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sim sim Opa aqui sim sim sim tá começando mais o market makers ao vivo né ficou longe do microfone sejam bem-vindos 6 horas em ponto desse Episódio ao vivo dessa terça-feira dia 3 de setembro de 2024 episódio 127 Episódio importantíssimo aqui na história do Market makers e a gente tem um convidado especial para esse papo de hoje vamos falar de mercado o nome dele é Alexandre Silvério eh bom Silvério grande amigo meu grande amigo nosso já de outros carnavais e hoje ele está né um um dos fundadores da tenax capital né gestora que nasceu em

fevereiro de 2022 mas o Silvério tem uma boa Estrada aí no no mercado mais de 25 anos e atuando principalmente em renda variável já foi CEO das request já foi cio da Santander asset Management fundou a tenax em abril de 22 em fevereiro de 22 junto com outros nomes do mercado e a gestora nasceu com R 200 milhões de reais de um Sid vindo do Rising Star né o fundo do Itaú que investe em novas gestoras mas hoje já está com 1 bilhão 20000 milhões deais e aumentou em seis vezes o tamanho aí em pouco

mais de de 2 anos gestora que possui seis Fundos Tem um de crédito um renda fixa barra crédito um multimercado macro três fundos de ações e uma estratégia de ações de Previdência silvero também é formado em engenharia de produção pela PUC Rio possui NBA de Finanças pelo ibemc E também cursou o Advance and investment Management program do da London Business School e o program for leadership development na Harvard Business School Você viu que gastei o inglês todo só na apresentação do Silvério que tá aqui com a gente seja bem-vindo ao episódio 127 meu querido amigo

grande Salomão Que bom tá aqui com você tô super animado para falar com você com audiência boa é audiência ao vivo aqui já mais de 100 pessoas já já esperando o papo começar boa é sou um assido ouvinte do Market makers fã já fizemos alguns programas juntos mas a primeira vez ao vivo aqui com você e tenho certeza que a gente vai tentar agregar bastante pra turma eh num cenário que tá bastante interessante para dizer o mínimo nesse nesse início de semana nesses últimos meses acho que tem bastante assunto legal pra gente falar é a

gente gosta desse programa ao vivo para usar um pouco do pulso de mercado né você deve ter visto na divulgação ali né o Brasil se tornará um mercado não investível ou uninvestable né até brinquei na newsletter que eu escrevi na segunda-feira porque o uninvestable que o Bill eckman falou não existe tradução né então a gente ou fala não investível ou porque o inin estí Vel não existe né até brinquei pô será que a gente vai ter que inventar uma palavra nova Espero que não também também tô tô tô na Vibe mas queria já começar o

papo com essa eh com essa abertura né a gente teve aí um um pô tá tendo toda essa essa briga entre STF principalmente Alexandre Moraes e o willon musk a história foi escalando para um nível que a rede x antiga Twitter já não é mais eh os brasileiros não podem mais usar acessvel aqui pelo menos em terras brasileiras e veio toda essa repercussão a principal delas foi o tweet do Bill eckman falando que o Brasil pode se tornar inin estí desse jeito eh queria saber o quanto que conversei com muita gente ao longo do fim

de semana eh ontem a bolsa caiu bem aqui no Brasil mas era feriado nos Estados Unidos enfim não sei o quanto dava associar a isso muitos gestores com quem eu conversei desde domingo falaram que pô isso aí é só um ruído outros falaram não isso pode ter uma mudança estrutural até o Pedro Jobim economista da Legacy escreveu um texto no substack dele falando que isso seria passivo de redução de das agências de risco eu li enfim você com toda a sua vivência de mercado esse foco mais em renda variável como é que você tá acompanhando

esse desdobramento essa história o quanto que e será que a gente tá criando um novo bode na sala um novo problema aqui no Brasil o Brasil gosta de criar problemas né Salomão eh e a gente muita gente usa uma frase que eu não sei se antes você continuar a resposta presente meu presente eu achei que você tinha assim você me ignorar porque todo mundo que vem aqui que ganha o presente eu fiquei olhando ali o presente gente e você não ia me dar o presente Falei pô beleza fiz alguma coisa errada com Salomão antes endeu

você entendeu porque tem sempre duas pessoas aqui nessa bancada né porque eu esqueço de algumas coisas né então tá aqui ó presente todo mundo todos meus amigos que vieram aqui levaram presente cara eu tava me sentindo pode abrir eu acho que é uma camiseta vê aí eu tava aqui assim olhando PR pr pra minha caixa ali eu falei o Salomão vai levar PR ele pô animal ó aí ó money never slep e ó tecido de pima esse aí isso aqui é para andar por aqui paraa Farinha Lima e com orgulho pode e ó e essa

aí e Adorei cara guarda com carinho porque não tá vendo essa daí é só para convidados a linha two Essentials Shop Together você que tá vendo o market makers você pode comprar qualquer produto da linha te Essentials usando o cupom M makers 15 aí você vai ter 15% de desconto e dependendo do local que você comprar se você mora em São Paulo pode chegar no mesmo dia entreguem até 24 horas esse é o grande presente que os parceiros do Shop Tog para audiência do Market makers e esse aí exclusivo para nossos convidados parab Obrigado Salomão

Obrigado Market makers Obrigado Shop Together Valeu agora voltando à resposta do estamos virando inveis fácil né Eu acho assim vamos lá pensei bastante sobre isso desde o final de semana Conversei com um dos meus gurus sobre de mercado financeiro meu filho Francisco que veio com esse tweet do bman para mim falou assim e aí tá preocupado PR segunda-feira eu acho que tem todo um contexto que na minha opinião eh tentando ser bem direto na minha resposta em primeiro lugar e depois contextualizando a resposta eh acho que prejudica o ambiente de negócios no Brasil a resposta

é sim eh não é um um tema que independente eu vou me focar aqui na questão do mercado financeiro tá tem todo um uma questão jurídica por trás que eu não tenho nem o conhecimento e nem a pretensão de colocar uma oposição seja minha seja da tenax aqui porque é um tema que envolve eh uma questão jurídica complicada mas do ponto de vista de mercado do ponto de vista de como Isso pode impactar fluxo para Brasil não é uma notícia boa agora Isso vai tornar o Brasil não investível eh eu tendo a achar que a

gente tem que olhar pro conjunto do que tá acontecendo no Brasil hoje esse é sem dúvida alguma uma escalada inimaginável eu diria algum tempo atrás de nós da população e o Twitter é uma fonte de informação Claro que tem coisa boa coisa ruim ali dentro Mas é uma fonte de informação que milhões de brasileiros usavam e que perderam acesso dito isso eh o que tá acontecendo no Brasil na minha opinião e que pode estar deteriorando o ambiente para investimento de estrangeiro é é muito mais ligada a decisões de política econômica decisões e até algum ruído

da política monetária eh do que propriamente uma briga entre eh um ministro do STF e um do um grande empresário eh estrangeiro eh acho que tem muita retórica nessa história claro que isso além de dar muitos cliques e muitas matérias eh gera bastante polêmica até em função da de uma polariz a que a gente tá vivendo já não só no Brasil mas em vários lugares do mundo há muito tempo agora eh quando eu tento tirar fazer um zoom out como eu falo né tirar um pouco do foco só disso eh e aí eu vamos olhar

pros dados né O que que VM acontecendo no Brasil nessas últimos vai 2 TR meses e aí quando eu olho para o final do ano passado é quase que o espelho uhum o juro americano eh Talvez seja o ativo de risco eh ou de o ativo livre de risco na verdade né mais importante do mundo né Para onde todo mundo olha Eh quando quer ter uma referência de apetite de risco seja para a bolsa americana seja pros ativos globais seja pros mercados emergentes onde o Brasil tá inserido quando se a gente olhar o que aconteceu

com a bolsa por exemplo que é algo que a gente acompanha eu faço isso há muito tempo Como você falou de Novembro outubro novembro do ano passado até o final do ano onde a gente atingiu a máxima histórica até Aquele momento em torno de 35.000 pontos e colocar o que aconteceu com o juro americano naquele período foi um movimento quase que espelho do que aconteceu nos últimos 2 TR meses aqui o juro americano veio juro de 10 anos veio para 4% naquele momento numa expectativa de que a economia americana estava desacelerando e o Fed poderia

começar um corte de juros ao longo de 2024 mas mais pro início do ano os dados de Janeiro Fevereiro vieram muito mais fortes Isso acabou sendo postergado pro que provavelmente vai acontecer agora em setembro e isso ajudou os mercados emergentes e isso trouxe dinheiro de estrangeiro muito fortemente pro Brasil e fez aquele Rally todo a despeito das condições de mercado no pro investidor local não estarem estão positivas ainda com juros altos naquele momento a gente nem tinha começado a gente tava no meio do corte de juros né do Banco Central não tinha atingido a mínima

de 10,5 que a gente foi atingir agora no primeiro semestre desse ano se a gente olhar um corte de novo agora né a partir de Maio desse ano acontece algo similar a gente sai ali dos 118.000 pontos na bolsa atinge uma nova máxima histórica né perto dos 136.000 pontos mais uma vez em cima do fluxo de estrangeiro não foi o fluxo do local que fez a bolsa dar essa arrancada o que que isso quer dizer que por que que ISO está relacionado à tua pergunta eu acho que tem fatores muito mais importantes do que obviamente

só essa questão em em si eh do do ex eh que vão permear a tomada de decisão do investidor estrangeiro ao colocar dinheiro no Brasil Brasil quando a gente olha para mercados emergentes ainda é um país que primeiro ele tá perdeu representatividade ao longo do tempo mas é um país muito significativo do ponto de vista de Público Consumidor tamanho da população eh a gente mal ou bem a gente tem um um checks and balances né Eh pesos e contrapesos aqui no Brasil em que quando o ministro Haddad por exemplo Tenta colocar uma medida fiscal mais

arrecadatória e a gente teve uma entrevista uma palestra na verdade do presidente da Câmara dos Deputados nesse final de semana eh que ele fala que olha a sociedade as empresas não aguentam mais aumento de Carga Tributária e a gente no Congresso vai defender isso que isso não aconteça Então tudo isso me faz crer que o Brasil vai vai continuar sendo investível eh ao longo do tempo o que não quer dizer que a gente não tenha que ficar atento alguns sinais de possíveis deterioração em nas relações entre os poderes mas eu acho que a gente tá

dentro de uma normalidade de novo eu não tô falando da questão jurídica em si eh eu como usuário eh tô frustrado de não est podendo usar o twitter mas ao mesmo tempo não acho que quem tem recurso para aplicar no Brasil seja investimento direto seja em bolsa seja em títulos da dívida seja corporativo ou pública brasileira somente por causa disso vai deixar de investir no Brasil eu acho que o problema poderia ser maior se a gente tivesse uma representatividade maior de investimentos né se mas o a percepção que a gente tem não é de hoje

né porque a bolsa já tá barata há muito tempo e mas tem tanta coisa largada no Brasil que é quase como pô Não não é por isso que o tipo ah era isso que faltava para eu sair não acho que quem tinha que sair já saiu boa parte esse o eu tenho eu tenho prestado bastante atenção eh até para analisar a bolsa né e a gente lá na tenax a gente é uma casa como você falou que a gente tem três estratégias né macro renda variável e área de crédito mas a gente tem um processo

de investimento que mescla macro e micro e eu sempre falo que não tem certo ou errado cada gestor tem a sua própria forma de fazer gestão mas a gente acha que até pelo que a gente acabou de falar aqui não olhar o macro Quando você vai virar acionista de uma empresa ou credor eh é muito perigoso né então a gente acredita nessa e fusão de análises e o tempo inteiro dentro da nossa equipe o nosso processo de investimento faz muito isso né agora quando a gente olha três itens eh para analisar se a bolsa tá

descontada se a bolsa tá barata a gente gosta de olhar obviamente múltiplo valuation a gente eu gosta também de olhar como tá a saúde financeira das empresas e a saúde financeira das empresas eh está muito favorável no Brasil as empresas estão desalavancado as empresas de Capital aberto principalmente eh a gente tá tendo agora uma até uma reoxidação eh das dívidas das companhas dado o spred de crédito bastante fechado que a gente tá tá vendo e o terceiro ponto é o position né o posicionamento que é o que você acabou de falar e aí quando a

gente olha três classes de investidores três tipos de investidores o investidor local separando entre pessoa física e aí a gente olha paraa locação em fundos de ações e a parcela de ações nos multimercados quando a gente olha pro investidor institucional local que são a locação dos fundos de pensão eh em bolsa e quando a gente olha pro peso do Brasil no o MSI emerging markets isso está na praticamente os três itens de posicionamento estão na mínima histórica e o peso do Brasil veio decaindo ao longo dos últimos anos por performance relativa dentro do próprio índice

de MSI recentemente teve uma mudança né que incorporou algumas empresas que foram listadas lá fora como no Bank pags Stone mas a gente teve uma queda muito significativa e quem ganhou a participação nesse índice foi México foi Coreia foi Taiwan foi índia foram países que tinham temas de investimento ligados a eles muito fortes nos últimos anos né o caso do México questão do near shoring do e proximidade né de pós pandemia né do mercado consumidor americano no caso do Sudeste Asiático toda a questão relacionada à tecnologia e o Brasil acabou perdendo um pouco esse bonde

