Desigualdades e a educação - Magda Soares - Entrevista - Canal Futura

Olá com o recém-lançado pacto Nacional pela alfabetização na idade certa o governo Tenta mais uma vez preparar professores e escolas para ensinar crianças que acabaram de ingressar no ensino fundamental a ler e escrever essas crianças no entanto já trazem para a sala de aula conhecimentos adquiridos na pré-escola ou com os pais nesse quadro aquelas que vieram de famílias mais ricas e mais escolarizadas chegam ao ensino fundamental com um repertório maior de palavras e comparação com alunos pobres com isso estão mais Preparadas para aprender os códigos da escrita e leitura cabe a escola portanto preencher essas

lacunas Mas será que elas estão pras para isso para falar sobre essa questão convidamos uma das maiores especialistas no assunto A Professora Magda Soares Doutora em educação pela Universidade Federal de Minas Gerais Magda é Nossa convidada de hoje no programa entrevista nessa série que debate os desafios de ensinar em suas múltiplas linguagens tudo bem professora tudo bem obrigado pela presença eu tava lendo uma entrevista da senhora em que a senhora falava que começou trabalhando com o ensino médio depois foi pro Ensino Fundamental e depois cada vez mais a a atenção da senhora tá poros anos

iniciais ali da da vida do contato com a da dos primeiros contatos da criança com a escola e na família por Ô Ant eu eu fiz curso de letras então o curso de letras você se prepara para dar aula da daquele tempo antigo era de de no chamado ginásio né e atualmente do sexto ao 9º e no ensino médio então eu quando saí da Faculdade de Letras antes mesmo de me formar comecei a dar aulas na nessa etapa segunda etapa do Ensino Fundamental e no ensino médio Mas e no ensino médio trabalhando com formação de

professoras no antigo curso de Magistério de Saudosa memória Uhum E bom E aí fui percebendo que os meus foi foi uma experiência de professora de Ensino Fundamental e Médio magistério que o problema começava mais cedo então era Preciso olhar paraas séries iniciais então eu comecei a me dedicar a essas séries iniciais muito com a formação de professoras no curso de Magistério e na universidade com pesquisas estudos orientação de alunos atualmente eu diria que até de se se é que o verbo é esse porque na verdade o verso é subir até a educação infantil eh entendendo

que a questão fundamental na minha área de de português ensino de português a questão fundamental é a aprendizagem da língua escrita e é fundamental a aprendizagem inicial da língua escrita que começa bem antes dos 6 anos como você acabou de dizer né começa antes mesmo do Ensino Fundamental então e eh foi um movimento em busca de fazer aquilo que me parecia e me parece ainda que é o o de que o país está precisando mais pois é agora parece que foi um movimento contrário ainda à lógica das políticas públicas né porque os piores salários hoje

eh de profissionais do magistério estão justamente nos anos iniciais e a gente continua Ainda dando a gente olha muito para avaliação pro resultado final do que acontece no ensino médio e parece que a atenção é muito pouca ainda PR os anos iniciais eh eh Por que que é tão importante olhar para esse para esse início é porque porque aí que se forma o que se constrói o alicerce né se se a a criança não é bem orientado não se alfabetiza não se letra eu gosto sempre de associar a o verbo alfabetizar o verbo letrar desde

cedo desde a educação infantil e no no que se refere ao ensino formal né porque na verdade é é preciso pensar na na educação familiar também que é fundamental tal mas pensando na na educação formal institucionalizada isso eh tem que o que acontece nessa fase inicial na criança dos dos 3 anos eu diria dos 2 anos né que é quando ela entra tá na creche desde a creche até as séries iniciais até a quinta série em que se consolida essa aprendizagem da da língua escrita se isso não é bem fundamentado bem desenvolvido a criança passa

a ter dificuldades Na continuidade do seu da sua escolarização e dificuldades na sua vida de cidadão também na prática o que que um bom professor uma boa escola e também um pouco o que que os pais devem fazer para para iniciar bem esse processo já desde os primeiros anos é preciso eh entender Qual é o processo da criança Nessa entrada no mundo da escrita na verdade a criança entra no mundo da escrita pode se dizer quase que desde que nasce né porque as crianças seja onde for até no ambiente do campo a a criança nasce

