La historia de la Amazonia: Formación del sistema Pebas y el Rio Amazonas

un segundo un segundito okay Bueno yo creo que podemos empezar entonces Karina entonces siendo las 9 de la mañana quiero saludar a todos los que están entrando a esta hora a nuestra sala de chat del chat del zoom o se están uniendo vía YouTube a esta transmisión es para mí un super honor ustedes no se imaginan lo feliz que hoy de presentar en esta mañana tarde para para los que están en Europa a Karina hor e Karina fue mi directora de tesis de pregrado entonces hoy 10 años después hacer esta presentación me parece lo máximo

eh ella nos va a hablar hoy acerca de la evolución de el sistema Peas y el origen del actual bosque amazónico forma que lo conocemos hoy en día siempre así ha cambiado a lo largo del tiempo y ella ha dedicado un buen un buen tiempo de su de su vida científica a investigar cómo esta evolución se ha dado entonces Karina es geóloga del Imperial College de Londres y realmente ha estado muy enfocada en entender como los procesos biológicos y geológicos se mezclan y modifican el paisaje y la biodiversidad que sostienen y esto lo ha hecho

tanto para e los el sistema andino y la amazonía como para el tibet y el Himalaya entonces Hoy estaremos específicamente enfocados en el andes y la amazonía que es un poco más cercano a a Suramérica y bueno sin más e con un de verdad con una muestra de cariño gigante con con toda la alegría que me da bienvenida Karina y espero que que este público te escuche y quede tan satisfecho como yo de poderte tener acá en mi sala personal de zo Muchísimas gracias Diana por esta introducción tan bonita Tienes razón mucho muchos años de

mi vida las he dedicado pensando en Sudamérica entonces estoy muy feliz de poder comunicar algo de de mis hallazgos pero también de todos los colegas suramericanos y europeos que se han dedicado la amazonía Entonces espero que que la charla les dé ideas les Inspire a estudiar la amazonía y a descubrir muchos más secretos que todavía mantiene entonces bueno Comparto mi pantalla a ver si todo nos funciona a ver perdón entonces la primera la primera lámina que les tengo bueno las láminas son todas en inglés excepción de la primera eh pero hablaré en castellano espero que

todos me puedan seguir bien y bueno esa lámina es una que que hizo Orlando grillo que estaba trabajando antes no sé dónde está é ahora en el Museo de de Río de Janeiro museo que desafortunadamente sufrió este incendio Entonces él hizo una ilustración para el libro que hicimos con muchos colegas sobre la amazonía y que ilustra los ambientes acuáticos de los que quiero hablarles hoy en esta charla Bueno entonces eh en la charla pues me dedicaré estos temas Primero quiero darles una impresión de la interacción entre andes y amazonía y y darles como una idea

de la interconectividad de estos dos sistemas y que realmente la amazonía no se puede entender sin sin apreciar la función de los Andes como cordillera pero también la la historia de levantamiento entonces después de eso quiero proseguir con darles una idea de qué tipo de de de simentos estudiamos Cómo se ven los afloramientos en campo pero que también los los núcleos de exploración de la Industria del petróleo son muy importantes para el avance científico sobre estos medios en la amazonía pero también Más allá de la amazonía Eh entonces proseguir con darles como una ilustración hablar

sobre las características más destacadas del sistema pbas este sistema acuático que se extendió por por gran parte del norte de Suramérica bueno de amazonía y se conectó también con otros sistemas lacustres después Cómo evolucionó este sistema hacia el río Amazonas y cuáles fueron los mecanismos que hicieron surgir estos sistemas y que que promovieron Este cambio de de paisaje acuático pantanoso a un río como es el Amazonas Bueno aquí ven el mapa de de Suramérica América que ustedes claro bien conocen y entonces lo que lo que es importante es tanto el conocimiento del levantamiento andino como

los depósitos que se hallan en el en la amazonía misma perdón eh Y también los depósitos que se encuentran en un sistema que parece tan lejano de la amazonía como es el abanico amazónico y que es un un un un sí un abanico formado por sedimentos que son traídos desde landes y registran la historia de la amazonía del desarrollo del río e bueno esta historia interconectada se ve en diferentes formas en el paisaje por un lado es el el el betrock la la material pariente el O sea la la el sedimento que forma la base

la base para los suelos eh Y los suelos que que fomentan diversidad biológica entonces aquí ven en el en el mapa de la derecha eh un mapa hecho por por hamster St eh que fue parte de un trabajo que hicimos en el 2010 eh Y que muestra la diversidad con más que la diversidad más alta está en la amazonía occidental que en parte se explica por el clima por la por la por las estaciones húmedas prolongadas pero también tiene que ver con los suelos como verán más adelante e Aquí les muestro un mapa de han

tuomisto y sus colegas que que salió el año pasado en el volumen humbold donde también se muestra esa relación de digamos sedimentos andinos que aquí en el en el el mapa de la izquierda están ilustrados por el por el sistema pbas que son de origen eh andino más que nada y que en este lado e digamos el lado derecho del mapa de que ven a la derecha son como colores azules turquesas Esos son los estos suelos que son ligados al sistema pbas que son ricos en nutrientes si en colores más rojos es el escudo guyanés

que son rocas cristalinas y por lo general tienen suelos más pobres Y estos dos sistemas más digamos el el el el suelo andino y y de relacionado con las rojas cristalinas pues e fomentan un tipo de de de vegetación muy diferente entonces una de las cosas en donde se ve eh digamos esa relación material andino eh Y la función que tiene la amazonía claro también bien conocen el el el color característico de los ríos nacidos en la amazonía que son los ríos negros o o de aguas cristalinas y el contraste con los ríos e lodosos

blancos que son Ah que tienen su origen su proveniencia En Los Andes entonces ahí también y también estos sistemas fluviales también e tienen una biota una una diversidad diferente entonces Esto es para ilustrar les la important el importante contraste de lo que es sistema andino y amazónico y la la relación entre ellos bueno Cómo podemos reconstruir la historia de la amazonía entonces en mi en mi trabajo e Pues claro no no pude visitar toda la amazonía mi trabajo Fue concentrado más que nada en la parte occidental y en Colombia pero también con relación a visitas

a afloramientos en en Perú en y también uso de un núcleo importante en en Brasil aquí ven para darles una impresión Cómo se ven estos afloramientos en el campo est por ejemplo es un afloramiento de la formación pevas o solimo como se llama en Brasil e y son más bien pocos los afloramientos Pero son muy importantes para dar como una eh como como para que el geólogo se forme una idea digamos tridimensional de Cómo se formó el sedimento Y qué tipo de ambientes representan entonces son la característica son cementos lodosos pero con cambios hacia a