né a gente falou de perder as oportunidades a gente acabou ficando muito restrito a um índice que é concentrado em commodities né e a gente pode falar um pouco depois com um pouco do cenário eh e poucas inovações né o Brasil é um país que apesar da bolsa ter ganho um pouco mais de profundidade do ponto de vista de setores eh ao longo dos últimos anos ainda é uma economia é muito concentrada em consumo que tem pouca representatividade na Bolsa mas que o que tem representade na bolsa é commodity e as isso perdeu relevância no

no no ambiente global e as poucas inovações que surgem hoje tem o caminho do da listagem hoje tem mais facilidade em investir lá fora né num passado não muito distante eo Sera Só coisa para quem era milionário Milionário em liquidez né tinha mais de milhão para investir ou quem tinha alguma holding E hoje você consegue com poucos reais convertidos em dólar você S cons lá fora né então é mais acessível pro investidor e paraas empresas também até a esquadra na última carta deles eles fizeram um exercício de eh quanto que taria o o múltiplo da

bolsa brasileira se as empresas brasileiras aí boto entre aspas porque ele considera Mercado Livre que não é uma Empresa Brasileira mas tá tem muita atividade aqui no Brasil se elas fossem listadas na bolsa brasileira né as empresas que tem grande atuação no Brasil né o caso de no no B caso da XP caso Mercado Livre então talvez o Ibovespa ele não estaria tão barato assim mas também porque o Ibovespa ele representa uma coisa meio velha né são muitos commodites e muitos bancos Sem dúvida eu acho esse esse tema bem fascinante quando a gente fala de

comparativo de múltiplo tá eh e eu pessoalmente sou um crítico a a essa visão de média Histórica de e estamos muito descontado porque quando a gente olha 20 anos para trás é o que você falou quando você Olha uma única empresa na verdade né o múltiplo de 5 anos atrás talvez represente alguma coisa mas quando você caminha mais para trás no tempo e a empresa vai se reinventando a empresa pode est num ciclo de maturidade do seu negócio muito diferente eh sem assim a gente pode dar alguns exemplos aqui né o que era o múltiplo

da Renner na década de 90 cara quando eu entrei no mercado dá fazer um estudo de caso só com não é o mesmo múltiplo de de agora mas a gente pode ir um pouco mais longe eh ou mais perto na verdade não precisa nem ir tão longe né Eh quando você citou a XP eh o múltiplo de crescimento que foi pago na XP ao longo do início da listagem e que se mostrou é do ponto de vista do que ela foi capaz de entregar ao longo da sua história Era um uhum hoje o potencial de

crescimento na XP ainda é enorme né porque o mercado brasileiro assim como pro BTG também é eh o mercado brasileiro de investimentos o mercado bancário no caso mais ligado ao BTG ainda é concentrado mas não dá para comparar e não tô indo pra década de 90 que nem a Renner né Uhum Então toda a comparação de multiples ó ela é muito perigosa quando você estica o o horizonte dessa comparação é quando você olha mercados tão dinâmicos como o brasileiro que a gente ainda tá evoluindo empresas tão dinâmicas né se falou da Renner no começo dos

anos 90 mas pega o que ela virou ali até o década passada né o grande monstro do varejo e hoje né se comparar um múltiplo da Rener hoje com da década passada Talvez seja outra empresa que tem algumas exceções né A gente podia ficar aqui um tempão falar né mas assim se você for olhar uma empresa como a Veg por exemplo ela é um fenômeno nesse aspecto né porque o múltiplo dela até porque ela tá sempre se reinventando né criando novos e equipamentos novos materiais Ela tá procurando novos mercados uma coisa que eu gosto muito

até por isso eu uso sempre o mesmo caderno aqui Silvério é o compound no conhecimento que são coisas que a gente aprende em episódios passados compounding é tudo na vida né e e teve um episódio porque Veg não é uma uma ação que aparece em tantas carteiras aí a não tá na nossa por exemplo aí Apesar de eu est elogiando super aqui o então a gente fez um episódio com um gestor chamado Eduardo Leal Ele trabalha ele foi sócio da stk aqui no Brasil mas ele já tá um bom tempo na Sands capital uma gestora

lá dos Estados Unidos e essa gestora ele cuida da parte de emergente eles têm seis empresas na carteira uma delas é Veg da dentro das emerg dentro do Brasil né e a Veg tá lá há quase 10 anos aí eu falei mas como é que vocês têm Veg há tanto tempo né Tem antes mesmo de você tá lá e Resumindo toda a explicação dele eh basicamente eh uma grande parte do faturamento da Veg hoje são de coisas que nem existia no resultado de três 4 5 anos atrás então é uma empresa que não é só

que ela se reinventa mas as novidades que ela cria elas se tornam muito importantes dentro do resultado então quando você tá comprando a Veg Hoje você tá comprando algo que nem D no preço porque nem existe ainda talvez o mais legal quando você vai e a gente na tenax a gente tem por princípio eh Tentar conhecer bastante seja do cenário macro mas seja das teses de investimento e acaba que a gente não investe em single names nos Estados Unidos Por exemplo mas quando você vai pro mercado americano e a gente gosta de olhar para comparar

algumas coisas sem eh talvez a profundidade que eu acho que se necessária para investir mas para entender para poder comparar em alguns casos você tem vários desses casos né Eh a gente pode falar sobre empresas que deixaram de existir por exemplo ou empresas que são seculares mas que também não tem inovação no seu DNA né Outro dia eu vi alguém falando não lembro aonde sobre a coca-cola que assim é uma empresa que a última grande invenção pelo menos o que será que eu falei isso né você acha que é mera coincidência eu acho que foi

o Cristiano Sousa quer dizer o cara que eu conheci na época da Dinamo lá no Rio quando trabalhava na foi Espetacular ele deu esse exemplo mas a gente tem vários outros exemplos que não viu né o exemplo é que a coca-cola é uma empresa que a última invenção foi a diet coke né 30 40 anos atrás né então compensação vamos olhar pelo outro lado do que tá acontecendo nesse momento né quem comprou NVIDIA e esse um Case acho assim não é único mas é pouquíssimas vezes a gente viu a criação de valor que aconteceu na

nvdia nos últimos anos eh era um lunático acreditar que a empresa ia multiplicar o lucro e a receita tri após tri durante 2 3 4 anos do jeito que ela vem fazendo agora a gente começa a ver algum questionamento a gente tá gravando aqui no dia três I tá ao vivo né então uhum foi um dia bastante duro né para pro mercado americano tentei entender um é difícil entender dia a dia tá as pessoas gostam né dessa coisa de que aconteceu hoje né NDA caiu mais de 3% em vi chegou eu não vi como é

que foi o fechamento estava vindo para cá mas foi perto de 10% eh dizem que tem um efeito sazonal né Hoje é o primeiro dia pós feriado depois o labor Day né que onde começa a volta do do pós-férias e a sazonalidade histórica do s&p é muito negativa no mês de agosto né mas eu acho que essa é uma péssima explicação para te falar a verdade eh a gente tem aí mal ou bem uma série de Dados importantes para sair essa semana ainda principalmente né o a criação de vagas de trabalho que pode determinar não

só o tamanho do corte de do início do corte de juros nos Estados se a narrativa de uma de um pouso Suave ou de uma desaceleração controlada tá em curso ou não E aí você pega uma empresa que tem um múltiplo alto como como a Nvidia eh e um positioning que ao contrário do o Brasil muita gente passou a ter né esse papel principalmente no varejo americano eh ela despenca 10% num dia e no dia do resultado não foi muito diferente ela deu um resultado que foi bom resultado com crescimento deu guidance também positivo mas

nas Entrelinhas as pessoas leram que talvez a gente tenha esteja começando a ter o efeito entre aspas de uma desaceleração nessa perspectiva de crescimento A caiu 75% no dia do resultado né então assim voltando pro tema da do múltiplo eh eu gosto de olhar individualmente acho que a gente tem esse trabalho junto a nossa equipe de research lá na tenax eh e a gente acredita que a bolsa aqui no Brasil eh como um todo né eu chamo da grande floresta do Ibovespa eh sim acho que ela apresenta é um desconto relativo ao passado um desconto

em relação a onde era deveria est tradeando mas eh tem coisas muito mais descontadas do que outras e esse é o trabalho nosso como gestor né de tentar descobrir essas pequenas árvores dentro nessa Floresta que elas estejam mais bem posicionadas tanto no ciclo econômico na perspectiva de crescimento de seus resultados bem como também num valuation num múltiplo atrativo pô eu vou querer muito entrar agora já até tinha feito uma colinha das principais posições que você na carteira eh mas antes que queria só pegar mais um tema da semana né você já lembrou que a gente

vai ter o relatório de emprego nos Estados Unidos essa sexta né Toda a primeira sextafeira do mês e tem sido um dado muito importante pra gente ter um uma noção do que que o Fed pode fazer na próxima reunião também vai ser nesse mês Mas hoje a gente teve a divulgação do PIB e a minha pergunta bem simples eu não sei o quanto que vocês eh se aprofundaram para ter uma opinião mais aprofundada só que o o PIB Parece que foi mais uma vez um PIB forte mais uma vez dependendo das projeções foi acima do

esperado é e a pergunta é isso é uma boa ou uma má notícia né porque a economia forte assim pode dar ainda mais motivos pro banco central sub juros e se sub juros é uma má notícia enfim como é que vocês acompanharam esse resultado mais um PIB talvez pelo quarto ano seguido a gente vai ter um crescimento maior do que a gente esperava no começo do ano a gente passou uma parte do dia hoje debatendo sobre isso eh a equipe lá macro capitaneada pela Débora né Eh que você conhece bem também eh vai bater depois

um pouco em mim mas eu tenho uma visão um pouco mais eh otimista do que eles em relação a um ponto específico que é a questão do potencial brasileiro mas vamos vamos analisar sobre a ótica eh primeiro da surpresa né O que que tá causando essa surpresa e e se essa notícia é boa ou não é acho que o PIB de 2023 foi muito bem impactado pelo Agro uhum isso ficou para trás o Agro na verdade tá decepcionando né seca quebra de Safra o nosso número Inclusive era um número abaixo do que saiu 2.4 né

Eh que foi o número muito muito mais forte eu acho que o número mais alto que eu tinha visto era 2.1 ou seja foi mais alto do que a estimativa mais alta que pelo menos eu tinha visto superou até o mais otimista é exato da onde tá vindo esse crescimento nesse ano de 2024 né Principalmente da parcela ligada mais a consumo Uhum E aí tem todo um debate né em cima disso se isso é consequência de um impulso fiscal que a gente tá tendo né acho que quando a gente conversa com outros economistas quando o

banco central se pronuncia através ou dos seus comunicados ata do COPOM o relatório de inflação ou através das suas palestras fica muito Claro na minha visão de que eh o multiplicador fiscal e tentando traduzir um pouco isso e o quanto o impulso fiscal que a gente tá injetando na economia se transforma em crescimento em poucas palavras eh tá sendo muito mais forte do que eu esperado há algum tempo atrás antigamente a gente falava que o multiplicador fiscal não era tão eficiente porque ele vinha inclusive naquela época da presidente Dilma através de investimentos né de infraestrutura

o PAC e tudo e aquilo não se transformava imediatamente num crescimento de PIB tão forte eh e a gente tá vendo uma cenário muito diferente Salomão a gente tá tendo um aumento real do salário mínimo muito mais forte a gente tem um dado que até Poucos Anos Atrás ficava um pouco eh era menos explícito vamos dizer assim o impacto disso que é a questão do pagamento dos precatórios eh todo economista com quem a gente conversou ao longo do tempo Achava que esse pagamento que foi acelerado nos últimos anos não viria para as pessoas físicas ou

estaria muito já contido em Fundos nos Bancos ou numa classe mais alta que não se transformaria em consumo e quando a gente teve debatendo junto com outros economistas e com na nossa própria equipe e dados surpreendentes Como por exemplo o número de franquias no Brasil vem crescendo de uma maneira Explosiva ao longo desse ano as pessoas estão pegando o dinheiro do precatório estão consumindo e estão até empreendendo ou seja o m ador fiscal Ou seja a quantidade de perspectiva de consumo de aumento de emprego que vem desse impulso fiscal tá fazendo com que o PIB

cresça mais a gente o debate que eu tenho lá com a turma é se a gente também não tá vivendo um momento em que as reformas que foram realizadas a partir de 2017 reforma trabalhista própria reforma da Previdência daqui a pouco a gente vai ter que fazer outra mas uma série de medidas que foram tomadas a partir de 2017 se elas não podem ter se transformado num PIB potencial um pouco mais alto mas definitivamente o número de hoje coloca o Brasil numa situação em que a gente tá crescendo acima do PIB potencial Isso é uma

boa notícia pelo lado da atividade Isso é uma má notícia para quem está na véspera de começar um ciclo de alta de juros esse ciclo de alta de juros vai ser muito interessante a gente vai ser muito muito debatido eu acho ao longo de muito tempo eh por quê Faz até muito poucos cupons atrás vou colocar dessa maneira que a gente estava caindo o juros quando a gente começou 2024 eu mesmo Sim a turma lá tava mais conservadora né eu como um bom gestor de equit tem que ser mais mais otimista mas eh eu mesmo

