde tudo bem boa tarde tudo bem primeiramente aí parabenizar pelo evento com conteúdo muito rico vi aí que a quantidade de de pessoas na Live é muito alta passou aos 1000 e Pou 1000 e mais de 1200 pessoas pessas num determinado

horário muito muito bacana mesmo eh parabenizar a Carla aí por todo o conhecimento e a exposição já faz também mais de um ano e um ano e pouco que eu venho acompanhando detalhe todo esses projetos e todas esses esse esse detalhamento todo da lei né e colocado aí também na exposição pelo Lion Ferrari Fabian e Jair também muito para Parabéns aí pela composição da mesa bem Eu tô à disposição né como faino para poder falar um pouquinho mais do setor aí responder algumas perguntas eh de vocês né no cenário de como se olha o nosso

setor e junto à negociações junto ao governo e aos impactos né já tudo que vocês estão comentando mas os impactos no para as empresas de TI em si então eu tô à disposição para as perguntas que vocês desejarem fazer tá só paraar daí o Márcio ele esteve em Brasília presente lá nas sessões da eh que tiveram discussões lá em Brasília com senadores com deputados então ele teve bem presente lá acompanhou eh lutou pelo nosso segmento foi nosso segmento de tecnologia foi um dos mais impactados né né Vamos sair de 865 para 20 28.5 né o

pessimista né então assim o már teve lá defendendo nosso setor lá lutou lá com junto com a fena info né representando a f na info então viveu os bastidores e as discussões que tiveram aí da da reforma tributária Então são várias reuniões Ferrari bem colocado e continuam né a fen info a Federação Nacional de informática eu como VP eh da Federação sou responsável pela pela pasta de projetos de lei então desde a parte da desoneração a a a a a reforma tributária Marco legal Da Da ia o seja tudo isso passam pela pela minha pasta

então foram várias comissões né tanto da CCT quanto da cai reuniões inclusive e oportunidade de falar com o vice-presidente Alkmin numa sala com com 17 17 setores Eh Ou seja discutindo intensamente aí porque é um toma né chora aqui e isso impacta como a Carla tava comentando alguns setores serão e outros não O problema é que a lei está aí como é que a gente vai fazer vai ter que atender ela os setores privilegiados vão tirar o a oportunidade que é possível no novo modelo e setores que que não estão privilegiados eles vão ter que

se adaptar e o setor de serviço ele é impactado na reforma tributária na hora de olhar a geral é isso aí diretamente né a gente é o que mais sofre tem algumas perguntas aí Márcio uma das perguntas é quais são os principais pontos levantados durante o debate lá na CCT né do projeto de lei complementar o 68 de 2024 para as empresas deti especificamente Quais são os principais pontos levantados lá bem em cada uma dessas comissões e audiências públicas que nós participamos do Senado eh um dos principais pontos eh de impactos tratados que foram para

a situação de ti ela não ter sido incluída na alita reduzida né isso lá no Quando nasceu a lei já nós já tentávamos enquadrar a ti dentro da lqua reduzida e o outro ponto é que o nosso volume de créditos a compensar Ele é baixo dado que empresas de TI elas tem como principal insumo a mão de obra própria que não vai gerar crédito então eu diria esses dois principais pontos lá é que são pontos que impactam diretamente né hoje o custo das empresas de de ti é praticamente mundi é mão de obra em torno

de 70% aí é 65 a 70% é custo de mão de obra ia dizer 70% é então isso vai fazer o que às vezes que o empresário vai precificar lá no alto ou às vezes vai acabar desligando o colaborador né porque não vai dar conta da folha de pagamento né a carga tributária aumenta né então tem impactos grandes e até negativos né na na na área né perfeito são os pontos colocados né eu tive a oportunidade de fazer também além de senadores falar com o próprio Bernarda que é ali a parte do governo responsável pelo

pelo projeto então Eh dentro dessas discussões algumas acaloradas eh a posição de Ah o que que vamos fazer Não o mercado vai se adaptar o setor de serviço vai repassar o preço Poxa o governo fala de imposto não de como o mercado atua nós é que sabemos a dor do dia a dia de como ser competitivo e poder levar a os nossos serviços né os nossos produtos de software é preço competitivo para o mercado Então tem um Desafio o governo o governo tá passando passou para nós a posição de que se não consegue a a