veces segmentos finos clásticos areniscas finas y legitos son como unos ciclos de depositación en en en sistema la custre aquí en el lado izquierdo ven ven una perforación de la petrobras la petrolera de Brasil que es un ejemplo de los núcleos que son muy importantes en el estudio para entender Cómo se formó el sistema pbas a través de la historia claro son e datos puntuales pero dan una información muy importante a través del tiempo y aquí un perfil a través de Suramérica aquí los Andes en el lado izquierdo y las cuencas sedimentarias dónde se acumulan

los sedimentos e que que están formados en esos sistemas Y esto es para especialmente para darles a los biólogos una idea de de dónde dónde se conserva el el el archivo histórico y que eso depende mucho también de la de esas cuencas sedimentarias también depende mucho de la la geología regional por ejemplo en la la la zona en el en el en el pie de Monte andino tiene una historia digamos de formación de cuencos muy diferente a cuando se está en el centro de la amazonía en el en el en el escudo guyanés que es

tiende a ser como más estable bueno para darles un un sabor a cómo son estos afloramientos en el campo aquí ven eh un afloramiento pequeño en iquitos en Perú eh pero son aunque son pequeños son siempre muy valiosos para colectar datos y por ejemplo en el campo se colectan las muestras para luego poder e Tener información sobre los fósiles y también sobre el polen que es mi especialidad y con el polen eh se puede dar como una se puede hacer una reconstrucción de la de la vegetación que existió en un punto en el pasado este

est es una imagen de araracuara en Colombia que está en en el río caquetá y se ve aquí la meseta Paleozoica también la pista de aterrizaje los afloramientos están por ejemplo situados también a lo largo de este río pero siempre como les digo Son son más bien pocos porque como ven Pues claro es el bosque amazónico Entonces está muy cubierto y es difícil obtener datos de de campoo se consiguen y si se combinan con con datos de pozos Entonces se puede hacer como un reconstrucciones bueno Ahora quiero pasar a a este tema del del del

Lago pebas este sistema la custre que que pensamos se extendió por más de un millón de de kilómetros cuadrados o sea extendió en en Colombia en gran parte de de Brasil Ecuador Perú Uy Y también sí O sea que que fue en parte en Bolivia también entonces cómo Cómo llegamos a tener esta idea por un lado era como un rompecabezas no porque claro la geología no tiene límites no conoce límites de país pero eh los límites políticos cada país también tiene sus mapas geológicos y y nombran esta formación de forma diferente entonces eso también como

que que les hace difícil el trabajo a los geólogos y bueno de relacionarlos con los los las diferentes formaciones pero con los datos de campo los datos de núcleos eh Y claro los estudios geológicos disponibles pudimos reconstruir especialmente estos mapas que fueron generados por Frank wesling para nuestros trabajos conjuntos e Pues que fue un sistema que que que existió en un en una gran parte de la de la amazonía Y qué caracteriza ese sistema Ah Bueno antes de pasar a eso quería destacar que el sistema pbas pues lo conocemos de la amazonía occidental pero al

mismo tiempo también se ha reportado otros sistemas lacustres que más o menos coinciden en tiempo aquí viene una una un gráfico que indica el tiempo con el con el presente arriba y y 30 millones de años abajo para darles una idea de escal estamos en el mioceno Entonces el sistema Peas fue formado en el mioceno como a partir digamos de los 20 millones de años más o menos empezó su generación pero tuvo su auge en el mioceno medio e digamos entre 16 17 millones de años y Y entonces o sea esta esta fase que se

llama pbas y después de de de este auge migra a un sistema fluvial pero después hablamos más de eso Entonces e en el momento que existió el pebas también se conoce por ejemplo de de de la zona del Valle del Magdalena que ahí también hubieron depósitos la custers Entonces es una fase interesante y hay que pensar también que por esas fechas el La cordillera Oriental todavía no era muy prominente estaba levantándose pero no era muy prominente todavía entonces parece que que que que que más allá del peos también habían sistemas lausos y esos sistemas lausos

Por qué se conocen Pues por su contenido orgánico por ejemplo del Magdalena se reportaron estos organismos que se llaman Bot cocus pedi que son algas lacustres y ahora veremos que en el pebas también son las características claves aquí una imagen de de un afloramiento en el río jaquet que es como digamos Uy esto es Qué pasó ahí e que e es uno de los afloramientos digamos de la la parte más antigua que que Yo estudié en mi trabajo que es alrededor de 17 no 18 al 16 millones de años entonces lo que hacemos en en

estas localidades era recolectar datos como decía para para analizar la la la química del sedimento y también e el pollen Y esa parte inferior de este afloramiento que son es como un un un meandro abandonado con muchos polen de Palmas pero en su base también tenía un un nivel la custre que ya parece digamos el pebas incipiente e Entonces nos imaginamos que en en esta que en esta en este comienzo el sistema todavía estaba formándose los andos estaban como levantándose pero todavía no eran lo que conocemos hoy en día y era como un un sistema

con influencia fluvial del del katon pero también con aporte de los Andes y ese sistema la custre estaba comenzando no sé qué pasó que tengo una mancha extraña en la la imagen Bueno lo que hace tan especial este sistema la custre es su fauna una fauna increíble con con una variedad de de de grupos de diversa índole por ejemplo aquí en el centro ven los moluscos Frank wesseling de naturales Él estudió esos moluscos los los cualificar de diversidad en este sistema la preservación es excelente y como dan como buena buena información ecológica para reconstruir las

características del ambiente también hay cantidades de de reptiles que son bien descritos por colega Rodolfo salas gismondi y también Bueno aquí ven como una un ejemplo de la exposición de de estos alimentos que son muy reconocibles por su color turquesa y aquí Ven aquí hay como unos huesos fósiles que ven ahí que que son es Es como una una indicación de de la preservación en este sistema Yo no sé por ustedes ven una mancha en la pantalla también no sé de dónde salió bueno estos moluscos no solo se clasificaron por sus características y y su

afinidad pero también se se estudió la la composición química y por ejemplo ron kandor estudió la los cambios en los isótopos de oxígeno y y y carbono y notó esta esta ciclicidad en la composición lo que se pensó estaba relacionado con la fluctuación de de Agua Dulce eh y tipo de agua dulce que entraba en el sistema que había como una ciclicidad que ya da como indicación de ciclicidad climática de de est estacionalidad eh otra cosa que se notó fue que ah [Música] los isótopos de estroncio indican bueno fuentes de de proveniencia desde el katon