achava que o juro podia vir para 9% né num cenário em que a gente tinha um câmbio que chegou a bater 470 esse ano né num cenário em que o Fed talvez começasse a cortar juros mais cedo do que ele viria cortar eh isso não se materializou longe disso né a gente teve um ano bem mais conturbado do ponto de vista do cenário eh Global do cenário doméstico a gente teve uma batalha enorme tanto do ponto de vista fiscal eu vou colocar um pouco sobre isso eh mas também eh um debate interno que ficou muito

escancarado ali em maio e que tá se tentando consertar dentro do Banco Central eh sob a perspectiva dos novos diretores dos velhos diretores de como ia ser a transição do Banco Central e eles os próprios né membros do COPOM reconhecem que Talvez tenham falhado na comunicação naquele momento naquele famoso 5 A4 né Eh que houve uma decisão eh divergente entre alguns diretores e eu acho que eles estão bastante preocupados para essa esse próximo essas próximas reuniões pro próximo ciclo e mostrar essa coesão uhum eh o PIB coloca uma linha na fogueira nessa conversa porque tudo

mais constante olhando pro tamanho do Déficit fiscal num momento de não crise a gente estava falando sobre isso hoje né Se a gente for olhar o déficit das contas públicas no Brasil desse ano é um déficit de um país em crise é 37% do PIB que a gente tá gastando quando a gente junta o orçamento da União dos estados e dos Municípios é muito alto na pandemia foi maior mas em momentos de normalidade um PIB crescendo vai 2,5 esse ano né como é possível já eh a gente não precisava estar gastando isso então a gente

tá colocando gasolina numa economia que tá com um desemprego na mínima histórica né com salários como eu falei crescendo acima da inflação a gente deveria est fazendo uma poupança nesse momento assim a gente deveria tá evitando tanto gasto mas não é o modelo escolhido pela pela equipe Econômica ou pelo governo vamos colocar assim acho mais justo até essa desta forma e e isso a contrapartida disso é que precisa de receita Quando a gente olha né sexta-feira passada foi divulgado lá a famosa peloa né que é o programa que vai nortear a lei lei orçamentária do

ano que vem eh a nossa equipe eh Olhou os dados e e acha que o nosso dilema não tá nem nas despesas as despesas tão subestimadas mas as receitas estão super estimadas o que que isso significa a gente vai precisar de mais impostos até lá o trabalho vai ser do banco central vai ser como é que numa economia aquecida mais aquecida do que o esperado em pleno emprego com impulso fiscal não em pleno emprego né com com desemprego baixo com impulso fiscal eh e com a taxa de inflação que parecia convergindo paraa meta mas que

a gente vai terminar em 2024 muito próximo do topo da banda perto dos 4,5 e com as expectativas mesmo no horizonte relevante de 18 meses que foi a mudança né de como olhar né o cumprimento da da Meta eh acima dos 3% que ciclo é esse Então eu acho que o que parecia aparentemente ser um ciclo dado que eu citei da confusão lá de Maio que era um ciclo para construção de credibilidade e parece que todo banqueiro Central que entra no Brasil precisa subir os juros né para ganhar credibilidade eu acho que essa é uma

grande baboseira eh esse ciclo não vai ser de ganho de credibilidade esse ciclo vai ser um ciclo que vai combater um processo que pode estar se tornando um processo inflacionário muito preocupante numa economia muito aquecida e o pibe de hoje só reforça isso então a gente que achava que poderia ser um ciclo de aumento de juros de talvez 100 bips eh desde a du duas semanas atrás a gente onde foi evidenciando-se vários números de atividade mais forte bcb né o próprio CAGED que é criação de vagas pra gente foi ficando claro que a gente não

tinha um ciclo que era só pro próximo presidente do Banco Central o o Gabriel galípolo né atual diretor de política monetária eh Se provar eh acho que isso nunca nem passou pela cabeça eh de quem toma essa decisão no COPOM ainda que Claro credibilidade é importante mas é um ciclo para combater uma atividade mais forte e um processo inflacionário ou seja eu acho que vai ser um ciclo entre 150 e 200 base points eh e muito provavelmente se eu tivesse Sentado lá acho que nunca estarei obviamente eu começaria com 50 bips Acho que o mais

provável hoje é um aumento de 25 bips na próxima reunião dentro de um consenso unânime eh mais uma narrativa uma tórica um um recado bastante rock bastante duro para mostrar um compromisso bastante forte do Banco Central eh em relação a esse momento da economia Entendi então só se resumir a sua visão atual paraa mercado olhando pro pra celic principalmente essa alta por credibilidade na verdade ela pode ou deve estar virando uma alta por combate à inflação eu acho ISS convicção disso e acho que uma coisa leva a outra o bom da o bom se tem

alguma coisa boa nesse nessa história subir juros no Brasil nunca é bom assim as pessoas acham que os rentistas ficam felizes pode ser os normalmente nem os bancos eh necessariamente ficam felizes quando sobe juros né ao contrário da da filosofia Popular Vamos colocar assim a verdade é que eh combater a inflação gera credibilidade sim é muito mais importante fazer isso e E é isso que eles vão fazer na minha opinião acho que ainda tem ruído de Comunicação tá Acho que deveria haver um um algum tipo de de bom senso vou colocar dessa maneira para se

evitar eh tantas palestras tanto eu sei que é difícil eu sei que eles TM uma agenda bastante demandador Uhum mas o ideal seria que o banco central tivesse um pouco mais de comedimento olhando pra frente eh nas na na nas aparições ou o o o forward guidance serviu muito tempo para ajudar o mercado né tanto que eles retiraram algumas reuniões atrás exatamente para evitar que o mercado ficasse viciado já sabendo o que que acontecer e dado que a gente tá chegando no final do ciclo ali de corte de juros foi acertada aquela decisão Mas cada

vez que eu vejo uma palestra de um dos diretores ou do presidente do Banco Central eu fico sempre com a sensação que as pessoas estão olhando para eles e querendo F Gardens é o natural a vírgula que o Roberto coloca numa frase ou que o galípolo fala é sempre interpretada de uma maneira e quanto menos falar talvez e usar os órgãos oficiais né a ata Eu sei que eles têm a mesma cabeça é óbvio e que o que eu tô falando aqui é uma para eles é é é é também fica muito claro mas el

pão executar Na minha opinião e eu acho que a gente só de ter saído o ruído do presidente Lula também pedir toda hora né para cair mais os juros olha o que aconteceu o Lula parou de pedir né indicou o o galípolo eh e a gente teve um Rally super favorável né o juros fecharam a gente voltou a se o câmbio apreciou durante um bom período eu acho que muito por causa do cenário externo como eu falei mas isso tudo também voltando sem querer voltar na primeira pergunta da nossa Live de hoje mas assim esse

esse todo esse eh conjunto da obra como eu falei lá atrás né Eu acho que afugenta muito mais o investidor do que qualquer outra coisa é fazendo Enquanto você falava eu ia fazendo um flashback ali de lembrando toda essa construção e eu acho que a a gestão do Roberto Campos Neto foi muito importante em vários aspectos né primeira gestão independente teve uma transição de governo importante foi muito desafiador Talvez o o o ponto a melhorar aí para uma próxima tenha sido o excesso de ruídos causados pelo próprio Banco Central né Acho que tiveram várias vezes

que talvez não precisava não nem que não precisava mas talvez naquele Anseio de explicar alguma coisa acabava até gerando um ruído a mais para para pensar quanto tempo a gente perdeu quando digo a gente é o mercado e até Agentes do governo mesmo naquela discussão ano passado improdutiva sobre meta de inflação né quanto tempo a gente ficou falando da meta de inflação a meta de inflação e Pô então acho que esse excesso de ruídos aí atrapalhou um pouco na direção acho que que ficou mais Evidente foi o 5 A4 que você bem citou mas teve

logo a a vol a mudança de Rota né quer dizer até a volta para uma rota vou vou me atrever aqui a entrar num terreno mais perigoso primeiro que eu sou um fã do Roberto acho que ele fez um trabalho no banco central como um todo né seja as inovações tecnológicas Brasil hoje é um país reconhecido por um sistema financeiro extremamente saudável robusto tecnológico e tem dedo do do Roberto nesses eu diria se anos quase que que ele tá à frente do Banco Central mas ele enfrentou um um um período muito duro aí quando a

gente olhar em retrospectiva ele passou por uma pandemia cza E aí a gente aí muita gente questiona né a decisão de jogar o juro A2 eh e manter o juro a dois depois ele subiu juros antes de todo mundo eh pois ele foi como você falou o primeiro presidente indicado por um governo que é quase o uma oposição antagônico ao outro eh entre erros e acertos e eu acho que a vida é assim eu posso dizer que eu acho que ele teve mais acertos do que erros e foi um período muito duro cara muito duro

mesmo e vai terminar sendo duro de novo né Porque ele vai ter que no final sim eh tem que aumentar os juros depois assim é quase que pro COPOM isso que vai acontecer no Brasil é quase que reconhecer que houve um equívoco no tamanho do ciclo de corte de juros o mundo inteiro tá começando a cortar juros e o Brasil vai estar subindo juros é uma das sim T comor né É É quase que assim puxa fomos talvez agressivos demais mas ele vai fazer e o COPOM tá lá eles são independentes É bom lembrar que

a lei de autonomia do Banco Central não é só pro Presidente os diretores também até outros por exemplo Meires Isso já faz tempo se o Meireles quisesse demitir um diretor para não falar de ninguém que tá tão próximo a nós aqui vai ele não precisava avisar ninguém Claro ele deveria passar uma ligação pro Ministro na época né da fazenda ou próprio Presidente da República mas ele tinha esse poder hoje o Roberto não tem o poder de demitir nenhum dos diretores que foram sabatinados pelo Senado o galípolo também não terá o poder de tirar ninguém por

ele querer ou ele não concordar com a atuação do diretor Então esse arcabouço eh é que é novo né que eu acho que é um baita avanço mas trouxe algumas dificuldades até pro 5 A4 foram mais de 300 reuniões do COPOM realizadas até hoje com essa eu termino com essa estatística eu termino aqui só teve dois C A quat na história quem escreveu isso foi o professor Gustavo Franco onde eu tive aula lá na puque do Rio algumas eletivas em economia os dois foram no Mandato do Roberto isso tira o brilho do mandato dele acho

que não mostra quão difícil foi esse período uhum não e até eu eu nem entro nessa questão do ah cortou muito subiu muito porque acho que só quem tá sentar na cadeira do Banco Central pode ter uma capacidade de que é uma cadeira duríssima digamos passag e dentro de um contexto político bem bem conturbado não eu tenho muito mais mérito acho que o o grande ponto aí é que de tantos desafios enormes que ele enfrentou Talvez esse excesso de Exposição que acabou atrapalhando E era uma coisa dava para ajustar é era uma coisa um ajuste

fino ali né não não foi uma coisa super técnica alguma foi até um um tanto comportamental ali que Putz talvez não precisava falar isso talvez não precisava usar essa camiseta sabe aquelas coisas que poderiam deixar o um pouco o clima mais tranquilo para ele ali mas sim Concordo totalmente que foi um Foi uma boa gestão dentro de governo muito difícil período muito duro mas Bom vamos lá eu tô tô acompanhando aqui o chat para ver se alguém ia mandar alguma pergunta um Freak aqui de Bitcoin compre btc btc acho que é Bitcoin né não sei

btc Bitcoin é então pô Valeu o saluc 03 mas bom pessoal quem tiver algum comentário aí a gente vai entrar agora na para falar de ações e quem tiver algum comentário mas tô vendo que a Live tá com muita gente e acompanhando ao vivo Deixa aí o like no vídeo se você tá gostando pô tem muito mais gente assistindo do que lá e lembrando ó 196.000 inscritos Aqui daqui a pouquinho a gente bate 200.000 ajuda a gente aí se inscreve no canal Silvério Direto e Reto tô vendo aqui a carteira não vou nem falar muito

a ordem assim só para o pessoal saber né P vocês gostam de entre as maiores posições tem petrorio tem Equatorial tem Guatemi Suzano aí um pouco abaixo aí Smartfit rente Localiza vesp it usa GPS tem arco arco é Arcos Dourados Arcos Dourados legal essa é a Master franqueada do McDonald's no Brasil a gente brinca que McDonald's a gente quase toda sexta-feira o ideal é que todo mundo lá no escritório a gente não faz isso porque não faria eh seria um uma imposição não muito politicamente correta mas pedir um Mazinho sempre ajudaria a nossa carteira é

eu tô aqui com o meu calçado com meu Vulcabras aqui todo mundo ali na equipe também tem que ter tem que gastar a sola de sapato Literalmente com as ações que o Francisco meu filho ajuda bastante isso aí né Eu preciso arrumar alguma coisa para falar da Carol e da Manu aí mas o que elas consomem não tá na nossa carteira Talvez o Iguatemi Com certeza elas são clientes preferenciais boa mas antes dear em cada tese aí você quer falar um pouco de construção de carteira como é que vocês montam o o portfólio e enfim