num contexto letrado se não letrado pelo menos num conceito num contexto que a escrita tá presente sobre diferentes formas Então ela já já já tá introduzida no mundo da escrita nas sociedades modernas ou na maioria delas né Eh mas é de uma forma maneira informal a metódica não é o o que a escola precisa fazer aquilo que a não cabe a família fazer porque é preciso ter formação para fazer isso é metodizar essa for essa aprendizagem da cultura escrita e é sistematizar essa E para isso é necessário que os professores sejam bem formados para acompanhar

e orientar esse processo da Criança e aí a minha pergunta é a Deixa pra minha pergunta os professores hoje são bem formados para isso esse esse é o grande problema esse é o grande problema não estão para para isso entendendo por isso a aprendizagem eu gosto de falar aprendizagem inicial da língua escrita em vez de alfabetização porque com essa expressão eu estou englobando duas coisas a alfabetização propriamente dita que é o aprender a ler e escrever e o letramento que é aprender a usar a escrita a leitura e a escrita né então os professores não

estão sendo formados para isso há várias pesquisas mostrando que não estão os professores se queixam que não estão eh mesmo os que se formam em curso superior e pós--graduação especialização quando vão paraa sala de aula senta que não estão preparados para para aquela tarefa para que para educar essas crianças nessa área o curso de pedagogia não tem feito isso essa preparação porque ele fica dividido entre daos fundamentos sociologia psicologia filosofia etc etc e essa parte eh de Formação propriamente do professor que vai pra sala de aula está muito secundarizada Como resolvemos isso criamos um novo

curso ou é ou é trabalhando com uma espécie de como numa residência médica Professor formado em pedagogia vai ter um treinamento a mais só para tratar de alfabetização qual é o modelo até pela experiência que a gente tem no mundo aí que dão certo qual é o modelo a ser seguido enfatizar mais nos cursos de pedagogia a formação para o magistério porque são cursos de formação para o magistério mas a a essa parte de formação para o ensino desses diferentes digamos conteúdos é muito fraca mas isso também não é muito fácil porque fica um uma

disputa entre dois Campos né de mais teorias de um lado e mais teoria aliada à prática de outro lado outra alternativa que que é o que as políticas públicas têm tentado é da formação em serviço né da da chamada formação continuada que que pode ser uma solução dependendo de como seja essa formação continuada que que é por exemplo que o pacto eh eh para alfabetização na idade certa está tentando fazer outros programas anteriores tentaram fazer o prolet tramento então há vários programas de formação continuada dos professores nessa área e o que que dá certo nesse

modelo porque eu tava lembrando até enfim como J jornalista de educação já entrevistei várias muitos professores eu lembro de alguns que falavam assim do quanto que eles já fizeram de curso todo o secretário de educação eh se você pega também as estatísticas do do do MEC questionário socioeconômico da Prova Brasil tem um alto percentual de professores que dizem que ter feito algum curso Então olhando assim apenas a o a estatística fria parece que então estamos no caminho certo os professores estão aí sendo treinados Tendo tendo essa formação continuada mas a gente sabe que na prática

tem o a a formação continuada que vai ser mais eficaz e outras que talvez não agreguem nada e só percam o tempo do professor o que que funciona pois é a essa é a grande Pergunta o que que funciona porque a natureza da formação é que me parece que não tem sido adequada e em todos os programas e eu andei envolvida em vários deles eh a essa formação continuada se faz de maneira pontual eh mas o que me parece que é fundamental e e que é muito difícil de fazer mas é possível é fazer uma

formação que alie realmente a prática com a teoria a Teoria com a prática porque a prática corrige muito as nossas teorias e ao mesmo tempo como as nossas teorias podem esclarecer para os professores a prática Então tem que ser um trabalho de troca permanente e de modo que os professores fazem curso e é interessante que fazem como você disse muitos cursos e depois voltam para suas salas de aula e continuam fazendo a mesma coisa de sempre Uhum agora a gente claro que é fundamental questão da formação mas eh eu queria falar um pouco de salário