pero también de los ales o sea el sistema peos estaba recibiendo sedimento y y y aguas de de ambos lados como ya sospechamos también de de la de la litología en el campo y también se da indicación de la eh de la salinidad del sistema Pero de eso Hablamos más adelante bueno como decía hay muchos macrofósiles en ese sistema y Douglas riff e para el libro sobre la amazonía hizo un un bonito una bonita recopilación de estos organismos y y estas figuras como que les da una idea de la la la fauna tan tan especial

que había en este sistema ya se conocía el purus saurus existía el stupende unos unas Tortugas gigantescas y e en en varios trabajos se han demostrado se ha demostrado que la diversidad de los reptiles es tremenda en realidad más más grande que que en la actualidad eh Y aquí me gusta citar ese trabajo de de Rodolfo que que muestra esa composición de los reptiles en el sistema pbas y también en la transición al sistema fluvial eh post posterior el sistema que llamamos acre que es la transición hacia el río Amazonas e una cosa que me

pareció muy bonita de este trabajo Es que se reconstruyó la función de la dentadura de los reptiles y que estaban adaptados a a digerir estos estos moluscos que eran tan diversos y tan comunes en el sistema pbas aquí ven el pidon eh que que es quizás el que yo recuerdo por lo menos en campo es el más común Entonces estos reptiles cascab los los los restos de pido y se alimentaban de eso Entonces ahí da como una bonita impresión del ecosistema como Cómo eran los la alimentación de estos organismos y aquí se les ve luchando

por la comida Bueno e también les quiero hablar un poquito de la la vegetación que había que exista en en esta época del sistema Peas esta esa imagen es una ilustración hecha por Fátima leit también para el libro sobre la amazonía y por ejemplo si nos concentramos en este lado de la derecha ahí se da como la impresión de estos pantanos y y y y lagos que que caracterizaban el el sistema peras y la composición es muy característica o sea que lo que ya vimos del del Magdalena medio también donde donde se hallaron esos indicios

de sistema lacustre en el sistema Peas también hay niveles que están llenos de lo que se llama pediastrum botri cocus y y esporas de de unos hongos que son indicación especialmente estas algas son indicación de de de algas que son típicas de de sistema lacustre e parcialmente de aguas dulces pero también pueden llegar a ser Salinas otro elemento que es característico de la de la flora y que es muy interesante son las gramineas Aquí les muestro una pequeña recopilación de un diagrama que que viene de datos de Carlos apolito y de Carlos Jaramillo en un

trabajo conjunto que hicieron usando núcleos de de de los y también de la amazonía y lo que se observa es aquí en en naranjas ven los y aquí hay imagen de de polen de gramineas y las gramineas como saben hoy en día Son son son plantas que que son muy comunes en el paisaje pero en el mioceno especialmente el mioceno temprano eso todavía no era el caso y y nos preguntábamos bueno cuándo surgieron las gramineas y por ejemplo en el sistema Peas será que las las las gramineas de hoy en día que hoy se conoce

las barsas que son tan típicas de las zonas de inundación del río Amazonas será que que las las gramiles en estee sistema Peas fueron las digamos las antecesoras de de estas barcas también nos preguntábamos si si de pronto esas gramineas que que se vuelven que se conocen después en el en el cono amazónico si también pueden ser relacionados al al levantamiento andino también en el p será que ya son gramineas del del de los digamos del paisaje andino eso no estamos seguros pero pensamos que es es una pregunta que nos estamos haciendo Nos gustaría resolver

Pero sabemos que de hecho había muchas gramineas ya en el sistema en un momento que las grinas todavía no se conocían eh en la digamos en la historia de de de este grupo que todavía no son comunes en a nivel global Entonces es una una un aspecto interesante bueno eso sobre los pantalones Pero sabemos de de estos elementos del del Amazonas que que no es todo pantanos Es como una un un una alternación de de depósitos pantanosos la cuses con lignitos que que representan como más Cómo se dice swamps con vegetación pantanosa Como por ejemplo

Las Palmas y de las Palmas por ejemplo sabemos que había una una palma que hoy en día está extinta pero que pertenece al grupo de las de las matine de las matias que son hoy en día todavía muy comunes pero este era un asociado que que quedó extinto pero era muy común en el sistema Peas entonces pensamos que que que ocurría en las orillas Y de pronto ocurría también bajo la influencia digamos de aguas salobres otra Palma en este sistema era una la las hias no eran muy comunes pero les quiero mostrar ese trabajo de

de Christine bacon que estudió estas Palmas yaras que de hecho se hallaron fósiles de esas Palmas en Sección en secciones como los chorros cerca de Leticia pero se conocían también de de sedimentos más antiguos en lo que en el eoceno y cetas que todavía eran tierras bajas y esa Palma después parece que Escala o sea de del sistema pbas después de eso posteriormente escala los Andes y y y se vuelve muy común como muestra esta este este árbol filogenético bueno Ahora quiero pasar a las incursiones marinas en en la amazonía es un tema todavía aún

debatido aunque creo por mi parte creo y y y que hay ya muchos muchos datos mucha evidencia que realmente justifica esta la interpretación de incursiones marinas sin embargo hay quien opina que que que estos organismos marinos también pueden haber llegado la amazonía por otras por otros medios por por transporte con aves eh Y que es la el agua subterránea que que ha causado un incremento de salinidad Sin embargo yo soy más dada a a la interpretación de que e debido al contexto geológico y subsidencia y y alza del nivel del mar hubo posibilidad de que

eh digamos la las mares las aguas costeras pudieron digamos invadir hacia la amazonía y Y estos puntos que ven en este mapa indican todas las localidades donde hay evidencia de de elementos costeros eh hubo una una propuesta de digamos incursiones de este nivel como en este mapa en el lado derecho pero creo hay que verlo como un mucho más digamos sutil eh es más como una un sistema estuarino o sea con con influencia lever pero de hecho sí hubo intercambio con organismos Como por ejemplo los delfines que hoy en día son de Agua Dulce se

piensa que estos son los delfines de agua los delfines amazónicos se piensa que son de origen marino y y en diferentes momentos en la historia tuvieron oportunidad de entrar eh hacia la amazonía y también la orinoquia con este con estos cambios digamos de de nivel de mar y incursiones marinas bueno la evidencia que que nosotros usamos digamos los micropaleontology la evidencia que vemos eh viene de análisis de sedimentos eh Y o sea de y y y es una una variedad de de elementos que vemos por ejemplo hay esto foraminíferos que son organismos unicelulares que que