tanto aqui principalmente falando da parte de ações né bom a gente como eu falei a gente é uma uma casa que mescla o macro com micro mas acho que os protagonistas desse processo de construção da Carteira de ações é equipe de research E aí mais duas pessoas que junto comigo fazem a gestão dos portfólios de ações um é o Adriano Thiago nosso R de research que coordena o time de research o outro é o Rodrigo Melo também que você conhece bem a gente trabalha junto já há 12 anos eh e que acaba focando mais no

nossos mandatos long short e e de retorno absoluto mas essa dobradinha né do Top Down e do do Bottom up pra gente é muito importante mas para tese entrar na nossa carteira ela precisa antes de tudo a gente ter um conhecimento extremamente aprofundado de cada uma dessas empresas a construção do portfólio é quase uma consequência eh de como a gente tá olhando para as oportunidades individuais de cada uma das ações e aí o meu papel é muito de tentar coordenar eh o como a gente tá olhando macro e como Isso pode impactar tanto do ponto

de vista de de Price Action né de de do mercado mas também de possíveis armadilhas que esse cenário macro pode trazer paraas nossas teses micro mas as teses nascem de um profundo trabalho de de research do nosso do nosso time de de pesquisa que fala com todos os stakeholders Fala com a companhia é um trabalho que não deve nada eu diria até mesmo dado que o Adriano veio da Brasil capital a todas as boas e reconhecidas gestoras que que fazem exclusivamente ações a gente tem uma estatística que a gente gosta muito de olhar ao longo

do tempo e para cada empresa que a gente eh investe a gente além de tentar a gente tem o modelo próprio Claro mas também também a gente cria inicialmente pro processo das posições mais estruturais a gente falou aí de uns 15 nomes provavelmente a gente tem para todos eles ou para pelo menos 10 dele um memorando que a gente chama né um documento em que a gente chama que se e acaba servindo muito até paraa continuidade é um quase que um PCN da área né um plano de continuidade de negócios que o analista quando ele

vai apresentar a tese pros portfólio managers né paraa equipe de gestão da qual eles são muito ativos em gerar ideias eles preencham um documento eh que se alguém da área de crédito se alguém da área comercial se alguém da área de operações se alguém da era de risco ler aquele documento ele vai entender exatamente o que a empresa faz então a gente tem memos né para essas empresas e a partir desse memo a gente ao circular esse memo entre as a equipe de de renda variável a gente tem uma troca Inicial entre a gente por

e-mail de dúvidas é um documento extenso Normalmente eles fazem um a cada mês cada analista eh um a cada três meses cada analista na verdade eh e a gente acaba por ali já indo pra discussão do investment Case já com muito mais conhecimento da tese já disseminado cada um lê na hora que quer Eu por exemplo prefiro ler no final de semana porque durante a semana minha agenda é mais conturbada algumas pessoas gostam de ler no próprio escritório e aí a gente vai para uma eh rodada final em que os membros da equipe e já

com conhecimento bastante bem nivelado eh Não é aquela reunião em que o cara entra lá e só sabe qual setor é que a empresa tá inserida ele tem que ir com boas perguntas é um ambiente propício para esse tipo de de questionamento o tempo inteiro eh tanto eu Melo como Adriano a gente e todos os outros sócios da tenx a gente incentiva muito isso eh e dali a gente decide se aquela ação tá num valuation atrativo se faz sentido ela entrar no nosso portfólio eh O Segredo do tamanho daquela posição é e o ponto de

entrada vai muito dessa questão dessa combinação do Macro e do micro mas eh eu diria que todas essas ações estão há mais de 12 meses na carteira algumas a gente vai aumentando e diminuindo ao longo do tempo eh mas posso garantir que Guatemi Equatorial e GPS Sabesp e mesmo uma Intel Bras que eu acho que não tá aí já Intel Bras entrou e sai era logo abaixo da da GPS é mas a grande localiza tem ações que estão desde o D1 do fundo o Itaú Desde há 2 anos e meio aí tem umas quatro cinco

que nunca saíram da carteira algumas que já foram mais representativas e e vão o tamanho vai diminuindo dependendo da onde a gente tá no ciclo econômico eh então assim esse é um pouco o nosso processo Mas tem uma parte do processo que a gente acompanha todo dia e eu acho que é legal comentar eh que a gente tenta ao projetar o fluxo de caixa dessas companhias e hoje a gente tá com uma carteira até um pouco acima do que a gente se propõe a gente tem 26 nomes na carteira a gente se propõe sempre a

est numa faixa de 20 a 22 nomes no máximo 25 eh mas a gente para cada uma das 26 empresas a gente faz uma um fluxo de caixa né Tanto do ponto de vista do fluxo de caixa descontado para tentar achar algum target Price mas principalmente para onde a gente consegue enxergar 3 anos de resultados daquela companhia e através de um estudo que a gente também faz de múltiplos justos para cada um dos setores vai ter a sua própria métrica né então pro varejo por exemplo é o preço para uma empresa de commodities é o

ev so ebtida para uma empresa como Shopping Center é o price to ffo que é o fluxo eh financeiro operacional então para cada uma dos dos por cuso de utilites é taxa interna de retorno para cada uma desses setores a gente elege uma métrica e para cada empresa como a gente já comentou aqui antes eh a gente olha para médias históricas mais curtas e a gente atribui baseado também taxas de desconto Qual é o múltiplo justo atual para aquela aquela empresa e aí a gente calcula a taxa interna de retorno esperada pelos próximos 3 anos

para cada uma dessas empresas e a gente consegue ir acompanhando ao longo do tempo e é algo que a gente tá fazendo já e é muito funciona muito bem quando a gente quer explicar estar mais otimista ou menos otimistas eh com o mercado essa história do tá barato não tá barato tá descontado não tá descontado quando a gente senta na frente do investidor e a gente mostra o gráfico de como essa taxa interna de retorno do portfólio do tenx ações no caso eh que é o nosso long only mas que está refletido em todos os

mandatos que podem operar a bolsa na tenax como isso foi evoluindo ao longo do tempo e e isso explica muito até movimentos eventualmente táticos que a gente pode fazer na carteira Como diminuir a locação em bolsa como estar mais alocado em teses que tem uma taxa interna de retorno eh mais adequadas vou dar um exemplo aqui que não tá aí entre as principais principais nomes e que tem uma frase que eu gosto também de falar que o gestor também tem que ter sorte uma posição muito consensual ao longo de 2023 foi Vivara né acho que

assim nove em cada 10 carteiras tinha Vivara no ano passado uma empresa que tava performando extremamente bem do ponto de vista operacional do ponto de vista eh de resultado eh e a gente começou a ficar incomodado que quando a gente entrou em Vivara ela tinha uma taxa interna de retorno esperada para 3 anos acima de 25% e a papel foi subindo a gente foi revisando a medida que os resultados iam saindo a gente ia melhorando as nossas perspectivas de resultado para Vivara mas ela ia subindo mais mais rápido e teve um dia que a gente

caiu de 20% de taxa interna de retorno esperada isso é taxa interna nominal tá gente assim a gente começou a diminuir Vivara por valuation né a gente começou a achar que eh papel tinha andado bastante e tinha menos Upside olhando até por essa métrica de taxa interna de retorno quando ela bateu 17% a gente a gente chegou acho que ter em torno de 6 a 7% da carteira nesse papel quando caiu de para 17% de taxa interna de retorno a gente tinha entre 1,5 e 2% do portfólio nisso E aí caiu o piano né que

eu brinco assim teve aquela mudança toda de governança na compania chamo de Seu Nelson Gate que foi o dia que o fundador da empresa né teve todo a gente acompanhou bem porque a gente era acionista ainda é acionista a gente a Ganhou muito dinheiro com ela no passado tinha uma posição ano passado ela chegou a ser 15% na nossa carteira era uma grande contribuição a gente tinha reduzido bem acho que no no momento do seu Nelson ali eh acho que a gente já tava com 7 a 6% foi uma bela pancada ali na gente mas

a gente até acompanhou bem de perto tudo que aconteceu para tomar decisão se era a hora de sair exato ou manter na verdade a gente aumentou passou uma semana ali a gente aumentou para algo em torno de 88% foi uma decisão bem acertada aí porque não a gente não não fez não foi na loucura a gente realmente a gente concluiu ali naquele momento que você um cara que entende desse negócio é o fundador o operacionalmente a empresa é absurda Talvez uma das nossas favoritas a gente eh uma vantagem ali que ela tem né num tanta

coisa difícil de você prever ali no varejo e ela ela conseguir entregar um resultado consistente e ao mesmo tempo o a gente via ali alguns sinais de que e não é um fator decisório para nós e comprar só porque tá todo mundo vendendo mas o fato de ver tanta gente que a ali né a gente respeita tanto a ananha porque a gente ouviu a gente conversa com o mercado todo a gente ouviu muita gente que trouxe argumentos técnicos convincentes para falar pô não não vale a pena já eh vou ficar de fora agora Teve gente

que vendeu na raiva mesmo ah esse cara me traiu esse cara não sei o que essess decisão é então quando a gente começa a ver tanta a gente tomando e decisões baseadas muito na emoção não que a gente compre em cima disso mas a gente percebe Pera aí que talvez o a reação do preço a simetria tenha mudado muito né exato bom mas isso para explicar um pouco esse Framework a gente tem mais vivar a gente voltou PR vivar recentemente eh não no tamanho que a gente tinha no passado mas a gente acha que e

a rota eh segue muito positiva né e acho que o mercado já entendeu um pouco mais como vai funcionar a a nova companhia ou nova velha companhia vou colocar dessa maneira né mas eh hoje quando eu olho pra carteira ponderada desses 26 papéis a gente tem uma tira esperada de em torno de 27 por. no no no momento mais agudo Eh Ou seja que a bolsa estava mais descontada essa carteira chegou a ter mais de 30% de taxa interna de retorno esperada isso não é que ação necessariamente o portfólio vai subir 30 ou 27,5 em

3 anos por ano em 3 anos eh é só a a segurança que a gente gosta de ter de que dada as nossas premissas e olhando no detalhe cada uma das teses a gente tem uma margem de segurança muito grande eh que é independente do múltiplo histórico que eh Claro faz parte da equação né porque a gente utiliza um um um um um um múltiplo de saída que é até uma medida de private equity para calcular essa taxa interna de retorno mas a gente tem uma razoável segurança de como Aquela companhia tá do ponto de

vista de geração de resultado eh e aí a gente para para olhar e fazer comparações como por exemplo com taxa pré de 3 anos e mesmo uma ntnb que é o grande vício hoje do investidor local seja um institucional que compra ntnb ou o investidor pessoa física que quer uma dentor incentivada que paga IPCA mais alguma coisa e esses 27,5 por é uma ntnb mais 12 Talvez né ou seja a gente como assim como você que eu sei que que gosta do tema e é fundamentalista Nato a gente vê muito menos risco hoje em comprar

ações no Brasil do que determinados títulos eh corporativos dependendo do spreed de crédito e e olha que a gente tem uma área de crédito que é extremamente dirigente e que tá sendo extremamente cuidadosa na gestão do nosso portfólio de crédito cortando duration melhorando rating da carteira porque eu digo e eu tive eh com alguns gestores recentemente até de crédito eh seria ideal no Brasil a gente ter um instrumento que a gente pudesse vender fazer um short no spreed de crédito de algumas companhias porque a gente estaria vendendo esse spread de crédito e comprando o equity

e eu tenho absoluta convicção que essa arbitragem daria muito dinheiro para para quem pudesse fazer através de fundo multimercado alguma coisa assim e bom eh sensacional a eu tava até acompanhando aqui junto com a com as perguntas eh mas já vou passar aqui as perguntas que chegaram pro pro Silvério mas eu queria que você falasse um pouquinho dessas teses aqui porque bom eh o vai vou vou pincelar algumas aqui que eu já vi né tá a você pode falar de algumas Mais um detalhe mas por exemplo a localiza a gente falou um pouco de e

o múltiplo histórico O passado ess é na veia né na veia vi nesse útimo né Muito questionamento sobre o o quanto que aquele passado dela vai ser replicado à frente como é que você vê o investimento em localiza você acha que o o o preço hoje justifica até mesmo pô uma mudança de cenário acho que o mercado tá exagerando muito essa visão de mudança estrutural na empresa Ach essa é uma tese que foi objeto de intensos debates lá na nossa equipe né Adriano eh acompanha essa a companhia eh desde que ela veio a mercado na