também né como eh eu coloquei já aqui hoje eh eh pelos dados do IBGE do MEC também a gente vê que os professores dos anos iniciais são os que têm a menor remuneração Então se a gente fizer mesmo que a gente tente formar bem esses profissionais para das aulas nos anos iniciais reagindo aos estímulos meramente econômicos eh o professor melhor vai querer dar aula pros Se não sair da carreira e procurar outra profissão ele vai dar aula nos anos finais no ensino médio eh pensando na realidade do Brasil é possível resolver isso difícil de mudar

não é né Precisa daquela velha frase precisa de vontade política e realmente eh eh as condições de trabalho dos professores das das séries iniciais e da educação infantil são muito precárias em termos de de salário em grande parte das escolas até em termos de condições materiais é uma coisa que sempre me surpreende muito viu Antônio é que nessas condições os professores se interessam por se atualizar você vê qualquer congresso qualquer seminário qualquer curso há uma demanda Grande a salas se enchem com esses professores que é uma coisa que me causa grande admiração e que me

mostra como eles estão conscientes de que a a luta tem dois caminhos há uma luta pela melhoria do Sal Claro e das condições de trabalho e há um um compromisso com a aprendizagem das Crianças eh eh talvez a categoria profissional que tenha e demonstrado que tem demonstrado de maneira mais clara é essa essa aqui não chega a ser uma duplicidade essa consciência de que é são duas duas lutas pensando um pouco nesse quadro de desigualdade que a a a que é característico muito do Brasil da América Latina e nessa nesse contexto de que os alunos

já chegam às vezes no primeiro experiência escolar deles mesmo na pré-escola a gente já vê diferenças entre os alunos eh mais ricos de famílias escolarizadas e os mais pobres eh a esse professor essa escola que dá aula que atende esses alunos mais pobres ele não deveria ao contrário do que é hoje ser muito mais preparado numa escola talvez de tempo integral Qual é o modelo que a gente pode pensar para tentar fazer da escola uma uma um redutor da desigualdade já desde os anos iniciais é há um um um primeiro um primeiro aspecto que talvez

seja dos mais sen não mais importante é é uma mudança de mentalidade sabe no país e mesmo nos professores e nas escolas de que a criança pobre vai aprender menos mesmo porque ela não tem condições Então você e você dá menos a quem tem menos é comum essa frase a criança não dá conta os pais são analfabetos ele vem num contexto cultural pobre né e e então o pouco que você faz você acha que já é suficiente então é preciso lutar e se reflete nessa questão do salário pior para os né para pros professores das

séries iniciais sempre achando que aqueles é que aqueles que chegam lá no ensino médio porque lá já foram peneirados E você já tem os alunos que superaram mas ao mesmo Ponto esses professores também tem que ser de fato eu concordo integralmente com a senhora que a gente não pode justificar né o a criança é pobre Coitadinha ela veio de uma família mais pobre menos escolarizada então ela vai aprender menos ponto isso agora por outro lado também a gente sabe que é Um Desafio pro professor que talvez E aí como que a gente prepara esse professor

para para é E aí é que está exatamente e a primeira luta é dizer assim eles dão conta Sim eles dão conta e o que e e e eles trazem realmente menos bagagem do que as crianças das classes favorecidas mas aí cabe a escola suprir essa bagagem que eles não trazem dar essa bagagem que eles não trazem então o professor tem de trabalhar para suprir esses problemas que vem de antes e que não são culpa da família a família tem culpa cul de de o pai tem culpa de ser analfabeto a mãe tem culpa de

ser analfabeta eles têm culpa de não ter livro em casa não tem né A questão tá tá fora da da escola e fora da da é uma questão da da da estrutura social do país lamentavelmente aí a escola tem que fazer isso e você tem razão que os professores pra escola pública tem que ser formados para ter essa mudança de mentalidade serem preparados para dar a essas crianças aquilo que elas não tiveram O Privilégio a oportunidade de ter eh no contexto cultural familiar em que vivem Professora Muito obrigado pela presença obrigado por ter aceita o

nosso convite obrigado a vocês que nos assistiram e até o próximo programa