viven en el ambiente estuarino costero se conoce Estos son estos estos rollitos que se ven aquí en el centro y son bastante comunes en algunas localidades también hay hay localidades donde se ve el caparazón calcario de estos organismos y lo interesante que que lo halló María Inés Ramos del del museo geld cuando ella estudió eso Que ellos forman como unas unas cámaras extrañas que normalmente no se dan y es posiblemente debido a que estos organismos vivieron en un ambiente extremo para ellos o sea de baja salinidad eso es como un indicio de que realmente no

era e costero propiamente dicho pero más bien estuarino y muy l con una salidad muy leve y esto también sale del Análisis químico eh También había en ciertos niveles organismos como los moluscos que que son indicadores de de Costa y en el polen eh vemos e polen de manglar y en ciertos en ciertas localidades hay realmente porcentajes muy altos de esos manglares que realmente solamente se esperan cuando hay una vegetación manglar en ahí cerca hace bueno el año pasado salió esta publicación de Rod cnal que es un un un e famoso investigador de de palmas

y él y muy y se conoce la flora de la amazonía muy bien y él propuso junto con colegas de que e realmente e si uno mira la composición de de la vegetación amazónica hay taxones que parecen como relictos son relictos costeros Entonces esto ligando a esta idea de que había incursiones marinas eh propuso de que es posible que esto también ha ha influenciado la la composición moderna de la amazonía y que hay rasgos de ese de esa influencia Marina igual como se da en la en la fauna con por ejemplo el delfín de Agua

Dulce que también hay plantas que son relictos Entonces esta idea se propuso y siguiendo esta idea e También nosotros en amsterdam miramos de nuevo a los sedimentos que que sabíamos tenían mucho manglar y una de las cosas que nos realizamos es que el manglar como hay esta duda Hay gente que duda que había u influencia Marina decidimos de nuevo observar estos manglares y sacarles fotografía con el microscopio electrónico que son de alta resolución y efectivamente como siempre sospechamos eh estos fósiles que les habíamos adjudicado característica mangla sí es el el O sea si son manglares

son manglares fósiles también e Eh mi estudiante Mateo chumb hizo análisis estadísticos para ver si la idea de de Ah que que lanzó Rodrigo bernau si efectivamente e había una asociación de de plantas que venían digamos en la periferia de estos manglares y e nos nos sorprendió mucho pero pero sí hay un taxón que es bueno no les voy a decir el nombre fósil Ahí está pero que es relacionado con un taxón moderno que es es de la restinga las barras costeras en Brasil por ejemplo se da esta umia balsamifera y ese venía en la

asociación de la que la estadística había mostrado que son como asociados al manglar entonces fue un hallazgo reciente que que hicimos con el polen bueno eso es una reconstrucción de de la de de cómo pensamos hasta dónde se extendió la influencia Marina o sea coincidiendo realmente con el sistema peras bueno Hay muchísimo más que se puede decir sobre la formación pbas el el sistema pbas Pero ahora quiero pasar al a esta transición que hubo de de este sistema la custre a lo que vino a ser un ambiente ad por por el río el gran río

Amazonas y pensamos que esa transición e surgió entre mioceno medio y mioceno tardío que es el esa transición es a los 11 millones de años y por qué pensamos eso bueno por un lado por los hallasgos que los colegas geólogos hicieron en en Brasil en en partes de Colombia Pero principalmente en Brasil y también por los datos que que que que recopilamos del cono amazónico o sea este este sistema en el Atlántico entonces un poquito más sobre eso Ah Se me olvidó mencionar esto aquí ven es una reconstrucción que hizo Natalia s es un trabajo

que fue publicado este año que es un trabajo bonito también hablando de las características del sistema Peas y una una ilustración de cómo cómo sería esa transición de este de este sistema la custe a un sistema fluvial entonces hay evidencia como les decía de evidencia terrestre y hay evidencia del del récord Marino de los elementos marinos yo no estado en esta localidad Pero sí he leído mucho sobre el sobre los las evidencias que se han hallado en en acre en en la provincia de acre en Brasil y especialmente es conocido por los los fósiles que

se han encontra impulsado una variedad de fósiles y también recientemente obtuvieron datos de de esta de la edad de estos simentos que son y me parece eso muy interesante en la transición que pensamos la transición de sistema lacustre a a a sistema fluvial parece suceder en o sea los sedimentos fluviales parcen coincidir con esa edad y y también bueno se ve la transición de cambios de los organismos estos mega organismos que que sucedió en el transcurso del mioceno ahora me gustaría destacar la evidencia del del récord Marino del registro marino y aquí les muestro una

imagen satélite de de lo que es la bocana del del Amazonas que se ve aquí por esta digamos esta pluma de simento pero también les quiero destacar este esa mancha grande en digamos en en azul oscuro que son las algas marinas que están asociadas con la llegada con con la llegada del sedimento del Amazonas en Pues en la costa atlántica y e bueno toda la costa atlántica desde la bocana hacia la digamos ha la bocana del Orinoco está influenciada por por estos sedimentos que que trae el Amazonas Entonces se pueden imaginar que esa eh Esa

transición de digamos de del sistema la a a un sistema fluvial transcontinental es de Gran importancia para la la biología la geología de de Suramérica o sea este sistema tiene una influencia grandísima sobre todos los los medios e y bueno es como un digamos eh e está promoviendo la la productividad Marina eh Por traer tantos nutrientes al llegar al al al océano Aquí también les muestro en esta imagen que espero pueden ver e un la también la influencia de las aguas dulces que trae el el río O sea no solamente el sedimento que son eh

cantidades gigantes pero también la pluma de de Agua Dulce que trae que trae el río y la influencia que eso tiene la el sistema costero entonces nuestra pregunta era Cómo Se generó eso y ahy el líder en este en este investigación fue Jorge figuereido de petrobras que tuvo la oportunidad de de publicar algunos de los datos que que generó la petrobras con Los Pozos de petróleo que que perforaron en en este ico amazónico y que bueno que fue en colaboración no solamente petrobras pero también con otras petroleras y se dio la buena fortuna de que

donde se ve esta Estrellita hubo un pozo que que petrobras dio permiso de que que se estudiara científicamente que se publicaran los resultados y eso nos dio nos nos nos nos nos permitió ya producir una un modelo de de de cómo evolucionó el el el río Amazonas esta figura de pronto es un poco complicada pero les quiero destacar aquí en el lado izquierdo eh ven este este color turquesa que es como el límite y entre donde se vuelve turquesa a naranja es el límite digamos geoquímico cuando uno estudia la la composición de sedimento eh que

lo hicieron los geólogos de la Universidad de Brasilia e para este este proyecto Eh entonces se ve un una un cambio de composición que se relaciona en en en proveniencia origen de sedimento andino e y amazónico entonces aquí lo que es azul era sedimento generado por el escudo amazónico esta parte oriental de la amazonía mientras que lo que está en color naranja era sedimento que venía de los os entonces hay un contraste muy claro químicamente de dónde dónde entró por primera vez el cemento andino que es alrededor de los 9 millones de entre 9 y