época que ele tava na Brasil capital eh eu acho que localiza não dá para falar que necessariamente o passado será igual acho que é um outro ambiente o que a gente olha para localiza e tem muita convicção é que ela é uma empresa primeiro Líder que sabe se adaptar tá passando por um momento de dificuldade né do ponto de vista de geração de resultado em função até de uma decisão que eh eu acho que Olhando em expost Ela poderia ter tomado eh a questão do impairment né A questão do reconhecimento do valor da frota um

pouco antes eh mas ela sempre foi muito assertiva na condução dessa dessa e por isso que eu acho até que ela se diferenciou de diversos eh concorrentes que foram morrendo Ou foram perdendo o mercado ao longo do tempo porque ela soube gerenciar melhor essa questão da frota gerenciar a depreciação e dos seus veículos isso se transformava em Hilde direto para ela né porque ela tinha capacidade de olhar e gerar mais Rik do que seus outros concorrentes e dessa forma ela foi ganhando cada vez mais mercado eu acho que a localizza chegou no nível de preço

de desconto E aí eu não tô falando de necessariamente porque de novo eu acho que ela é um ótimo exemplo também não é tão radical contra contra Renner que a gente citou mas acho que é uma empresa que provavelmente não voltará a ter e o mesmo nível de múltiplo que ela teve há 10 anos atrás mas quando a gente olha o spread entre RK e depreciação dessa companhia a gente acha que tá muito amassado muito amassado mesmo é e a gente acha que a gente tá muito perto talvez a gente não vai conseguir acertar o

momento de virada desse ciclo né É tem toda uma discussão né setorial da invasão dos carros chineses como isso vai impactar as frotas e tudo eh mas na nossa concepção o o reconhecimento da própria empresa de que ela precisava começar a fazer os ajustes eh e uma maior amadurecimento desse mercado de seminovos eu acho que essa esse buom que a gente viu aí dos dos byd da vida talvez a gente daqui a pouco isso vai se acalmar eh eu acho que a gente tá muito perto de um ou dois trimestres de ver essa inflexão Uhum

que que a gente tomou a decisão eh não no dia do resultado mas até antes do resultado né olhando o que tava já sendo a movida fez isso mais atrás já tá mais avançada nesse ciclo e olha o que que tá acontecendo né do ponto de vista de resultado e E assim a gente gosta muito mais de localiza do que de movida e a gente diminuiu posição Essa era uma das maiores posições do fundo a gente ficou com um tamanho que é em torno de 4 a 5% que a gente acredita que por ser uma

tese compounder secular estrutural da nossa carteira a gente se sente muito confortável de carregar e a gente tá com dedo no gatilho Salomão se a gente começar enxergar essa essa inversão do momentum paraa localiza do ponto de vista de resultado do ponto de vista do mercado de de carros usados e tudo a gente vai voltar a ter uma posição perto de 10 como a gente chegou a ter nessa empresa legal é nesse acho que foi um quem acompanha mais a gente sabe a gente tem uma predileção por movida é eu se disso é e até

para um veículo um pouco mais pousado né que assim para que aí não é aí a gente tá falando já de coisas um pouco diferentes mas assim se para foi um espetáculo sim mas a movida tá ali dentro né é sem dúvida sim sim sim claro o bom queria queria falar um pouco você tem duas posições aqui bem consensuais né já tô até vendo que você vai é então April e Equatorial tá assim o no momento em queas posições parecidas tá assim em termos de size A tá falando de algo perto de 7 88% da

carteira e primeiro eram duas perguntas Minas primeiro esse tamanho né 7 a 88% as posições maiores sim eh não é um tamanho muito grande já re a gente já teve 15% no máximo a gente tem uma regrinha meio assim eh gerencial não é uma regra de regulamento do nosso do nosso fundo que 15% para uma ação líquida e lembrando Esse é um fundo de 30 né a gente tenta fazer uma gestão ativa de Exposição né e a gente faz até uma continha muito interessante por ações antes de eu entrar em em em em PR equatorial

que é a eu chamo de Alfa sobre o alfa a gente pega uma carteira e olha ela se meses para trás ou seja eu pego a carteira por exemplo dia primeo de Janeiro desse ano vejo paro ela no tempo deixo ela estacionada e vejo quanto ela rendeu até primeiro de julho desse ano e comparo com o resultado obviamente bruto de custos do fundo nesse período do tenax ações uhum Isso é para ver se essas mudanças eventuais de tamanho ah mexemos em localiza a gente tá um pouco mais preocupado com o resultado a gente entrou em

equatorial num determinado preço o papel subiu mas entrou no jogo a possível compra da Sabesp Vamos aumentar Ah mas quanto ela tá dando de taxa interna de retorno nesse nível de preço a gente vai medindo isso desta maneira estaciono dia a dia a carteira olhando se meses paraa frente o ideal vai ser daqui a um tempo a gente ter um um um uma nuvem de pontos como eu gosto de chamar de 12 meses mais populosa né Eh como o fundo tem 2 anos e meio a gente tá olhando para 6 meses a gente foi capaz

de gerar pela gestão ativa do portfólio quase cinco pontos percentuais se a gente não tivesse feito nada eh ao longo do tempo a gente teria Rendido 5% a menos legal eh em média des janelas móveis de 6 meses em eh eh 2 anos isso dá dá bastante mais isso oscila obviamente tem períodos Isso tá muito ligado a Essa gestão do Macro do micro também né a gente começou o fundo super conservador com bastante commodites era no início da guerra da Ucrânia depois a gente viu um ciclo de juros e aí a gente vai ajustando hoje

Por que que as maiores posições estão em 78% exato perta chegar eu sabia que você ia nessa porque são são posições e também são de duas empresas vamos dizer mais consensuais né então também eu e assim vamos lá e eu acho que Petro Rio é é uma posição consensual mas acho que ela já foi mais consensual a minha sensação que isso Mudou até porque de certa forma ela acho que ela é uma empresa muito mais madura do que ela era alguns vai anos atrás ou semestres atrás né Eu acho que ela tem enfrentado aí algumas

recentemente algumas dificuldades do ponto de vista de alguns Campos de algum de algum aumento de produção Mas ela é uma empresa que no segmento de commod se a gente for olhar a nossa carteira aí olhando né a composição do portfólio como um todo a gente praticamente só tem representativas dentro na carteira dois papéis que é Petro Rio e Suzano eh Suzano acho que é um Case muito claro tem um macro envolvido preço da celulose é super importante o que tá acontecendo eh na no balanço oferta e demanda de celulose é é o que vai determinar

o valor dessa companhia mas teve um Case específico e ela é tá entre as cinco maiores empresas do fundo eh teve um Case específico dela que fez ter um derate absurdo que foi a oferta que ela fez pela International Paper num múltiplo que ninguém sabia direito que não não teve nenhuma confirmação oficial de preço mas que criou uma oportunidade na nossa visão e criou uma margem de segurança como a gente gosta de falar é que mesmo que a celulose que hoje tá ali um pouco abaixo de 00 venha para bem mais abaixo do que tá

ela ainda vai ficar muito descontada a Suzano é uma empresa que eu nunca vi operando a quatro vezes EV bidar como ela tá operando hoje mesmo se você colocar a celulose a $50 por exemplo aí vai ser um pouco acima o múltiplo do eh da Suzano então ela tem muito desaforo por causa do micro o caso da Petr Rio eu acho que é uma locação de portfólio a gente quer ter exposição em petróleo eh não tá sendo fácil ter exposição em petróleo né Eh hoje o petróleo bateu aí abaixo de 78 o Brand eh num

contexto global que seria muito favorável né a a ao petróleo do ponto de vista de preço porque a gente tem maiou bem tensões geopolíticas em todos os lados a gente tem uma opep tentando controlar preço e mesmo assim a gente não tá vendo isso acontecer eh mas a gente acha que a simetria do petróleo nesse nível de preço parece favorável e por isso que a gente quer estar exposto em petróleo uma vez que a gente queira est exposto em petróleo a gente tem algumas opções na carteira a gente poderia est ou na Petrobras que é

uma empresa de petrólio às vezes pessoas a turma esquece né Eh e que tem reservas gigantescas e E que mal ou bem tem outros negócios além da exploração e produção que é a parte de de downstream né que é a parte de de distribuição eh venda na verdade né de derivados né dado que ela vendeu a a distribuidora Mas e teria as Juniors Company né a gente ainda acha que a prio é o cavalo para tá eh nesse nesse segmento eh acho que ela muito em breve vai est pagando dividendo ou seja até dentro desse

Pocket em que acho que a Petrobras tem se beneficiado bastante em virtude de uma geração de caixa estrondosa que ela tem tido eh a despeito de uma deterioração Na minha opinião lenta e gradual eh dos fundamentos da companhia até mais lentos do que eu esperava isso foi um erro de avaliação principalmente minha ao longo de 2023 eh a gente não pegou o rally de Petrobras eh eu acho que a prio já tá num nível de produção e mesmo com todos os investimentos que ela ainda fazer precisa fazer tanto de capex em alguns dos Campos bem

como também a compra possível de alguns outros Campos Ela já tem uma geração de caixa que ela praticamente deixou de ser uma Junior Company para ser uma companhia que gera bastante caixa e que vai começar a retornar dividendo pro acionista Então eu acho que ela vai começar a competir até mesmo com a Petrobras pelo bolso do cara que quer est exposto em petróleo que quer tá fora do Risco político da Petrobras mas que quer ter o dividendo de uma empresa que tá gerando bastante Caixa Uhum Então a composição de prio é um pouco nessa cabeça

né Eu acho que o cas Equatorial é meio único na bolsa brasileira né assim é maior compounder né você que gosta dos compounders da bolsa eh a melhor locadora de Capital eh surpreendeu de novo né Acho que se perguntasse para mim Ah ela vai est no jogo para comprar Sabesp eu diria que sim eu não apostaria que ela seria vencedora ainda mais no preço que ela acabou levando né no leilão a r 67 eh eu acho que ajustou rápido o preço mas a gente ainda vê uma Equatorial a uma tir na faixa de 11,5 por

eh ela já trou é bom lembrar isso também a Equatorial em momentos mais otimistas do mercado ela já operou praticamente empatada com ntnb né se você for falar hoje ela tem ainda um prédio bastante razoável para ntnb dado eh o perfil de risco da companhia uma companhia super bem tocada loca bem capital num negócio super resiliente protegido eh e ainda muito barato então assim e que ainda não conseguiu nem mesmo se comunicar com o mercado sobre Quais são os planos para Sabesp Então eu acho que o mercado Já precificou uma parte do Upside de Sabesp

nas ações Equatorial mas não totalmente então eu acho que ainda ainda tem muito suco para tirar dessa tese é em tese é a sua maior posição né porque somar o que você tem de Equatorial com Sabesp aí já dá para dizer que sim dá dá para dizer que simix comentário aqui finalmente um gestor que tem Suzano e priu e não localiza não lavinho ele tem localiza sim tá então e localiza é então Eh vou vou só pegar algumas chat aqui depois a gente pode voltar para algumas teses mas só agradecer todo mundo aqui que tá

falando é o Cásio falou gostaria de saber se ele tem Vale em carteira e comentar o case de vale a vale é um Case que e a gente tem uma posição muito pequena principalmente via opções mas eh Vale hoje é um é um Case que o nosso analista eh não é muito animado os nossos gestores comigo lá o Adriano e o Melo não são muito animados até por isso a gente praticamente não tem posição eh eu acho que poucas vezes eu vi um pessimismo você comentou do cas lá do Nelson do dia mas poucas vezes

eu vi um tanto pessimismo com vale e o que me leva a crer que tem uma assimetria favorável mas a combinação de preço de minério o que tá acontecendo na China nesse momento onde a gente fez uma reunião com uma consultoria chinesa muito interessante eh depois eu vou mandar a apresentação lá para para você e e pô mandar lá no M3 Club lá pra turma mandar boa que e fala um pouco sobre essa dinâmica da mudança eh estrutural que tá acontecendo na economia chinesa e algumas coisas assim meio para pensar um pouco diferente sobre o

que tá acontecendo mas tudo deságua mal ou bem num num sentimento e numa realidade na verdade eh eh muito pouco positiva pro preço do minério eh ainda assim a minha sensação é que o preço do minério perto de ó a vale não deveria estar valendo o que ela tá valendo que que o mercado tá dizendo na verdade que o preço do minério é muito abaixo dos $1 eh Então a gente tem a percepção de que até por por ser um oligopólio você tem eh a oferta muito controlada por três quatro empresas no mundo mas você

tem um comprador assim Marginal que é a China né que é praticamente comprador muito representativo desse mercado eh passando por um momento muito complicado do ponto de vista de infraestrutura o balanço disso é que o minério pode realmente escorregar um pouco mais eh e a vale vai demorar ela a sensação que eu tenho como gestor é que ela é a típica armadilha de valor o value Trap ela é barata não vejo os triggers que poderiam destravar valor são vários né um já passou que foi a troca do CEO tem a questão Poxa de todo o

debate em relação à multa do do desastre ambiental que ela acabou produzindo tem a questão eh relacionada a a um acordo com sobre multas não só ligadas a ao Desastre de Mariana e Brumadinho mas também algumas Cavas que ela tem eh tem um lado que eu acho que operacionalmente a companhia tá indo até bem né Tem iniciativas de produção interessantes mas eh a sensação que eu tenho é que a simetria parece boa mas não vai acontecer no curto prazo Então a gente vai ficar ali meio com uma locação que tem coisas muito mais atrativas com

uma tir melhor eh e talvez com trigas com com gatilhos para destravar esse valor mais fáceis né E aí eu acho que a gente você falou de alguns nomes aí adicionais né é a vamos entrar então nesses nomes mas só um comentário de v a gente tem ainda um pouco de Vale ainda não né a gente já tem um bom tempo uma parcela intermediária da nossa carteira e eu acho que a palavra que você falou resume muito bem quando a gente conversa com muita gente do mercado que é o o curto prazo que eu resumo