a não vai conseguir eh eh manter margens né ou até negativar margens com a reforma por causa do da do reflexo do Imposto sobre consumo para nós a negociação vai ser repassada dentro da cadeia uma vez que quem toma serviços nossos teriam direito a terão direito a crédito isso aí e quais quais foram os argumentos apresentados pelas entidades representativas como a a fenain info em relação ao competitividade do setor de Ti Diante da reforma tributária né de uma forma bem bem direta né em todas essas essas reuniões audiências informamos que o setor ti ele tá

sendo prejudicado pela reforma e que ele não não recebeu a devida atenção durante todo o processo ou seja desde a criação da PEC até a parte aí dos projetos de lei complementar que né especificam os detalhes dela eh nós eh por quê Porque se olhar o setor Iti recentemente perdemos a a desoneração da folha de pagamento que também foi uma luta longa aonde pelo menos se conseguiu eh eh criar um caminho alternativo para o empresariado do setor trazendo a reoneração e não a retomada Total já no no no término da da da lei que estava

vigente eh a reforma tributária sem créditos a compensar vocês discutiram aí na reunião né Alguns falam ó 8,65 para quem não tá com ISS a 5% senão é menos hoje a carga tributária sob consumo eh né pisco fins e ss Eh agora quando a gente tá entrando para alíquota ainda que ela é variável né tá sendo calculado seus 28% 28,5 e assim segue Depende de quem entra em regime eh de alía recus isso afeta para todos tá se dizendo que nós estamos aumentando de 8 né e 65 paraos seus 28 E5 tudo bem um jeito

é cumulativo e o outro é não cumulativo mas a grande verdade que vai triplicar o imposto sobre consumo PR empresa de TI poros cálculos feitos vai triplicar mesmo é pelos cálculos que a gente tá fazendo aqui vai triplicar o valor né não é justo né praticamente o prestador de serviço tá começando pagar ICMS né e não tem imposto para circular né não é imposto sobre circulação de mercadoria e serviços n m é e o interessante Live é que ah a gente conseguiu conscientizar o governo e isso foi reconhecido pelos parlamentares também unanimidade que as empresas

do setor de ti o setor de ti eles vão ter ainda alto custo de investimento para dequal o seus softwares para novas legislação certo e eh o nosso setor junto aos contadores por isso a riqueza dessa Live né junto aos contadores será o mais importante pro sucesso da implementação da reforma isso foi unanimidade o governo já reconhece eu tive reuniões com o presidente do conselho eh em audiência que também esteve o presidente do conselho eh de contadores a aonde ouve o governo falando não uma coisa nós não podemos falar mas é fato existe dois setores

que durante toda a reforma são que mais vão vão trabalhar e ter que entregar a reforma tributária para que a gente tenha sucesso então é a parte de de de contabilidade e a parte dti é isso aí eh durante o debate foi sugerido solução proposta específica para mitigar os efeitos negativos da da reforma tributária no nosso setor Aí sim sim a própria faino ela propôs mais de uma Emenda parlamentar né E aí para isso se fez trabalhos de corretor de corredor em gabinetes buscando os senadores ou deputados que poderiam eh eh eh apoiar essas emendas

eh então sim e o que que o que que a gente pediu né a gente pediu para que o projeto de lei pudesse nessa fase já do dos plps agora né pudesse complementar compensação de crédito sobre a folha de pagamento Então seria uma seria mais justo né É seria bem mais justo porque nós estamos saindo do imposto cumulativo para um não cumulativo é isso Carla é sempre inverto a palavra é o cumulativo para não cumulativo né isso Exatamente é isso mesmo isso então ou seja só que pro setor ti 15% dá direito a crédito também

nos cálculos mais ou menos que nós temos feito sem olhar as tabelas que eu vi durante a Live ainda cara falar ainda tem isso que a receita tá dizendo se pode ou não pode a receita vai tentar tirar tudo que não pode ainda desses 15% né que são o ou seja o que eu o que eu estou com tratando da pra minha atividade para para complementar como entrada da minha atividade produtiva eh então Eh essa parte da compensação dos créditos Isso daria justo senão o que tá acontecendo sortei nós estamos entrando para um sistema tributário

novo que é não cumulativo mas para nós será como se fosse cumulativo ainda porque se eu não tenho da onde me acreditar ele continua cumulativo eu tenho só a triplicação mas a gente sabe que isso aí era muito difícil né você buscar aí compensação sobre a folha de pagamentos eh um outro passo foi ainda mesmo os PLP incluí at ainda na lqua reduzida porque no escopo da lei foi previsto que a Cyber segurança entrava e de certa forma sai segurança uma parte do nosso setor e todo software hoje precisa de segurança mas acabou caindo aí