10 millones de años E eso fue la evidencia de que comenzó el río también sabemos de este estudio inicial de Jorge figuereido que había como tres etapas que Cuando comenzó el río no era inmediatamente digo como se conoce hoy en día que tenía un aporte mucho menor de sedimentos a su comienzo y incrementó a través del tiempo especialmente en el en el pleistoceno con los cambios climáticos empezó a ha ser un motor de sedimento que trajo cantidades tremendas de sedimento a la costa atlántica Mirando a la a la palinología vemos en estas curvas se ve

que que hay como un incremento que representa el incremento de la productividad Marina o sea de organismos como Dino flagelados que eh empiezan a cambiar en composición ahí de de aguas digamos de pocas de pocas nutrientes en la parte inferior antes de que surgió el Amazonas y organismos que son de alta productividad y y responden a un incremento de nutrientes que e que es lo que lo que causó la llegada del Amazonas de los sedimentos andinos y Igualmente se ve un cambio en la proporción de lo que son digamos organismos marinos y en relación a

material terrestre que es esta curva donde dice fluval input es un incremento de tremendo de del aporte de de sistema de material terrestre y también observamos en en la composición del polen que cuando comienza el el río transcontinental que también llegan los taxones que que se conocen que son de montaña y de alta montaña entonces hay como por un lado la geoquímica por otro lado la palinología que nos ayuda a entender cómo cómo transicion el el Amazonas Eso es para destacar Esa esa productividad Y estos son los organismos dinoflagelados calcareos por un lado orgánicos que

son característicos de de o bien aguas pobres o aguas enriquecidas Y esto es una reconstrucción de de James Albert sobre cómo cambió en términos geográficos eh Como transicion no el sistema pbas a un sistema fluvial bueno ustedes se podrán preguntar qué es lo que causó todo esto por qué hubo esto por qué hubieron estos cambios porque estamos mirando a la evidencia de campo que qué es lo que el rompecabezas que con lo que trabajan los geólogos no O sea sabemos que hubieron esos cambios bueno sabemos qué qué ambientes hubieron y cómo cambiaron Cómo cambió la

custre a sistema fluvial Pero por qué entonces de nuevo recopilando los datos geológicos hay que ver a los mecanismos de Gran escala Como por ejemplo el levantamiento de los Andes el comienzo les mencioné esta interacción pues es esa interacción que también causa estos estos cambios em Aquí les tengo dos cosas por un lado el el levantamiento de la Cordillera ese mapa es generado por Mauricio Bermúdez y y ven cóm el levantamiento de la Cordillera Tuvo una historia e bastante dinámica es decir no fue un un un sistema que se levantó e homogéneamente a través de

toda de toda digamos norte a sur sino que hubieron áreas de donde hubo levantamiento más reciente son por ejemplo los áreas de color rosado entonces e ese levantamiento que hubo en especialmente en el neógeno aceleración de levantamiento generó grandes cambios en en en los sistemas de drenaje y cambió digamos también e la la la arquitectura de esas cuencas sedimentarias donde se formó el sistema pbas y el río Amazonas otro Otro aspecto que realmente ha surgido en los últimos 10 años que la explicación se ha se ha generado es este mecanismo que se llama topografía dinámica

es la interacción de las de las placas de las placas oceánicas y y y y continentales la interacción entre esas placas y se absorben por el manto aquí ven como un rayo x digamos de la corteza terrestre Espero que se pueden imaginar esto es como una parte del globo entonces aquí en negro es como la posición de los Andes en gris la for la formación pbas Y esto es la costa atlántica y en azul ven una plaja que está como buceando por debajo del de la corteza terrestre que es la placa suramericana y ese buzamiento

de esa placa y la forma en que está absorbiéndola pebas entonces e el busami momento esa placa Hace como un como está como bajando está creando espacio que es el espacio que que que ocupa el sistema Peas Y a medida que pasa el tiempo ese ese esa subsidencia migra hacia hacia el Oriente Entonces eso es lo que genera ese cambio de de sistema pebas a sistema fluvial y también es la causa de la que hoy día Si miran el mapa más de abajo el el el donde dice el presente el Nao esa también la razón

de que hoy en día eh el el la amzon Central es la zona donde hay como más acumulación de aguas es como un minisistema de sistema peras digamos entonces es es la explicación de cómo se formó ese sistema entonces realmente eso es lo que yo les quería decir hoy tengo algunas reflexiones más Pero quizás lo más importante que yo espero que que que traigan de esto que por un lado es inspiración y y que que vayan al campo y y descubran mucho más y por otra parte dice que es muy importante esa relación entre la

geología y la biología que para entender la historia hay que hay que mirar a ambos aspectos pero también hay que mirar a qué es lo que es Cómo fue la historia de los Andes y cómo es la amazonía Y cómo combinaron las dos para generar lo que es la amazonía hoy en día también les quería decir Bueno si están interesados en más datos hay un libro sobre el tema Tenemos un libro sobre p añas que e espero puedan ya mirar y y se pueden compartir los capítulos y también quería decirles un poquito sobre Bueno eso

fue lo que hicimos esto es el trabajo Que hay hecho qué es lo que hay por hacer ahora entonces antes de que nos atacó este esta pandemia este Corona pues había planes para para trabajos futuros Aquí les les muestro una imagen de de Paul Baker y shel fritz que que habían levantado este este programa de de de de colaboración internacional el icdp y y y era un programa para perforar hacer pozos científicos para producir nuevos datos e nuevo nuevo material para estudiar para toda la la comunidad científica eh latinoamericana Entonces esto bueno quedó parado de

momento y bueno no sé cuándo cuándo se va proseguir pero seguro de que que que se proseguirá cuando cuando la salud pública lo permita lo otro que les quería mencionar y que que espero puedan seguir aquí ver un link es que hay una iniciativa que se inició el año pasado que es un un gran grupo de científicos amazónicos latinos e y algunos e no latinos Se juntaron en un e digamos en un e ya una iniciativa que se llama de Amazon We want Science panel for Amazon que es para generar un informe sobre la amazonía