como Horizonte de investimento é isso eu acho que como a a vale por ser um ativo que representa muito bem o Ibovespa representa muito bem o Brasil eh é dificilmente o investidor vai querer carregar uma vale por tanto tempo tendo tantas outras oportunidades mas eu acho que para quem tem um Horizonte de investimento mais longo e pensando até pelo menos na nossa carteira a nossa carteira ela é muito doméstica eu diria que é isso é composição de portfólio clássico então talvez por a gente não ter pego uma Suzano que a gente até teve a gente

ganhou um bom dinheiro com Suzano Uhum mas hoje com exceção da Vale e a gente tem Tupi também que tem uma exposição a dólar Mas e a a gente acaba tendo uma carteira totalmente doméstica a gente vê nela uma maneira de ter uma exposição de longo prazo não morremos de amores por ela até por isso ela é uma posição não tão tão grande mas a gente entende um pouco do eh Principalmente quando a gente conversa com com quem não tem vale mas até gosta da empresa acho que tá muito associado a esse lado de Horizonte

investimento e Pô a gente já teve umas provas aqui acho que o episódio mais legal que gerou uma resenha boa foi quando a gente já tinha a vale e o Daniel Golder Sentado aí você explicando Por que ele achava que o Call mais Óbvio era short minério até Olhei pro Mati depois da Live falei e aí Mat como é que a gente vai não mas o Mat não escreveu alguma coisa escreveu escreveu tipo respondendo Dan eu lemb a gente adora as nossas Fontes a galera que vem aqui conversa mas a gente também gosta de ter

a nossa não você tem a sua opinião é eu acho que é é bem válido is aí pro pro pro investidor boa eh pô Silvério o papo tá muito bom aliás muita gente aqui te elogiando aqui Paulo duta falou Alexandre Silvério craque e obgado Paulo Eh vamos lá o o Paulo duta da avel abraço pro Silvério craque do mercado financeiro eh e beleza vamos quer pegar mais alguma das suas seses você falou de prio Equatorial tô vendo aqui que tem Guatemi tem Smartfit tem Arcos Dourados a gente pode falar de Guatemi rápido e de repente

D uma passada rápida em Arcos pô Arcos legal falar que fal Eu sabia que você ia querer falar de arcos então Iguatemi vamos vamos rápido na Iguatemi eu acho que me pediram outro dia para falar um um um um áudio praticamente né de Guatemi em um minuto eu falei cara não consigo cara eu eu tenho dificuldade de fazer um resumo tão tão rápido né do Mat que era era uma gincana alguma coisa Acho que devia ser alguma pegadinha cara sim mas é acho que o cas de Guatemi e já foi a maior posição do fundo

eh hoje ela continua sendo uma das top cinco né maiores posições do fundo e acho que primeiro né a Iguatemi é um case de portfólio único no Brasil né Uhum você tem um setor que é eu gosto de de de essa frase é nem sempre os a turma lá gosta de usar mas a gente acredita muito nisso né o setor de malls no Brasil setor de shoppings no Brasil ele é mais resiliente que o varejo eh ele por uma série de motivos né Por uma questão no caso de Guatemi então isso fica muito claro quando

você olha os dados operacionais da companhia né a capacidade de você ter os melhores shoppings do Brasil e todos os logistas quererem estar lá faz com que o pricing Power né O Poder do cara conseguir eh e melhorando né o retorno sobre eh o ativo dele ao longo do tempo fica muito claro eh e quando eu olho para as métricas de valuation de de Guatemi E aí eu vou comparar por exemplo uma um um valuation que é que é muito assim prático pro dia a dia porque tem muita gente que acompanha aqui o market makers

que opera no mercado quando você olha o Cap rate né ou seja quanto que a empresa gera em relação a a a seu aluguel e o seu fluxo de caixa de resultado em relação ao seu tamanho quando você compara ISO com fundos imobiliários né que aí no caso eh a gente consegue fazer esse acompanhamento através eh da divulgação da carteira dos Fundos pela B3 e pela pela cvm eh e aí você vai inclusive no mercado secundário ver o que que tá acontecendo quando os fundos imobiliários compram stakes em shoppings a diferença entre o que esses

caras Estão dispostos a pagar por shoppings muito piores do que o da Iguatemi e o quanto valuation da Iguatemi tá na bolsa é grosseira as negociações são do tipo entre 8 99% de Cap rate é quanto o cara vai receber de fluxo de caixa dos aluguéis diante do que ele gastou para comprar aquele stake e um acionista da Iguatemi hoje tá compra ação dela lá e recebe 11,5 % de Cap rate 12 em alguns momentos 11 quando ela tava um pouquinho mais esticada E e essa assim só pro pessoal entender essas transações elas são públicas

aí h o fundo imobiliário tá comprando isso assim eu não vou dar nomes dos fundos mas assim é toda tava acontecendo mais até agora deu uma parada Mas assim de três meses para cá deu Uma segurada mas assim era toda semana tinha duas três negociações comprou 10% do shopping tal comprou 25% do shopping tal essa é a primeira coisa né assim é incomparável o o portfólio da Iguatemi num desconto para esse tamanho para o que tá sendo feito no mercado secundário aí quando a gente vai olhar para métricas de valuation né E aí eu gosto

de coisa mais simples né então assim vou dar um número aqui que que o Tiagão lá que é o nosso analista de real estate sempre gosta de falar e e é um número que outros gestores já devem ter mencionado aqui também que é quanto vale o enterprise value da companhia ou seja quanto vale o portfólio né dos ativos mais a dívida da Iguatemi em relação ao metro quadrado hoje esse número tá em R 15.000 eu acho que se você olhar quanto Dom deve valer Iguatemi São Paulo né que é o shopping mais valioso do Brasil

mas quanto não vale um JK Iguatemi e os Iguatemi espalhados pelo pelo Brasil quanto não vale um imóvel numa boa região em São Paulo no Rio ou em outras capitais não faz sentido para mim né Uma empresa como a Iguatemi tá negociando a R 15.000 1 m qu é isso é uma métrica boba né uma métrica Claro a gente olha pro Price ffo a gente olha para várias outras métricas mas essa combinação de uma resiliência em relação ao varejo e de um poder de negociação até de um contrato em que ela consegue eh desmobilizar o

logista que tá ind na implen Mas nência baixa todo mundo quer tá no shopping na Guatemi num valuation que quando eu comparo com negociações privadas tá muito descontado num negócio que vale R 15.000 o m qu eh numa empresa que tá voando operacionalmente assim o crescimento de vendas do Iguatemi eh é assustador né então é uma empresa que na nossa visão Agora ela tem uma característica que ela é uma empresa um pouco mais defensiva por isso que eu falo é uma composição de portfólio assim como você fal da vale ter eh um pedacinho ali para

você se expor no mercado de exportadoras a gente acha que a posição hoje de 7% 6% em Guatemi tá mais ajustada quando eu olho a composição do meu portfólio como um todo compensação ter 5% em Arcos Dourados tô abrindo a carteira toda aqui o pessoal na tenar vai me matar é é bem mais volátil do que qualquer coisa próxima a 7% em Guatemi essa é uma empresa que primeiro né ela tem eh uma empresa que foi listada no exterior né ela não tem nem bdrs no Brasil então é uma empresa basicamente que quem olha é

o estrangeiro aos Dourados é a Master franqueada do McDonald's no Brasil e ou seja qualquer interessado em abrir uma franquia do McDonald's do Brasil tem que negociar com a com com a Arcos Dourados que por sua vez negocia com com a mccp né que é a holding que controla o McDonald's no mundo uma empresa Americana e que tem um contrato né que a gente chama de mfa né que é o Master franchising agreement que é o contrato Master de franquia eh com Arcos Dourados e que só Arcos Dourados só tá no preço que ela tá

hoje na minha opinião porque tem um receio na nossa opinião extremamente exagerado pelo mercado de que apesar de um operacional Impecável eh é só olhar o que aconteceu até no no ux né no user Experience do McDonald's apesar de assim a gente ter questionado assim como foi a história da coca-cola né que a gente falou acho que o McDonald's se reinventou muito fortemente nos últimos anos aros Dourados dentro do grupo de Master franqueados globais né ela não tem só Brasil né mas o mccp tem outros poucos contratos com Master funados em outras regiões do mundo

que não Estados Unidos eh ela é um grande destaque né de crescimento de entrega de novas lojas então é um Business muito bem tocado pelo Management da Arcos Dourados eh mas o que que tá acontecendo nesse exato momento a gente tá no meio da negociação da Renovação desse acordo Master de franquia eh e o mercado tá Ah um pouco temeroso do que que pode surgir dessa negociação se poderá haver por exemplo um aumento nos royalties que é uma maneira de que a mcorp recebe o recurso gerado dentro das lojas né das unidades do McDonald's no

Brasil é um repasse que a Arcos Dourados faz pra Matriz vamos dizer assim não pra Matriz dela né porque é um contrato de duas partes eh eh Independentes mas Matriz do McDonald's lá nos Estados Unidos eh Esse contrato varia de país para país já foi 5% já foi 7 em alguns lugares a gente faz uma série de sensibilidades de quanto esse royalty pode mudar ao longo do tempo eh e a última notícia que chegou acho que foi uma notícia muito positiva e que a gente esperava uma reação de mercado muito mais favorável foi que eles

estão negociando essa renovação isso vindo desde da Arcos Dourados mais confirmados pela maccorp mas não por 10 anos como foram todos os contratos até agora por 20 anos isso alonga muito o horizonte nosso como investidor e a nossa capacidade de trazer o valor futuro dos resultados dessa companhia para porque vai dar mais previsibilidade no nosso fluxo de caixa descontado da companhia eh e com um plano ambicioso de crescimento de lojas que eu acho que a Arcos Dourados é capaz de entregar eh sem perder margem né a competição tá muito enfraquecida no Brasil tudo que aconteceu

recentemente né é tanto com Starbucks mesmo a a a zamp né que é a e tá se reestruturando né Tá se reestruturando então tem uma janela muito favorável né para Arcos Dourados e para McDonald's no Brasil e mas a gente acha que a ação ficou muito para trás então agora a volatilidade desse papel não é trivial não tá assim costumo dizer que esse é um dos papéis mais voláteis da nossa carteira porque ele é tradado na New York stock Exchange em dólares Então a gente tem essa preocupação adicional eh em em tentar neutralizar Em alguns

momentos eh e olhar a empresa em reais porque Arcos Dourados ela tem operações fora do Brasil mas grande maioria da sua receita vem do Brasil Então ela é uma empresa não dolarizada de certa forma eh mas ela tem uma volatilidade até em trad que é que é bem grande eu só chegou um super chat aqui eu vou super chat quando a galera paga para aparecer aqui o comentário vou vou ter que fazer o comentário aqui do do Paulo Dutra eh mas antes o a gente teve quando eu e o Mati a gente se conheceu lá

em 2019 começamos nosso trabalho de análise a gente investiu em foi uma tese de investimento que não deu certo em termos de resultado que foi o BK né o na época era o Burger King mesmo era nem an Bur King é isso mas foi foi uma das teses mais legais de estudar porque você tem que entender muito de todo esse modelo porque o BK é até um pouco mais complexo porque ele não é puramente uma tinha lojas próprias né É tinha parte de lojas próprias tinha a parte de franquia Tem a parte de imobiliário do