no projeto final então para explicar um pouquinho o que tudo nós já propomos a cada fase da forma nós estamos trabalhando no no que é possível fazer pelo nosso setor isso aí a a proposta da reforma atual pode comprometer a geração de emprego no setor de tecnologia como isso pode ser contornado do teu ponto de vista né que além de de de est representando aí né e a a a classe né tu ainda é co da dat info também né então isso impacta também para você né com certeza né a dat info tem geração de

mais empregos eh Sim a gente tá comunicando o governo o tempo todo isso foi feito na primeira fase na segunda fase agora a gente já trata como estando na na terceira fase né que é aí o que foi dado os prazos a operacionalização como é que a receita vai vai vai vai vai fazer rodar a a a nova lei eh nós temos comunicado sobre esse risco pois as empresas elas vão ter aumento alto na carga tributária como nós estamos fal falando sobre o consumo e se não conseguir repassar os valores dentro da cadeia não tem

para poder não negativar margem ou para poder manter as margens próximas pode-se ter sim risco grande de redução de quadro funcionários na conversa com grandes empresas de dos do do do do do setor que que justamente são eh participam da fenino eh Há sempre isso como ameaça porque tá se assistindo a reforma a cada fase que ela entra e o que poderia ser feito né ou o que vai ser feito na verdade se não vai con conceder crédito para a folha de pagamento que é o que não aconteceu tende-se a ter um aumento da terceirização

que foi falado aqui por alguém comentou Olha se eu tô com quadro próprio eu não tenho crédito agora se eu tiver terceirização que é permitido a terceirização não ser mais o o meio né ser só podendo ser atividade fim eu consigo contornar mais isso então é um estudo tributário de cada empresa mas a gente avisa que não é uma solução sábia para o estado porque o estado precisa priorizar o emprego sim geração de renda né Eh Quais aspectos da da reforma pode impactar diretamente os contratos de serviços tecnológicos e o preço final do Consumidor é

de uma forma bem simples eu diria que o próprio aumento da tributação ela já tá ela já impacta diretamente todos os contratos de serviço tá eh e o preço final para o consumidor porque nesse momento não existe cálculo matemático para dizer que as empresas do setor de ti vão conseguir manter a sua própria tabela de preço elas vão ter que fazer esse ajuste Esse estudo que foi colocado ali numa parte da apresentação eh o governo como eu comentei Bernarda api comenta que eh vai dar para fazer o aumento do preço e que a cadeia vai

entender porque uma vez eu aumento o meu preço mas ele tem crédito sobre esse preço sobre esse valor ali então é esse é é é essa essa visão do do do do impacto a diretriz que começa a se olhar na operacionalização agora a recomendação que a fena info dá para os empresários setor ti é que começa a fazer o planejamento veja o reflexo de como tá a sua dre no modelo e como ela passa a estar nos novos faça a visão do seu preço acomode O que é você possível para ser justo e competitivo e

comece uma comunicação com a sua com a sua com a com os seus clientes da sobre qual é o esse valor e que esse valor não vai ser impactado Total dele porque ele passa a ter crédito essa é a nossa diretriz operacional digamos assim aos ao empresariado É isso aí máo muito obrigado aí pela par participação né Tá representando nós aqui né somos Funcionários das empresas de TI Blumenal hoje tem mais de 5000 CNPJ só de empresas de tecnologia né somos uma referência somos considerado Vale do Silício aqui do do do Brasil né um polo

né um po tecnologia né Eh Obrigado aí por toda a força que tem dado aí eh e Obrigado aí pelo pelas respostas tá claro e Obrigado também pela participação eh 5000 em blumen mais de 20.000 empresas de TI no Estado de Santa Catarina mais de 120.000 empresas de TI representadas a nível Nacional então o nosso setor precisa ficar atento e vigilante nós somos eh o caminho do Sucesso junto aos aos contadores para uma reforma tributária que que seja legítima ou seja nós estamos numa base de uma reforma tributária que ah tá tendo que complicar para

depois simplificar Se isso for fato legítimo e verdadeiro até o fim do projeto de sua implementação teremos um Brasil mais competitivo e com impostos mais justos à frente se não for nós vamos complicar mais um pouquinho o nosso cenário produtivo e a complexidade tributária do país eu prefiro ser otimista que nós vamos complicar mas iremos simplificar e ter os ganhos ali depois passado todos esses anos ainda onde os tributos com eh trabalho ainda de forma conjunta obrigado muito obrigado Márcio é isso aí pessoal eh então a gente tá chegando ao final da nossa Live né