que es para ayudar a informar a los a los a los políticos cuando toman decisiones sobre amazonía y es un reporte hecho por científicos para informar a aquellos que gobiernan y ojalá para ya proteger la amazonía y Y bueno ya dar una información que que ayuda a la gente a tomar las decisiones que deberían tomar en fin ya les dejo eh si tienen preguntas lo último ya es decir que también estamos con colegas Luis palesi y Daniel silvestro estamos haciendo un volumen especial que si alguien está interesado en en contribuir todavía se puede eh la

fecha es para su misión está puesta al primero de diciembre entonces bueno Esto es lo que todavía les quería decir como última última cosa entonces bueno Muchas gracias por su atención y si tienen preguntas Pues claro a la disposición Karina Muchas gracias por esa Ay no te oigo Diana no les puedo oír Diana no les puedo oír Hola discúlpame un problema técnico ya te oigo Qué pasó Ya ahora sí ya Discúlpame es que tu un problemita técnico con con el con el chat con el audio de verdad quería darte las gracias Karina por esta excelente

charla hemos tenido 300 personas la capacidad máxima en el zoom no podíamos aceptar más más los que estaban conectados en en YouTube que por lo menos 100 personas más así que creo para mí ha sido un super éxito tener 400 personas pensando en Diana esto iba a ser una clase de biología no más supuestamente Pero mira ha sido magnífico hemos convocado biólogos geólogos carreras afines y y mira yo estoy me siento muy contenta de tener a 400 personas pensando en la evolución de la amazonía así que bueno imagínense que estuviéramos todos en un salón sería

lo máximo sería máximo eh Quisiera dar paso a las preguntas Entonces desde Aurora van a controlar las preguntas que vengan eh Por el YouTube y yo voy a intentar controlar las preguntas que están saliendo en el zoom les pido un poquito de paciencia porque empiezan a escribir y a dar agradecimiento y se me puede quedar alguna pregunta perdida Eh Así que si eso llegara a pasar por favor me la repiten Okay Eh la primera pregunta que tengo Karina para ti es si la la conformación actual del Amazonas puede ser el resultado de un caso de

pirateo fluvial fluvial piracy de Gran escala del sistema acre contra el sistema pebas Pues yo diría que sí eso se podía llamar así es como sí esas o sea hubo un no pude ir mucho en eso pero el proto Amazonas existió desde casi desde el cretácico yo creo aunque se sabe desde el récord que yo conozco por lo menos es desde leeno pero era un sistema originario en en la amazonía Oriental y e el sistema se fue yendo comiendo más hacia el occidente y se juntó efectivamente con el sistema p sí sea como un un

pirateo una Unión de dos sistemas Okay Eh tengo otra pregunta para ti la Génesis de los Andes también pudier también pudo afectar otras regiones en Suramérica Además del Amazonas hay hipótesis de que la levantamiento de los Andes y los cambios climáticos que ocasionó pudieran afectar los ambientes cerrados como en el caso del Chaco extendiendo estos ecosistemas durante el mioceno medio y tardío Uy Eso no yo no no no tengo buena respuesta para eso pero sí el cambio climático cuaternario y y la interacción con los Andes cambió cambió afectó mucho los ecosistemas no Y también cambió

mucho la geomorfología Entonces por ejemplo en el cuaternario debe haber habido mucha incisión de los Andes mucha producción de simento que es lo que claro también se ve en el sistema del Río el incremento de transporte de material hacia hacia el hacia el Atlántico Ah ahí faltaría un poco de evidencia en esa región no de tú dices En Los Andes o la interseción O sea lo que lo que para mí es una las grandes preguntas es se ha hablado mucho de Mega F Mega abanicos en el piedemonte andino Pero cómo cómo es la interacción de

estos mega fanes con el con el pay hacia el acre cómo es esa transición p Mega acre eso es yo creo que hay mucho Por investigar en eso Ah okay otra pregunta más eh Qué se sabe sobre la micología en el sistema pebas Por ejemplo las escoras de hongo que son micor risas en la actualidad ni idea eso está está por ahí el genio a levantarse a estudiar eso porque hay cantidades de hongos pero Qué significa ni Igualmente hay cantidades de esporas de lechos y bueno se sabe que algunas son de montaña otras son del

sistema mismo ahí en tierra baja Entonces eso los hongos tanto de bueno los hongos hongos y los lechos todavía es esta muy por estudiar Ya mira e Karina Rodolfo salas te pregunta que qué opinas sobre los sedimentos de la llamada Upper pevas formation en la zona nueva Unión por venir cerca nauta piensas que esta zona pueda representar la transición del sistema pebas a una fase muy fluvial y yo creo que él te pregunta esto es porque recientemente hemos ido a campo a esa zona y hemos visto unos sedimentos bastante particulares no son como el pbas

senso stricto azulito el pevas tradicional y me imagino que que lo que él pregunta viene viene pensando en esos Campos que hemos realizado entonces conoces algo de ahí pues de hecho yo he ido con el grupo finlandés a nauta y me acuerdo ver esos esos elementos son muy diferentes pero si pueden pueden ser parte digamos más juvenil de ese sistema la [Música] cust pero no que o sea yo los he visto y no se ven como el Peas que conocemos digamos de la amazonía digamos de la parte digamos de Leticia de iquitos y todo eso

Pero puede ser una parte más expuesta de pronto no sé yo diría que fluvial más joven pero ya parte del sistema transicional hacia el Amazonas quizás una de las cosas que a mí me ha tenido pensando de ese afloramiento y aquí apropiándose Rodolfo es eh el hecho de cuánto Qué tanta erosión podemos tener entre el pbas normal Y estos sedimentos rojos de nauta es decir ah se ven no hay una afloramiento continuo evidentemente pero eh digamos que están muy cerca en campo unos de otros Pero cuánto tiempo en real realmente estará escondido habrá eneri entre

ellos eso es algo que tengo ni idea Pero lo que sí se sabe lo que es el gran problema claro es de que hay muchos hiatos Ah inclusive eso ha sido ha sido la base de mucha discusión entre entre científicos y de no Usted no tiene razón porque bla bla bla no es porque hay tantos yatos entonces depende de dónde miras vas a encontrar otro fragmento de la historia geológica entonces unir esos pedazos es Y eso genera discusión de esta forma de la otra entonces eso es un problema de trabajar con los sentos sedentos terrestres