BK também né o entendimento desse Business e e o fato de pô todo mundo conhece o McDonald's todo mundo pode até acompanhar um pouco eu lembro quando a gente tinha os relatórios vinha assinante isso era na época da rico aí vinha assinante fal Pô eu sou daqui da cidade tal e ó o ar condicionado do BK tá quebrado aqui viu então tipo até você já tem uma era um budman né do BK Mas isso é uma coisa que até um é um no caso do BK enfim era tese antiga sim mas incrível a quantidade de

lojas que sempre tinha um pequeno defeito no no B até um Eu brinco com Mat Pô esse talvez era un sinaizinhos amarelos ali de que tinha alguma coisa errada em cada cada loja al o Angelo né que é o nosso analista de de de varejo cara muito diligente eh e assim volta e me a gente recebe umas fotos umas lojas aí que ele anda visitando e é bom isso a não tem jeito eh a pergunta do super chat do Paulo duta é é simples tá Silver você até falou um pouco Qual a visão do aumento

de juros ainda em 2024 impacto em em Guatemi e outras ações do setor abraço do Paulo da avel grande Paulo grande Paulo Obrigado aí pelo super chat eh Já falou um pouquinho mas e eu eu acho que vale a pena esse comentário porque talvez talvez seja um dos motivos pelos quais aí até possa atrapalhar um pouco as ações de shopping porque acho sim setor é muito visto como o termo que o mercado usa é o Bond proxy né mas basicamente também de certa for se o juro tá subindo acaba sendo ruim para essas empresas de

de shopping eu vou tentar acrescentar alguma coisa que eu não tinha comentado ainda né primeiro recapitulando né nossa visão é que o ciclo de juros é um ciclo de juros não de credibilidade ou preventivo é um ciclo de juros para combater né uma atividade mais forte e um processo inflacionário eh O que o remédio para fazer isso num ambiente de gastos fiscais tão fortes quanto a gente tem aqui no Brasil é infelizmente a subida de juros é a política monetária que nos resta eh dito isso eh o que é mais importante quando a gente fala

de investimento em Bond proxies ou ações de shoppings ações de utilites ou na ação do Iguatemi na verdade eh com a curva longa de juros tá se comportando né Eh não subir juros agora seria a pior coisa que poderia acontecer para essas ações ain as pessoas às vezes e tem gestores que fala isso e as falam isso e as pessoas falam assim não é possível que um cara de bolsa tá falando que é bom sub juro Esse cara é maluco como é que pode assim subir juros é ruim pra bolsa né E aí Essa é

a beleza da potência da política monetária desde que ela não tenha que agir sozinha por que que eu tô contando isso se a gente tivesse fazendo uma política fiscal incrível eh qual seria a reação natural da curva de juros no Brasil para um ciclo efetivo vamos subir 150 BS Vamos ser duro e vamos perseguir a meta de inflação A Ferro e Fogo A gente ia ter uma curva que ia subir no curto prazo e a parte mais longa da curva que é o que causa impacto efetivo nas taxas de desconto paraa geração de valor das

companhias seja qualquer companhia de qualquer setor mas principalmente como você falou de empresas que tem ali uma resiliência de receita que são como se fosse eh títulos de renda fixa como malls e utilites eh se a curva longa ficasse para baixo porque o cara sobe o juro no curto prazo a inflação cai e ele é capaz de cair os juros a partir do momento em que a inflação tá controlada Infelizmente o que a curva diz hoje é que o juro vai subir e vai ficar parado muito muito tempo aí entra uma componente que eu acho

que ainda tem um certo receio de se o próximo eh a próxima composição do COPOM né porque já foi definido que o Gabriel galípolo será o presidente mas Haverá uma mudança né né mais dois diretores vão ser trocados e esses nomes ainda não foram apontados eh realmente perseguirá de uma forma muito efetiva a a meta de inflação tudo me indica até agora que sim né mas vou voltar para aquela historinha de que o presidente é só um voto que o presidente não pode demitir mas acho que tem ali um é um colegiado que e vai

buscar o melhor da política monetária mas eu acho que isso só vai ser suficiente se a gente tiver uma política fiscal E aí vale mais um Market makers aqui longo aí trazendo caras bons como Poxa mais pro lado econômico a Débora né e outros caras craques aí de fiscal eh se a gente tiver uma política fiscal crível eu diria que a gente tá escapando um pouco dessa dessa possibilidade por causa da que eu comentei sobre a Lei da da a peloa que foi divulgada e a forma como o orçamento tá montado pro ano que vem

se a gente tiver uma crença maior de que as receitas vão poder vir que a despesa vai est um pouco mais controlada querer reforma acho que seria uma um sonho né de consumo nesse momento aí a curva longa consegue né fletar como a gente chama ou seja cair a parte longa da curva E aí Esse aumento de juros não seria nem um pouco negativo seria postivo o que eu penso hoje é que ele é um necessário e ele já tá no preço das ações de Guatemi ou do shoppings boa acho que uma uma frase que

eu tenho refletido bastante tem tanta coisa barata na bolsa e fala pô mas se tá barato por que não sobe né pô porque valuation não é gatilho né o fato de tá barato armadilha de valor que a gente falou que pode existir mas a gente também tá mal acostumado né porque a bolsa tá no High né mas é aquela ainda quando você compara em relação ao que as empresas estão produzindo que cresceram os lucros não quer dizer nada o e bovesp tá no Rai assim porque ainda tem muita gordura na minha opinião de evaluation nas

companhias compra-se ações quando se está barato não quando vai subir quando vai subir a gente não sabe o problema é que essa aí é falando da Psicologia financeira não é o padrão de comportamento principalmente do investidor brasileiro que tá mal acostumado com a taxa de juros muito ada né É mas até eu acho que comportamento humano né se se você pegar já parou para pensar nisso a a Nvidia hoje talvez é a empresa mais importante do mundo em termos de no mercado né o impacto que Impacto que causa no mercado sem dúvida para pensar que

12 meses atrás NVIDIA ela tinha uma participação muito menor no dentro do da composição da se pegar 24 meses atrás Então quem era NVIDIA né ninguém falava então também tem o uma um aspecto de mudanças muito rápidas no mercado até coloco um pouco em em cheque comparações de múltiplos é foi aquilo que a gente comentou acho agora pouco tem muito papo aqui eh olha uma boa e uma má notícia a a má notícia que o tempo tá acabando né são 7:40 daqui a pouco vira a bandeira do aqui a hora do silv passou rápido he

pô 1:40 aqui de papo a a boa notícia a gente tá no all time High aí da da audiência ela foi subindo subindo tá igual Ibovespa aí audiência nominal bateu 500 pessoas aqui simultâneas Valeu demais todo mundo tá acompanhando Deixa aquele joinha se inscreve no canal agora eu vou entrar no pingpong boa que eu não ensai com você já peço desculpa Geralmente eu aviso antes pensa no livro pensa na música Pensa no convidado Que beleza esqueci de falar Desculpa vou te pegar vamos ver se você é um bom não mas eu é vou vou bom

Deixa eu pensar aqui R então é Vai pensando aí no nos livros de mercado enquanto isso eu vou vou vendo aqui se tem mais uma no chat é então vou vou jogar mais uma pergunta para você já ir usando não mas eu tô tô tô preparado per Mas eu tinha uma pergunta de encerramento só eu não te senti eu eu eu senti obviamente uma preocupação com a inflação mas não senti um tom muito preocupado assim pessimista vai pessimista mais melhor palavra gestor é sempre preocupado boa e você o seu mude agora pro mercado é esse

Você não está pessimista eu não tô pessimista e acho que quando eu olho pro pro horizonte como você gosta de falar né de tempo que a gente gosta de analisar na tenax a gente eu vejo oportunidade do mercado de bolsa no Brasil eu acho que a gente tá passando por um por um teste de fogo eu diria eh pro banco central brasileiro a gente entra numa janela na minha opinião ável para ativos de risco Global por causa da queda de taxa de juros mas eu não vou te dizer que eu tô otimista no curto prazo

porque eu acho que tem um evento que a gente falou não falou praticamente não falamos né durante o o o o nosso podcast eh que é a eleição Americana e a eleição americana eh ela vai gerar volatilidade eu acho no mercado a gente tava falando sobre os momentos em que eh a bolsa subiu não por coincidência os nos últimos vai 5 anos pelo menos vai pós pandemia talvez até um pouco antes eu diria eh tem uma certa coincidência com a alta da bolsa e um otimismo pro mercado local com a entrada do fluxo de estrangeiro

o a gente viveu um movimento de aprofundamento financeiro tal do Financial deepening muito forte eh ao longo de 17 18 até 20 21 eh em que os investidores locais foram muito importantes né Eh pr pra bolsa eh 5 milhões de cpfs na B3 né um maior e você foi um protagonista disso também né Eh maior educação financeira mas eu hoje eu acho E mesmo quando eu olho num prazo mais dilatado assim os grandes movimentos são acompanhados de fluxo de estrangeiro então por isso que a queda de juros para mim nos Estados Unidos é fundamental pra

gente voltar a ver a bolsa subir aqui eh mesmo no cenário do banco central brasileiro subindo juros e mesmo com as dificuldades fiscais do Brasil agora eh isso vai começar em setembro não sei se com 25 base points de corte ou 50 base points de corte sendo ousado aqui eu diria que vai depender muito do que vai sair na sexta-feira né do do PED de pedido não do criação de vagas né relatório de emprego e criação de novas vagas eh eu tô torcendo para um número e Tô torcendo não por posição né Tô torcendo pro

bem do do do mercado e e pros ativos de risco poderem performar bem pro número é morno que eu chamo né o número próximo a a a estimativa de todo mundo nem tão ruim para mostrar que as coisas estão piores que se imaginava nem tão boa para adiar uma queda de até que nesse caso ass simetria é quanto mais alto melhor né Mais vagas criadas é sinal que a economia não tá embicando de vez uhum porque o o a queda tá Dada tá cantada se vai ser 25 ou 50 vai depender do quão bom quão

em linha ou qu quanto pior for o número maior a chance de 50 base points E aí Contra intuitivamente isso é pior é ao contrário do que eu falei da alta de juros aqui né Então esse é um evento muito importante mas a gente vai entrar num calendário até meado de outubro da eleição americana que eu acho que vai chacoalhar muito os mercados então eh a minha resposta para você é eu não tô pessimista eu acho que tem valuations atrativos Brasil tem muito desaforo na no nos preços a gente precisa endereçar coisas que infelizmente não

estão sendo endereçadas do tema fiscal Banco Central tá fazendo o papel dele eh e eu acho que a gente pode terminar o ano com um Rally muito positivo para Brasil inclusive com a bolsa atingindo novas máximas se a gente tiver queda de juros e uma eleição em que independente de quem ganhar a gente tenha uma composição do congresso americano entre câmara e Senado que não seja totalmente alinhada com o presidente basicamente porque isso restringe o poder de um lado de fazer um tarifaço por exemplo do outro de gastar desenfreadamente na parte fiscal Então essa combinação

de fator me faz crer que é melhor esperar até a eleição para ficar realmente ainda mais otimista do que eu já sou naturalmente é isso e só Enquanto você falava um ponto aqui que eu tinha anotado só o pessoal lembrar né que parece que nossa é o fim do mundo vai acabar você lembrou de dólar a 470 Sim a gente começou o ano com dólar a 470 e Sete Quedas de juro contratada do Federal reserve nas próximas reuniões então assim a gente teve uma mudança muito brusca e a gente volta a ter agora cinco a

seis né na curva né talvez até mais para seis do que para cinco né mas num outro ambiente né assim eh com com economia dando sinais Claros que tá desacelerando lá fora uhum o o Vinícius fukiri corad macro lá com Sérgio Silva seu seu amigo também ele tem uma frase que eu gosto e que me faz ficar preocupado como você falou como todo gestor tem que ser preocupado que é todo hard Landing passa por um soft Landing se V eh a gente tá no meio de um soft Landing É eu tô aqui cruzando os dedos

pra gente não tá eu acho que não há evidências de um hard Landing mas se tem uma preocupação hoje de cauda no mercado é essa bom Silvério pra gente finalizar o papo aquele momento para enriquecer a cultura dos nossos ouvintes e espectadores queria que você falasse de recomendações de livro começar com o livro de mercado depois um livro tema livre boa vou começar pelo tema livre então que é um livro que eu tô eh encantado na verdade tá É porque eu eu gosto de biografia é a biografia de um cara que acho que é muito

pouco conhecido no Brasil é um brasileiro eh foi a indicação de um grande amigo de um advogado que mora nos Estados Unidos e que tá lendo em inglês essa versão eu tô lendo em português é um livro de 900 páginas não é um livro assim que dá para digerir muito rápido mas eu tô consumindo ele de uma maneira até bem rápida que é a autobiografia do Rondon Marchel Rondon foi um cara que eu tive no Pantanal esse ano né Eh e a Carla minha esposa gosta muito de viajar e a gente tem feito viagens aqui

pelo Brasil muito interessantes a gente pega períodos bem curtos e e a gente foi pro Pantanal e eu tô indo pra Amazônia também agora no final do mês de novembro caramba e a Rondon é do projeto Rondon exato É ele era um um militar né mas a história de vida dele é uma história muito interessante porque ele foi quase que ele nasceu no Mato Grosso eh o sonho dele era vir pro Rio de Janeiro isso aí 1800 logo ali entre o final da Monarquia e o início da República Mas ele foi um desbravador do Brasil

Então assim existia um projeto enorme de levar linhas Telégrafos né no caso não tinha telefone praticamente eraa para gerar comunicação E desde o final do eh do reinado do Dom Pedro I mas mais notadamente Após a proclamação da república virou uma política de estado você tentar ocupar inclusive naquela época já se discutia a possível mudança da capital para o interior que acabou acontecendo só em na década de 50 a construção de Brasília com inauguração em 1960 depois eu vou falar de Brasília porque eu vou falar da música mas eh o que que acontece né o

Rondon foi o cara que conseguiu até pelas origens dele de ser um cara da região uma interação com os indígenas tanto no Pantanal quanto na Amazônia que torna essa figura né que tem questões polêmicas a a respeito dele obviamente né ele chegou a Marechal mas eh era uma outra época mas eh que tornou um cara assim que eu diria que o Brasil só existe do jeito que ele é hoje eh tem um dedo muito forte ou uma mão muito forte Marchal Rondon isso aí ele eh tem uma expedição muito famosa dele eh depois da Segunda