Queria agradecer a participação de todos até aqui né bastante gente aí mais de 1200 pessoas acompanhando a gente vocês viram que aqui veio o conteúdo de qualidade né muita coisa já esmiuçada fórmulas de cálculo alíquotas explicando o que que é CBS que que é ibs quando que vai funcionar o período de transição eh os impostos que serão substituídos como vai funcionar o Simples Nacional então o conteúdo ficou legal Lembrando que a gente tá sorteando o kitzinho aí ó o bonezinho aí ó vou botar até o Bé na cabeça para fazer um Mech aí ó tá

bonito hein É isso aí kitzinho ó tá kitzinho que a gente vai sortear @l inom marcal lá no Instagram só mandar para ele lá quero o meu kit E você já vai est concorrendo a esse kit para datainfo tem lá o @ datainfo tem mandar mensagem vai ter o QR codzinho aqui na live Você escaneou o QR Code vai vir um questionario Zinho responde ele que você vai concorrer a três kits da dat aproveitar agradecer o Eliton também que em parceria conosco eu conversei com ele Para viabilizar essa essa esse evento né esse podcast aí

então agradecer o pela pela parceria aí Elon um abraço aí sei que você não tá aí hoje tá viajando trabalho aí mas obrigado pela parceria aí que é isso então a gente vai encerrando eu vou vou deixar aqui Carla quer deixar o as considerações aí pro pessoal quero vou dizer primeiro Obrigada né quem participou eu sei que teve dúvidas a gente tentou dar uma olhada responder alguma coisa mas assim eh acompanhe as nossas redes sociais a gente sempre tá tentando trazer conteúdo pode mandar sua pergunta por lá eh Fica de olho nos nossos podcasts a

gente também vai falar sobre reforma a gente vai acompanhar vocês nesse processo a se vai dar ferramentas de simulação tributária as notas fiscais a gente já tem cronograma interno então assim ó não se preocupa que a gente tá trabalhando tanto que a gente veio se disponibilizou aqui e a gente tá dizendo a gente tá eh indo atrás do conteúdo e e tentando fazer o melhor que a gente pode né então vai dar tudo certo a gente vai conseguir passar bem por esse período É isso aí Ferrari deixar uma mensagem aí pro pessoal legal gostaria de

agradecer eh a todos nos colocamos também à disposição né nesse processo eh que realmente surgem dúvidas Ah não sei por onde começar o que fazer então a gente não só participa como parceiro né e fornecedor mas realmente eh como um braço aí tecnológico das empresas tá tem o QR Code que a fábi falou no começo da da Live onde você acessa um questionário aí para você ver a maturidade em que nível você tá aí na na jornada da da da reforma tributária em que passo você tá né e aproveitar para agradecer a todos aí que

participaram que nos ouviram aí um assunto bastante importante interessante e relembrar novamente os clientes Não deixem para a última hora é complic é competo a reforma tributária a datainfo tem times hoje já montados e especializados aí que podem apoiar aí nessa jornada aí então nós procurem estamos à disposição aí falem conosco aí que a gente pode apoiar e e ter uma transição mais suave sem problemas aí beleza obrigado a to Jair deixar uma mensagem pro pessoal aí Jair só tenho agradecer também pelo pela parceria e pelo apoio e dizer que a realmente tá aí tá

preparada e tá se preparando e tá estudando e tá se sendo bem atualizada para atender tanto os nossos clientes internos né com os nossos sistemas rps quanto os nossos sistemas o nosso apoio e serviço legado né então a gente vai estar sempre se atualizando né lá eu espero o meu kitzinho aqui também pode mandar aqui que eu aceito agradecer realmente o apoio e e contem com os contadores procurem informação verídica procurem informação de qualidade procurem a seci procurem a data info porque vai ter informação de qualidade e a gente vai sempre atrás da informação verídica

Cuidem com boato né porque o melhor realmente é tá bem antenado a as novidades isso aí deixar uma mensagenzinha final Marcinho consegue colocar na tela aí amanhã a gente tem um evento às 16 horas se alguém aí tem a questão de precisar controlar condomínios ou algo nesse sentido amanhã às 16 horas a gente tem uma Live para falar sobre direito e gestão condominal orientações práticas para síndicos e administradores Então a gente vai receber um síndico profissional ele vai dizer como é que ele controla o sistema que ele usa quais são as melhores práticas o direito

ali de cada condômino fica ligado amanhã tem bastante conteúdo de qualidade e por fim agradecer a todos muito obrigado e até uma próxima valeu valeu vu