y ahí es donde un récord un registro como el abanico es muy útil porque aunque te trae como forma de basurero te trae el material de todo el continente por otro lado es bastante Bueno muy continuo y es es el problema del registro terrestre amazónico que es muy y y donde miras va a haber discrepancia Enton es muy difícil eh juntar todo por eso mismo es también muy importante de cuando hay un hallazgo nuevo que se reporte porque así poquito a poquito vamos entendiendo Sí yo les decía un día a unos chicos con los que

que tenemos clase que uno de los problemas del Amazonas de interpretar el Amazonas es este problema espacio temporal no tenemos muchos bits pequeñitos y además de que es un tiempo geológico grande tenemos un área enorme exao Entonces es como cuánd estás viendo lo mismo y es en la misma área o es en un área diferente que era un problema al que no se le prestaba atención cuando se juntaban los registros Y probablemente mucha de la controversia venga de estar viendo diferentes cosas en el mismo lugar o diferentes momentos en el mismo sitio exao Exacto Así

es Hay que ser muy conscientes de eso y de que cuando uno mira algo es un pedazo de de la pantalla total pero es muy difícil ligar eso y por eso Los Pozos son importantes pero inclusive Los Pozos tienen esos problemas también como se ha visto bueno Karina vamos a hacer las últimas dos preguntas y luego eh los chicos de Aurora quieren hacerte una entrevista todos están Bienvenidos a hac parte o a escuchar la entrevista son tres preguntillas cortas entonces voy a cerrar la ronda de preguntas con dos que me parece interesantes una puesta en

YouTube por Susana Velázquez que es cómo le la información prehistórica de la amazonía puede contribuir el desarrollo sustentable y la conservación de la Cuenca transnacional y me pareció interesante eh un poco por lo que has hablado del del hashtag aw2 entonces por eso te la transmite me puedes repetir de nuevo por favor no no no seguí viend como la información prehistórica de la amazonía puede contribuir al desarrollo sustentable y conservación de la cuenca transnacional Bueno lo que creo Es que que genera una idea de la de cómo fue el pasado no y hay que percibir

también de que eh la la historia ha sido muy dinámica hemos visto muchas muchos ambientes diferentes Entonces es un sistema muy Dinámico es muy eh difícil si qué amazonía quieres preservar el de ahora el del futuro el del pasado eso es una cosa difícil pero el el récord histórico te da como la idea de de de esa resistencia del Bosque que ha que los los los procesos naturales el sistema de bosques ha ha ha continuado desde hace muchos millones de años en diferentes formas diferentes composiciones Pero ha estado ahí Entonces eso es una de las

cosas yo diría más importantes es de de realizarse de que es como un tesoro eh histórico que tenemos hoy en día y que que en ese sentido la destrucción por el Humano de ese tesoro es una cosa muy a tener en cuenta que que hay que ver el peso de la historia ahí ya okay Karina eh voy a dar paso a los chicos de Aurora eh Gloria Alejandra Rodríguez a quien en este momento le voy a abrir el micrófono si me regala un segundito Oye una pregunta las los comentarios en el chat me los puedes

pasar porque sería chévere ver no que comentarios Ah no sé si eso es posible eh los voy a voy a intentar voy a intentar pasártelo no soy la más experta pero sí no te preocupes que se puede copiar Así que los pueda ver porque me parece un recuerdo chévere de tener sí eh Te los paso incluso hay alguien que quiere está preguntando que si puede hacer el doctorado contigo bienvenidos Alejandra tienes el micrófono abierto Me puedes confirmar por favor sí Hola Aquí estoy Hola hola qué tal Mucho gusto Karina un placer Igualmente buenos d bonita

que hicieron Hola Di me escuchas del mar y limnología eh Y eh se va a encargar de dirigir la entrevista Karina Así que yo me voy a poner en silencio porque tengo una construcción cerca adelante Muchas gracias Diana y muchas gracias a la doctora Karina H por regalarnos este espacio para para unas preguntas y pues buenos días a todos que los que nos siguen desde eh zoom y desde YouTube eh les cuento brevemente Que Aurora es es una productora audiovisual especializada en divulgar las ciencias de la tierra eh nacida en Colombia y pues nuestra misión

principal es favorecer la propiación social del conocimiento y para ello queremos brindar espacios de comunicación como este entre la sociedad y la comunidad científica nuestra invitada hoy la doctora Karina H estudia la evolución de los ecosistemas que existieron en el pasado especialmente ella ha estudiado el impacto de la formación de las montañas de los Andes y la entrada del mar en la amazonía Durante los últimos 65 millones de años de antemano pues agradecerte Karina por compartir este espacio para mí realmente como bióloga y como paleoecologia en formación eh es un placer tener la oportunidad de

interactuar contigo eh Y pues quisiera empezar por preguntarte qué te motivó a estudiar la amazonía y Cuáles han sido las principales preguntas de investigación que han guiado tu carrera como científica en esta región Gracias por la amabilidad por hacerme estas preguntas y por tenerme con ustedes no me encanta realmente la idea de difundir la ciencia y y y y también pues es una una oportunidad positiva que que fue generado por una situación negativa que fue la la pandemia Pero ha hecho posible este tipo de comunicación lo que creo es una cosa muy positiva Ah bueno

Yo diría que mi mi primer motivo por por estudiar la amazonía quizás HM nació en mi mucho antes de de inclusive de estudiar geología sino que eh Yo viví en España y me eduquémonos ar geología pues hubo un grupo o sea el grupo del profesor vanon Der hamen eh que fue el que bueno empezó la trayectoria de estudios en Colombia entonces e él fue él vivió ahí desde los años 50 y y bueno él era nuestro profesor en la universidad Entonces nos inspiró mucho a los que estábamos por aquel entonces en los años 80 estudiando

eh biología yo hice una especialidad en biología o sea soy geóloga pero con especialidad en biología Y así fue que que yo llegué a conocer este trabajo Y entonces mi primer deseo fue de ir en ese proyecto y comenzamos el primer trabajo Fue como de maestría en los Andes y e y después cuando me gradué Pues el profesor vanam Había iniciado otro proyecto en en amazonía que era el programa tropen Boss que era eh mirar la las la Cómo decir digamos la con conocimiento básico de de geología de biología también con la idea de sustainable

development desarrollo sostenible y entonces me invitó a ir allá y eso me pareció una una una cosa Fabulosa no esa posibilidad entonces llegué con una beca de icetex yo me hice el estudio con beca de icetex y después después de 2 años en Colombia ahí pues me me dieron una beca para hacer el phd eh Cuando quizás interesante sa ver de que cuando Yo comencé no había este hipótesis Ah preguntas no era vaya e investigue Mira a ver qué hay porque no no había mucho no había mucha literatura entonces fue realmente haga lo que le