Guerra O Presidente Franklin Delano roswell veio ao Brasil para fazer uma expedição na na Amazônia e quem levou ele foi o Rondon né já um cara muito conhecido né internacionalmente falando eh então assim Acho que o livro é fantástico porque mostra um Brasil muito diferente mostra um cara que assim muito pouca gente fala e surpreendentemente para fechar essa história para ir logo pro livro de mercado eu estudei durante 7 anos no colégio militar eh antes de ir paraa Engenharia não tá no meu currículo aí mas eu fiz 7 anos e e o nome da minha

turma é Turma Marechal Rondon e eu nunca tinha tido a curiosidade de realmente entender eu conhecia de nome sabia que tinha sido um cara que Poxa ele era Engenheiro né fez o IM lá no Rio depois que se formou na na na Academia Militar da época também era no Rio de Janeiro na praia vermelha mas assim eh a história desse cara é fantástica O livro é é encantador assim a velocidade que eu tô consumindo ele é muito acima da meu normal para uma biografia o O livro é Rondom uma autobiografia do Larry hotter ah do

Larry hotter Ah tá não que é o aquele famoso inclusive repot do New York Times por isso que esse meu amigo que mora em Nova Yorque tá lendo que escreveu e foi inclusive expulso do Brasil mas esse caso Deixa para lá não é que é bom deixar claro que é é a é uma biografia porque tem é uma biografia É porque tem também o livro Rondon autobiografia não é Rondon uma biografia do R já tô comprando aqui eh tem até o livro da expedição científica rosvel hondon cara é eu eu só sabia do projeto Rondon

porque meu meu pai é médico Sim e ele fez o o projeto Rondon tem tem um projeto que acho que os médicos enfim participava lá na nem sei se ainda tem ativo mas sempre ouvia do meu pai contar as histórias do projeto Rondon ótimo agora o livro livro de mercado Liv mercado livro de mercado assim eu acho que a gente já fez alguns podcasts né Salomão juntos e eu já falei do Howard Marx já falamos do Poxa do Benjamin GR eh um livro que me marcou recentemente a gente tem um clube do livro lá na

tenx eh inclusive o último livro A gente tá lendo agora o capital Returns que é um livro muito sobre valuation o segundo Esse é o terceiro livro O segundo livro foi o The Hard thing about hard things do Ben horovitz eh livro mais para o lado do um empreendedorismo Uhum mas o primeiro livro Eu acho que eu não me lembro de de ter tido alguém que que sugeriu já esse livro aqui coincidentemente na semana passada naquela famosa feira de investimentos eu encontrei um amigo nosso em comum que é o Samuel ponsoni e que tava indicando

esse livro também é um livro chamado High performing investment teams eh não é um autor único eh esse foi o primeiro livro do nosso Clube do livro eh na verdade esse livro é escrito por um grupo de autores que são sócios de uma consultoria Tô fazendo um mechan aqui do Salom do ponson do ponson não pode fazer o p de uma consultoria irmãozão é chamada Focus Consulting group Se não me engano e esses caras Iam em asset managers e entender tanto a parte de Cultura quanto de processo quanto de governança de cada uma desses desses

ele era uma empresa de consultoria que existe até hoje né Eh e Eles resolveram compilar eh vários dos estudos que eles foram eh produzindo ao longo do tempo do que dá certo e o que dá errado não tem uma receita de bolo como eu falei mas pro nosso time e gente que já trabalha junto há muito tempo Como você sabe lá na tenates né Tem capítulos desse livro que são assim espetaculares sobre eh como liderar determinados conflitos quando há divergências de opiniões como construir eh diversidade de de de eh e pensamentos dentro do processo de

investimento então assim High perform investment teams eh me surpreendeu muito porque é um livro que não fala necessariamente valuation não fala necessariamente eh de como ganhar dinheiro mas como eu sou um amante de como entender o processo de como fazer a gestão de recursos que passa por pessoas e processos e o terceiro P que eu chamo só é resultante de boas pessoas e bons processos e que é a performance para mim foi assim insightful para caramba esse livro também cara interessante porque a gente tá vivendo um momento muito transformador na indústria de investimentos e bom

você como a gente tá no episódio 127 então vários gestores já passaram por aqui e é difícil você conseguir se diferenciar né porque no final são todos gestores sim super inteligentes com um histórico incrível operando os mesmos ativos né uns mais em bolsa em juros em mas são ativos do mercado financeiro né como conseguir se diferenciar né como acho que é um é uma boa reflexão aí não só por você ter ido você um gestor mas o Samuel que é um super especialista de gestores né Depois você manda um WhatsApp para ele bo não Samuca

tá ele tá tá engajado aí eu nem vou mandar porque esse aqui é o momento teste é para ver assistindo a gente é quanto tempo vai demorar para alguém avisar ele ou Samuca falando de você lá mas um abraço aí Samel grande Samuel abração agora a anti recomendação de livro eu não te avisei antes é não Ant cara você vai você pode usar a cartinha do Pulo ou então se qu assim tem muita gente que fala do principles né do reay d acho que é o livro mais mais citado né assim eu confesso que eu

comecei a ler não terminei Tá mas assim não acho que eu eu an a anti recomendação assim eu gosto tanto de ler cara e eu leio há tantos anos assim que eu acho difícil falar assim Putz Não leia determinado determinado livro assim eu tenho dificuldade de fazer isso acho que tem livros que vão te pegar mais eu realmente largo no meio se eu não gosto assim é é Stop curto é mais ou menos como eh fundo long short Aliás a ATX tá lançando um equity head agora depois de muita resistência minha e do Melo aí

de ter esse mandato a gente acha que tá na hora da gente voltar a fazer o que a gente fez com tanto sucesso na casa anterior e aí Stop curto é necessário Vale PR os livros também boa agora uma música e o motivo da música e um convidado que você gostaria de ver aqui começar pela música Cara a música assim eu gosto muito de música eh não sou um músico como vários pô seus convidados aqui que eu sempre vejo caras que que gostam de tocar de cantar e tudo mais mas eu realmente gosto bastante de

música eh eu falei de Brasília né assim eu não me parei já que você não me falou eu tenho músicas lindas que que me tocam a música do Cristiano por exemplo e cara eu nunca tinha ouvido falar e ela tem a ver porque assim ela ela lembra um pouco eu vou a música é é conselho conselho né doir Guineto isso cara aquela música Me pegou tá eh e tem uma música muito parecida com ela que não é minha recomendação tá que tem aquela aquela batidinha que do sambinha que é a música que me marcou no

ano passado você sabe muito bem né a gente já fez programa sobre isso você é um palmeirense eh iluminado aí com muitos títulos eu como torcedor do Fluminense pude viver a emoção de ganhar a primeira Libertadores do ano passado e uma música que marcou que tem uma pegada parecida com aquela é o tá escrito que foi um pouco um hino que a torcida do Fluminense adotou né que tava escrito que a gente um dia ia tirar aquela zica de 2008 que a gente ia ser campeão no Maracanã né então assim essa música e quando eu

ouvia o o conselho cara eu eu eu me identifiquei tanto a mensagem do que ele queria passar né com a a batida né nessa música que eu não vou lembrar o autor agora do tá escrito mas dá vai aqui vai aqui a não eu tenho ela aqui fácil também ó vai aqui o meu o meu e se quiser até tá mas essa não vai ser a música não é Grupo Revelação Olha que beleza sim sim do Grupo Revelação então Eh as as recomendações de música aqui são muito boas mas eu vou fazer uma uma música

que marcou a minha adolescência eu falei de Brasília né Eu morei em Brasília durante eh 14 anos e passei minha adolescência lá antes de estudar Engenharia no rio eh e foi o auge do rock nacional né o Rock Brasília famoso Roque Brasília e eu morei lá de 77 a 91 então bem no meio do início daquelas bandas né primeiro com aborto elétrico que deu origem assim aliás tem um documentário do Canal Brasil que vale muito a pena que acho que é rock Brasília o nome do que vale tem tudo a ver Legião não é uma

banda e unânime aqui no Brasil muita gente não gosta seja da das Letras ou seja da Musicalidade mas eu vou escolher uma música que eu acho que é a minha música que eu mais ouço deles é será mas a música que eu vou escolher hoje pro Market makers é que país é esse que cara assim é toda vez que eu escuto essa música e passados essa música se eu não me engano é do disco três eh provável mente estamos falando de 1987 ou 1988 aí os fãs vão me ratear mas não eu encro cara se

você escutar ela aí passados 20 e quase 30 anos né cara mais né 37 anos e tá lá o Brasil ainda é absurdo não é cara 1987 o ano que eu nasci acertei cara é impressionante então assim e Serginho Silva deve tá nos assistindo toda vez que acontecia alguma coisa tipo Vamos mudar a meta vamos pô não sei o quê eu chegava e falava assim galera vamos lembrar que a gente tá investindo a gente acredita A gente é gestor mas o Brasil tem as suas vicissitudes e tem as suas características né então eu fico com

que país é esse acho que seja por ciclo de juro seja paraa política fiscal mas seja também para quem aguenta ser gestor de ações no Brasil há tanto tempo hein sensacional muito bom o o storytelling da Que País É Esse eu eu gostei mais eu gosto muito mais da explicação do que da música em si embora o conselho do da música que Cristiano Souza escolheu também é um baita música convidado que você gostaria de ver aqui para encerrar que já deu 8 horas E2 você até percebeu O ar condicionado já até desligou é cara o

convidado que eu gostaria de ver aqui pô já passou tanta acho que já passaram craques e mais craques aqui né Eh eu não vou querer vou vou fazer propaganda da tenax que é sacanagem né assim Acho que po não assim Acho que vários dos meus sócios eu gostaria de vê-los aqui acho que eles são são são craques e e acho que a força do time é é é é o que faz a gente eh ter uma empresa que eu acho que vai ser perene ao longo do tempo mas eh eu não lembro se você quantas

vezes você já entrevistou eh mas eu acho que o jakurski é um cara que eu eu sigo sendo um cara que vejo ele pensar muito diferente cara eh ele é um dos gigantes do mercado como como vários outros e mas acho que quando eu olho para ele eu nunca acho que eu nunca primeiro não tenho nem a pretensão de de ser tão intenso quanto ele né mas ele tem uma figura que que que me causa inspiração por um lado que é a capacidade de absorver conhecimento de tá o tempo inteiro buscando aprender mais pro que

a gente faz né Eu acho isso fundamental Uhum e ele me passa essa essa essa imagem né de um cara que não é um cara mais velho né que tá fazendo isso há muito tempo com muito sucesso eh e que não cansa de parece que tá querendo sempre aprender eh então assim eu eu eu sou muito fã do jacur eu queria ter um papo com ele na mesma duração que eu tive lá com com o Cristiano ou com o Daniel Goldberg aquele papo eh bem longo assim para falar de aprendizados mas o jakurski eu eu

acho que teria dois papos que seriam muito legais eu não sei qual seria mais legal jakurski contando toda a história dele no mercado ou os filhos do jakurski a galera que aprendeu com ele que eu às vezes eu ouço algumas coisas do jacurso que dificilmente ele falaria ou algo que ele ensinou mas as pessoas que absorveram aquilo agora eu vou eu vou fazer uma outra sugestão então Eh você entrevistou um cara que fez parte da minha carreira por por um período em que eu trabalhei na gep muito tempo e a gep fez uma parceria durante

a minha chegada inclusive na gep era uma parceria da investidor profissional com a guep e você entrevistou Roberto vinh né E foi um episódio super legal eh mas a IP eh foi um celeiro também né a Dinamo acho que é uma referência né eu lembro muito da tua entrevista com Pedro da Marciano marcou muito aquela tua entrevista Sem dúvida alguma né fechando recentemente eles são bem fechados e a IP Deu vários filhotes né de grandes amigos inclusive Maurício bitencur Pedro cherm vou esquecer alguém eu queria ver mesmo você conseguia entrevistar o Bruno lev cov aí

esse é um Desafio que eu coloco para você mas dado dado que eu acho que seria difícil eu acho que seria muito legal você chamar o crico o o o crico Fonseca sim o crico Fonseca que é um cara que fez parte daquilo também eh encontrei ele recentemente ele tava lá na Expert tava na Expert pai do João Fonseca pô um tenista eh ruinzinho um filho bem melhor que ele mas assim acho que ele vai contar boas histórias também talvez que o Vinhais tenha levado só para um lado e o crico da da gestão do

dia a dia ali dele mas como empreendedor de de asset também porque eles fizeram muitas coisas juntos e o crico foi um cara que também me marcou muito como empresário de asset Management gostei essa é a primeira primeira vez que indica um crico gostei e talvez seja não sei o levov eu sei que é não é então esse aí eu sabia foi só provocação pro Brunão boa beleza bom adorei a turma aqui já se despedindo aqui também valeu todo mundo que acompanhou até o final Silvério sempre um prazer recebê-lo aqui obrigado por pass pô passou

rapidão né Foi de repente você viu que já é 1 hora e meia de papo agora bateu 2 horas aqui mas alu demais Espero que tenha gostado belza muito grande abraço galera obrigado bo Valeu Valeu galera que acompanhou até o final Deixa aquele joinha no vídeo se inscreve no canal Market makers toda terça e quinta 18 horas com conteúdo novo Lembrando que a gente não é só podcast temos nossa newsletter se inscreve lá toda segunda eu escrevo toda quarta o mat toda sexta uma resenha do último episódio a gente se vê na próxima e tchau