parezca pero venga con algunos datos interesantes Y así fue y fue al principio pues conocía muy poco como deca al muy poco liter entonces fue ir al campo o sea vivir en araracuara ir al campo con con los indígenas con los colegas que estaban allá y dándose como una idea de bueno Qué puedo yo hacer aquí entonces así poco a poco se fue formando y yo diría que a través de los años desde bueno el 88 que fue cuando bueno fue la primera vez que fui a la amazonía hasta ahora siempre he seguido teniendo curiosidad

y claro las ideas evolucionaron y y una vez que uno tiene más conocimiento ahí sí empieza a hacerse como preguntas más fundamentales y digamos basadas en lo que ya se halló pero al principio era vaya y mire Okay qué bueno Escuchar esto sobre todo pues yo yo soy colombiana y el profesor Tomás vaner jamen creo que ha sido una gran inspiración para para muchos eh de los que estudiamos ahora mismo el pasado eh Y bueno siguiendo con esto Karina e y con tu vida en Colombia y la experiencia en campo recuerdo que en un artículo

que escribiste para scientific America mencionabas que tu viaje más difícil justamente en campo fue por el río apaporis en Colombia así que quisiera que nos contaras un poco acerca de cómo fue tu experiencia realizando campo en estos lugares tan remotos e inhóspitos como lo son pues estos ríos de la amazonía Y además que nos cuentes un poquito desde tu visión como mujer no Cómo fue hacer campo hace tantos años en este lugar tan difícil y cómo crees que han evolucionado las condiciones para nosotras las mujeres en el que haer científico interesante o eso es mucho

eso es mucho mucho a contar pero sí el o sea el el el la investigación en la amazonía no era fácil y me imagino que aún no es fácil eh yo creo que en ese sentido no hay mucho cambio y y bueno las condiciones eran bien primitivas hay que decir o sea tenemos esta base en araracuara y y ahí pues se equipaba los botes e se compraba la gasolina y había que planearlo bien y y hubo ocasiones en que en que no se planeó bien o o desapareció gasolina y y entramos en en problemas porque

Claro si estás lejos y se te va acabar and la gasolina o se te acaba la comida hubo preciso en ese viaje la papis que fue más complicado Ah sí que que que realmente no fue nada cómodo también tampoco era cómodo o sea yo tenía la la gran ventaja que mi asistente campo anan matapi él era muy inteligente y muy hábil y se conocía todo el medio y exactamente cada Curva del río entonces me sabía en buena manos con él Él realmente era Era fue muy importante en el hecho de hacer posible sus viajes claro

también el hecho de que hay plata para hacerlo pero en en últimas cuando estás en un medio como la zona en en medio del río caquetá y os tan Digamos alejados como apolis realmente dependes del conocimiento del indígena y como después me di cuenta en el río Amazonas eh en el río Amazonas los indígenas ya no tienen el mismo conocimiento como aquellos que son Realmente e educados digamos en el en el en el medio donde no ha habido mucha comunicación digamos con con las ciudades y todo eso Entonces él se conocía todo entonces eso hizo

posible ir a estos sitios inospitos y y bueno fue complicado porque para la papis hay que o sea se se subía por creo que el mirit Paraná y había que hacer como una un una parte había que ir por lo que se llamaba el baradero había que llevar el el motor inclusive del del bote había que traerlo ir por el baradero para llegar a apaporis y bueno llegando allá también nos dimos cuenta que no estábamos muy bienvenidos y e sí no realmente no estaban y era después pareció siempre fue difícil saber exactamente qué Pero había

creo que un posiblemente un guerrillero que estaba ahí digamos refugiado no sé entonces realmente no nos hicieron nos dejaron estar pero también era Claro que cuanto antes nos fuéramos mejor o sea eso era una cosa también y o sea ese tipo de cosas también se se hallaban por aquel entonces y bueno Igualmente en otra salida al agua negra que de la que Diana bien conoce porque fue su tema de maestría el agua negra también se dio una situación similar que había Ah ya una una ya había yo no sé gente relacionada con con tráfico que

estaban ahí y y casi tropezamos con ellos Entonces ese tipo de cosas pues son riesgos después claro son los riesgos de de salud también que que uno corre O sea hay mucho tipo de de riesgos y Pero bueno eh cuando estás en en en medio haciéndolo no te parece un riesgo te parece como esta es mi misión eso es lo que vengo a hacer y lo haces pero en realidad sí hay hay muchas situaciones difíciles y bueno en cuestión de de de hacerlo como mujer la verdad es que nunca nunca nunca eso nunca me causó

problemas yo creo a no sé que sean las incomodidades que uno como mujer pueda sufrir en el campo que ustedes de que hablo pero por otra parte nunca e nunca sufrí digamos digamos discriminación en el sentido que yo llegué e yo sola para hacer ese trabajo y entonces me se se me con Bueno yo era estaba representando un trabajo geológico lo que sí me acuerdo que me llamó mucho la atención cuando yo llegué acara llegué con la avioneta y llegaba con un con un biólogo que venía de que Gardens de los los carines botánicos de

Londres y llegamos junt éramos los únicos gringos digamos llegando Entonces al principio nadie me dirigió la palabra porque pensaban que era la esposa de este señor pero una vez que era Claro que no era esposa de nadie entonces ahí ya ya funcionaba como como independiente Eso sí Okay muchas gracias Qué historias tan interesantes Karina por último quisiéramos eh preguntarte qué consejo le darías a los jóvenes científicos que empezamos a estudiar paleoecología Ah pues yo yo diría que sigue tus sueños si tienes una una ambición científica un sueño científico síguelo no te dejas e no te

dejes Cómo decir abatir por contrariedad siempre uno se encuentra contrariedades Y eso es una de las cosas yo diría más importante es que tienes que aprender como científico es que tienes que mantenerte en pie frente a digamos al viento en contra y Y eso tienes es un es un es una trayectoria de aprendizaje al principio te de pronto te deprime te defrauda pero no hay que hay que cada vez levantarse y seguir adelante y no dejar que el sueño se quede atrás Gracias por tus palabras Karina y por el tiempo y disposición para esta entrevista

corta Muchas gracias a Diana Ochoa por organizar todo esto y pues les invitamos a seguirnos en nuestras redes sociales estamos en instagram como @aurora divulgación y en el canal de YouTube donde se está transmitiendo en vivo como Aurora comunicación científica Hasta luego chicas que estén muy bien y muchas gracias a todos chao chao chao carina Muchas gracias Con esto terminamos solo y quiero hacerte una pregunta hay un par